есть ли Возмездие?
как вы считаете, есть ли возмездие за гадкие поступки? И, если вам делают больно, вы мстите или прощаете?
Стараюсь прощать. И забывать. Но с человеком, чаще всего уже не общаюсь.
Хотя смотря какие именно поступки ИМХО.
И, да! Возмездие есть. Наблюдала в жизни не раз.
расскажите, пожта, ваши примеры возмездия. У меня как раз складывается впечатление, что добрые и "хорошие" чаще всего страдают, а "злые" и "гадкие" процветают.
Не буду. Потому как получится что я типа злорадствую, а я нет!
Многое из того, что случалось с людьми после гадких поступков я бы и врагу не пожелала.
конечно есть , я не мщу , но и не прощаю , а мстя сама находит своего "героя"
Иногда есть, иногда нет. Если делают больно, лучше если не прощать (иногда это реально сложно и возможно лишь со временем), но уж точно не мстить.
Прощаю. Обычно даже друзьями становимся. В детском саду воспиталка потеряла мою 2-летнюю дочку: оставила ее одну в группе и ушла с другими детьми на прогулку после полдника. Дочь просилела с открытыми окнами вся мокрая (описалась) 2 часа. Когда я ее пришла збрать, то у воспитателя оставался только 1 ребенок. Про то, где мая малышка, она не вспомнила. Только рыдала и бегала вокруг сада. Если бы я пришла на 5 минут позже, она отдала бы последнего ребенка и спокойно ушла домой. Дочь я нашла сама, когда бегала по саду. Воспитатель сразу уволилась, искренне просила у меня прощение. Все подруги уговаривали меня пойти в суд. А мне почему-то было жуткое ее жалко: у нее ребенок-аутист, она одна его ростит. Мы вполне хорошо сейчас общаемся, т.к. живем в одном доме, подарки детишкам передаем к праздникам. Она пошла по своей специальности работать (она юрист), а я переучиваюсь на педагога и тоже тепрь работаю в саду, правда из того сада сразу забрала дочку, ходим в другой.
верю в законы кармы, соответственно, в "возмездие")) Поэтому не мщу и стараюсь не наказывать.
Есть. Мой отец в свое время говорил маме, с которой разводился "Как ты была несчастной, так несчастной и умрешь" . у мамы начинался рак груди, была операция, грудь удалили и она прожила 12 лет после операции. С отцом мы разошлись тогда же и не общались. Через много лет, когда он умер, я говорила с его второй женой. Она рассказывала мне, какие муки он испытывал, когда умирал, как болел тяжело, и " каким он был хорошим человеком". Чувств по этому поводу не испытываю никаких - ни злорадства, ни жалости. Просто констатирую: возмездие есть.
это лишь доказывает то, что большинство из нас рождается и умирает в муках. Ваш случай никак к возмездию отнести нельзя.
Как раз можно, апотому что возмездие не в физических, а в душевных муках. Пока ты здоров, ты разбрасываешься словами, типа тех, сказанных отцом, но вряд ли бы он, испытав все то же, повторил их. я по крайней мере надеюсь, что он раскаялся. Хотя мне, честно, уже было ни горячо, ни холодно. а уж маме моей покойной тем более. Его совесть - его дело.
представляете, если он даже не вспомнил? Вот ведь обидно-то! Моя тётя, святая женщина, умирала в муках от рака, уж поверьте, сложно найти было добрее и щедрее человека, чем она. Ну и чем она заслужила такое? А её муж, который над ней всю жизнь издевался, цветёт и пахнет, и колом его не убъёшь.
Причем тут раскаяние? Прощает один человек, а раскаивается совсем другой.Мне как-то без разницы, раскаялся обидевший меня человек или нет, я не помню зла :-) Правда не помню :-)
а когда вы делали плохо - не ощущали на себе возмездия?
Просто интересуюсь, ничего личного :-#
Нет, ни разу :-) Хотя, если совсем честно, особо зла никому я тоже не делала. По крайней мере ничего такого ужасного не припомню (но не исключаю, что мой склероз работает в обе стороны) :-)
:D Вы когда будете на себя в зеркало смотреть, присмотритесь, нет ли вокруг головы желто-золотой тарелки :ups2 типа такой
Это вы молодец :chr6
Не, я выше уже писала в топе про грехи и благодетели :-) Добродетелей у меня нет, а из грехов превалирует лень. Посему мне просто лень злиться, помнить обиды и (упаси бог) вынашивать планы мести :-)
Ну если Вы верите в возмездие, то Вам стоит подумать, почему Вам больно, не является ли это возмездием за Ваши прошлые поступки.
Для кого как. Есть два примера где в одном возмездие пришло, а в другом не пришло.
Есть всегда богатые и вечно бедные, есть те к кому приходит возмездие, причём постоянно, а есть те, с кого как с гуся вода.
Нет никакого возмездия. Что-то плохое происходит всегда и практически со всеми в большей или меньшей степени и плохие если не поступки, то хотя бы мысли нарыть можно у каждого, так что все примеры "возмездия" имхо не больше чем просто совпадения.
Лично я когда обижена горю желанием отомстить, но, увы, я никогда не злюсь долго - просто не получается, а когда проходит злость - мстить уже неинтересно и лениво. Я не прощаю специально, просто так само получается.
Как сказано в библии «Мне отмщение, и аз воздам».
Возмездие существует.Но, к сожалению, настигает оно не в тот момент, когда человек делает гадость и подлость, а позже...
Да ни фига подобного. Бывает иногда, конечно, но это скорее совпадение непревыщающее статистической погрешности.
я верила всегда, и моих "обидчиков" всегда настигало возмездие. Но не сразу.В 11 классе подралась с мальчиком, что отец даже в милицию заявление написал, ибо у меня была губа разбита не хило. Мальчик стоял на учете в дет. комнате милиции. Спустя год мальчика зарезали ножом в уличной драке.
О себе. Если сплетничаю о ком-то, то могу язык прикусить или поперхнуться моментально. Желание дальше обмывать косточки пропадает тут же.
ну это же не возмездие за вашу губу :D Вы причину со следствием перепутали, извините :oops
Его зарезали, патамуша... И по этой же причине он и губу вам разбил, и на учет попал
Губу вам разбили - это вам возмездие. За что - понятия не имею :-#
жонглировать ловко словами я тоже умею. Лично вам это не возмездие, а как по мне - возмездие.
Где жонглирование? Вы не невинная жертва, в данном случае. Ваша разбитая губа, это результат каких-то ваший прошлых деяний. Ну, с кем не бывает? Нехороший мальчик явился орудием того возмездия. Он потом тоже поскользнулся на своей же банановой кожуре.
Эти законы очень интересно работают. И безошибочно. Когда понимаешь, как это происходит, жизнь становится понятней и проще ;)
боюсь, у вас сейча опять проблемы с горлом начнуться :oops
нет, это не я :ups1
а что было раньше? курица?
Действительно, право странно это! За губу ажно жизнь мальчика, который на учете в целой комнате милиции состоит -:D однако дороги нынче губы :)
Выше Мохер очень правильно написала, что к вам неприятность прилетела тоже за что-то! И мальчик вполне мог незначительно повредиться, скажем разбить колено, после несенных вам побоев, а погибнуть он мог еще за что-то о чем вам и неведомо.
Смешная вы, не обижайтесь. Смерть никогда никаким возмездием быть не может :). Тем более такая смерть. Рак, паралич, рассеянный склероз, тюрьма (в конце концов) - ещё могут трактоваться, как возмездие. А смерть... Ржу в голос, простите.
Для меня - нет, т.к. вообще никакого нет возмездия. А для паралитика - однозначно "возмездие", вам ли не знать?
"Рак, паралич, рассеянный склероз, тюрьма (в конце концов) - ещё могут трактоваться, как возмездие"
Надеюсь, я Вас неправильно прочитала. Про болезни. А то жуть берет. Хотя что уж говорить-Ваши слова замечательно характеризуют болезнь нашего общества...
Anonymous написал(а): >> "Рак, паралич, рассеянный склероз, тюрьма (в конце концов) - ещё могут трактоваться, как возмездие"
Надеюсь, я Вас неправильно прочитала. Про болезни. А то жуть берет. Хотя что уж говорить-Ваши слова замечательно характеризуют болезнь нашего общества...
***Читайте то, что написано и ничего не додумывайте от себя. Речь шла о смерти как трактовке "возмездия". Перечисленные болезни были упомянуты в контексте, не выдёргивайте их из диалога и не раздавайте заочно диагнозов обществу. Обратите внимание на ключевое словосочетание "ещё могут трактоваться", и перечитайте диалог.
И некоторых моих обидчиков постигала "кара Господня". Но я не думаю, что именно через меня, а через их дурные головы. Но за разбитую губу я бы не пожелала смерти.
А я вот не сплетничаю, такой привычки не имею, и то могу поперхнуться и закашляться. А у вас, я думаю, условный рефлекс выработался :)
Насчет того, что если сплетничать, или говорить то, что не следует, можно поперхнуться, горло заболит и пр. - это верно. Тело не врет, оно нам, дуракам таким, подсказывает, как вести себя надобно :oops
безнадеждных вообще нет. потенциально - все ангелы. Правда, каждый придет к этому в свое время (как говорят мудрецы):ups3
Кузя,за разбитую губу я смерти не желала.
А вот ваша хвалебная песнь о самой себе в праведном кругу евару о том, что вы не сплетничаете,особенно возвышает исключительно вас над всеми сирыми под гомерический хохот зала евыру :-)
Возмездие есть. По себе знаю, что как только "напортачу", то сразу "по мордам" получаю. Если со мной обходятся как-то плохо, то никогда не мщу, не умею. Вспринимаю это как урок, приобретение жизненного опыта и знаю, что всем воздасться по их деяниям
есть. Но самое страшное что вернуться может не только тому кто сделал зло но и его детям, внукам...
Нет. Возмездие каждый вершит сам. И простить - это тоже своего рода возмездие в некоторых случаях.
Думаю, что возмездие, оно же бумеранг - это не кара высших сил, а самонаказание. Тобишь, незамутненный беспринципный негодяй, наделавший подлостей и с легким сердцем их забывший и простивший себя - никаких таких ударов судьбы не испытает. А тот, кто поступил гадко, переступив через собственные внутренние принципы и убеждения, будет томиться этим своим поступком, ожидать наказания, даже желать его подсознательно, как способ некого очищения и, разумеется, в итоге притянет на себя какое нить дерьмо.
Маркиз Де Сад считал, что Возмездия не бывает
А я не злопамятный - отомщу и забуду *ржот*
если бы все было так просто...аутята, даунята тоже отвечают за свой тупизм? эти дети отвечают за грехи своих тупко-родителей и прочих предков.
эти дети-генетический брак, увы такое случается. Вот почему выживает сильнейший. А сейчас выхаживают всех подряд и тем самым портят породу.
никто не выживает навсегда. Вы тоже состаритесь,будете болеть и умирать. И ой как вам заботы захочется.
при чём здесь генетический брак и старость? Старость-это естественная реакция организма, а вот изначальный брак природой не предусмотрен. Такие дети всегда были нежизнеспособны.
то, что предусмотрено природой, увы, в ваше мировосприятие не помещается.
А вы, кстати, возмездия не боитесь за свое высокомерное отношение к тем, кто слабее/больнее вас?
если к вам не прижимаются в Парижском метро, это не значит что в Париже нет метро.
А как определить, что плохой поступок по отношению к тебе не является возмездием тебе же за совершенное ранее?
Возмездие-это всего лишь следствие нашей недальновидности, а никак не кара свыше за несчастье других. Ну примерно как если сунуть пальцы в розетку, то долбанёт током, если переходить на красный свет, то рано или поздно собъёт машина.
Нет! Нет никакого возмездия!
Есть обычная жизнь: полоса черная, полоса белая, а людям свойственно искать какой-то подтекст. И на каждую черную полосу можно притягивать грехи из прошлого.
Если ворует чел, а потом рано или поздно его ловят и сажают в тюрьму, то это не возмездие, а закономерный итог его поступков и так во всем.
И да, людям также свойственно мечтать об этом возмездии, когда обидели, мол, все вам вернется. Наблюдала и сейчас наблюдаю семейство, много чего наделали, а никакого возмездия и нет, ну соизмеримого с их поступками. И да, легенды о том, что вернется детям или внукам - они тоже всего лишь легенды.
Возмездие видела, это страшно, вот реально, потом долго думаешь, прежде чем пожелать кому-то зла из глубины сердца.
Лучше простить. :-(
Про младенцев я хотела написать.
Это к возмездию никакого отношения, конечно, не имеет.
Мне в свое время объяснили так, мне это пришлось по душе, поэтому делюсь:
Иногда человек стал мудрым и почти достиг совершенства.
И должен "уходить дальше", по его выбору.
Родиться на других кругах, стать кем-то большим, чем простой человек, неважно.
Условно говоря, перейти в следующий класс.
Но вот не хватает ему как бы кусочка нашей смертной обычной жизни.
И тогда он рождается - и умирает достаточно быстро.
И почти всегда это происходит так, чтобы кого-то очень сильно эмоционально и духовно подвинуть вверх: родителей, окружающих, врачей, неважно, кого-то кто прочтет статью об этом младенце...
Ну и понятиями вы оперируете - "возмездие", "месть"...
Это каким должен быть поступок или проступок, чтобы следом были месть или возмездие?
Пьяный подонок за рулем, сбивший насмерть ребенка на тротуаре, годится под "возмездие"?
ПС. Назначенные судом 2,5 года в колонии-поселении (с фактическим выходом по УДО через 10 месяцев) и 100тр в пользу родителей я возмездием не считаю.
Вот поэтому я люблю героя сериала "Декстер". Но у него тоже однажды была ошибка.
Конкретно по цифрам математика должна быть проще некуда: срок за то, что сел пьяным за руль, + срок за то, что убил человека. Без всяких отягчающих и смягчающих обстоятельств. Плюс сюда же содержание несчастных родителей пожизненно по причине лишения их кормильца в будущем.
А по поводу понятий: очень хочется, чтобы возмездие было. Но это такая редкость.
Так может быть это было возмездие за совершенное ранее родителями этого ребенка или их родителями.
Ну, предположим, что смерть ребенка - это возмездие его родителям.
А ребенку за что такое возмездие? Что ОН успел совершить такого? За что ЕГО убили?
Так я и говорю, что это возмездие родителям или прочим людям, для которых смерть этого ребенка станет большим горем. Ребенок не при чем, он просто "под руку попался". Вот, к примеру, каких жутких мучений можно представить в качестве возмездия виновникам гибели Булгарии (было дело этим летом, когда на Волге затонул теплоход с десятками детей набрту)? Человек будет мучаться только если будут страдать его самые близкие люди. Вот ЧЕГО можно пожелать виновнику этой трагедии?
Не согласна. Возмездие, уж если оно есть, не должно быть слепым, оно не должно затрагивать жизни и здоровье невиновных людей.
А какой "прок" виновнику самому лишаться жизни или здоровья? Наибольшие мучения доставляет осознание того, что мучаются близкие тебе люди. Так что, возмездие не слепо, оно бъет, куда надо :(
Еще раз не соглашусь. Да, гибель детей больнее всего затрагивает родителей. Но возмездие, если оно есть, не должно затрагивать жизнь и здоровье других людей, тем более детей. Иначе это не возмездие, а тупое истребление невиновных.
Если простите от души,обязательно возмездие будет.100 раз убеждалась.Пока будете носить злобу и месть....не будет возмездия(.
2 раза в жизни я страстно желала возмездия за преступления которые совершили по отношению ко мне. Это были преступления против собственности, жизни и личности, милиция не помогла тогда, увы.
Одного человека я потом нашла в Одноклассниках, посмотрела как живет после этого... Пожалела его... Одинок, живет где-то в общаге что ли, дочь не с ним воспитывается, а ему уже 6-й десяток, короче, как-то не слишком все хорошо у него сложилось.
Даму даже не нашла, даже имя ее забыла, но у нее и тогда все в жизни было просто кошмарно, думаю, что стало еще хуже и мои деньги ее никак не выручили:(
По обидкам - не мщу, но человека из жизни вычеркиваю. Возмездие, наверное, есть, но возможно мы не понимаем в чем именно оно заключается...
Есть, и это даже не физические страдания, а ад в душе. Не может быть счастлив плохой человек. Он всегда всем недоволен, завидует, подозревает, нет ему покоя, у него плохое качество жизни всегда. Это касается тех, кто и не считает, что делает что-то не так и не испытывает чувство вины за свои слова и поступки. Ему и не испытать 100той доли той радости, которую испытывает светлый человек просто от того, что день солнечный и что вообще - жизнь прекрасна. А если уж понял и осознал вину и это мучает его, то уж это и отравит ему всю жизнь, но можно сказать, что покаялся и отстрадал уже при жизни. Я в это верю. Как-то по-детски написала - плохой, хороший.
что-то не видно, чтоб наше правительство испытывало ад в душе :) Уж на их-то совести миллионные кладбища и поломанные судьбы.
Но и сказать, что они счастливы мы не можем, деньги и власть - прекрасно, но не все. Мы не знаем чем они болеют, чем болеют их дети, как они друг другу изменяют или не разговаривают по душам вечерами...
У таких людей мало положительных эмоций и они не такого качества, как у простодушного человека. Вы посмотрите как радуются дети, причем неважно чему, духовно они живут более насыщенной и счастливой жизнью. Мы все считаем детство счастливой порой и это так и есть, став взрослыми, мы только иногда редко способны испытать всего лишь отголоски тех чувств, а в детстве мы живем в таких эмоциях постоянно. Так и у слишком искушенного человека, слишком продуманного нет ощущения счастья практически никогда. А у простака и доверчивого, которого все объегоривают постоянно, такие эмоции нередки и хорошего качества, он и прощает легко и новые радости себе находит в жизни, много для этого ему не надо. Ну, мне так кажется. Это, конечно, не то возмездие, которого хочется иногда, но что-то в этом роде.
Возмездие есть только тогда, когда человек, совершивший плохой поступок, САМ осознает это, жалеет о нем, боится этого самого возмездия, думает о нем. Тогда да, будет обязательно. Если человек даже не заметил совершенного, или сразу себе все простил и объяснил это независящими от него причинами, то и не будет ему ничего, если и будет, то это просто стечение обстоятельств, такое случается и самыми хорошими людьми. Так что, к сожалению, самые-самые уроды и мерзавцы, которые никогда не считают, что они такие, и сделали что-то неправильное, остаются всегда безнаказанными.
Нет возмездия. Страдают и хорошие, и плохие, так же болеют и умирают. А умирает редко кто тихо и спокойно, смерть всегда ужасна.
Просто не все понимают, что они не так хороши, как им видится))) "Каждый вонюч по-своему" скачал один из литературных персонажей, возможно он прав
а насчет смерти... среди моих родственников были те, кто чудовищно страдал перед смертью, а были такие, что уходили легко, а кто знает почему? может смерть не является вовсе возмездием, просто окончание одного пути и возможно начало другого...
смерть-однозначно не возмездие, а логический конец. Дети тоже рождаются в муках-это не возмездие, это жизнь.
Детей в муках рожают, а вот что они мучаются при этом мне сомнительно, кроме каких-то особенных случаев, конечно.
вообще-то считается, что они испытывают серьёзную боль проходя по родовым путям матери, первый вдох-адская боль, поэтому и кричат, яркий свет, холод, огромный чужой мир.
Могу только за своего ребенка отвечать, насколько я его чувствовала как мать, и как он себя вел, когда больно действительно было или что-то не нравилось, то я точно могу сказать, что не было больно, когда родился. Заорал, да, но это нужно, и вообще дети всегда орут, если что-то не так. Но от боли орут совсем по-другому и дольше. Мне тоже больно не было кстати, м.б. женщины часто переносят свои чувства и воспоминания на рбенка, если им самим больно было. Сколько я родов наблюдала животных, тоже рождаются спокойно и безболезненно достаточно.
Не мщу, но и не прощаю, злиться перестаю быстро, но помню все этот человек для меня больше не существует, его нет как класса
Все возвращается, так или иначе, встречалось частенько на моих глазах, по-разному в зависимости от качества проступка.
Вот свекровь моя все время брешет, скрывает реальные доходы, чтобы не учавствовать в закупках еды и прочее, чтобы купить себе шмотья или украшение. Ну и че? Я ношу сапоги три сезона, она за месяц уже поменяла молнию, сломала каблук, изляпала краской (где только нашла?!?!) И так всегда, стоит ей только насвистеть и купить себе барахла, то на нее чай выльют на работе, то в метро рукав оторвут, то жвачка налипнет.
Понимаю, может быть с каждым, но здесь это явно не совпадение))
если покупать дерьмо, то оно и служит так же. А есть ещё люди на которых всё горит-у меня муж такой. Это неаккуратность, а не возмездие.
не скажите, слишком уж совпадительно, все носит аккуратно, а вот купленное на уворованные у семьи деньги горят синим пламенем
Шмотки это такая фигня, смешно читать про это. Ну, конечно, если с ними связаны ваши сильнейшие переживания, то не фигня. Можно вам позавидовать только, вы наверно ещё очень молоды.
естественно это фигня по сравнению, например, со сгорешим домом, но и проступок неприятный, но не фатальный, поэтому я и говорю возмещается нам в зависимости от весомости сделанной гадости. насчет молодости спасибо, но к сожалению, это не так)))
а вот насчет фигни не соглашусь, это банальное воровство у своей же семьи для личной выгоды, для меня это достачно серьезный проступок. Человек получает зарплату, вечером причитает, что ее вытащили в метро, желает вору сгореть в аду, просит заплатить кварплату и кинуть денег на телефон, а через три покупает сапоги и куртку... простите
у вашей свекрови это естественное продолжение жадности... она жадничает дома, она жадничает при покупке товара... вот она и получает... как грится, скупой платит дважды.... это даже не возмездие...
это не жадность, это воровство "Ой, директор гад урезал зарплату в этом месяце", на вопрос за что - бегающие глазки и невнятное блеяние без вразумительного ответа, через два-три дня новое платье (на себя она не жадничает и покупает не самые плохие вещи). Если этот опус воспримется вдруг как моя мелочность - то нет, потому как урезание или еще какая-ниб выдумка сопровождается просьбой дать на лекарство или на счет телефона и пр. поэтому когда подобные покупки пропадают - я считаю она получает за свой обман, ей это просто впрок не идет
не нам судить о Возмездии.
убеждена, что существует некий Баланс, что придется отвечать за плохие и гадкие поступки, что за хорошие поступки воздается.
не всегда то, что кажется плохим и ужасным на самом деле таковым является. например, увольнение - это ШАНС сделать работу над ошибками, научиться чему-то новому и еще это ИСПЫТАНИЕ. вся жизнь - это испытание. в большинстве случаев эти челледжи посылаются "по совокупности улик".
вот умер дядька-банкир гурин не потому что конкретно мои деньги украл, а потому что человеком стал тухлым, заврался. а я рада и мне это не в плюс.
пирамиду мести я не выстраиваю. если представится возможность пнуть мерзавца, то буду долго бороться с искушением и не всегда смирюсь (грешна-грешна).