Пяилетний ребенок умер
ну,вот,опять
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru%2Fincidents%2F23%2F02%2F2012%2F638990.shtml
печально конечно..но к чему это здесь? давайте тогда вывалим все новости о попавших под машину, поперхнувшихся чем нибудь, о пожарах запостим..сделаем так сказать новостную ленту чернухи..
канал НТВ в еве. А еще если в мировом масштабе, так обновления будут каждую секунду...
сотрудник парка его спас - http://eva.ru/topic/77/2887403.htm?messageId=73288847
Читай новости - спасли, откачали даже, но ребёнок впал в кому, а скорая приехала только через час.
Неповезло мальцу кругом. :-(
Медики центральной больницы подмосковного города Долгопрудный в течение нескольких часов пытались спасти 5-летнего Костю Шведова, захлебнувшегося в бассейне аквапарка "Юна-лайф" в частном спортивном центре в деревне Капустино Московской области.
- Мальчик скончался, так и не придя в себя, - сообщили в клинике. - Состояние его было крайне тяжелое. Ребенок поступил в больницу с диагнозом "утопление, состояние после клинической смерти".
5-летний Костя в праздничный день 23 февраля в аквапарк спортивного комплекса «Юна-лайф» пришел вместе с родителями.
По словам работников центра, в аквапарк дети младше 14 лет допускаются только в сопровождении взрослых.
- Родители мальчика, как положено, расписались в журнале по технике безопасности, - рассказала правоохранителям управляющий «Юна-лайф» Вера Калинина. - Однако, вместо того чтобы следить за ребенком, они находились в кафе и не заметили, как мальчик захлебнулся. К сожалению, у нас уже были случаи, когда мамы и папы отдыхали в кафе и их детей приходилось спасать нашему сотруднику, который следит за порядком.
Потерявшего сознание Костю достали из воды врачи, отдыхавшие в этом же аквапарке. Они же попытались оказать ему первую помощь.
- Вызвали скорую, она приехала минут через сорок, - говорит Вера Калинина. - Потом выяснилось, что у них нет нужных медикаментов. Вторая скорая приехала через час.
Мальчика удалось откачать, однако он впал в кому. Сердце ребенка билось еще несколько часов, при том, что мозг уже не функционировал.
Сегодня в магазин пошла, там в новостях рассказывали - родители в кафе оттягивались, а дите само в бассейне плавало.
Сотрудника аквапарка будут выгораживать своих и валить на родителей. РОдители если они и вправду в кафе сидели - вряд ли будут это афишировать на всю страну, и будут валить на спасателей.
На самом деле, судя по написанному, ребенка выловили и оказали помощь СРАЗУ и еще 2 часа держали до приезда нормальной бригады врачей.
Виновата нерасторопность скорой помощи.
Прежде всего виноваты в таком случае родители. Как можно пятилетку в бассейне оставить без присмотра. на кого надеялись?
ПО идее, там должны ходить сотрудники, которые обязаны были заметить 5-летнего малыша, подбирающегося к бассейну. Тем более, сами говорят. что у них было полно случаев, когда родители оставляли детей одних.
Так что, судя по описанию ситуации, обе стороны виноваты. И скорая виновата. А громова так вообще повесить за фаберже на ближайшем суку надо за систему, когда скорые отказываются спасать людей потому что те приписаны не к тому району.
ПО ИДЕЕ, заботиться о своих детях должны прежде всего родители и не нужно надеяться, что кому-то ваш ребенок будет нужнее, чем вам. Сотрудники тоже не Боги, могут отвлечься на кого-то другого. Если родителям не бдят свое чадо, то что с других спрашивать? Про скорые согласна, но родителям прежде всего на себе волосы рвать надо. Сами виноваты...
ПО ИДЕЕ, аквапарк является объектом повышенной опасности. И на таких объектах должны быть предусмотрены все возможные виды "защиты от дураков"
Сотрудники в данном случае - такие же распиздяи, как родители.
Ну, надейтесь на сотрудников, если ребенок не дорог. Если родители за одним уследить не в состоянии, то что говорить о сотрудниках, на которых таких отдыхающих десятки, а то и сотни.
Я в том конкретном аквапарке не была, я была в южном аквапарке, где отдыхающих была не одна сотня и примерно половина из них - дети. И в аквапарке просто физически не было столько персонала, чтобы приставить к каждому ребенку. Вы сами себе противоречите: то значит в бассейне тренер может отвлечься и не уследить, то в аквапарке персонал должен уср@ться, но успевать следить за всеми.
Я говорила о том, что даже при тренере ребенок может неудачно нырнуть и захлебнуться. Тогда еще подробности, что ребенок долго находился в воде, были мне неизвестны. Естественно, подразумевается, тренер должен усраться, но следить, и ребенок обязан быть вытащен сразу, в течение секунд, и передан врачу.
И если это не так, если ребенок будел валяться 20 минут на дне - то я пойму родителей, которые лично посадят такого тренера на кол.
Тренеру мы отдаем ребенка под его ответственность. Нас там нет, мы никак не можем влиять на события. Когда ребенок с нами - вся ответственность на НАС, родителях. Разницу улавливаете? Сколько бы наблюдателей, спасателей и вообще народу вокруг не находилось.
Разница есть. В бассейне - ответственность ТОЛЬКО тренера. В авквапарке ответственность родителей ответственность персонала должны быть взаимодополняемы. В данном случае родители проявили халатность. Но ведь могла бы быть и другая ситуация - например, мама посадила ребенка за столик, пошла к буфету взять ребенку пирожное, малыш убежал. пока мама искала - упал в бассейн. Маме элементарно стало плохо и т.д.
Ну бред же. К каждому смотрящего не приставишь. Вы когда на улицу выходите, Вам тоже плохо стать может. Кто там обязан следить за Вашим ребенком?? Ну, а уж сажать за стол ребенка и уходить - та же халатность.
На улице я не отваливаю кучу бабок специально обученным людям, правда?
Посадить 5-летнего ребенка и отойти на 5 минут к кассе на расстояние в несколько шагов - не соглашусь, что халатность. Следть за моим ребенком персонально не надо. Надо следить за тем, чтобы дети не проходили во взрослую купальную зону. Чтобы входили на территорию с бассейнами в нарукавниках ил жилетах. Чтобы в бассейных, особенно в детском, никто не тонул. Чтобы всегда присутствовал врач и были медикаменты для оказания неотложной помощи.
В шоки. Если специально обученные люди под роспись (!!) дают тебе бумажку, что бы обязан (!!) сам смотреть за своим ребенком - все равно они вам должны? Типа, если есть лифтер, то вы можете в лифт входить вдесятером и потом искренне удивляться, что вы застряли. Если есть повар и официант, то можно съесть пять порций сала и потом удивляться, что у вас заворот кишок. Если есть водитель такси, то можно не пристегиваться и потом удивляться, что вы пострадали в аварии. А что, вы же деньги платите!
И зачем идти к кассе в аквапарке...
Так и попросили. Даже расписку взяли! И все равно - ответственность на ком угодно, а я "пойду в кассу на пять минут".
Ага, если к каждому идиоту приставить по профессионалу. А так, пока с одним иъясняешься, десяток других уже делов натворили. Не проще ли не быть идиотом?
Следуя вашей логика милиционер на улице, заметя драку или грабеж, тоже должен ничего не делать, мол, пока с этими разбираюсь- другие натворят?
Следуя этой логике, надо допускать возможность грабежа или драки, не предотвращенной милицией, именно потому, что всех бандитов ограниченное количество милиционеров все равно поймать не сможет. И не ходить по темным улицам криминального района города с воплями "все равно милиция обязана меня защищать!"
В данной ситуации, конечно же, основная часть вины лежит на родителях. Но так же виновыты и смотрители аквапарка, у корорых присутствие маленького ребенка одного во взрослом бассейне не вызвало вопросов. Так же виноваты и окружающие в своем равнодушии - мало ли что там на дне плавает, не мой же!
Во взрослом бассейне я наблюдала кучу детей. Кто из них с родителями, кто нет - не поймешь, к каждому подходить(а точнее подплывать?) контролировать? По поводу последнего: если родители приходят отдыхать, а не смотреть за собственным ребенком, то другие тоже приходят отдыхать, а не разглядывать, что или кто плавает на дне, представьте себе.
Я не знаю насчет лифтеров, но если вас будет подвозить мой муж - пока вы не пристегнетесь, он не тронется с места. хоть вы его озолотить пообещайте. Потому что что бы вы там не написали - он несет ответственность за вашу безопасность. И именно с него спросят за непристегнутого пассажира, ежели что.
Аналогия неверна. Мой муж не будет брать расписку и возить непристегнутых.
Точно так же и в аквапарке помимо расписки должны со своей стороны предпринят меры по обеспечению безопасности. А там, судя по отзывам, абсолютный бардак.
Даже жилетов и нарукавников не выдают.
У нас тоже не выдают, мне даже в голову не пришло бы, что должны что-то там выдавать. К тому же в жилете ребенка еще нужно научить правильно себя вести в воде, иначе все равно можно утонуть. Про нарукавники я вообще молчу - на мой взгляд они просто опасны.
да,только на днях трехлетняя девочка погибла,а теперь мальчик,ужас какой-то,пошла череда детишек...
не все эт опонимают .я на круизе наблюдала картину ,девочка в детском бассейне ,папа в 5 метрах в баре за стеклом,вроде смотрит за ней. девочка вдруг вскакивает и бегом во взрослый,а там глубина 3.5м ,она с разбегу туда -и на дно ,хорошо рядо мс ней девочка лет 16 плавала ,вытащила ее моментально ,пап подбежал и дахзе спасибо не сказал.
Блин, куда пошла, череда-то?! Чего вы нагоняете, просто несчастные случаи, и все.
какие лекарства должны быть в подмосковном парке?
пластырь, нашатырь - есть.
а серьезные лекарства для сердца - мозга - нет.
Ребенок может утонуть и на глазах у родителей. Важно как можно быстрее оказать ему помощь.
Ничего удивительного, это МО. Там пишут про Сухарево и Лобню, так это вообще труба. В Сухарево машины 2 всего, а обслуживать дофига.
Если родителям надо выпить в баре, хоть бы нацепили жилет бы. Мне кажется стопудово пили сидели в баре, подумали что не глубоко и все нормально будет. Никто не застрахован, но лучше перебдеть.
«Вызвали скорую, она приехала минут через сорок, - сообщила Вера Калинина. - Потом выяснилось, что у них нет нужных медикаментов. Вторая скорая приехала через час».
Пиздец просто. Интересно, хоть кого-нибудь за это накажут? Ребенка же можно было спасти :-(
Проблема в том, что Скорые ездят по районам. Я сама живу в Лобне, но наша Скорая не имеет права ехать в этот аквапарк. Ждали долго Скорую именно из своего района.
Не проще ли было ребенка на машине довезти до ближайшей больницы?
Ну так а из своего района где были?
Я так поняла, что ребенку постоянно делали искусственное дыхание, а это осложнило бы транспортировку. Ведь даже с первой скорой его побоялись с места трогать - дождались вторую. И потом, неизвестно же было заранее, что скорая приедет через 40 минут и будет без оборудования.
Потому что водные процедуры стимулируют аппетит. Но блин, взрослые со своим аппетитом могли бы и до дома подождать.
Можно и так конечно. Но я обычно в такие заведения хожу ради детей. Поэтому в первую очередь ориентируюсь на то, чего хочется им - плавать или есть.
Астахов велел усилить проверку аквапарков. Астахов велел проверить горки в садах. Астахов то, Астахов се... Каждой бочке затычка. Без происшествий он что-нибудь делает?
Была я в Трансваале за месяц до обрушения. Закрутило меня в одной закрытой трубе и вынесло в воду. Плюхнулась я и начала тонуть: голова кружится, я задыхаюсь, не могу понять: то ли в воде я, то ли уже нет, глаза открыть не могу. Врезался в меня мужик и он же и спас. Нет там никаких спасателей.
Странно, существуют же нормативы по комлектации спортивно-развлекательных хаведений. Там обязательно должна быть и фельдшерская бригада, и, если есть бассейн, тренеры. Это нормы ещё с СССР и никто их не отменял.
Мы в южном открытом аквапарке были, там спасатели у каждого спуска. Сама лично видела, как тетке после горки плохо стало(хоть и глубина там по грудь где-то), спасатель тут же к ней прыгнул и к бортику ее подтащил. Так что как повезет, видимо.
Судя по тому, что говорит свидетельница, столики кафе находились прямо у бассейна. Поэтому говорить о том, что ребенок находился без присмотра родителей - мягко скажем некорректно по отношению к родителям.
Ребенок находился в бассейне, где вода доходит до бедер взрослому человека. Родители были на берегу и ребенок был в зоне видимости и досягаемости в течение пары секунд.
Это понятно, но я бы 5-ку одного не пустила. Моему скоро 4, ВСЕГДА рядом кто-то в воде. Нунахер, лучше перебдеть.
Ну, вы знаете - у меня дети ходят в бассейн, младший - с тех же 5 лет. И при этом там 1 тренер на несколько человек, и он с детьми в бассейн не лезет и не ходит там за ними по пятам.
Конечно, годоваса в бассейне надо держать. Но 5-летка - не годовас.
А что тогда там делает тренер? Разве дать упражнение, следить за выполнением и оказать в случае чего помощь - это не "ходить по пятам"? Кроме того, бассейн с тренером, где тренируется умение вести себя на воде, и бассейн-расслабуха точно имеют пару различий.
Тренер находится на берегу. ОН может в данные 5 минут заниматься ребенком Петей, и только краем глаза поглядывать на ребенка Васю, ребенка Колю и ребенка Маню.
Утонуть можно и в том и в другом бассейне. При желании.
Там не папа, там отчим. Т.е. мужик, получивших "готовенького" ребенка и имеющий очень поверхностное представление о том, как с ним надо обращаться. А родная мама-то как раз молчит, видимо, все понимает.
У меня дети тоже в басс ходили, там совсем другая система: все по команде, никаких попрыгушек и баловства, иначе сразу из воды выставляли.
Если верить этому интервью http://www.lifenews.ru/news/83498
то это очередное родительское распиздяйство - "отвернулись на пять минут" так, что потом 20 минут утонувшего ребенка найти не могли. Что там за площади такие в этом бассейне? И как всегда виноват кто-то другой - сотрудники бассейна.
Сотрудники бассейна не няньки. Если ДВА родителя не могут не отвлекаться на "пять минут" или договориться отвлекаться по-очереди, то какие претензии к сотрудникам, которые следят за детским бассейном - ребенок утонул не в нем.
все правильно написали, родители распиздяи не следили так что себе притензии пусть предъявляют! не хуй еблом щелкать когда ребенок в воде
![Nимфа( [ナーヂャ] +](https://cloudstatic.eva.ru/eva/270000-280000/274935/avatar/639bd9bb087e_19501076156822240.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
100% вина родителей, отвернулись я думаю не на пару минут, а на все 25.
Мы ходили в фэнтази парк, там у каждого спуска стояли наблюдатели, 6-летняя была всегда с нами. Она же не может сама подняться и спуститься с горки. Мы ее пускали один сверху, второй ловит внизу..
Кстати, а что спас. жилета не было на ребенке? Там же на всех детях до 14 лет надеты вроде должны быть.
11-летняя сама каталась на горках, но я смотрела на ее спуски в воду.
ну у каждого свои понятия и безопасности,я уже выше писала,как ребенок чуть не утонул,а папа за ним с соседнего стола следил. с детьми ,которые не умеют плавать,родители должны находится на растоянии вытынутой руки и дети должны быть либо в желетах либо в нарукавниках ,елс ине умеют плавать.и никто не убедит меня в обратном. я раньше посмеивалась над канадскиоми парвилами безопасности ,а теперь понимаю уж лучше так,чем смерть детей и взрослых.
я не могу понять тех людей, которые в тырнете выискаивают этот негатив и сюда его. с какой целью вы это делаете? вон интеерсно? Садо-мазо? еще в Памяти такая же байда.
А в виртуале, по-вашему, роботы сидят?
Не понимаете - не поддерживайте тему.
Лично я больше не понимаю людей, которые, как только, на их взгляд, тема чуть ушла в непонятную им или неприятную сторону, начинают кричать "закройте топ".
я не просила закрывать топ, я просто интересуюсь у автора, какие она прследует цели, заводя эту тему? поохать и поахать, ай-яй-яй, чё твориЦЦА та!!!!!!Считаю неэтичным обсасывать подробности смерти чужих детей. ИМХО.
Да куча причин может быть - от просто "вновь испеченная онажемать в шоке - не могу молчать, и вообще это же рядом с моим домом" до "чтобы другие не оставляли детей без присмотра".
Если вы считаете что-то неэтичным - не делайте этого. Я вот считаю неэтичным учить этике незнакомых взрослых людей ;)
Нормальный человек в такой ситуации меньше всего хочет, чтобы его горе обсуждали незнакомые экзальтированные тётки.
в том числе и для того, чтобы вы, в следующий раз посещая аквапарк, вспомнили тот случай с мальчиком. вспомнили обсуждение на форуме и не отвернулись задом от своего ребенка в аквапарке или любом ином водоеме. и даже чтоб , если вдруг вы увидите чужого без присмотра, лишний раз подойдете к нему и спросите - где его родители. и этот раз может оказаться очень не лишним ИМХО.
Помнится были мы в аквапарке на отдыхе.
Там у каждой горки стоял мальчик, в бассейне, куда скатывались люди стояли два мальчика со свистками.
Мальчики сверху человека выпускал в трубу, причем каждого нового инструктировали, как надо ложиться, как ноги складывать, куда руки девать.
Человек скатывался, и те которые внизу быстро-быстро подгоняли на выход. Если кто-то задерживался хоть на секунду, они свистели как ненормальные, и пока они свистели ни одного сверху не выпустили.
Были в ква-ква парке у нас. Ни одного наблюдающего у горок замечено не было. Особенно в детской части.
Странно.
в Фэнтези-парке тот, кто сверху распоряжается, смотрит в выпуклое зеркало, вылетел человек из трубы или нет
Ну да, ходили там какие-то мальчики-девочки в растянутых майках. Чего ходили? Непонятно.
Видела только одного, исполняющего прямые обязанности - свистел, когда начинались волны и кто-то подплывал близко к стенке. Фсе!
Ни одного человека стоящего у бассейнов и смотрящего непосредственно за купающимися я не видела.
И у бассейна там стоят, и на горках. Я сама неоднократно имела с ними беседы, чтобы разрешили дочке кататься с определенной горки.
Подпишусь. В Канаде в аквапарке точно так же. Очень четко следят за порядком на всех водных развлекухах.
В Москве ни разу не ходили.
В Америке тоже следят, но даже, когда мы с детьми единственные посетители бассейна и спасатель следит за нами, как личный телохранитель - куда мы, туда и он, даже тогда мне в голову не приходит расслабиться и перестать следить за детьми или "уйти на пять минут во взрослый бассейн". Если младшему ребенку вдруг приспичит пойти в туалет, старший идет с нами.
Ну это само собой. Да и не позволят детям такого возраста без родителей купаться в бассейне. До 9 лет, кажись, родители обязаны быть в воде с ребенками, а потом могут с бортика следить.
а мы были в Венгрии, на курорте. там никаких людей ни на спуске ни на подъеме. там светофорчики, горит зеленый - ехать можно, красный - нет. и надо сказать, что меня поразило, что все-все и даже дети соблюдали это правило. но реальных наблюдателей мы не видели.
там же случай, мы с подругой говорили на русском, подходят пара немцев и протягивают нам девочку лет 4-5 со словами "русска-русска". девочка плачет, повторяет "маменька-маменька", и такой акцент характерный, я понимаю, что совсем даже не "русска", а "польска" эта девочка. никаких спасателей, работников нет даже рядом с детским бассейном. я бегу в администрацию, на английском говорю, что ребенок потерялся, но у них(!!!) никто не говорит по-английски, они меня с трудом понимают, какой-то молодой парень из посетителей им переводит. и они (!!!) отказываются сделать объявление на разных языках, т.к. рубка закрыта или нет человека, я не понимаю толком.
но (!!!) я ухожу с ребенком и меня не спрашивают куда я его несу, кто я такая.
в итоге мама нашлась, все хорошо, но работники парка к этому не имели никакого отношения.
а там курорт и отдыхает куча европейцев, цивилизация так сказать.
Ребенка жалко, родители конечно виноваты, но поражает и безучастность окружающих, пусть даже не спасателей. Люди вокруг себя вообще перестали все замечать, я сама не раз в тех же аквапарках видела как детки подросшие даже (лет пол 9-10) не справляются с волнами, старалась помочь всегда. Большинству абсолютно похеру кто рядом тонет. неужели никто из взрослых не увидел тонущего ребенка? Про отсутствие/бездействие спасателей - ваще пипец.
В статье на РИА написано, что ребёнка как раз спасли отдыхающие, два доктора, реаниматолог и анестезиолог. Но поскольку у них не было необходимого, то они оказались бессильны. А если ребенок не под горкой тонул, а просто в бассейне - попробуй разбери, тонет он или просто ныряет.
Ну знаете ли, когда 5-летний ребенок во взрослом бассейне плавает где-то под водой - я не понимаю, как на это можно обратить внимание.
ТО, что врачи оказали помощь - так они, собственно, обязаны были, они клятву давали. А как же остальные?
Я так поняла, что эти двое и ближе всех оказались, и они единственные поняли, что происходит. На Еве уже была масса ссылок и обсуждений, что когда человек тонет, далеко не всегда понятно, что он именно тонет.
P.S. Не ради холивара. Сейчас масса ипанутых мамаш, которые тебе глаза выдерут за то, что ты мимо их чадушки не так проходишь. Если ребёнок во взрослом бассейне, логично предположить, что за ним смотрят родители. Мой брат из моря выдернул ребёнка, который играл... весьма специфично, как потом оказалось. Маман горлопанила на весь пляж, что мой брат - маньяк-педофил.
Когда человек уже идет ко дну - это вполне понятно. Просто уже если человек тонет в водоеме - его спасти можно не успеть. Отдельно отмечу. что так тонут люди, УМЕЮЩИЕ плавать.
Ребенка после пропажи искали 20 минут и нашли уже на дне. Не факт, конечно, что он сразу попал в большой бассейн - возможно, просто убежал из маленького бассейна, а пока родители его искали - пошел к большому и упал. И судя потому, что его вытащили еще живым - так было. Но все же он на глазах у людей не только тонул, но и лежал на дне. Причем там, где детям быть вообще запрещено.
Знаете, я на даче в пруду, в отличие от бассейна не могу видеть, что под водой, но каждый раз напрягаюсь, когда чья-то детская голова ныряет под воду и не сразу выныривает. А тут прозрачный бассейн... странно все.
Я когда отдыхала девочка 6 лет плавала во взрослом бассейне, без родителей туда не пускали такто. Так мамаше спасатель раз сто говорил уберите ребенка, сам выловить боиться, на что мамаша орала -что она отдыхать приехала, а дитятке хочется плавать, он спасатель пусть и работает! Бедный египтянчик так и сидел каждый день за ее ребенком смотрел .
Вообще вода это повышенная опасность, мне больше не понятно а почему без жилета ребенок был? В ква ква не пускают точно без.
дались вам эти жилеты. подружка дочки чуть не утонула на глазах 4 взрослых в таком жилете. личиком вниз перевернулась, папа заметил и успел вытащить. ей тогда было 3 года. тренер потом говорил, что жилеты только вредят.
В 3 года вообще только за руку мой ребенок со мной купался. В 5 лет в кругу либо нарукавниках. В 10 этим летом круг заставляла одевать, если выше пояса заходит. Я сама всю жизнь плаваю вдоль берега, а не от . Безумно боюсь воды где не достаю до дна.
И жилет все же как никак во многих случаях спасет, хотя про ваш вариант я согласна, что тоже опасно, но в то же время не будь на ребенке жилета, ребенка бы уже со дна искали и спасти было бы его под вопросом возможно ли. Поэтому даже в вашем случае жилет спас малыша, просто папа не прошляпил момент.
Вот интересно, а вы всегда за всеми(в том числе и чужими детьми)успеваете наблюдать?
Не всегда. Но не увидеть в прозрачной воде в бассейне 20 на 10 метров ребенка - это надо быт слепым.
Не не увидеть, а не обратить внимания, потому что в этот момент , например, смотришь за своими детьми, да просто в конце концов расслабляешься, а не смотришь на дно на предмет поиска утонувших.
Вы серьезно не обратите внимания на лежащего на дне взрослого бассейна маленького ребенка? Вот даже на несколько секунд взгляд не задержится, чтобы понять, будет ли он выныривать или так и останется лежать?
Я бы не обратила, честно, без всякого злого умысла. Я не вижу, что происходит на дне и никогда не смотрю в глубину воды. Поэтому не думаю, что корректно обвинять окружающих в нечуткости и невнимательности.
Нет, не обратила бы. Я не имею обыкновения разглядывать, кто чем занимается: ныряет ли, дурачится и пр.пр.
В аквапарках вода не спокойная, а взбаламученная, элементарно можно просто не заметить что кто-то лежит на дне, если специально не вглядываться.
Мы как то были в Юне, там никто не следит. Пришли с ребенком, никто не дал спасательный жилет, освещение там не ахти какое и очень шумно - где детская площадка постоянно переворачивается ведро с водой и из всех "щелей" детской установки капает вода по задумке дизайна, там даже сидя в кафе можно не увидеть ребенка((
В отличии от аквапарка Фэнтези, нам сразу дали ребенку жилет и детское место там конечно безопаснее, и на каждой горке стоят смотрители и контролируют процесс.
и мы были,никто не обязан следить за вашим ребенком,никто!Смотрители везде стояли на контроле,с детьми играли,нас не пустили на детскую горку с ребенком.
и нас с ребенком не пускали в взрослый сектор. Смотрителей там нет! Считаю что детям до 12 обязательно(!!!!!!!) надо одевать спас. жилет что бы они не говорили-береженого Бог бережет!!!!
А папашу Кости вообще за решетку!
Мы были с ребенком там и ни на минуту не упускали его из виду-потому что родителям давно пора понять что если их ребенок не нужен им-ТО ОН И ЧУЖИМ любям не нужен вдвойне!!!!
что-то я не поняла, в каком именно аквапарке вам дали/не дали жилет :), точнее выражайтесь, плз
"Нам дали, нам не дали". А Вы сами для чего?
Мы на отдыхе поехали на экскурсию на яхте, муж ребенка на борт не пустил, пока нам не дали жилет.
Экскурсовод крутила пальцем у виска, другие люди с детьми смотрели на нас как на ненормальных. А нам плевать. Не дай бог что - ребенок камнем на дно. И все.
Кого-нибудь потом оштрафуют, может быть даже срок дадут условный, и че? Ребенка-то именно у нас больше не будет. (ттт)
полностью согласна с такой позицией.А то вокруг пофигисты для себя и для своих детей-их дело,так они еще и на других свои правила распространяют.
+1 а они ещё персонал обвиняют. Неужели это не уголовное дело? Сволочи...
Епт, двое взрослых пошли жрать в кафешку, оставив пацана одного в воде????
Уроды, не скажешь по другому. Очень жалко ребенка((((
Мы тоже ходили всей семьей в аквапарк. По очереди ходили в туалет, один заказываел еду, другой был с ребенком, потом кушали все вместе. Что тут сложного
В аквапарк отдыхать вообще-то ходят. Тут внимание притупляется, иначе - ну какое удовольситвие? Там сказано - ребенок на мелководье плавал. Родители не виноваты, как мне кажется. А так захлебнуться и в ванной можно. В общем просто случайность трагическая, коих море. Был бы молодой человек после 18 лет - вопросов бы не было. А то всегда родителей винят. Между прочим когда ходишь в аквапарк даешь расписку - что может случиться все, вплоть до смерти. То есть это где-то экстремальное удовольствие. А значит риск есть
как интересно, у вас удовольствие неразрывно связано с мозговым отупением?
простите, как это родители не виноваты? Почему дети резвятся одни в воде? Отдыхать идут с ребенком родители, значит отдыхает ребенок, а родители за ним смотрят в 4 глаза. Недопустимо, что бы ребенок, в зоне повышенной опасности был сам.
Утонуть можно везде и ооочень быстро, достаточно просто что бы кто то слегка толкнул нечаянно или сам неудачно повернулся и пикнуть не успеешь, как будешь утопленичком, единственная надежда, что кто то окажется рядом и увидит. Вода- большой риск, а значит большая ответственность родителей.
Еще раз - перед входом в аквапарк такая интересная бумага подписывается, что последствия пользования аквапарком могут быть вплоть до летальных. То есть человек предупрежден, есть риск. Родители тоже люди и отдохнуть хотят. Физически невозможно следить за ребенком все время, не отвелкаясь ни на секунду. Да даже если и уследить, иногда можно не упсеть помочь. У мкеня на глаха так утонул друг детства. Все были рядом, все видели, толком не сообразили что делать. Плавать он умел, кстати. И что это меняет? Нельзя никого обвинять, тут случай
Именно поэтому родители и виноваты. Родители НЕДОЛЖНЫ оставлять ребенка одного, в месте повышенного риска, хотят отдохнуть, пусть сидят дома. Родители у воды, или в природе, на неизвестном террене или с местами повышенной опасности, на дорогах обязаны не отдыхать, а всегда быть на стреме. И когда идото родитель едет с горы на лыжах с ребенком одном под ногами, а другим привязанным сзади, то идиот прежде всего родитель и некому ему будет винить, кроме себя, если что случиться, а риски в таких случаях высокие.
Речь не о том, что мама была рядом и неуспела подхватить, это понятно, от етого никуда не деться, потому как дети падают, если их и за руку держишь. Но обычно в таких случаях обходиться травмой, а не смертью. Но, в случаи обсуждаемом виноваты родители 100%, и да, родители не должны отдыхать в подобных местах, на столько, что ребенок оказываться один в воде вообще, т.е. за ним не смотрят даже с края бассейна! Потому, что будь родитель рядом, обошлось бы вероятно просто испугом.
Хорошо говорить когда не был свидетелем подобных ситуаций. Говорю же - бывает что и следишь, а все равно помочь нельзя никак, ну просто или реакция должна быть мгновенная, а это не у всех далеко. Я после того случая вообще боюсь в воду заходить, хотя плаваю хорошо.
Малыша 20 минут искали, Вы о чем? Если бы его сразу вытащили, его бы спасли.
НУ да, я сама тонула раз 5, два рядом с мамой, в ее непосредтвенной близости и прямого взгляда на меня:) но только потому что она была рядом, я тут с вами пишу, к своей радости:) Еще раз, несчастные случаи бывают, никто не говорит, что надо закрыть ребенка в кровати и не выпускать, что все равно не гарантирует 100 безопасность. НО, в местах повышенного риска родитель должен быть на стреме на 200%, а не отдыхать. Отдыхать надо было до рождения детей:) Вы постоянно пытаетесь смешать в кучу две разные вещи: травмы или царапины детей в непосрественной близости родителя, несупевшего подхватить, и момент тут обсуждаемый, т.е. оставление детей в зоне риска без присмотра, оправдывая такие случае тем, что родители тоже пришли отдыхать и все под богом! так вот Это разные вещи. Первый, почти неизбезность и соломки не подстелить, речь идет прежде всего о ровной известной территории пробега ребенка, а второй- полная безалаберность родителей!
Блин, что значит "физически невозможно уследить за ребенком"? Двум взрослым невозможно уследить за одним ребенком? Что, по-вашему, значит "отдохнуть"? Выпить пива в кафе? Видимо, за вашим другом так же следили "отдыхая"?
Это вранье, что уследить нельзя, тем более в бассейне, где ни течения, ни волн. Даже если ребенок хлебнет воды, 20 минут уж точно под водой он не проведет.
вот в том и дело,что аквапарки это относительно экстримальный отдых и с каких пор в экстримы детей берут или приходят всей семьей отдохнуть?В горы же детей не тащат.
Другое дело если в бассейн приходят для спорта и здоровья,тогда берут детей,но это никак не отдых.
как вы себе предполагаете отдых с детьми? они купаются, а вы винцо пьете? или как?
я такое чаще всего вижу на "отдыхах" среди мамашег и папашег подпитых уже: не лезь в воду (криком на ребенка да так, что впору от отчаянья забиться в угол), я сказала сиди рядом, сиди смирно, мы отдыхать пришли?! следи за Катей, я сказала, нет, тебе нельзя мороженое. нет, я сказала, сиди, а вот теперь тем более никуда не пойдешь, я сказала никогда с тобой больше не приду сюда, все нервы мне вытрепал, сволочь, скотина такая!
ну и т.п. каждый слышал такую прелесть, наверное.
я вот не представляю такого расслабона вообще, хотя вокруг постоянно такое и вижу. постоянно этих детей тюкают своими гульками. правила тупые им прорисовывают, родителей включают, воспитывают прилюдно, унижая ребенка. или тем более старшего строят - иди и следи за Петей, ты - раззява, ты - олух, ты - никчемный, дай, я сказала, принеси, подай, отнеси, заверни, ... смотреть невозможно как бедные дети повинуются. и все это отдых, блядь, ога.
все отдыхи с детьми сводятся к бдению. я научилась отдыхать перманентно с квохтаньем онажематери, иначе никак.
или без ребенка или по всем правилам онажематери.
Полностью согласна. Я вот не могу понять сестру, которая на каждый второй свой отдых таскает племянника, которому сейчас 2 года. Приезжая, сразу нанимает ему няню и старается по максимуму оторваться (с мужем, естественно). Малышок в чужой стране с незнакомым человеком, в незнакомой обстановке. А если едем куда-то на несколько дней по россии и без няни, то нянями становятся все окружающие, кроме мамы. И постоянно шпыняет детенка: "замолчи, не ори, достал, дай отдохнуть, дай погулять. дай покурить". Везла его на самолете с температурой почти 40, потому что уже номера забронированы и откладывать не хотелось. А племяш с жутким бронхитом вернулся и кашлял еще 2 месяца. Мы тоже с детьми везде ездим, но нам радостно отдыхать вместе. И на каруселях, и в парк, и в кафе не на всю ночь пьянка-гулянка, а так, чтобы детям было комфортно и безопастно.
С 5-летним ребенком отдыхать полноценно в аквапарке невозможно. Любая мать об этом знает. Пришла с ребенком - забей на свои развлечения и смотри за ним. Или поочереди с другим родителем. А если так хочется оторваться, то зачем ребенка-то тащить туда?
Я бываю в Германии и в спортивных бассейнах, и в аквапарке. свободное посещение и тренировочные группы- большая разница. Посетители сами за себя ответственны, хоття персонал присматривает, но он не может и не должен присматривать за каждым отдельным ребенком.
В моей группе на прошлой неделе был несчастный случай, я болела и пошел коллега заменять. Маленькая тренировочная группа, 8 человек по списку, 5 было на занятии. Пока предыдущий курс выходил, в воду уже зашли другие, сам бассейн крошечный, 50 м кв. площади. Ч-з несколько мгновений оказалось, что одна женщина преклонного возраста ( около 70 лет) "плавает " на животе и голова в воде. Стоящие рядом с ней на расстоянии протянутой руки вообще никак не отреагировали, они подумали, что она так ныряет!!! Тренер прыгал в воду, с бортика не мог дотянуться. Сама пострадавшая ничего сказать не могла, вот спустилась по лестнице, а вот она в объятиях чужого мужчины. Вот так.
Ну, поскольку дама в принципе смогла после этого что-то сказать - несчастным случаем это уже нельзя назвать.
Счастливым тоже нельзя. Для организованной группы это происшествие. Хотя я не о том, я о том, что стоящие и плавающие в непосредственной близости ни ухом, ни рылом, что происходит. А они знакомы, встречаются регулярно на тренировках. А вы выше утверждаете, что можете увидеть и определить, что там совершенно незнакомый делает в воде- тонет или ныряет.
знаете, посетители то конечно должны быть сами за себя ответственны, но я очень сомневаюсь что немецкий присматривающий персонал увидев в бассейне маленького ребенка,плавающего одного, прошел бы мимо. а в россии всегда все происходит по принципу "моя хата с краю", да и везде, начиная от прачечной и заканчивая операционным столом тебе суют подписывать бумажки, что никто ни за что ответственности не несет.
именно так. За ребенка ответственны родители, на глубоких бассейнах висит табличка- для плавающих, запрещен вход детей. И сами посетители этого придерживаются. Спасатель не стоит над этим местом. И покупка билета- это уже и есть подписка, что сам ответственный.
А если бассейнов штук пять по кругу, в каждом по десятку детей, родителей, плюс еще рядом с бассейном бегают дети и сидят родители или стоят, как работник определит точно, один ребенок или нет? Конечно, если он точно будет уверен, что ребенок один, он призовет нерадивых родителей, но так и в москве призвали бы. Но, ответственность за оставления в воде ребенка, ответственность родителей.
А вы сами как реагируете на взрослого, подошедшего к ребенку? Порой так, что десять раз подумаешь, надо ли к ребенку подходить.
Вчера в парке Горького на катке катается толпа народа. Поток плотный. Среди взрослых, в том числе безбашенных малолеток на ледорубах, едет мальчик лет пяти, громко плачет и зовет маму. Мне страшно, у самой семилетка, снесут в толпе легко. Подлетаю к нему, хотя вроде и вижу, что в трех метрах впереди женщина оглядывается в нашу сторону, но явных признаков мамы чада в ней не вижу. Спрашиваю мальчика, с кем он и надо ли ему помочь. В процессе уже вижу, что кричит без слез и вроде как не видно, что сильно плачет. Малыш пугается чужой тетки, мама с недовольной миной без слов забирает его. Чувствую себя дурищей, настроение падает на два балла вниз. Ладно, я необучаема в этом смысле, потом опять чувства вперед мозгов полезут. Но охоту быть добреньким такие происшествия отбивают нафиг.
так у мамы, возможно, недовольная мина совсем не из-за Вашего вмешательства была! Вы правильно сделали! когда моей было 3, мы поехали в Диснейленд. ну и там было: отвернулась на секудну, поварачиваюсь- дитя нет! правда крутящее головой дите тут же обнаружилось в нескольких метрах от меня, около нее уже присели две женщины.вроде действие и длилось то где то минуту максимум, но я их от души поблагодарила.
Ну, типа, надо же давать окружающим положительное подкрепление по Павлову на хорошие поступки. :-) Улыбнуться, сказать "спасибо" или еще как-то вызвать положительные эмоции в ответ на общественно-полезный поступок. Иначе ну не будет никто делать добрых дел... "Кто людям помогает, тот тратит время зря..." На недовольную гримасу у меня реакция одна - портится настроение, ибо я думаю, что своим идиотским вмешательством вызвала у человека такое выражение лица. И в следующий раз у меня всплывет невольно связь - полезла к чужому ребенку, испытала отрицательные эмоции...
А у нас даже по Еве посмотреть - никто улыбками и благодарностями при попытках лезть к детям - не озадачивается. Наоборот, еще и прополощут хорошенько чужую тетку... Зато как что случится - ах, где же были окружающие, ах, почему не заметили... Не факт, что это причина невмешательства, конечно (в обсуждаемой ситуации особенно), но одной из соломинок, сломавших спину верблюду - вполне послужить может...
Вежливости много не бывает(С)
знаете, вот совсем недавно приехала в Мегу, при входе увидела несколько мальчишек лет 10ти с сигаретами. сделала замечание- ноль эмоций ( причем как то среагировала только я, а шла просто толпень народа) подошла к охране.мальчишки те через стекло это видимо увидели и побежали, попутно обложив меня матом. неприятно конечно, но никаких негативных эмоций. считаю что все правильно я сделала.
Я прошлой весной так спасла пожилую женщину. Тоже плавала лицом вниз, а вокруг народ проплывал спокойненько. Я смотрю, что-то не так, стала её поворачивать, а у неё лицо синюшнее.. Тут я орать На помощь начала, люди кинулись помогать, а работники бассейна последними прибежали... Вообщем бабульку откачали и увезли на "скорой"
Вот когда вы приходите на пляж, там конечно есть спасатели, но никому не придет в голову оставить на мелководье одного ребенка.
Если в бассейне не предусмотрено присутствие детей без родителей, вина родителей. Если родители отдали ребенка в специальную группу (допустим, в группу по обучению плаванию), тогда вина руководителя этой группы.
О, полно одаренных самоуверенных родителей, у которых дети на пляже у воды оказываються без надзора прямого, или в море пряма ребенок в воде копошиться, вокруг толпа людей, а родители в лучшем случае на берегу рядом, метрах в 2х. разговаривают и иногда поглядывают на ребенка. Хотя достаточно доли секунды всего то, что бы была трагедия. А многие, особенно родители уже 5 и страше лет, вообще преспокойно в зоне невидимости ребенка отдыхают, пока ребенок в море за водичкой бегает и строит башни, отмываясь всего то у берега в прибое.
Мои просто ездят каждый год в лагерь, и в этом поедут. Но я уже поняла что на Еве это не комильфо
5-летние дети? И купаются в лагере в открытом море, где за ними никто не смотрит?
Я вообще-то думаю, что смотрят. Я это написала к тому что тут указывают, что даже на море родителям отдыхать нельзя, когда дети купаются. Ну там детей 1-2, а в лагере их много, и нельзя сказать, чтобы в лагере чаще тонули, чем при родителях. Да, с 5 лет ездят
Родителям на море отдыхать можно, но не так когда их ребенок в воде, а они под зонтиком в 5 метрах спят. Можно и на стреме получать удовольствие, но надо смотреть за ребенком. И В лагерях такая обязанность ложиться на плечи воспитателей, вот тогда и спрашивать с воспитателей будут.
удивительно вы читаете...
На стреме получать удовольствие - это как уж совсем экстремально. Поэтому я больше никогда не езжу с детьми в отпуск - для меня это точно не будет отдыхом
Смотреть за одним можно и из кафе, если оно на берегу, за 20 детьми не уследишь и стоя рядом.
здрррассссьте. Я охуевала этим летом, когда младенчиков 1,5-2,5 высаживали на мелководье с их лопатками-ведерками, а сами ложились загорать "совсем рядом" метрах в 5. еще ладно, бля, спиной вверх, с книжкой, изредка поглядывая и взрыкивая. Некоторые и пузом вверх ложились, панамку на мордень.
Не пойму, а при чем здесь медпункт, спасатели и их отсутствие в аквапарке? Разве может медпункт с его джентельменским набором зеленка-бинт-пластырь помочь в таком случае? А спасатели при чем, если ребенок с мамой и с папой? Скорая виновата. Почему скорая ехала 40 минут? У нас в Швеции ни в одном бассейне нет медпункта и даже медработника, но, случись что, скорая будет на месте через минуту. И где были мама с папой, что не заметили, что сын пошел ко дну?:mda
Если ребенок был под водой 20 минут, а потом мальчику запустили сердце, кора головного мозга уже умерла, никакая скорая уже не помогла бы.
Сейчас в новостях сказали, что ребенок 40 минут был без наблюдения родителей :(
тупая писда, бля((( двоекратное ей фу, ни капельки ее не жаль. приоритет маст хэв единственный - ребенок.
Вы про Россию или про шведов? В Швеции в любом районе страны, вне зависимости от того, как далеко он от Стокгольма, скорая деоедет за 1-5 минут максимум. Необходимость в медпунктах и прочих мед... напрочь отпадает.
Конечно, про Швецию.
Происшествие же в Швеции обсуждаем.
:):):):):):):)
Вы ни разу про Российскую скорую не слышали?
Мое мнение - виноваты на 1000% родители.
Ребенок нужен именно им, а не спасателям и следить за ним должны они сами, не оставляя на авось.
Да, спасатели и владельцы заведения будут нести какую-то ответственность, да - они виноваты.
Но кому от этого будет легче?
Главное, чтобы люди сделали выводы и стали бы чуть внимательнее и ответственнее.Я вот сама, каюсь, часто при переезде дом-дом родителей (это около 2 км езды) не пристегивала себя и ребенка. до тех пор пока моя приятельница после такой вот поездки " в булочную", не пролежала месяц в больнице.причем она сама говорила что будь на ней ремень-травм бы она точно избежала. с тех пор у нас закон: сели в машину- пристегнулись ремнями, даже если всего несколько метров надо проехать!
Согласна полностью:-( это элементарные правила безопасности- не оставлять ребенка в воде одного! Блядь, как мальчишку жалко! Маму жалко его((( а надеяться на спасателей- имхо вообще бред
Это только единичный случай, про который мы узнали... Зачем, действительно, сейчас это обсуждать? Ребенка уже не вернешь :-(
А зачем обсуждались автокресла и случаи гибели непристегнутых детей в авариях, например? Чтобы отложилось еще у кого-то, у кого до сих пор не было отложено.
Да ладно, сработало-то все равно только государственное решение штрафовать за отсутствие автокресел. Когда мой ребенок родился - надо мной ржали ВСЕ знакомые, что я купила кресло (2004 год, не-Москва), а часть еще и обвиняла в садизме из-за того, что я привязываю ребенка к креслу. А сейчас добрая половина из них ездит без кресел, или с креслами, но с непристегнутым ребенком, или с ребенком, который две трети дороги на руках. И никакие страшилки из интернета им не указ. "Он же в кресле плакать будет!" - вот и все разговоры...
Это еще из совка, ремень безопасности "набрасывали", чтобы не оштрафовали, если помните раньше ремни просто болтались, а не выезжали из панели... Вот и весь разговор, бесполезно все это, каждый считает, что уж с ним точно такого не случится... Поохаю, поахают и дальше будет тоже самое...
А вот про совок не надо. Это от человека зависит. Сейчас таких "чтоб не оштрафовали" побольше, чем в СССР. Папа учился вождению в семидесятых годах, какая же была культура вождения! Никогда не проезжать мимо машины с аварийкой, не блокировать другие машины, не мешать пешеходам, ремни (правда, тогда они были только на передних сиденьях). Сейчас в автошколе даже не преподают одной десятой того, что вкладывалось в головы водителям тогда, когда первые уроки были еще на "полуторках"...
Кому-то не указ, а кто-то проникся не штрафами, а именно чужими реальными историями. Знаю таких людей.
чего-то чувствую себя безответственной. оставляю ребенка с 4 лет в детских бассейнах 5-10 минут, правда, дочка плавает с рождения, отлично ныряет и умеет проплывать метров 10 под водой без выныривания. но что-то все равно не по себе от такого топа.
А зачем? Я не сторонник носиться до пенсии как с писаной торбой, меня тут уже клевали за то, что детей могу дома одних оставить.
Но бассейн всё таки место повышенной опасности.
Не зря вам не по себе.
давно пора ввести уголовную ответственность для производителей детей, а то плодиться-все с радостью, а следить за ними-нунах,тяжко...особенно,когда бар рядом
в данном случае? неа...это называется распистяйство,которое привело к летальному исходу
по сути и наказание они уже получили,осталось наказание только с точки зрения закона, но чую,не будет его,посмотрим
Мы были в этом аквапарке, у нас дача рядом. Там самый глубокий бассейн- по пояс взрослому, везде стоят камеры и мониторы для наблюдений, т.е. в любой точке ты можешь подойти к монитору и посмотреть, что происходит в любой точке аквапарка, сотрудники очень тщательно следят именно за безопасностью на горках. Поэтому родители наверно так беспечно пошли в кафе:(
Мама у Кости дура, а папа наверное тот кому мешают чужие дети!
Когда не думаешь о куе, а думаешь о ребенке то ни на минуту не упускаешь его из виду зная что кругом вода,малыш без нарукавников и плавать не умеет!
Я была всегда рядом с ребенком там потому что мой ребенок мне нужен!!!!