Поболтать вот о чём.

копировать

Как Вы лично считаете: правы ли дети, пусть даже гениев, не выполняя предсмертную просьбу своего родителя? Ведь на то она и считается предсмертной последней просьбой, которая априори предполагает исполнение онной - я правильно понимаю?
Навеяло сегодняшним сообщением о единственном сыне Набокова, который умер, но издал роман, который умирающий отец велел сжечь.
Модераторы,пожалуйста, не надо этот топ в "Книги, музыку и кино".
Из мира искусства в нём просто ситуация, навеявшая тему.

копировать

Денег захотелось?

копировать

вот не знаю. Но двоякое какое-то чуЙство по отношению к сыну - ведь отец велел сжечь роман, значит, надо было так и сделать. Мне так кажется.

копировать

Мне тоже так кажется. Это кощунство - не выполнить последнюю волю!!!

копировать

А если перед смертью родитель впал в маразм. Не полный такой с памперсами, но совершенно ощутимый с бзиками? И потребовал луну с неба, допустим, отдать квартиру не той семье, которая ухаживала за ним, вкладывая свои деньги в родительские хоромы, в лечение старика, в его удобство и комфорт, а племяннице, которая за день до смерти приехала и поохала у постели, рассчитывая чуток отхватить от пирожка умирающего родственника? :-)

копировать

не знаю, поэтому и завела тему. Вы дайте свою позицию по этому вопросу.

копировать

Мне проще, я циничный сволочь, который видит признаки, когда вместо человека активно вещают бляшки атеросклеротические. И гораздо менее трепетно отношусь к "последним просьбам", потому что дофига видела, когда их, последних, такое количество, что никаких близких не хватит... или когда они ТАКИЕ, что проще удавить милого старичка, чем исполнить его волю... или когда они несут в себе единственную цель - и после смерти поставить раком родственников... Поэтому разумные просьбы - это одно, а всякие другие - в зависимости от контекста, как говорится.

А в вашем обсуждаемом случае - так, небось, это вообще пиар-ход. Чтобы лучше раскупались книжицы.

копировать

Меня волнует другой вопрос- почему он сам не сжег свой роман? Если был лежачим больным, одно дело. А если нет? Ну и потребовал бы сделать это на его глазах.
И еще- все это должно быть зафиксировано на бумаге. Слова потом к делу не пришьешь. Я про Набокова тоже сегодня слышала. Не изучала этот вопрос. Данное распоряжение было в завещании?

копировать

без понятия про наличие распоряжения по этому вопросу в завещании. И тоже думаю про то, что мог бы и сам сжечь, а не завещать. Может быть, силы духа не хватило на такой шаг? Писано-то всё-таки вручную - я бы удавилась рукописный текст на сотнях страницах выбрасывать, чесслово! Лучше бы завещала кому-то, чтобы сожгли после моей смерти.

копировать

Если б он хотел, то сам бы и сжег. Если супруга его оставила наброски романа в целости, то этим решение полностью переложила на сына.
А Вы предисловие не читали в издании "Лауры"? Я точно не помню, но где-то сын очень подробно на этот вопрос ответил.

копировать

Это личное дело человека выполнить предсмертную просьбу или нет. Ему с этим жить, а жить с этим очень непросто.

копировать

Считаю, что не всякую просьбу можно и должно исполнить. Но об этом я говорю с просящим меня человеком. Если нельзя. Если можно - я сделаю.

Как оно там в мире знаменитостей и талантов за кулисами - тайна сия велика есть. Откуда чего просачивается, кто-что пиарит. Были ли просьбы. Были ли объяснения в невозможности сделать.

копировать

Я хоть и ЗА исполнение предсмертной просьбы, но в данном случае одобряю!

копировать

ой-ой, сложный вопрос. В этом конкретном случае - сделал правильно.
Творчество - это редкость. Мир не слишком богат на такие драгоценные вещи, чтобы их терять.

копировать

Вроде бы, неправильно детки такие поступают...Но есть ощущение, что сама могла бы также поступить..Папино, не уничтоженное им лично, но оставленное для уничтожения мною - у меня бы просто рука не поднялась бы уничтожить :(.
А уж как там с финансами повернётся, когда папа уже лет 10-15-20 назад умер...очень большим искушением такое наследство является :(

копировать

Считаю, совершенно не правы.:(
Не зря переписку сжигают в конце жизни.

копировать

Там же целая цепочка - сначала Вера не смогла уничтожить труд мужа и завещала сыну, у сына тоже рука не поднялась это сделать...

Наследников, которым можно было бы перепоручить эту сложную миссию не нашлось, вот сын и решил издать... дабы эта рукопись впоследствии не была издана неким проворным журналистом или душеприказчиком. И переврана. Я так это вижу.

копировать

Публиковать поднялась рука, а уничтожить не поднялась??? ну не жечь, а просто положить и ничего не делать, это и было бы исполнением завещания.

копировать

Куда прикажете положить? :-)))) Я же говорю, сын понимал, что когда он умрет, без наследников, то вещи будут растасканы почем зря.

копировать

Прикажу не публиковать, а что потом, после смерти наследника будет, то уже не в его власти.

копировать

В любом случае это будет неисполнение воли умирающего... Поэтому какая разница, издал он роман или бросил после себя?

копировать

А воля умирающего была какой точно? Костер из своего произведния или то, чтоб его никто больше не прочел? Чтоб никто не прочел можно было что-то придумать, хотя-бы перезавещать кому-то с более крепкими нервами и менее алчному.

копировать

Воля умирающего была высказана жене Булгакова, так что... Она первая не захотела исполнить волю Владимира Владимировича.

копировать

Там вроде такой сюжет у романа этого, что его лучше было сжечь :-)

Ежели чего Набокова люблю очень, не Лолиту канеш, а более ранние вещи его

По теме ХЗ чего там у них было, мне тоже кажется хотел-бы сжег. Вероятней, что там и вправду слабая вещь или слишком личная может.

копировать

тоже поразило, если честно. я осуждаю его поступок.

копировать

Не осуждаю такие вещи. Набоковского сына тем более. Жизнь перед трудным выбором может поставить. У моих друзей отец-генерал умер и завещал, чтобы его похоронили в деревне. Умер он зимой в городе. Деревня эта летняя, за 150 км от Москвы. Плюс прощаться пришло очень много пожилого народу. В итоге хоронили в гробу с почестями и выстрелами на московском кладбище.

копировать

осуждаю, и сильно... Человек имеет право выбрать, где покоиться

копировать

пусть идет и покоится

копировать

Хочу покоиться на Новодевичьем! Пусть дети жопу порвут на британский флаг, но выполнят мою волю!

копировать

А вот этот пример фигня полная!
не полторы тыщщи километров, попрощались на торжественной части и повезли под "родную" березку, куда усопший просил.
Это лень и неуважение.

копировать

как раз этот пример не фигня, он был вполне легко исполнимым и не принёс бы каких бы то ни было потерь. Никакой ТАКОЙ суперволи усопшего не было. Просто хотел быть похоронен в месте, где любил проводить последние годы. Его волю не исполнили и тем не менее я не осуждаю. Знакомая сдала мать в ДП, тоже осуждаю. Если много осуждать и строить из себя совесть нации, то жизнь обязательно потом таким раком поставит, что фиг выпрямишься.

копировать

вот тоже считаю, что тема захоронения по просьбе умирающего - это тема вообще отдельная и незыблемая.

копировать

Ну что значит "летняя" ? Кладбище на зиму закрывают, чтоли. Вот это пример явного неуважения к воле усопшего. Не 1000 км пришлось бы везти.

копировать

это ж из Прилепина пример, "Санкя".

копировать

Тоже подумалось :).

копировать

не, в самом деле реальный случай

копировать

Сначала осудила. А потом подумала - ведь место захоронения не для покойного нужно, а для его родных. Если деревня глухая и летняя, кто ж к нему приедет, могилку обиходит, возле памятника посидит? Страшно смотреть на заброшенные могилы, у меня прабабушка похоронена на старом кладбище в глухом лесу. Последние годы туда даже добраться трудно, дорога в гору, глина, размывает ее. Раньше грейдер ходил, как-то в порядок дорогу приводили, а сейчас забросили совсем. Маме, вижу, очень горько, в каком состоянии сейчас могилка.

копировать

Хотите совет по делу?
Замостите бетоном примогильный участок до самого забора.
И через 600 лет будет выглядеть как будто ухожен.
Грустно, но правда.

копировать

Спасибо за совет, но вы просто не представляете, о чем говорите. Погост высоко на горе, гора глина с небольшим налетом плодородной земли, на которой растут сосны. Могилки под соснами в хаотическом порядке, очень близко порой, кладбище очень старое. Уклоны склона приличные, провалы старых могил, камни могильные, оградки кривые... Земля промерзает зимой, весной все плывет и сдвигается. Сырость жуткая, кусты растут, где сирень одичавшая, где просто шиповник-какие-то дикие заросли. Бетоном не зальешь, небольшие бетонные бордюры крошатся от сырости, камни мхом зарастают. Да и долезть туда сейчас огромная проблема, на легковой машине далеко не всегда доедешь...

копировать

Как раз и пишу потому что точно такая же картина :(

копировать

Там нет участка, как такового. Просто покосившаяся оградка сложной формы, несколько могилок. Под забором соседние могилки, их время перемещает как домино... Это старое кладбище в глухой Сибири. Деревня, у которой оно было - давно заброшена. До ближайшего тихо умирающего поселения километров двадцать-тридцать. Цемент-песок надо тащить из райцентра, до него добрая сотня километров. Да и смысл? Перепад температур от -40 зимой до +30 летом, ветра зимой, сырость летом, бетон просто выкрашивается.

копировать

Знакомая просила похоронить ее анонимно. Есть тут такая возможность, когда урну с прахом опускают не в именную яйчейку, а на общее место. Там стоит камень, где можно (но не обязательно) выбить имя умершего. венки-цветы складываются в одно место. точное расположение урны родственники не знают.
Через полгода супруг перезахоронил жену. Дочь одобрила. Индивидуальное место, памятник. Сказал, что ему так легче, есть куда придти, возможность ухаживать за могилой и т.д.

копировать

Приезжаещь в кукуевскомскую область.................

копировать

НЕ считаю кощунством. Правильно сделал, я с удовольствием почитаю.

копировать

желание желанию рознь. Мало ли что человеку взбредет в голову? Если он захочет распорядиться моей жизнью, то уж простите, подвиньтесь. что касается Набокова, я бы выполнила просьбу отца, роман был написан им, он вправе распорчжаться его будущим.

копировать

Это смотря какое желание. Сына Набокова, у которого рука не поднялась уничтожить роман своего отца - могу понять.