странно, но факт

копировать

Запойный алкоголики живут дольше трезвенников? Не раз слышала эту мысль. Задумалась, и правда получается, что так. Среди знакомых много хороших людей, в досточно молодом возрасте (до 50) умерли от различных болезней. А по-черному бухающие старики живут и отравляют жизнь окружающим. Согласны?

копировать

думаю они выглядят хуже, а не живут дольше.... и об их кончине мало кто сожалеет и замечает...

копировать

нет, знаю возраст многих алкоголиков(дом старый, живём все вместе больше 40 лет)

копировать

согласны с чем??? что среди людей старше 50 лет, 90% алкоголиков???? нет конечно, дай бог 1 %. И умирают они от цирроза печени, ой как раньше чем люди свой смертью.

копировать

среди людей старше 50 лет, 90% алкоголиков????

нет, конечно, о другом речь

копировать

знакомая в морге работает. Говорит, что бомжей-алкашей вскрываешь - печень как новенькая. потому что не жрут они нормально - им пару рюмашек без закуси опрокинуть - уже весёлый.

копировать

вот, и психика у них не страдает - принял с утра и никаких тебе тревог и стрессов, всё пофиг

копировать

получается лучше пить, чем жрать все подряд???

копировать

:-D Лучше - не слушать подобные "байки из склепа", пардон, из морга. :-D Ага, печень у алкашей как новенькая. И циррозу нету. :-D А пьют алкаши исключительно хорошую водку типа Absolut' а финского :-D, а не непоймикакую бурду.

Хмм..врачи, работающие в моргАх, еще не такого могут рассказать доверчивому слушателю. :-D

копировать

Думаю что они просто заметнее. :)

копировать

Нет. Много знакомых,бывших одноклассников умерли именно до 30 лет. У всех алкогольная интоксикация,инфаркты,короче,сердце.ИМХО,от организма все зависит.

копировать

видимо молодые всё-же должны жить и вертеться, отсюда инфаркты. А вот если алкоголики доживают до пенсионного возраста, то фору дают трезвенникам

копировать

Нет,я писала только про тех,кто именно бухал и не работал вообще,либо перебивался случайными заработками. Вот соседка умерла месяц назад,опять же сердце,31 год только исполнился. Опять от пьянки,бухала целыми днями,не работала уже лет пять,даже ребенка у нее забрали. А если уж доживают до пенсии-тады да,становятся неубиваемые))))

копировать

По моему опыту нет. Мой двоюродный брат умер в 26 лет, именно спился. Муж крестной - в 51, тоже по-черному бухал. Среди родных и знакомых стариков алкоголиков нет.

копировать

Из того, что я вижу - таки да, так и есть:-(

копировать

я задумалась и очень удивилась, ведь принято считать, что если пьёт, то помрёт быстро... а выходит не так всё просто... интересно получается...

копировать

Мне на эту тему однажды ответила бывшая знакомая (мы когда-то учились в одной школе, а годам к 27 она стала уже просто полной алкашкой:-(): "Ну это вы, дуры, все бегаете, нервничаете, переживаете - то из-за работы, то из-за детей, то еще из-за чего-нибудь, а я с утра клюкнула - и мне весь день хорошо!"

копировать

да, такой эгоизм полным цветом... что странно, везде пишут, что водка должна разрушать организм, а разрушают его на деле заботы и проблемы

копировать

у меня отец алкоголик, запойный. 1947 г.р. пить начал сразу после армии, то есть пьет не прерываясь с 1967 года. слава Богу, никаких проблем со здоровьем нет. 65 в этом году отмечать будем

копировать

Во-1-х, таки большущая разница между алкоголиками запойными и, так сказать, постоянно пьющими. Запойный раз в месяц (а иногда в несколько месяцев) свой организм травит, а потом может есть хорошие продукты и пить полезные фруктовые соки и компотики. :-D Т.е. у него между запоями образ жизни - как ни парадоксально - может быть прездоровейший. А те, кто пьет, условно говоря, чуть не каждый день, себя гробят только в путь..

Во-2-х, некоторым (в т.ч. Вашему папеньке) очень-очень везет со здоровьем.

копировать

В моем окружении такой закономерности нет. Просто вы так "удачно" живете, или я.

копировать

возможно, поэтому и стало интересно послушать мнение других людей

копировать

Нет. ИМХО, долго живут не алкоголики и не трезвенники, а те, кто не шарахается от выпивки, но хорошей, и пьет понемногу.

копировать

нет, я именно про запойных по-черному обычной недорогой водкой

копировать

Я поняла :) Вот про них я и ответила - нет, такой закономерности не замечала.

копировать

У моего мужа дед 70 лет, gmt всю сознательную жизнь. Каждый день по чуть чуть и периодами запоем. Здоровый как лось. За 10 лет помню, что болел раза 2 всего. И прекращать пить не собирается. Говорит водка ему жизнь продлевает. Вот так.
Мой дед тоже пил, но умер от рака в 65 лет.

копировать

Надо же....мой тоже пил,а здоров был,как лось. И тоже в 65 от рака легких. Ну,он всю жизнь со сваркой работал,врачи сказали,видимо,от этого((

копировать

Пока алкаш жив, то он "живёт слишком долго и отравляет жизнь окружающим", а как помрёт, так мигом становится "прекрасным человеком, которого смерть безвременно забрала от нас". Вот и получается, что алкаши живут дольше :)

копировать

вот точно. Хотя, чаще все таки все вздыхают с облегчением. Чаще все таки жалеют о безвременной кончине о тихих, в основном запойных( месяц не пил, два не пил, дорвался и неделя минимум), если они были родные.

копировать

Ладно, насчёт "мигом" погорячилась. Но через месяц-другой - наверняка.

копировать

алкоголики раньше умирают и чаще от сердечной недостаточности

копировать

Нет

копировать

Я согласна. У меня дядя такой. Правда сейчас поутих.

копировать

Эта мысль высказана самими алкоголиками. По статистике они живут гораздо меньше в силу высокого процента цирроза печени, которого у непьющих или пьющих умеренно людей практически не бывает. Смерть от цирроза достаточно мучительная.

копировать

нет. у меня как раз обратные наблюдения, даже в одних и тех же семьях (то бишь гены одинаковые): те, кто не пьет и не курит-доживает до 90-98 лет, а кто пил и курил умирали в 65-70

копировать

По моим наблюдениям живут долго не алкоголики-"профессионалы", а, что называется, "любители". То есть люди живут обычной жизнью, работают, детей воспитывают, никто не спивается, но частенько любят расслабиться. Тетка моего папы такая: 82 года, регулярно любит пропустить рюмашку, покуривает, при этом бодра, весела, активна и выглядит на 20 лет моложе.

копировать

Главный онколог нашего города советовала по телеку каждый день принимать 50гр водки. Говорит, здорово сохраняет жизнь.

копировать

:-D Ээээ..даже не знаю, как понимать сей совет из уст врача. Может, Ваш главный онколог имел тайный умысел всех ханыг на тот свет отправить..ну, чтоб они там больничные койки лишнии не занимали, и всякое такое.

Хмм..я даже не представляю, как я, например, могла бы принять 50 г водки без вреда для организму..а тем паче каждый день. :-D :-D :-D

копировать

Это вам не только онколог скажет, а еще и кардиолог, и вообще любой врач. Здоровая норма алкоголя 5 доз в неделю для женщин и 7-9 для мужчин. Доза - как раз 50г. водки, т.е. 20г. чистого алкоголя (или другого напитка в пересчете).
Просто в России это стараются не озвучивать, потому что народ в своей массе сильно пьющий и меры не знает.

копировать

нет здоровых доз алкоголя, нет. Есть относительно безопасные, то что вы озвучили. И врач не может рекомендовать для здоровья алкоголь, в том числе и в америке и канаде. ПОтому что Американские же врачи, пришли к выводу, что и та минимальная безопаснасть небольшой дозы алкоголя, в случае ее рекомендации, приносит больше вреда, чем своей минимальной пользы.

копировать

тихии алкоголички пытаются найти оправдание, в том что не могут с собой справиться?

Увы, нет. не живут дольше, не выглядят лучше, и не здоровеют. и печень у бомжей ни как новенькая, и врач не скажет глупость, что 50 в день полезно, в лучшем случае это те, йкто ищет оправдания так себе поняли.Потому что им выгодно все под себя перестроить, они не просто алкоголики, они так жизнь себе продлевают.

копировать

Да нет, сама не пью, слава Богу :-) просто вчера утром с подругой разговаривали, у них соседка весь подъезд достала, классика - вонь, грязь, толпами такие-же с утра до ночи, тётке 67 лет, бухает сколько её помнят (т.е. лет 40 уже как минимум). Валяется по несколько дней, встать не может, соседям палкой в стену стучит, чтобы пришли, подняли :-( И вот они всем подъездом ждут, когда же это кончится.
А днём мама позвонила, умерла соседка 42 лет, сердце (не страдала до этого, жила полной жизнью), упала на улице и всё :-( Так жалко её.
И вот задумалась я на тему живучести алкашей.

копировать

Несколько случаев:
1. Алкоголик, который завязал после многолетнего пьянства, после завязки прожил совсем недолго. Шарахнул инсульт, паралич, смерть.
2. Алкоголик, дешевая водка, запои. Не завязывал - инфаркт.
3. Не алкоголик, но любитель большой (женщина), так скажем, в запоях не была, но почти каждый день винцо или пивко - здорова аки конь. Наблюдается в ведомственной поликлинике. Недавно подняла на уши всех по причине "сердце покалывает". Угрожала прокуратурой и карами небесными. Провели полное обследование, УЗИ всего что можно, анализы и т.д. Хоть завтра в космос. А тетке за 50.
4. Большой любитель, без запоев. Любит хороший, дорогой алкоголь. Коньячок - каждый день. Каждый праздник - в дрова. Тоже здоров, даже очень. Правда товарищ каждый год обязательно отдыхает в санаториях-профилакториях и проходит ежегодные мед. обследования.
5. Не пьет, не курит никогда и не курил, веган (вроде что-то из мясного не ест или еще что, не очень в этом разбираюсь), молодой, около 30 лет , спортом занимается. Болезный весь. Желудок больной, панкреатит, печень и еще что-то по части ЖКТ.

копировать

и какой вывод вы сделали?
Добавлю
1) пил сильно, несколько лет. Завязал, после инфаркта(повезло), плюс жена уже выгнала и дети не разговаривали(помогло же!) Не пил 10 лет, потом запой на недельку, прошел без проблем, еще молодцом был, еще 10 лет выдержал без, зуб заболел "друзья" стали лечить, выдержал запоя три дня, инфаркт, пневмония, смерть (учитывая уровень медицине в том городе, три прожитых дня в таком состянии были чисто силой его организма). Возраст стандартный 65 лет РОБНО умер в ДР.

2) женщина. прошла войну партизанкой, что сказалось. Пила, бросала, пила, бросала. 55 лет, инфаркт, смерть.
3)женщина, заставшая трудодни в деревне, войну и работу в тяжалейших условиях, ради того что бы получить наконец паспорт. Не пила постоянно, только запоями и если было с кем. Поехала в родную деревню навестить подружек, недели не прошло сообщение- умерла, инфаркт
4) муж трейтей, прошел войну, спился и умер в 50.
5) мужчина, его жена до сих пор, хотя уже прошло 10 лет СЧАСТЛИВА, что он наконец то умер, пьяница проклятый, как для бнее казались долгими годы жизни с ним. умер в 60. Жена проживает второе дыхание
6) мужчина, пил , но так что бы конечно до дома дойти, только после работы, с небольшими перерывами. Загнал в могилу жену, которая его везде вытаскивала и везде договаривалась. И наконец то скопытился сам в 59 лет. пережив жену на год.
и ето вот только просто на вскидку, всех алкоголиков не перечислить, и конечно это поколение еще выдержевшее природный отбор. Не то что сейчас, как вот тот ваш 30, которые уже не имеют за собой тех условий отбора, и возможно умерли бы в первые годы жизни, если бы не современная медицина, уход и питание. И возможно, то что он стал таким веганом в питании, как раз следствие плохого здоровья, а не то что он был здоров, стал веганом и заболел.

копировать

Последний всегда был хилым. Сейчас выглядит просто жутко. Вывод такой - если и пить, то только дорогой, качественный алкоголь, не каждый день, разумеется.

копировать

ну вот видете у вас из вашего сообжения вывод пить дорогой алкоголь, а кто то сделает вывод, что если пить не напиваясь, то будешь здоров как бык, или кка корова.. :)

копировать

Давно заметила эту закономерность. Автор прав. Именно в возрасте за 50-60 (если уж дотянули до этого срока) алконавты живут дольше, чем трезвенники.

копировать

Может, это таки значит, что сии дожившие алконавты имеют отменное здоровье (спасибо их родителям и предкам)? :-D

копировать

Где вы это увидели, на каком основании вывод?? ПО сравнивания опыта соседок?
45-60 самый распостраненный возраст смертности алкоголиков, и тех кто себя ими не считает, а просто "пьет по праздничкам", только бокал вина(на самом деле уже бутылка, но они еще считают это бокалом) или несколько раз в год, но как следует до откачки или насильственное лишения доступа их к алкоголю, потому что остановиться сами уже не могут.

копировать

Обычный естественный отбор, т.е. у этого человека изначально очень крепкое здоровье, и без алкоголя он мог прожить еще дольше.

копировать

Я слышала чем-то похожее мнение, но отситеьно просто болезных... Что "хроники" со своими хронями проживают хоть и не очень приятную, но долгую жизнь, а вот из разряда "здоров как бык" в 40-50 сгорают массово и резко, рак и сердце. Оба моих деда так уши, чуть за 40.

копировать

Потому что хроники следят за здоровьем. Давление меряют, чуть кольнет- меры принимают. А те, что "здоров как бык" на диспансеризацию ходят?

копировать

а ещё они не лысеют и не седеют практиццки

копировать

...и вкусно пахнут перегаром, причем постоянно.

копировать

ага не успевают:)

копировать

я абсолютно сурьёзно говорю. Не лысеют оне!

копировать

Но седеют - абсолютно точно.

копировать

Щас я могу словить тапки) Но я читала, что всё зависит от отношения самого человека.. Вот например, если шахтёр любит свою работу, не тяготится своей долей, то и лёгкие его останутся чистыми. Может в отношении алкоголистической печени и других органов то же самое?
*
У Задорнова было:
Два бомжа на помойке собрались забухать. Один другому предлагает запить Фантой. Тот отвечает: Ты что, я не буду водку этой химией запивать:)