Глаза и клиника где умерла пациентка
Вот мне тут все говорили - не сцать, идите спокойно, режьте себе мешки под глазами.
И я настроилась, собралась, объездила 4 клиники и в результате остановилась на той, что, буквально, под боком. И врач мне понравился - Дубовик Олег Владимирович. Смущало, конечно, что в жилом доме и т.д. Но я была и в центре, где под клинику отдельный особняк, но врач не воткнул вообще.
Но я боялась. Я никогда до этого не лежала в больницах, спасибо Богу. Только в роддоме. И как-то мне странно было идти за свои деньги под нож ради того, чтобы быть посвежее, чтобы отрезать эти гребаные мешки.
И сегодня я сижу в другой клинике (просто заболела) и вижу по телеку (без звука) лицо Дубовика и титры для глухонемых, что в этой клинике умерла женщина.
Я все понимаю, что она от анестезии и т.д.
Но не знак ли это, что сиди со своими мешками и не рыпайся? Больше спи, меньше пей и все будет хорошо. По крайней мере, жива буду.
А вы бы пошли в ту клинику, где умерла пациентка?
вы правы - это вам знак. совпадений не бывает, запомните это!
я пока (в свои 48) даже думать и слышать не хочу ни о какой пластике. со всеми проблемами борюсь сама, весьма успешно! так что последний вопрос не ко мне....
А почему это знак именно автору топа? Она что - единственная, кто видел этот репортаж? Или единственная, кто планировал пластику в этой клинике? Теперь всем, кто собирался что-то себе отрезать, отказываться от операций из-за смерти одной женщины?
Автор, дело Ваше, конечно, с таким настроем может лучше и отложить Вашу затею - помереть-то вряд ли помрете, а вот нервы себе потреплете.
А в этой клинике, думаю, в ближайшее время наоборот врачи скорее будут перестраховываться и более внимательно подходить к дооперационному обследованию и прочему... не враги же они себе.
Может потому-что я сомневаюсь и боюсь? Вот таким образом мои сомнения и развеялись.
Да все, если и не сомневаются, то уж боятся наверняка, никто под нож с песнями не идет.
Не лежит у Вас сейчас душа - ну и не делайте, попробуйте какие-нибудь безоперационные методы, а там видно будет.
В юности я долго точила зубы на одну некрасивую родинку, совсем уж было собралась ее удалить, на консультацию сходила, но опять струсила(без всяких "знаков", просто так). Через 1,5 года все-таки дозрела и отрезала ее нафиг :-)
Ну, вот я и думаю, что надо слушать себя. Если прям с души воротит, то и не надо может.
Ничего в жизни делать не надо если с души воротит.. Сейчас вас попугаю, вдруг глаз год не будет плотно закрываться как у Леонтьева, или выворот века будет, или собачий взгляд (эффект круглого глаза) или под глазами пустоты, да мало ли.. Не лежит душа ну и неходите! Я вообще всегда делаю только то к чему душа лежит... Или жду, тяну время, обстоятельства меняются..
а у вас никогда не сбивали на глазах людей?вы не видели аварии своими глазами(каждые 20 минут на дорогах россии гибнет один человек)?вы не видели репортажи об упавших самолетах? вы не воспринимали это как знак, правильно?а насчет операции, если вы предварительно сами себя "подзагнали", теперь вот и ищете вокруг, что бы вас могло окончательно разубедить в необходимости операции))
Я недавно пережила похожее состояние, только-только начала поактивнее водить машину, как эта девица из брянска сбила маму с дочкой.Млин, я месяц не садилась за руль, сейчас вот опять езжу и только знакомыми маршрутами.И это всё из моей головы, из-за моей неуверенности и страха, а не из-за того,что видео с той трагедией стало достоянием общественности.
А вам вообще когда-либо делали анестезию?
Понимаете, тут немножко другое - когда я сажусь за руль, я управляю машиной. Т.е. я ответственна за то, что происходит, а не третье лицо. Самолеты падают редко и если падает самолет перед вылетом - я наоборот успокаиваюсь - значит точно долетим. Два подряд не упадут. Ну, и как бы, изначалально, я сажусь в средство передвижения, чтобы передвигаться. В начальной цели нет никакого подвоха.
А тут режут меня. И я иду на это добровольно и не ради здоровья, а ради красоты. Не так давно неожиданно загремела на операционный стол мама, потом сын. Это было ради здоровья и срочно, выбирать и сомневаться не приходится. А когда сам платишь за то, что кто-то возьмет скальпель в руки и будет резать лицо, мое лицо, вполне симпатичное - мне становится не то, чтобы страшно. Просто есть сомнение - а надо ли?
Хотя проблема да, есть, и консервативные методы я уж перепробовала все.
Сначала женщина в другой клинике после подтяжки померла. Я, в очередной раз, задумалась. А потом когда в той, в которую я собиралась. Че-то мне прям поплохело.
Думаю, ну куда ты прешься? Потрать эти деньги на Новый год, на семью, на отдых, в конце-концов.
Анестезию делали, конечно. Стоматологи, в основном. И один раз я была под общим наркозом.
если на то пошлО, то вы сами совершенно спокойно можете проконтролировать ваших докторов. вы боитесь анестезии, правильно я вас понимаю? ну вот и провентилируйте этой вопрос. вам наркоз делали уже когда-то? все нормально проходило? вспомните какой он был /по времени, по отходняку, где его делали/, обсудите на форумах, с докторами разными, в т.ч. вашим анестезиологом. узнайте процент осложнений, смертей, в связи с чем обычно происходят. абсолютно здоровый человек от наркоза не кирдыкнется. входите ли вы в принципе в группу риска /сердце, склонность к аллергии/? еще узнайте стоимость подобной операции за рубежом, может оказаться, что не так уж и дорого. но там точно проценты осложнений сведены к минимуму.
а вообще я согласна, что вы просто не готовы. морально не готовы к пластической хирургии. как некоторые не готовы к окрашиванию волос, наращиванию ногтей, регулярному солярию, уколам красоты - и все чаще всего ссылаются на потенциально испорченное здоровье и якобы естественную красоту. и по любому случаю найдется своя пугалка, которую из рук в руки бережно передают.
Вы знаете, как ни странно, анестезии я не боюсь. Я не аллергик, не сердечник, под наркозом была. Зубы в том году делала - уж скоко влили в меня этого наркоза!
Я просто боюсь.
Точнее даже не боюсь, а Вы, наверное, правы, я, видимо, морально не готова лечь под нож. Я перепробовала кучу всякой косметологической фигни - уколы, пилинги, чистки, массажи, кавитации, миостимуляции и т.д. И уже, казалось, бы готова расстаться с ненавистными мешками (косметология их не берет) и вот тут как удар под дых.
Наверное это будет противоречить тому, что я писала выше, но иногда, имхо, стоит просто перешагнуть свой страх, заставить себя сделать это страшное. Когда я избавилась от ненавистной родинки, одновременно с радостью я ощутила сильную досаду на себя - ну зачем я не сделала этого раньше? Зачем несколько лет позволяла ей портить мне настроение и понижать самооценку?
Понятно, что Ваша операция посерьезнее будет, но для меня тогда и простой анализ крови был ужас-ужас, чего уж говорить об операции, пусть и самой пустяковой... кстати, даже "дозрев" я на нее отправилась, заглотив пару таблеток транквилизатора.
Решать Вам, если сейчас ну вот никак и при этом мат.положение достаточно хорошо, и деньги на то, чтобы избавиться от мешков легко найдутся и через полгода-год - выждите, пусть тягостное впечатление от смерти этой пациентки померкнет. Но лично я воспринимать бы это как знак, чтобы не делать то, что вы задумали вообще никогда - однозначно не стала бы.
Ну я вообще в принципе ни в какие знаки не верю, конечно :-)
Деньги, конечно, найти не просто. Но деньги это деньги, если надо - найду.
Я, в принципе, в Бога верю, поэтому знак, не знак, может просто я ищу за, что ухватиться, чтобы не делать, поэтому оцениваю это вот так.
Я просто по себе знаю, закачивается хорошо то, в чем уверен. Вот бывает сидишь, думаешь над какой-то проблемой - как ее решить? Один вариант, другой и всё не то. А решение приходит как-то само собой. И сразу становится понятно, что это именно то, что нужно. Есть уверенность.
А вот с этой операцией - нет уверенности. Я как-то раз по купонам решилась на уколы какие-то. Мне все говорили - ты что, сдурела и т.д. А я была настолько уверена, что все будет хорошо, что не сомневалась ни капли. И, действительно, нормальная клиника, врач мне понравилась, не после института с трясущимися от страха руками, а сразу видно, что профи. Хожу к ней с удовольствием.
А тут что-то гложет меня. Это ощущение было и до репортажа по телеку. Он уже меня добил скорее.
Просто Вы сами пишете, что уже кучу всего перепробовали. Это, с одной стороны, говорит о том, что кроме операции Вам надеяться больше особо не на что, а с другой - раз Вы не пожалели вбухать столько денег в эти процедуры - сомневаюсь, что Вы сможете смириться с Вашими мешками, кроме раздражения самим по себе косметическим недостатком Вас будет грызть мысль о том, что Вы могли бы от них избавиться, но даже не попытались.
Может Вам пока деньги эти не тратить, просто отложить? Присмотритесь на всякий случай к другим клиникам, может быть еще какая-то Вам понравится, раз уж против этой возникло предубеждение.
Лично я бы наверное все-таки пошла и отрезала прямо сейчас... просто знаю по себе, что если уж что в голову втемяшится - не успокоюсь, пока не сделаю... все откладывания для меня - только продление мучений и выноса самой себе(и окружающим заодно) мозга :-)
Но для Вас возможно лучшим вариантом будет взять пока тайм-аут.
женщина которая умерла тоже врач была и сама делала анестезию и ей делали и все было хорошо. А на этот раз чтото пошло не так. Это видно спрогнозировать нельзя. Я тоже задумывалась об операции и в очередной раз испугалась. У меня ребенок маленький и я решила что я не имею право сейчас рисковать. И ничего просто так не бывает, если есть страх значит не надо! Надо идти с полной уверенностью что все это нужно и все будет хорошо.
не надо никого пугать. всё можно спрогнозировать и минимизировать. откачать можно вообще любого человека - надо только быть готовым откачивать. то, что она врач, скорее всего только всем мешало. как известно врачи самые недообследованные и недолеченные, мол, врачи - сами же всё знают.
сами бойтесь и подкармливайте свои страхи. а других не пугайте.
Не пугаю я никого! Просто уверенна что к себе нужно прислушиваться и клинику выбирать очень тщательно. И что ж это за клиники что не готовы откачать любого человека? если там неподготовленные врачи и нет оборудования и препаратов на такой случай то туда точно не надо идти!
Я думаю, что у каждого врача есть пациенты, если не с летальным исходом, так с неудачным итогом операции, просто далеко не все эти факты освещают по телевизору.
Что касается Вас, раз Вы испытываете страх и так сильно сомневаетесь, лучше не надо делать ничего. Дело даже не в самом репортаже, ведь сомнения и до него были.
Конечно, у каждого врача есть свое кладбище. Но летального исхода я не боюсь, боюсь, что изуродуют. Лицо все-таки, не жопа :)
/дописано/ мне этот факт был бы абсолютно, поверьте, безразличен. он сам по себе ничего вообще не говорит, а за "знаки" я совершенно другое держу, скорее задержки и препятствия в операции - болезни, опоздания, недоразумения, короче фигня на ровном месте, да еще и несколько раз подряд. но, если ситуацию на себя перекладывать, то я скорее всего в принципе в эту клинику не обратилась бы, мне и квалификация нужна доктора, и авторитет медучреждения как таковой. я склонна переплатить, но иметь максимальные гарантии, и чтобы меня все устраивало, что мне лично необходимо. я ни к косметологу, ни к парикмахеру не пойду, который бы меня на сто процентов не устраивал. мне и рекомендации нужны, и доверие, и видимые результаты работы. поэтому детально все продумаю ДО, и уж если решусь, то вряд ли потом передумаю. в конце концов всегда держишь в голове, что все под богом ходим, и от нас не всегда все зависит. может и так оказаться, что пошли бы вы вместо операции в магазин, подскользнулись бы /не дай бог конечно/ и ногу сломали, и кучу денег потом потратили, и отпуск бы накрылся, а пошли бы на операцию, - и красивая и с целой ногой, и отпуском, и даже деньги целее:-) без здорового фатализма тяжело жить:-) волка бояться - в лес не ходить, как известно.
вы же по-моему просто не решились еще, и всё. откажитесь уже от этой запланированной операции, но продолжайте штудировать все клиники. напоминаю - и другие страны тоже. не важно, поедете или нет в итоге, просто узнавайте и стоимость, и ход операции, и результаты, и проценты недоразумений. смотрите, читайте и узнавайте. пусть ваше решение постепенно складывается. в итоге сложится окончательно либо в ту, либо в другую сторону. а спешить точно не надо.
А теперь опишите чем понравился вам врач? Он был обоятелен, потратил много времени на вас, произвел впечатление знающего и вообще приятного человека??? Это не то что должно вам нравится!!!
Вы должны узнать сколько лет он работает, если у него своя клиника или он арендует помещение в больнице ( я б в арендованное не пошла, там и персонал арендованный) , поговорить на форумах с его пациентками. Узнать какие плюсы и минусы. Вот что вы должны сделать были. А вы выбрали потому что рядом с вами, потому что доктор приятный. Все!! Так на операции не ходят.
Да Вы что, прикалываетесь? Я прежде чем к нему пойти перелопатила весь интернет, узнала всю его карьеру, почитала отзывы пациенток, где и когда он работал и т.д. У него своя клиника. Раньше работал наемным врачом в других клиниках.
Личные впечатления - это последняя информация, которую я о нем получила
Ну так не парьтесь, его уже отстранили от врачебной практики. Ищите себе другого доктора. Вообще-то так часто нельзя делать операции, он сделал подряд 2 операции этой девушке, с интервалом в 4 дня.
И по виду он слишком молодой.
Ну, 40 лет с лишним, средний возраст для пластических хирургов.
Операцию делал не он, клиника его. Но, он, конечно, как владелец, под следствием
Да, я не читаю. Его же коллеги сливают инфу. Не из его клиники, а из его профессии. Любой профессиональный круг очень узок. Пластика не исключение.
Это можно спрогнозировать, анастезиолог должен постоянно находиться рядом, все 2 часа или 3 или 5 , сколько надо столько должен находится рядос с пациентом и полностью контролировать его, пациент под анастезией-это как пустой корабль в космосе, его надо постоянно контролировать, следить за показаниями датчиков, а не оставлять на произвол судьбы. Иногда там только автоматика, а она может ломаться, кажется у мамедова так было, пациентка получила больше анастезии чем было необходимо и не очнулась.
И еще, если вы так волнуетесь, лучше не ходите, после оп очень нервный период, глаза в швах, выражение лица -не Ваше, ходишь рассматриваешь себя, то мерещиться что один глаз стал меньше или наоборот, в общем, если вы уже так психуете, не советую вам .
Вы такая мнительная! Да мало ли кто от чего умирает? Сердце не выдержало анастезии. Вообще то надо просто тщательно обследоваться ДО и не настраивать себя на плохое. Значит судьба у нее была умереть именно от этого.
Да, меня бы это не остановило в принципе, если у меня была бы проблема - "Быть или не быть" с пластикой:), в случае если бы я вообще хотела бы делать операцию. Если на все обращать внимания, то и не надо выходить из дома, на некоторых сосульки тоже падают и от этого люди умирают.
Полно людей которые делают и ничего, а кому то не везет и умирают, но это единичные случаи из общего числа операций. Не факт что именно вы попадете в это единичное число, а потом если уже предначертано умереть, то все равно умрете, не от пластики, так от другого. Это выбор.
Вообще множество этих частных клиник которые на каждом углу настораживает! Операции должны проходить в серьезных медицинских учреждениях где есть реанимация, анастезиологи и все чтоб спасти человека.
Я бы не пошла туда где умерла пациентка. Анастезиолог не менее важен чем сам хирург. Да и в жилом доме, странно как-то. В квартире что ли резать будет.
Я лично вырезала себе мешки и рада счастлива, но я выбрала клинику где за 15 лет не было ни одного неудачного случая, где самый известный в нашем городе анастезиолог, где прекрасная клиника со все оборудованием и блабла... Меня даже не столько пугал бы сам смертельный случай сколько возможное уродство в результате неудачной операции..
И еще, у всех кто шел на оп был страх. Так вот когда отвращение к вашим мешкам и невозможность их убрать -перевесят чашу весов -вы пойдете на оп. Пока этого не произошло -вы не пойдете :). От скуки ведь на оп никто не идет :) идут когда понимают что уже ничто не помогает, а жить с такой рожей больше невозможно , вот и все..
По- моему хотят прижать частные заведения определенного формата.Поэтому так все и рассказали. Турнут их из всех щелей и правильно сделают. Должны быть специализированные отдельные здания, частные кабинеты оставить для консультаций, а это хоть на дому пускай делают. И был ли случай вообще, вертится в таком плане вопрос. Шуруют этими отсосами жира как отвертками, блин.
А вы уверены что это не спланированная акция по антирекламе этого доктора? То он в доме жилом, то пациентка умерла..
Сама клиника занимает первый этаж жилого дома. Но внутри оборудование новое, современное, делается все в соответствии с медицинскими требованиями.
Просто никогда до этого не задумывалась о наличии реанимации. А ведь ее почти нигде нет. У них инструкция - вызвать скорую. А скорая, сами понимаете, приезжает, когда уже все.
Что мешает пойти в крупную нормальную клинику? Цены? Это же не по нормам все, располагаться на первых этажах. А тетку с подтяжкой выставили на другой день откуда- то, ваще очуметь.
Да была я в крупных "нормальных клиниках" - всё тоже самое, поточная система, реанимации нигде нет, тока юристы покруче, такие договоры крутят, что считай индульгенцию врачу подписываешь.
Саннормы не запрещают клинике располагаться в жилом доме, там другие требования. И в де вите они соблюдены по максимуму.
А тетку, которая от подтяжки померла, никто никуда не выставлял, просто станционар надо оплачивать, она отказалась, сказала, что дома отлежится и поехала домой.
Другой вопрос, что у нас нет законов, которые запретили бы ей это делать. Это да.
"Да была я в крупных "нормальных клиниках" - всё тоже самое, поточная система, реанимации нигде нет..." Ну не знаююю как вы искали. Год назад делала абдоминопластику и блефаропластику. Объездила 5 мест в Москве, и везде была реанимация, для меня это было принципиально, я узнавала специально. В итоге выбрала ту, где хирург понравился. Правда я почти год сидела в инете, читала инфу, тусовалась на одном известном форуме по пластической хирургии.
похоже, что я лохня, и инфу читала только про самих врачей, а про клиники - так себе.
А может там и не было реанимации, вам просто сказали что она есть и все. Вот вчера показывали сюжет снятый скрытой камерой в той клинике пластитеской хирургии, как бы пришел человек договариваться об операции носа и задал вопрос есть ли у них реанимация и ему ответили что конечно есть, а на самом деле ничего такого нет. Может и в тех что вы объезжали вам просто врали, а сами вы как убедитесь в этом?
Все, начиная от вентиляции и кончая подъездами для скорой помощи , там не по нормам. Я думаю, до этих контор добрались наконец. Кто то здорово в свое время нагрел руки , разрешая им открываться на первых этажах. Какие другие требования ? Интересно стало.
Вы правы. Да. Про подъезды для СП.
Я говорила только про требования к "внутренностям" - широкие проходы, оборудование, холодильники, санузлы, вентиляция, кстати, один хрен, что в жилом, что в больничном помещении, требования практически идентичны.
Но, конечно, никакой подачи кислорода и т.д.
Но, я реально, задумалась об этом только сейчас. Про реанимацию, подъезды и т.д.
Представьте, что над операционным блоком в вытяжном воздуховоде кто- то из жильцов себе полметра добавит на кухоньке...не, ну чего доказывать. Дезинфекция помещений должна проводиться, она требует исправной стандартной вентиляции. В мед учреждении должен быть доступ ко всем коммуникациям. Может жир откачивают не в операционной ? Как им удалось обойти все требования? скорее всего все названо не так ,как есть на самом деле. А носы тоже там исправляют,ну на первых этажах?
Я кстати тоже подумала, а если зальют не дай Бог сверху??! Во время операции? Или электричество отключится? Или наверху ремонт или мебель тащат и шкаф уронят? Это же все сотрясение помещения?? Это же не косметологический кабинет и не парикмахерская что в жилом доме можно открываться. И я вообще не понимаю как можно делать операции не в больницах! Или арендуйте места в больницах - у нас так делают, или открывайте свою клинику с полным оборудованием. Это ж операция!! По 5 часов люди под наркозом лежат.
Я в шоке , это как без реанимации?? Как домой отпустили? Это равносильно тому что бы на самолет всем продавали стоячие места а потом кто может платил бы за сидячие, а если турбуленция и человек покалечился -сам виноват.
В нормальных клиниках плата за оп фиксированная и туда входит стационар и стоимость лекарств. Какой смысл сообщать о стоимости операции без стационара, это как сообщать сколько стоит операция без наркоза и лекарств. Кто ж будет делать оп без наркоза. Бред какой-то.
Исправьте его пожалуйста :) Умные на операции при таких условиях не пойдут, а дураков много и врачей непорядочных развелось.
Кто придумал такое законодательство? Я живу в прибалтике и у нас такое не позволяют..
Идите к известному врачу и в шикарную больницу.Что бы зашли и все вам нравилось!Нужно по рекомендиции искать врача.Каждый день врачи оперируют,руки у них набиты .Вопрос как поведет ваш организм.В любом случае перед операцией сдавать анализы и встреча с анастезиологом.Я под наркозом была уже раз 5,и сташно было первый раз.Тогда был апендицит и выбора небыло совсем.Врачу нужно ДОВЕРЯТЬ!Без этого ну никак.Если нервничаете,то подождите какое то время.Например 6 месяцев не думать об этом.Так себе и скажите что оставляете вопрос об операции на 6 месяцев,а потом обдумаете еще раз.И не нервничайте лишний раз.
есть очень хорошие сайты посвященные пластической хирургии. Где очень много реальных историй. Статистика по хирургам Москвы и т.д..да и вобще инфы просто море! Я благодаря этому сайту сделала грудь. В общем скороюсь, что не подумали что реклама. А сайт называется модная хирургия. Зайдите на форум, и просто почитайте. Прежде чем решиться на пластику нужно обладать знаниями.Я к своей пластике шла 3года, тщательно изучая этот вопрос на этом форуме. И в итоге выбрала достойного хирурга!
Девушки, при просмотре таких новостей не стоит так резко реагировать. Безусловно это беда и трагедия. НО
это халатность и клиники в целом, и хирурга и анестезиолога и пациента!
и вообще, часто бывает так, что пациенты знают о своих проблемах со здоровьем, но они молчат и не говорят об этом! а полностью проверить здоровье пациента невозможно.
Автор, если Вы хотите сделать себе операцию - делайте, но будьте уверены, что у Вас нет аллергии на препарат анестезии, и нет подозрений на болезни, которые являются противопоказаниями к пласт. операциям!
Ну а как это можно знать наверняка? У нее после первой оп все было впорядке! Как она могла знать что будет аллергический шок на этот препарат? Как это заранее узнать?
Я когда шла на блефопластику писала что со щитовидкой все впорядке, а откуда я могла знать что это так а не иначе? Я на угад написала. А про диабет? У нашей знакомой у ее отца случайно выяснили что диабет.
Я бы не пошла, но не потому что там кто-то умер, а потому что мне было бы спокойнее такие вещи делать в центрах при больших клиниках или в отделениях пластики в клиниках или больницах. Если не дай Бог, что, то там хотя бы будут приняты адекватные действия и быстро, так как везти никуда не надо. А в маленьких конторах, если что-то случается, то пока они сами Вас поспасают, пока вызовут скорую, пока довезут...
присоединяюсь...!!!!!
а чисто психологически конечно не пошла бы...и ихмо пациентка умерла от наркоза...вина всё рано не пациентки и её организма который так отреагировал на наркоз..(
институт пластической хирургии и косметологии на крайняк...
Автор,а вариант под местной анастезией сделать блефаропластику вы почему не рассматриваете?(для тех кто под общим наркозом боится предлагают такой вариант часто)
На местную анестезию тоже может быть реакция и шок до летального исхода доходят случаи :(
Ну это вообще что-то из области фантастики, этож не дитятко малoe и не вусмерть болезный человек. ну хоть подумали прежде чем что-то написать :D:D:D................
а Вы прежде, чем отвечать - изучить немного вопрос ;) Тут еще могут и не только от самой анестезии быть проблемы, но и от сопутствующих действий :)