о себе объективно
вот так. прочитала о 7 смертных грехах и 7 добродетелях. нашла все грехи в себе и ни одной добродетели. какой ужас.
даниможет такогобыть! Вообще шо ле ничего хорошего? А почему анонимно? Хочу посмотреть на такого правдивого анонима :D
Вы это... слова "грех" и "добродетель" замените на какие-нибудь другие. А то перенесут ведь топ в "Вероисповедания"
спасибо :chr6
в гриме вас не признала, но тоже рада:chr6
гоните меня уже отсюда.... засиделась :sick1
7 смертных грехов
Гордыня (Высокомерие)
Зависть
Чревоугодие (Обжорство)
Блуд (Похоть)
Гнев (Злоба)
Алчность (Жадность)
Уныние (Праздность)
7 добродетелей
Смирение (Стыд)
Сорадование (Доброжелательность)
Аскетизм в еде
Целомудрие
Доброта (Кротость)
Бескорыстие (Щедрость)
Жизнелюбие (Трудолюбие)
Ну как, она провоцирует людей на грех чревоугодия, зависти, злобы, а кого-то может даже на грех прелюбодеяния :-)
Эта аватарка учит непривязанности к своему телу. И учит видеть в каждом создание Божье. А шо, нет? Полная, жизнерадостная женщина :party2 Кому мешает? :scared2
Прверила на всякий случай, но все по-старому, все 7 грехов на месте, добродетели ни одной.
мда...у меня грехи все есть а из добродетелей только 1 большой натяжкой , а остальные даже при натяжках все равно нет :( очень грустно на самом деле
Грехи-то еще исповедовать можно и некоторое время побыть "как новенький " :), а вот добродетели просто так не воспитать, да... Я тоже такая же. Да мы все здесь такие :)
А какой смысл в исповеди? Вот я чеснагря не поняла, мне пришлось перед крестинами идти на исповедь и что-то пытаться поведать чужому дядьке :( ощущения были отвратительные, хотя я ему так ничего и не сказала (из серьезного) :(
Может, я ошибаюсь... Но, наверное смысл в осознании их для самого себя. Где осознание - там искреннее раскаяние, и, наверное, шанс, что этот грех в конце концов не повторишь. Может, я и не права
Собственно, я не так сформулировала, не понимаю почему это должно обсуждаться с посторонним человеком, да еще при всех! Вот что для меня является не приемлимым и не понятным. Как мне кажется, осознавать лучше наедине с собой. Конечно я не церковный человек, видимо поэтому я это не принимаю этот обряд в таком виде.
я тоже не церковный и даже не религиозный человек. Понимаю вас. Знаете, одним нужно приходить в храм и исповедоваться священнику, другие в собственном храме исповедуются напрямую, у третьих еще есть какой-то вариант :). Я этот обряд для себя лично не понимаю, потому что знаю, что священник не может отпустить грехи. Не священник грехи отпускает, если уж честными быть. Ну и какой смысл?
Так совпало, что читала о Матери Терезе. И вот что она говорила об исповеди:
http://motherteresa.ru/mother-teresa/instruction/confession
да, смысл именно в этом. Поэтому и исповедуют перед священником, чтобы БЫЛО СТЫДНО. Если не стыдно - то и раскаяния, как такового, особо нет. Отпускает грихи, конечно, Господь, но на священника наложено его благословение. Почему при всех? Исповедь - это Таинство. Тайна исповеди не нарушается никогда, священника даже допрашивать нельзя в силовых ведомствах :)
Ну вот я выше писала, что мне пришлось исповедоваться однажды.. Выглядело это так - я стою перед батюшкой, он пытается выведать что у меня за грехи, а в нескольких шагах от нас стоит очередь из желающих очиститься :) слышно все прекрасно и в ведомствах не надо допрашивать :) и еще почему мне должно быть стыдно перед чужим дядькой..? Вот я волей-неволей слышала, как исповедовались предыдущие ораторы, выглядело это так: батюшка, вот я со снохой повздорила, вот тут я нагрубила дочери и тыды и тыпы, о каком стыде речь? :)
Дело в том, что последнее время многие относятся к Церкви потребительски, к Таинствам относятся как к обрядам, и вот это "поссорилась с золовкой" выносится на исповедь в священнику, при этом не осуждается свой грех, а просто констатируется факт. Священнику не нужны ужасные подробности, достаточно перечислить свои грехи, назвав их своими "именами". И, конечно, это неправильно, если исповедывающегося слышат другие прихожане. Обычно священник просит всех отходить на довольно большое расстояние. Но можно и просто шептать еле слышно, если уж совсем невозможно ничего другого сделать.
Ну вот у меня было так и ощущения остались крайне неприятными.. Как сказал наш патриарх "церковь придумали люди" (за точность цитаты не ручаюсь), думаю все этой фразой объясняется, при всем неприятие церкви, человек может верить в Бога и для этого не всем нужны священники.
Нда, у меня че-то из грехов только один: причем скорее в интерпретации праздность/лень, а не уныние. И видимо грех этот настолько во мне силен, что места ни для других грехов, ни для добродетелей уже не осталось :-)
И то, и другое имеется. :-) Но в разных пропорциях.
Тут столько отметилось тех, кто не имеет ни одной добродетели, что вызывает сомнение....Создается впечатление, что люди просто прибедняются, чтобы показать какие они честные и скромные.:-)А на самом деле- это фальшь. Автора в расчет не беру, т.к. тут иное дело- человек завел тему, чтобы разобраться.
Смирение, бескорыстие, аскетизм, целомудрие, доброта в формулировке "кротость". Я честно не вижу особого смысла в наборе данных качеств в реалиях современной жизни. Если только строить из себя вечную жертву, но тогда это будет уже грехом гордыни.
На самом деле, люди, развившие в себе эти качества такой силой обладают! Мне посчастливилось встретить 2-х таких. Это незабываемо. Это как пример, как образец того, кем можно стать
Эти качества человеку дают всё, абсолютно всё. Да, вот именно смирение, бескорыстие, аскетизм и пр.
Но, какая сила воли нужна для этого!
ну с некоторыми трудновато определиться... вот хотя бы доброжелательность(или сорадование) - ну я в целом как бы доброжелательно к людям отношусь, но вот радоваться за других не умею - если у кого-то что-то хорошее произойдет завидую. Так что не прокатывает, кмк... :mda
Слишком уж полярное разделение.
лучше вот тут почитайте :D
http://voliaboga.narod.ru/stati/08_03_04_poiasnenie_dobrodet.htm
Вообще наверное странновато атеисту примерять на себя именно "грехи"(а не просто плохие черты характера) - по вашей ссылке многое именно на вере закручено - "несоблюдение постов", "отсутствие страха перед Богом", "леность к молитвенному делу" и т.п. То же и с добродетелями.
Да без разницы - атеист или филателист. Законы для всех одинаковы, абсолютно. Тут дело не в религии. Но, к сожалению, наш уровень сознания еще такой скромный, что мы даже не понимаем о чем речь. Шо от нас хотят, собссно? :scared3 И удивляемся, чего мы живем там плохо, мы же такие хорошие :ups3
ну какие законы... понятно, что от чревоугодия, например, человек сам и пострадает - без всякого вмешательства свыше... и те же зависть и гнев - эмоции совсем не положительные и для здоровья неполезные. Но я не понимаю, что хорошего, когда верующий, испытывая эти самые "плохие", но совершенно естественные эмоции еще и грызет сам себя за них, за то, что не может простить кого-то... разве от бесконечной и бесполезной борьбы с самим собой будет лучше?
я что-то не пойму Вашу точку зрения, объясните, плиз, человеку с уровнем сознания ниже плинтуса попроще - Вы считаете, что есть какие-то высшие силы (хотя Вы вроде пишете, что Вы не религиозный человек), которые устраивают неправедному человеку плохую жизнь или все можно объяснить логически( например, человек завистливый и недобрый соответственно относится к людям в результате чего его самого никто не любит, у него нет друзей и поэтому его жизнь безрадостна... или человек слишком озабоченный материальным благополучием сам обедняет свою жизнь, т.к. материальные радости в конце концов приедаются, а радоваться просто солнцу и голубому небу он не умеет(ну это упрощенно, но думаю Вы поняли что я хочу сказать)). Я вот лично за 2-й вариант :-)
так как мое сознание пока тоже ниже плинтуса :D не уверена, что смогу вам правильно объяснить.
Я не релизиозный человек, но это не означает, что я свободна от тех самых заповедей, которые для всех одинаковы. Высшие силы не устраивают человеку плохую жизнь. Плохую жизнь он себе устраивает сам и только он. Больше никто. Устраивает своим невежеством, в первую очередь. Даже не понимая, в чем он не прав. Поговорку знаете - "что посеешь, то и пожнешь"? Вот именно этот урожай мы и собираем. Недобрый человек разрушает самого себя, свое тело, свою судьбу, свое настоящее и будущее. Он вредит себе в первую очередь. Эти законы вечны, в них можно верить, можно не верить. Они от этого не перестанут работать. Они работают так точно, что надо быть очень слепым, чтобы не заметить этого.
Если вы на самом деле задумались об этом, то не меня надо спрашивать, а людей в духовном плане более продвинутых. Тех, кто живет по этим законам, а не только говорит о них :oops
И если вам этих 7 грехов и 7 добродетелй показалось мало - есть еще "яма и нияма" :)
http://www.ananda.ru/Yama-Niyama.htm
а этА... какое-нить не замешанное на религии разъяснение "что такое хорошо и что такое плохо" вообще существует? ;-) (кроме уголовного кодекса)
Живите по уголовному кодексу, если вам так проще ;)
Где там религия? Всего лишь подсказки, как жить, чтобы в процессе и потом не рвать волосы на пятках от отчаяния.
Вы можете отличить плохое от хорошего? Прекрасно :chr6
И можете всегда поступать хорошо. И думать только хорошо? Замечально. Я пока не могу и мне нужны такие подсказки
О нет, уж думать всегда хорошо я точно не могу... только меня это в большинстве случаев не парит, т.к. мысли - это только мысли и если никто про них не знает, то никому от них не жарко и не холодно(по моим представлениям).
Что касаемо вашей ссылки - как бы объяснить, я вот когда такое читаю, у меня появляется чувство разочарования и досады что-ли... или обиды даже. Вот первый пункт про ненасилие, второй про не-вранье, третий... все вроде мне понятно и близко, хотя, к примеру, убивать насекомых без нужды или обижать кого-то и не противоречит уголовному кодексу. А в следующем пункте - прямо как удар под дых - "все принадлежит Господу, Ваше тело, Ваше мысли"(цитата не точная, но как-то так примерно). Вот отсюда досада - ну разве без веры в Бога нельзя? разве без этого не может быть никаких оснований для того, чтобы не тянуло красть и не ловить кайф, обижая других?
Можно ли без веры в Бога? Можно, ИМХО. Если честно - в него мало кто верит. Многие думают, что верят.
Я не во что не верю. Так устроен мой ум. Пока не получу свой опыт - ничего на веру не приму. Когда есть опыт - вопрос веры-не веры отпадает сам собой.
Можно ли жить, соблюдая все заповеди и не верить при этом в Бога? Конечно, можно. Только тут другой момент. У того, кто на самом деле соблюдает все заповеди - вопрос существования Бога не стоит. Он уже точно знает, есть он или нет.
Даже те, кто только пытается жить по заповедям, много удивительного для себя открывают. Необыкновенное чувство, когда ощущаешь, что есть это что-то внутри, которое всегда с тобой, то, что тебе уже не позволит потупать плохо. И какая разница, как это называется?
Не мне судить, но я почувствовала, что вы очень, очень хороший человек :chr6
Плохие мысли разрушают человека так же, как и его поступки.
Что касается фразы "Все принадлежит Богу". Это так, на самом деле. Нам ничего не принадлежит, ни наше тело, ни наши дети, ни наш дом. Мы всего этого может лишиться в один миг. Мы ничего не может удержать в своей жизни. Даже наше дыхание нам не принадлежит :D Смешно, но это факт
Насчет наших мыслей, которые принадлежат Господу. Если есть мысли, с которыми вы не можете справиться - отдайте их Богу, он сам с ними разберется. Так советуют великие йогины
Вот, кстати, много ответов на вопросы http://saibaba.ucoz.ru/index/poslanie_sai/0-40
Не обязательно верить в Бога, который, наверное и не сидит на облаке, и бороды у него нет никакой :D
Если вдруг у вас каким-то образом сложилось впечатление, что я нам навязываю свои взгляды или затягиваю в какую-то секту - извините.:oops Точно никуда не затягиваю (нигде не состою). Мохером клянусь :ups3
Не соглашусь, что прибедняются. Все от планки зависит. У кого-то она выше, у кого-то ниже. Каждый сам себе высоту задает. Я свою сдуру задрала так, что каждый раз, когда к исповеди готовлюсь, обнаруживаю, что все грехи на месте, а в добродетелях ни на грамм не продвинулась. Гордыня, да, но вот с детства привили, что стремиться надо к недосягаемому абсолюту, тогда достигнешь максимума, и ничего не могу с этим поделать.
О, нашла в себе одну добродетель! :) надо бы еще над кротостью поработать. И аскетизм в еде точно не помешает *косится на полное собрание сочинений Джейми Оливера на полке*
Ну, я только с едой более-менее разобралась :D Все -остальное... Неа. Но это и сложно, на самом деле. :ups3 Если быть честными :-#
7 добродетелей
Смирение (Стыд) - убийца вполне может иметь это самое смирение
Сорадование (Доброжелательность) - доброжелательный маньяк, почему бы и нет
Аскетизм в еде - ваще ерунда для маньяка
Целомудрие - вполне
Доброта (Кротость) - ну старушек через дорогу переводит, собачек бездомных подкармливает, соседям помогает
Бескорыстие (Щедрость) - да, щедрый
Жизнелюбие (Трудолюбие) - а трудолюбие так и прет, особенно в основной профессии
а вы пробовали в себе взрастить эти добродетели? Только честно? Хотя бы одну, но на 100%. Достаточно одной и человек уже не сможет поступать плохо. Он уже физически не сможет это сделать. Другой уровень сознания. С ним такие вещи начинают происходит...
То, что вы перечислили в несовсем корректной трактовке дано. Что такое "смирение", например? Вы знаете, что это?
Вот по этой ссылке (спасибо тому, кто ее привел) http://voliaboga.narod.ru/stati/08_03_04_poiasnenie_dobrodet.htm
прочитайте, что есть "смирение". Вы вчитайтесь в эти слова
А как же- не убий? Все-таки, кмк, в писании всё последовательно, а мы сейчас вырываем куски из контекста.
Ближнего, наверное...нет? :-)То бишь подобного себе. Сразу оговорюсь, что я не сильна в этом деле. У меня несколько свое отношение к религии, хотя, я абсолютно не атеист.
почем надо искать религию в таком понятии, как "неприченение зла" (ахимса, по-русски :D), как неприченении зла? Никого нельзя убивать, ни одно живое существо убивать нельзя. И это не мои слова
О, вот что нагуглила:
"Ахи́мса (санскр. अहिंसा, ahiṃsā IAST) — поведение и образ действий, при которых первым требованием является ненанесение вреда — ненасилие. Ахимса определяется как поведение, ведущее к уменьшению зла в мире,[1] поведение, направленное против самого зла, а не против людей его творящих (отсутствие ненависти).
Ахимса, непричинение вреда, состоит в неубиении, ненасилии, непричинении вреда всему живому (людям, животным, растениям) никогда и никаким образом[2] — ни мыслью, ни словом, ни делом."
Для этого не обязательно верить или не верить в Бога
Ух, ты...это я в детстве боялась наступить на цветок, чтобы не убить его...
П.С. А чем питаются эти люди?
"Чревоугодие (Обжорство)" это как трактуется? Если я ем, к примеру, макароны, но их очень много, это обжорство или "аскетизм в еде", то бишь добродетель? Короче, суть греха в качестве продуктов или в их количестве?
Если много - тогда обжорство.
Если вкусненько все - тоже обжорство :)
Отсутствие чревоугодия - если вы толко для того, чтобы поддержать в себе жизнь съедаете горстку риса. В день :) Ну и в пост ничо не жрете :)
Пост не держу, а с рисом были эксперименты, да :) (ровно год назад, надо же!). За 3 месяца сбросила 9 кг. Потом их же за следующие 3 месяца на тортиках нажрала :).
думаю, это как с блудом: занимаешься сексом если надо ребенка, а все веселье, с этим связанное- от лукавого.
так и тут: смысл еды- поддержние жизни и не более.
Я думаю, что каждый из нас в какой-то момент грешит, а в какой-то проявляет добродетель...это же не абсолют. В какой-то момент мы завидуем, в какой-то проявляем сострадание и т.д.
я вот еще не понимаю - а почему только семь(и грехов и добродетелей) и почему именно эти? По-моему очень многие человеческие качества остались "неохваченными", и качества эти далеко не безразличные для окружающих во всяком случае... если хотя бы здесь темы припомнить - про наглость(приехали без приглашения и не съезжают, взяли вещи попользоваться и зажмотили), необязательность, бестактность...
Я вот если перечисленные грехи и добродетели примерять - просто полный моральный урод выхожу(уже писала выше), но в то же время многого из того, на что здесь на Еве часто жалуются не сделала бы никогда :-)
Сейчас поиск задала, привожу выдержку из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EC%E5%F0%F2%ED%FB%E9_%E3%F0%E5%F5
В Книге Притчей говорится, что Господь ненавидит семь вещей, что Ему противны:
Гордый взгляд
Лживый язык
Руки, проливающие невинную кровь
Сердце, кующее злые замыслы
Ноги, быстро бегущие к злодейству
Лжесвидетель, наговаривающий ложь
Сеющий раздор между братьями
Блуд, обжорство, периодическое уныние - у меня три греха, получается. Еще, наверно, гнев, но не настолько, чтоб младенцев Вифлиемских бить.
С добродетелями швах. Вот не знаю, два месяца без секса можно щитать целомудрием? А разгрузочный день на водичке - воздержанием?
Может, Стыд или Доброжелательность? А Щедрость, Трудолюбие?
Ну не верю, что, практически, никого из евчанок никогда не посещают данные добродетели. :-) Ну не грешат же люди напропалую без просвета.....:-)
Ай спасибо))) Но это по вторым добродетелям. По первой сцылке они всухую продувают(
