Миф o чайлдфри
Миф 1. Все чайлдфри ненавидят детей, матерей и государство за поддержку последних.
Далеко не все. Большинство чайлдфри совершенно адекватные люди. Вы, скорее всего, даже не узнаете их, если они сами вам не скажут о своих убеждениях. К сожалению, среди них встречаются и настоящие детоненавистники (так называемые чайлдхейт) или просто грубые и невоспитанные люди, по которым общество и составляет свое мнение о сознательно бездетных. Впрочем, обычные хамы - не редкость во всех категориях граждан.
Миф 2. Всех чайлдфри ждет одинокая старость, и некому будет им подать стакан воды на смертном ложе.
В ответ на такое заявление, чайлдфри часто вспоминают анекдот: «Прожил мужик долгую жизнь, вырастил детей, все силы на них положил, с мыслью, что будет в старости кому стакан воды подать. Пришло время ему умирать, вокруг собралась вся его семья - жена, дети, внуки. Мужик же лежит и думает: «А пить-то и не хочется...».
Плюс к этому, наличие родных детей далеко не всегда служит гарантией безбедной и окруженной заботой жизни на пенсии. Далеко не единичны случаи, когда потомство, обзаведясь собственными семьями и домами, разъезжается в разные стороны и благополучно забывает про родителей, которые «ночами не спали, жизнь положили» (с). А то и сдают их в дом престарелых, чтобы освободить жилплощадь от старика и себя от изнурительного ухода за ним.
Бездетные же имеют больше шансов как минимум накопить на безбедное существование, да и сиделок, соседок и просто друзей никто не отменял. Вполне вероятно, что «социально активная» чайлдфри-бабушка будет обеспечена большей долей общения и понимания, чем ее «детные» товарки. А от болезней, бедности и одиночества не застрахован никто.
Миф 3. Когда бездетные выйдут на пенсию, государство будет их содержать за счет налогов наших детей.
На самом деле, пенсия, которую будут получать чайлдфри (да и все остальные) на старости лет, почти полностью зависит от налогов, которые они платят сейчас. Между прочим, за счет этих налогов родители и дети получают, в том числе, поддержку от государства - декретные выплаты, бесплатное образование и медицинскую помощь. По сути, чайлдфри даже «переплачивают» за те услуги, которыми никогда не воспользуются, и уж точно не претендуют на заработки вашего потомства.
Миф 4. Все чайлдфри просто не сумели организовать свою личную жизнь, и прикрывают красивым названием свою ущербность, втайне страдая от отсутствия детей.
Среди чайлдфри достаточно тех, кто успешно нашел себе пару, разделяющую их взгляды. И, как бы это ни казалось странным сторонникам размножения, не для всех людей счастье заключается в детях. В их жизни может быть достаточно вещей, заполняющих эту нишу - супруг, творчество, любимая кошка, наконец, и т.п.
Мифы 5. Если они не будут рожать, то человечество вымрет.
Чайлдфри составляет слишком незначительный процент от всего населения Земли, чтобы существенно повлиять на численность популяции. Тем более, что людей уже около 7 миллиардов, и при таком количестве вымирание нам грозит разве что от катастрофы планетарного масштаба.
Миф 6. Если чайлдфри не будут рожать, то некому будет родину защищать, а китайцы/кавказцы/африканцы размножатся и захватят мир.
Во-первых, см. Миф 5.
Во-вторых, кто вам мешает по собственному желанию рожать защитников отечества?
В-третьих, в том же Китае на данный момент действует государственная программа по снижению рождаемости. А многие жители Кавказа вообще являются гражданами России.
их вроде 7, мифов-то, судя по другим сайтам?
Нашла)) Миф 7. Все чайлдфри - эгоисты.
А вот это - правда. Только Вы знаете значение слова эгоизм? «Эгоизм - себялюбие; поведение, которое целиком определяется мыслью о собственном Я, собственной пользе, выгоде, предпочтении своих интересов интересам других людей. Эгоизм является прежде всего порождением природного инстинкта самосохранения; с точки зрения этики необходимость эгоизма обусловливается ценностью жизни. Он необходим для осознания и реализации ценностей, заложенных в личности, необходим для исполнения морального долга, состоящего в доведении до наибольшего совершенства собственных задатков и способностей. Эгоизм становится недопустимым с этической точки зрения, когда чужой жизни и чужой личности придается меньше значения, чем собственной, когда попираются права других». (см. Философский энциклопедический словарь за 2010 год)
Следуя этому определению, любой мыслящий человек - эгоист, потому что он действует в своих интересах, для поддержания своего благополучия и сохранения жизни, в конце концов, не говоря уж о реализации творческого и интеллектуального потенциала. И оставление потомства - Ваш сознательный выбор, направленный на улучшение Вашей конкретной жизни. А вот уже принуждение других людей к тому же против их желания - и есть тот гиперэгоизм, выбивающийся за рамки этики.
Распоряжайтесь своей жизнью по собственному усмотрению, но не мешайте делать то же самое другим.
С уважением отношусь к чьим либо убеждениям...
Но я не встречала 100% " чайлдфри" после 50 ти..Как было обозначено в пункте 2 "чайлхейтов" да, общалась..Остальные жалели..Поэтому по моему мнению существуют скорее "чайдхейты":-)
И не все одинокое ,это правда.Правда часть женщин "чайлдфри" живет не своей жизнью..Или у супруга есть дети от первого брака ,и он уговаривает "жить для себя" ,или у дамы постоянные богатые любовники ,которым детский сад в виде соплей не нужен .Отказаться от красивой жизни не легко ,..но много ли их таких ..50 летних любовниц?ПО моему жалеют потом ..
ага, гомосятина уже ретро, теперь эти пошли. Да все фигня, главное, чтоб потомство не страдало. Мне милее такие, чем алкашня и нарики
Что вы, эти тоже древние как говно мамонта. Просто им флагами не о чем махать, вот и не так заметны. :)
Да все уже было, вот назовите новоизобретенные пороки. Все по спирали. Просто гомики как-то совсем зачахли. Теперь о чайлдфри все говорят,- машут чем придется. Интересно, кто следующий - какашколюбы или зоофилы?
Блин, смысл это мусолить? Я к любым чайлдфри - тем, кто не смог родить или не захотел отношесь совршенно нормально и искренне не понимаю, как можно жизнь пары, в которой просто нет детей, сравнивать с такой девиацией, как гомосексуализм? :-О Блин, это уже ненормально - примешивать людей , которые выбрали себе образ жизни просто без размножения к откровенным отморозкам (да, к большинству говномесов и лесби я отношусь крайне негативно). Тогда все уроды-монахи или одинокие-все больные и хуже педрил . крэйзи
Считаю что люди имеют право жить так, как хочется, если это не мешает окружающим.
Не нам судить.
Мне пофигу, кто как живет. Я только не понимаю, зачем заводить такие темы. они как раз кричат об обратном: о том, что таким женщинам все же хочется детей, но они по каким-то причинам не могут их иметь. А все эти "мифы" нафик не сдались. Люди живут только СВОИМИ проблемами, а не проблемами каких-то чайлдфри.
<Бездетные же имеют больше шансов как минимум накопить на безбедное существование, да и сиделок, соседок и просто друзей никто не отменял>
А детные все - нищие?:) Или Вы думаете, дети - столь дорогое удовольствие, что и накопить невозможно?:) Иногда дети вырастают)). А соседок и "просто друзей" у детных не бывает, по-Вашему?:)
Боже, какой бред...
согласна:), чего только стоит шедевр про то, что заполняет "нишу": "супруг, творчество, любимая кошка, наконец" :)Это, конечно, тоже доступно ТОЛЬКО чайлд-фри:), а детные все в хозяйственном мыле день и ночь стирают белье в тазу:)
Я еще думаю о ВЕЛИКИХ чайлдфри, кроме Ленина с Крупской никто в голову не приходит, лучше б стирали белье в тазу. Мне вообще эта теория об освобождении времени для творчества и самосовершенствования бредом кажется. У лауреатов Нобелевской премии и мужчин и женщин дети были.
О да:) Крупская скорее была хорошо пропиаренной:), чем великой. Кстати, к ней применимо выражение про то, что лучше всего о том, как воспитывать детей , знают люди, у которы их не было никогда :) Она ж великий теоретик воспитания детей.
О вы меня побороли, а другие, с детьми, например Дункан, чем хуже? Не отрицаю. что есть великие бездетные, просто великих детных, все-таки больше. В любой сфере. ТЕ, мысла отказываться нет, если это именно карьера, другое дело просто "не хочу"
Вот слова другой великой балерины:
Однажды Уланову спросили, сожалеет ли она о чем-либо в своей жизни.
«Ну, может, я бы хотела, чтоб у меня была семья, дети... Такой дом... Чтоб я умела хорошо готовить. Я попыталась это сделать после того, как кончила танцевать, но из этого ничего не вышло».
Ленин и Крупская не были чаилдфри. Они не могли иметь детей, по-моему из-за базедовой болезни Крупской, и знали об этом. Ленин как раз бысказывался о том, что он очень жалеет, что у них нет детей.
Ну так о том и речь.
А вообще, у Ленина с Крупской брак был по партийной необходимости, не знаю, как у них с супружескими отношениями было. У него другие женщины были, любимые, актриса Мария Андреева, например.
А она из-за того и занялась вопросами воспитания детей, что своих у нее не было.
Скажу вам страшную тайну! Даже в странах с накопительным пенсионным фондом пенсия очень сильно зависит от теперь работающих, а не от твоих непосредтвенных накоплений. Тем более, что пенсионными фондами, когда ты на пенсии, распоряжаються чьи-то выросшие дети. Да и с медициной так же. В Голландии, например, не сильно много молодежи, молодых врачей, стремиться идти лечить стариков, ето даже проблемма сейчас. Тем более "чужих стариков".
Эту сиделку ещё кто-то родить должен,как и соседей,или они рассчитывают,что за ними такие же старики как они ухаживать будут по-дружески :-)
Я верю, что есть настоящие чайлдфри (те, кто по внутренним убеждениям сознательно не хотят иметь детей и не имеют их). Но их реально очень мало.
Потому что к таким людям часто "примазываются" люди, которые просто не могут иметь детей и чтобы их не жалели, "прикрываются красивым названием".
Так же я не отношу к чайлдфри отморозков, которые орут на всех углах о своей ненависти к детям, создают сайты и участвуют в них, где всячески демонстрируют свою недалекость. Это просто дань какой-то странной моде, уверена, что практически все из них потом создают семьи и рожают детей.
Да это просто детское течение. Их "мифы", ну как дите лет 15 написало, им же надо чем-то выпендриться, не стоит обращать внимание.
да? а я как раз полно знаю вполне нормальных, адекватных чайлдфри, у которых есть ребенок. так что зависть совершенно не при чем.
человек может поменять убеждения и чайдлфри тоже..поэтому они могут иметь детей
а если эти дети уже не дети? у одной моей подруги сыну 23 года. она уже может считаться чайлд-фри? то есть сама-то она себя всю жизнь считает, но "официально"? или как она должна называться по-другому?
Нет не может. Сама она себя может кем угодно обозвать, но не каждая бабушка с вылетевшими из гнезда детьми и внуками - чайлдфри.
Чайлдфри это БЕЗ детей.
я не слишком в теме, но моя сестра называет себя чайлдфри. она родила ребенка, но не воспитывает его сама. вот брат тоже чайлдфри, но он и не женился и детей не заводил.
Я представляю как сейчас уссались бы от хохота члены сообщества чайлдфри, "я чайлдфри, но у меня есть ребенок"
Надеюсь ребенка она в окно выкинула после того, как "поменяла взгляды" ?
не, зачем. отдала. не видела его лет 5 уже, свекры растят, ей он в принципе не интересен. мне кажется, вот она и есть истинная чайлдфри - попробовала и не её это. а те, кто не пробовал - как могут судить? может, инстинкт взыграет, если вдруг родят?
Это не чайлд-фри, ИМХО. Те люди ответственные, а эта просто из семейства кукушк...Она хоть ребенка-то содержит или это делают свекры?
Это личное дело каждого. Они кому-то вредят? Детей убивают?
Я толерантная тетка:) Нежно всех люблю и геев и чаилдфри:) У меня хватает моска не путать их с педофилами, некрофилами и зоофилами, поэтому мне хорошо и комфортно:) Чужих тараканов пасти себе дороже, щитаю (это я про нервных гомофобов, пусть уже живут в страхе, что геи всех поработят и развратят, кто им запретит-то:)):)
Как биолог думаю, что наша популяция только выиграет от таких людей. Во-первых, разнообразие, во-вторых какая-никакая регуляция численности.:)
В ЖЖ читала журнал одной почти тети уже ( дело к 30 годочкам). Такая "справная" женщина, широкая, называет себя "девАчка" и "принцесса", одевается в немыслимые розовые "юппочки" и время от времени пишет, что её все достали по поводу её возможного когда-то ( когда кто-то возьмет, очевидно) замужества, и рождения детей. Жалуется, что она вся такая независимая от этого как бы. А на деле четко видно, что человек при всех её фото ню в ЖЖ и диком количестве ЖЖ-же друзей:) просто одинок и не востребован так, как ей бы хотелось. Кстати, невостребован как раз, думаю, из-за юппочек и девАчек)) Инфантильность - это некрасиво.
Непонятно зачем автор опуса оправдывается?
Одно только то, что чайлдфри собираются в кучку - меня если не настораживает, то удивляет.
Я ввот не планирую аквариумных рыбок заводить, зачем мне вступать в сообщество "аквариумные рыбки фри".
Ребенок - обычный человек. От всех остальных его отличает только то, что он требует больше снисхождения и чуть больше понимания от окружающих. Это же относится к пожилым людям, к людям с ограниченными возможностями и кстати к животным.
По отношению к этим категориям определяется здоровье общества.
Я пока истинного чайлд-фри не встреала в реале, а вот чайлд-хейт запросто. Имхо, если на руках у мамы в троллейбусе запищал маленький кулёк, а реакция "заткните этого ублюдка, он мне мешает, поезжайте на такси" - это не чайлд фри, это мозги фри.
<аквариумные рыбки фри> - в точку:) "Если вы не хотите делать заявление, то вы не будете делать заявление, что вам не хочется делать заявление":)
Ну живет себе дамо без детей, счастлива, любима и прочее. на кой ей сдалось это декларировать, до еще и на сравнении с теми, у кого дети есть? Потому что к ней "пристают" с вопросами? Ах, бедненькая, чувствительная натура. Или все же другие есть мотивы для создания таких "сообществ"?:)
Что за сравнение? Аквариумные рыбки не орут в самолетах, не бегают в ресторанах и и не топают над головой дома.
у нас сверху соседи без детей.. зато орут и топают.. круче моих детей! У них что за фри тада?
Я ни разу не ЧФ, у меня 2-е детей. Но я за логику и за правду. Все ответившие мне описали какие-то единичные случаи. А вот дети бывают такие... Я могу привести несколько лично увиденных примеров, после которых невоспитанных детей скорее хочется сравнить с курильщиками, чем с аквариумными рыбками. Потому что убогих быдло-родителей, которым чхать на своих детей, и уж тем более, на то, чтобы они не беспокоили окружающих у нас очень много.
Рыбки нет, но вот огромная псина, вполне может топать выть и гавкать круглые сутки. У меня рядом такая жила, Собака баскервилей, только воющая весь день. Хозяева уходят, она и включается. Никогда не видела движение собака-фри. Вот люди спокойно, без лозунгов и полит основы, не заводят собак.
ну а у нас сосед совсем не дитятко любит музычку ночами слушать) и?) ну и в самолетах орут порой тоже не дети, а упившиеся дяди. или развеселые подростки)
дети тоже разные. и поведение ребенка во многом зависит от поведения его родителей. у адекватных родителей обычно адекватные дети и наоборот.
Мне понравилось разделение понятий чайлдфри и чайлдхейт. Действительно, можно быть свободной в прямом смысле слова от детей, жить для себя, наслаждаться своей жизнью и не брызгать ядовитой слюной в сторону "детных". А те, кто создают сайты и соревнуются в ненависти к чужим детям - самые настоящие чайлдхейт и есть.
Автору. Я лично считаю что течение чайлд фри - это вывеска для гомосексуалистов (для родственников-гомофобов, лучше быть "чайлдфри" чем голубым) и/или людей с психологическими проблемами. У меня в жизни есть несколько примеров чайлдфри:
1. 21летняя дочь подруги, заявляет что никогда не будет рожать и мечтает сделать стерилизацию. В жизни - драма с отцом, он не захотел ее признать, психотерапией не занималась.
2. 27летний парень, живет с родителями, с пеной у рта в Инете спорит насчет чайлдфри. В жизни - гомик, закомплексованный и забитый властной матерью. С отцом тоже проблемы во взаимопонимании.
3. Замужняя 35 летняя светская красавица. В жизни: мать бросила ее в детстве, уехала в другой город к любимому, девочку растила бабушка. У мужа от первого брака есть дети, он радостно участвует в их воспитании, заявляет, что дети больше не нужны, будет ждать внуков.
4. 35летняя пара (муж с женой). Всем говорят, что ненавидят писклявых младенцев и хотят объездить весь мир, поэтому без детей. В жизни: 6 протоколов исскуственного оплодотворения, неудачно. Жена в вечном депрессняке по поводу того, что другие как кошки плодятся, а нормальным людям Бог детей не дает.
Все Ваши примеры именно что псевдо-ЧФ.
Моя сестра-близняшка вот ЧФ, мы с ней воспитывались одними и теми же родителями абсолютно одинаково. В 30 лет она впервые забеременела, но сделала аборт, т.к. ни она, ни ее муж не хотели детей (это при том, что она принимает ОК + используют всегда презерватив, как она говорит). В 39 лет она перевязала себе трубы.
А я прям до одури люблю детей, рожала б и рожала хоть каждый год, если б жилье позволяло.
Истинных ЧФ ооочччееннньь мало... к ним отношусь нормально абсолютно.. а вот 90% причисляющих себя к ЧФ на самом деле ЧайдХейтеры (люди с психическими отклонениями. которые мало того что очень не любят детей, так еще навредить стараются)...но мало кто различает эти 2 понятия, отсюда негатив в сторону ЧФ.. насклько слышала основатели сооющества то ли в Европе то ли США отказвлись от своего сообщества ибо считают, что оно превратилось в сборище больных уродов и им стыдно что под маской людй посто не хотящих иметь детей скрываются люди которые ненавидят детей, берменных и т.п.
Ооооо!!! Олеся Чемезова - прям мать с большой буквы, да! А мать Гитлера - так вообще, святая, звучащая такая...
женщина с выключенным мозгом не женщина и не человек, а пустой звук. и это судя по вами написанному - вы. что должно быть с головой чтоб выпернуть подобную хрень?
ВО! И мну тож. Всегда! Блин, им меня как будто медом намазали, орешкаме посыпали и исчо в карамели отглазировали и в шоколад макнули. А мну этого НЕ НАДА! Не трогайте меня, дети!
В нашей стране ОЧЕНЬ страшно одному на старости лет остаться.Это подтвердят все,кто проходил практику в больницах.
в нашей стране вообще очень страшно на старости лет. Потому как при наличии детей ты не за застрахован от одинокой старости. Практика в больницах это подтвердить может, да. Но и без практики. Я две недели провела в коридоре простой московской больницы, за дедом ухаживала своим. Каждый день. с 8-9 утра до 8 вечера. И все две недели рядом были больные. Пожилые, старые, немощные. Лежачие. Процентов 40 от всего отделения. В субботу или воскресенье около них появлялись детки. Раз в неделю, повторюсь. "Мама, съешь мандаринку" и через 20 минут чады отчаливали. И только с двумя бабушками (это на все отделение) были сиделки, нанятые детьми.
Это я к чему. Дело тут не в наличии или отсутствие детей. В качестве людей дело, вот что...
или в размере кошелька, не каждая детка может позволить нанять сиделку. тоже с этим столкнулись, продали гараж, потому как за год сиделка, памперсы и проч. вытянули из нас все подкожные. а полно народу, у которых нет ни подкожных, ни того, что можно продать
недавно познакомилась с одним чайлдфри:) нормальный мужчина, обожает племянника своего, просто не хочет своих детей. говорит, что если у него возникнет желание повозиться с ребенком, то друзей с детьми много:)
ПОСТО МУЖЧИНА ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ ХОЧЕТ, ВОТ И ВСЕ И, видимо, женщины любимой у него просто нет.
настоящие чайлдфри по вашему детей ненавидят что ли? мне кажется, что это как раз те, которые боятся ответственности и их устраивает их свободная жизнь
ну не хочет, м.б. лень. ведь со своим общаться надо вне щависимости от настоящего желания и жизнь свою подстраивать под ребенка. не всем этого хочется.
в конце концов каждый имеет право жить так как он хочет.
я например не понимаю никого из перекосов - ни многодетных с гипертрофированным инстинктом размножения, ни чайлд-фри, с отсутствующим инстинктом. и то и то - нарушение, сбой.
только от чайлдфри гемора меньше, вроде ткак. живут себе тихонько, ничего не требуют.
Знала я одних "чайлдфришников" ,чалфриели до 40 лет ,а потом муж, который с пеной у рта доказывал что дети только сцут ,орут и какают ,свалил к беременной ПТУшнице..и уже по моему у них 3 й ребенок...Жена его ,бывшая ,всячески пыталась родить и для "себя" и просто уже ездила отдыхать в Дубровник ,там говорят плодовитые мачо..И ничего...А вы говорите чайлдфри...Я теперь не верю таким словам ,если только не будет крепкая пара ..за 60 ...:-)
Вот у меня тоже есть такие же "чайлдфришники". Пара в возрасте "немного за 30". На всех углах орали, что дети им нафиг не сдались, какая это обуза, и как чудно весело им вдвоем.
На днях его мама проговорилась, что они деньги на ЭКО копят.
Трындец! А что,они должны были орать на всех углах, что на ЭКО копят??? Мы тоже отмазывались, как могли, говорили, что пока не хотим, или пока другие планы. А сами меж тем несколько лет делали ЭКО. Нам нафиг не надо, чтоб смотрели как на ущербных, или на ребенка как на инопланетянина
Нет, говорили,что пока не хотим. Просто уже так зае..ли спрашивать, представить себе не можете! Про хомут на шее сказать бы не получилось, т.к. все знают, что мой муж очень любит детей. А я вот действительно не очень хотела (ну не люблю я детей!), родила больше для мужа, хотя сейчас своего ребенка обожаю просто
Тогда, что вы сравниваете ситуации? Вас задолбали, и вы отбрехивались.
Автора никто ни о чем не спрашивал, то она приперлась. :)
У меня из именно что чайлдфри только одна знакомая. Не замужем, хотя возможности выйти имела не раз, детей не хочет принципиально.
Но она работает с детьми, выкладывается целиком, так что материнские инстинкты у нее отработали по полной.
Наверное некоторые знакомы считают нас чайлд-фри, т.к. мы не распространяемся о проблемах в репродукции, на безтактные вопросы типа "когда" отвечаем, что пока мы об этом не думали, далее следуют рекомендации типа "без детей плохо", "у вас возраст", "надо бы уже", "да ниче вы не понимаете, вот родите, тогдааа.." и т.п., не буду же я посвящать всяк мимо проходящего об истинном положении дел, да и кроме нас с мужем никто не в теме. Честно говоря, пока мы не сильно-то и страдаем, но стараемся сделать все от нас зависящее, чтобы наконец-то родить :) да и чужие дети меня не сильно трогают, кроме крестницы и детей друзей никого особо не воспринимаю, в коляски не лезу, сюсюкаться и держать на руках тоже не тянет, черт его знает, может и правда не надо..
Я может быть и чайлдфри, не умиляют меня дети совсем и т.п. НО я все-таки родила, потому что давят навязанные обществом и впитанные с молоком матери установки, и без ребенка после 30 лет меня стало слегка подклинивать, какой-то неконтролируемый страх сжимал, когда думала, что ещё чуть-чуть и не рожу никогда, никогда не будет ребенка, а как оно там жить без детей до конца жизни - неизвестно и страшно. Если б у меня была гарантия того, что буду фертильна и смогу родить в любой момент, как только захочу и жить буду вечно молодой))), то м.б. и не родила бы никогда или в оооочень отдаленном будущем. Мне кажется, чтоб быть настоящим счастливым ЧФ надо жить вне тех общественных и моральных и каких угодно норм и ожиданий, быть асоциальным абсолютно, потому что почти никто не может с себя скинуть этот груз, он все равно будет давить и не давать спать по ночам и чувствовать свое несоответствие и тем самым делать человека несчастным, хотя бы иногда. Есть такие люди, которые фанатично посвятили себя служению кому-то или чему-то, все положили на алтарь, в том числе и возможное материнство, но не пожалеют ли они об этом потом?
Мне кажется, Вы не чайлдфри. И желание иметь детей - не давление социума, а зов природы.
У меня был не зов, я родила поздно и только потому, что медлить дальше было опасно. Я отлично жила без ребенка. Лет до 27 я была уверена, что сделаю аборт, если забеременею, но не беременела.
Мне кажется, заблуждение многих чайлд-фри ( или как они о себе думают), что люди, рожающие детей, усыновляющие тем более, это просто какие-то зацикленные на детях в целом, люди:). Женщины, ставшие мамами точно так же порой раздражаются на детей - и своих и чужих, конечно, больше, точно так же не терпят визги и крики, у них много проблем, это да, но у них есть та жизнь, которая чайлд фри просто недоступна. Женщина, не имеющая детей, просто не имеет в своей жизни одной её составляющей: быть для кого-то мамой. А это, пусть даже пафосно звучит, - прекрасно:) Да, пусть бывает всякое и дети огорчают, и даже кого-то предают, но у этих женщин естьь, была и будет эта радость: я - мама. И ради этого стоит жить. Вот ради ЭТОГО, а не ради какой-то карьеры, часто эфемерной. Тут часто пишут про великих балерин и прочее. Да оставьте в покое. Вы сами-то настолько известны, чтобы об этом рассуждать?
Детей нет, не хочу (уже за 30 лет), муж тоже. Если вдруг будут (мало ли чудес) - конечно, будем любить. Но чужих - нет, вообще не переношу. Стараюсь скрывать это, никаких внешних проявлений, но внутри бесит жутко
Интересно, не осуждаю вас,просто вот как могут бесить дети? Вот сижу думаю, для меня это тоже самое, что бесит небо, или бесит море, или бесит что Земля круглая.
Не знаю, в кафе, кино, поездах - любой писк, плач, нытьё, не поверите, выворачивает. Держу себя в руках, веду себя очень цивильно, ни словом, ни делом. Наоборот, стараюсь быть лапочкой. Но внутри кипит желание заорать )
А в целом. я спокойный удав, щиколотка пролечена)
Надо же. Я тоже не в восторге от плача, к-стати детский плач по опросам это самый отвратительный шум, действительно самый раздражающий. Я вот выбрасываюсь на ходу с поезда, когда чавкают, это для меня невыносимо. Тоже держу себя в руках, но так хочется огреть по башке чавкающего соседа.
о, да! ненавижу чавкающих! уроды, блин! бесит непомерно больше плачущего ребенка. конечно есои этот ребенок не истерит и орет как резанный.
Могут. Причём страшно.
Дети это тоже люди. Бывают тоже и хорошие и противные, и отличные и отвратные, невоспитанные и подлые.
Пока своих не было, то чужие маленькие иногда умиляли своей непосредственностью и тыпы. Сейчс я уже наелась этих милых детских шалостей и непосредственностей, вообще мне они не привлекательны ни разу. Когда слышу детский визг или капризы где-нибудь в магазине, то первая мысль - какое счастье, что ко мне это не имеет никакого отношения, мне не нужно, что-то говорить или делать, чтоб купировать эти вопли, а через какое-то время они начинают меня выводить из себя. Так и хочется сказать, чтоб родители избавили окружающих от этого удовольствия и, если не способны по быстрому заткнуть рот своему ребенку, то пусть выведут его куда-нибудь.
У меня 3 и я вообще не наблюдаю ( мне 40) тех ужасов которые вы описываете. Гипотетически могу представить, а на практике (я часто в магазинах и др общ местах) ну никогда. Или мне везет, или вам за что-то преследует, но меня чаще воющие соседские собаки достают. Вернее,хрен с ними с собаками, просто завывает вот такая тварь за стеной целый день, короче не люблю собак.
Наверно поэтому у вас трое. Я не люблю возиться с детьми, не люблю себя обуздывать и брать волю в кулак, отказывая себе в удовольствиях, отдыхе или в чем-то ещё, в процессе взращивания и воспитания детей. Но я делаю это, я хорошая мать и ответственный человек. Также ответственно я отношусь к домашним животным, родителям, близким и т.п. Где за всеми этими обязанностями любовь чувствуешь только иногда.
Да и я не люблю возится. Просто отношусь без раздражения и замечаю хорошее. Вот животных не люблю. В смысле не понимаю их в квартирах, может наоборот люблю как раз. Вот в вольерах, им явно лучше.
вклинюсь) мне скорее странно как чужие дети могут вообще никогда не бесить. и как можно детей сравнивать с небом, солнцем, морем и прочим? какой-то дае дурацкое сравнение.
Мама не хотела детей, но как педагог стала отличной мамой. А папа любил и любит и я его больше всех на свете)
Я тоже не хотела детей, моя мама рано родила и мне всегда говорила, что дети это конец всему - веселой, свободно йжизни, это одни обязанности, это бремя на всю жизнь. Я родила только в 32 от страха остаться вообще без детей. Мои первые мысли, когда я была уже с ребенком - как же относилась ко мне моя мать, что она испытывала ко мне, если говорила мне такие вещи, ещё в моем раннем детстве, как она могла совершать какие-то поступки по отношению ко мне маленькой ещё. Я вас уверяю, что у вас всё будет по другому. Дети это не страшно, это не так тяжело и гнетуще, они дают очень много хорошего, о чем вам наверно в детстве никогда не говорили и не давали почувствовать, как мне например. Для меня материнство было открытием, что это счастье, я этого не ждала. Сейчас, конечно, все поутихло, таких эмоций давно нет, уже будни, ребенок умильных восторгов не вызывает, но все равно с ним хорошо и не страшно и не ужасно и не конец жизни.
Всё как про меня, хотя 33 а ещё и в планах нет. думаю, буду ответственной, но не фанатичной мамашкой)
Пункт 3 - неправда. Таки действительно дефицит Пенсионного фонда возник потому, что доля работающего населения уменьшается, а продолжительность жизни увеличивается, придется повышать пенсионный возраст и другого пути тут нет. А про переплату вообще смешно. Можно подумать, что люди, имеющие детей, не платят налогов - еще как платят, им от налогов труднее уйти.
Мне кажется, единственно правильное желание родить ребенка для женщины это из-за любви к конкретному мужчине, это и есть зов природы. А завести для себя или просто потому, что время пришло, это тоже самое как завести собаку - для развлечения, чтоб скрасить одиночество, просто нравится наблюдать и тискать. В любом случае это неплохо, мы ж не осуждаем тех, кто заводит домашних питомцев, но только тогда получается, что родив ребенка, мы решаем какие-то свои проблемы - скуки, одиночества, неприкаенности, нехватку близких отношений, желание соответствовать. И тогда получается, что дети просто нравятся больше собак, как, например, птички больше рыбок. Мне тогда удивительны люди, которые не решаются завести не только собаку, но даже цветы комнатные, по причине нехватки времени и возникающей большой ответственности всвязи с этим, а детей заводить не бояться для себя. Это я сумбурно в поддержку чайлдфри. Думаю, что их на самом деле гораздо больше в скрытой латентной форме, родивших все-таки. Потому что страшно без детей как-то, вбито это в нас, не знаю инстинкт ли или из серии "лучше сделать и пожалеть", чем наоборот. Недавно ещё быть не замужем ьыло также страшно и все жалели, но это ушло уже почти, институт брака распадается, и мне кажется, что скоро это коснется и детей. Будет нормально, не страшно и не несчастливо не иметь детей. Поддержка в старости уже не так нужна, поддержка по жизни уже тоже не так нужна - не пропадешь от голода и холода. Зачем дети? Это будет уделом любителей))), м.б. влюбленных, совсем молодых.
А если нет любимого мужчины и нет шансов поиметь его? Ну вот как не завести для себя?
А если б был шанс поиметь мужчину и родить, то наверно и не спешили бы? Остаться одной это страшно, я сама поэтому родила. Почему страшно не могу себе ответить, ведь не абсолютное одиночество.
Простите ,а насколько вообще может быть счастлив ребенок с матерью ,у которой даже нет шансов завести какие либо отношения?
Вы сомневаетесь в том, что ребенок м.б. счастлив без отца? Может, конечно, оглянитесь вокруг - сплошная безотцовщина. И все вполне счастливы. Не нужно притягивать за уши ситуации - раньше нормой было одно, а сейчас - другое. Все меняется, понятие брака и семьи меняется, утверждать, что лучше как было, я бы не стала.
ребенок счастлив, когда его мать любит (при условии адекватного выражения чувств, естественно)
А потом ребенок вырастает, и ему для счастья нужны уже не родители. А он родителям.
"чайлд-фри" - это на выходе "пипал-фри":) Как хорошо, что все же большинство хочет детей:)
А не достаточно ли на Земле пиплов-то? Может, это и хорошо, что кто-то их НЕ хочет...
что хорошего? пиплов уже 7 миллиардов. планета УЖЕ не справляется с таким количеством. еще чуть-чуть и будет голод. и не только в традиционно голодающей африке.
Это самая большая глупость. Люди должны осваивать новые технологии, лететь к звездам, заселять новые пространства и опробовать новые способы жизни, а не ограничивать рождаемость. От перенаселения человечество страдало всегда, а потом осваивало новый вид земледелия или открывало новые территории и продолжало жить и размножаться. Теория ограничения рождаемости - это теория недалеких, ограниченных приматов, не способных к развитию.
Люди так загадили свой дом - Землю, что загаживать собой новые пространства им просто не позволят высшие силы.
Вообще это очень важный установочный момент про личность. КОгда мы знакомимся, то первые вопросы, которые мы задаем или хотим разузнать для себя, чтоб составить образ человека - пол, имя, возраст, национальность, семейное положение, дети, чем занимается и т.д. для каждого свое. Это те самые основные точки, по которым мы проводим прямую или график и рисуем образ человека, хотим мы этого или нет. Про селедку под шубой и вкусовые пристрастия интересно только при близком знакомстве, это нюансы.
Личность понятие не статичное, это во первых. Во-вторых, подобные убеждения имеют под собой целую гамму возможных причин, так что личность даже на данный момент по ним установить не получится, даже приблизительно.
Есть основные моменты по которым оценивается личность, они могут видоизменяться, это да, но набор их практически неизменен ни для кого, это во-первых. Установить хоть что-либо до конца или абсолютно невозможно, наш убогий мозг не способен принять мир во всем его многообразии - каждая песчинка, каждый лист на дереве уникален, поэтому мы обобщаем, типологизируем и т.п. Так и людей, при всем их многообразии, мы делим на типы по основным признакам - пол, возраст, национальность и т.п., в зависимости и от своих установок. Так вот, детность/бездетность в таком идентификационном списке стоит далеко не на последнем месте.
"Есть основные моменты по которым оценивается личность, они могут видоизменяться, это да, но набор их практически неизменен ни для кого, это во-первых."
Не согласна. Во-первых жизнь длинная, а человеку свойственно меняться, а во-вторых, от бездетных до детных лишь случай. :)
Так вот именно пункт детность/бездетность и важен, он есть всегда, не важно с каким значением, значение может меняться, конечно. Я это имела ввиду.
Не знаю, для меня при знакомстве с кем бы то ни было, меньше всего интересует его/ее семейное положение и наличие детей. Никакого отношения к личности самого человека эти факторы не имеют. Но это строго мое имхо. Поэтому вся эта тема с чайлд-фри действительно кажется надуманной: ну не хотят люди детей и не хотят, их право. Кто-то животных не хочет, кто-то - дачу принципиально не понимает, кто-то личный автомобиль по принципиальным соображениям не заводит. Для меня это явления одного порядка.
Тут еще был топ - что вы думаете о семьях без детей, тоже удивилась. Да ничего я о них не думаю, нет детей и нет.
Смотря какие отношения и для чего знакомство. Это необязательная информация, но про большую часть знакомых вы все-таки знаете, есть у них дети или нет. И даже здесь на еве чуть что, сразу начинают апеллировать к тому, есть дети у оппонента или нет, есть мужчина или нет. И это часто, на самом деле, многое объясняет в мировоззрении человека.
Не думаю. Просто это выбивается из нормы, и поэтому вызывает вопросы. Ессно человек чувствует этот интерес и защищаясь сразу прячется за ярлыком ЧФ, как за щитом. Если в обществе ЧФ станет нормой, то и интереса не будет вызывать и ничего объяснять не надо будет.
Я была "чайдлдфри" до 28 лет,от детей шарахалась ,в гости старалась не ходить ни к кому если там спиногрызы ..Детский плач вызывал судороги,мои заявления ,что я не хочу и не собираюсь иметь детей -обмороки у бабушки ..БМ пилил каждый день что у нас не полноценная семья без деток ,хотелось жить где нибудь на краю света ,в резервации без маленьких человечков..А потом я встретила своего настоящего мужа ,который разделял мои взгляды..Мы были настолько счастливы что наконец наши друг друга,что не заметили как в нас что изменилось..В течении наверно месяца мы одновременно пришли к тому что ..где то лет через 5 ...потом через 3...а потом уже давай в следующем году...Вообщем сейчас мы онажемать и онжотец ,планируем второго :-)
Я знала только одну ЧФ, но, как грицца, истинную... причем это было трагедией для мужа, он ее любил ОЧЕНЬ, потому не мог бросить, хотя мечтал о детях (и был бы отличным отцом). А она охотно общалась с чужими детьми, охотнее со старшими, конечно, но и младенчиков вполне могла поняньчить короткое время, а своих завести - даже мысли такой у нее не было. Умерла бездетной, в 43 года, кажется... Мужа жалко, хороший дядька :(
Люди путают понятия "чайлдфри" и "чайлдхейт", если бы чайлдхейты не примазывались к чайлдфри, то и мифов было бы меньше, а отношение общества было бы менее категоричным, и никакие объединения в "партии" не потребовались бы
Моя соседка ,очень эффектная дама,была...Сейчас ей 47 ,где то года 3-4 с началом климакса ,начались необратимые последствия во внешности ,все мы челОвеки ..куда от этого ..Хотя она пользуется всеми новинками косметологии,круговая подтяжка ,ботокс,и пр...Но Если в 40 жизнь била ключом ,было полно сосвем не бедных любовников..То сейчас кому то вкладывать в престарелую куклу не представляет интереса,работа так у нее для вида ,досталoсь в наследство мужа -агентство ..Но это скорей для вида так как денег приносит с гулькин хвост...у друзей уже внуки ,a посиделки в бане под пиво ,ей в напряг ,так как видимо еще свежи воспоминания о Лазурном ,на которой уже берут дамочек помоложе ..Заливает свое одиночество коньяком и шампанским..Кто это ,скажите?чайлдфри?
ага .. или дисфункция... или беременность :) вариантов масса. То, что детей не хотела, её право. Пусть наслаждается свободой...
Я с ней дверь в дверь живу уже 9 лет :-) Да если бы наслаждалась -бухает одна...Новый год одна тоже встретила.Я сама не в 20 родила ,но по моему ей тоскливо одной..
Да, дети помогают переключаться. Меняются в жизни приоритеты, то что нравилось раньше проходит, а дети и заботы, с ними связанные, всегда под рукой, как поплавок. Есть люди, которым это не нужно, которые и так всегда на плаву, жизнь очень насыщена. Но они могут пожалеть об упущенной возможности, подумать - а вдруг дети это так классно, а я этого и не узнаю никогда. И ещё потребность в любви, дети как никто её удовлетворяют, ведь никто не будет так бескорыстно и безусловно любить и всегда искренне прощать, как они. НО это пока они маленькие, потом-то фик уже, я не обольщаюсь, но внуки уже появятся)))).
У нас в семье у всех женщин ранний климакс в примерно 40 лет. И это возраст, когда наступает менопауза. А климакс стартует (понятно же что это процесс постепенный) года за 3 до менопаузы. Так что лет в 35 процесс может начаться. Когда мне перевалило за 30ник и я была ещё без детей, я реально запаниковала и поняла, что тянуть больше нельзя, если я вообще в своей жизни планирую иметь детей. Родила.