Клятва

копировать

Вопрос ко всем, в том числе к гадалкам и колдуньям. Как вы относитесь к клятвам? Верите ли вы в то, что за нарушение клятвы последует наказание и какое именно? Есть даже такое понятие "клятвопреступник", человек, преступивший, нарушивший клятву.
Если кто-то дает клятву не просто для красного словца, а с чувством, с верой в то, что он или она этой клятве будут верны, произносят эту клятву вслух, говоря : "Я клянусь". Проходит время, несколько лет, в жизни человека происходят разные события, меняется мировоззрение и в один прекрасный день человек говорит: "Моя клятва не имела смысла" и нарушает ее.

копировать

Уверена, что клятвы имеют силу, по меньшей мере в психологическом воздействии, но наверняка и в магическом так же, как все, что относится к воздействию словом. Человек не просто выстраивает для себя определенную программу на будущее, он еще и обязуется ее не менять ни при каких условиях! Обычно как раз-таки клятвы даются, имхо, не от глубокой убежденности, а напротив, от ее нехватки или ее слабости - с целью как бы извне закрепить эту убежденность и придать ей фиксацию и силу. Человек, который достаточно убежден в своем намерении и обладает достаточной силой его воплотить, в клятвах не нуждается. Именно поэтому клятвы и считаются грехом - ибо они по сути самообман и ложь...

копировать

Вы пишите, что человек, который убежден в своем намерении выполнить обещание, не клянется. Но он клянется не себе, а другому человеку, который не убежден в его намерении выполнить данное обещание, для того, чтобы тот, другой ему поверил. Он как бы дает другому человеку гарантию. Раньше, насколько мне известно, клятвы скрепляли кровью. А сейчас, если клятвы нарушают без малейшего колебания, то что тогда стоит простое обещание?

копировать

Другой если не верит - то и не поверит. Хоть уклянись до смерти! Этот вопрос психологически намного глубже обещаний, и даже глубже клятв. Если человек доверие заслужил, то ему поверят и без клятв, а если зарекомендовал себя как ненадежный и лжец, то грош цена его клятвам.
С него можно только материальный залог поиметь - это надежнее всего! Для этого оформляются брачные договоры, например, в которых оговорены так называемые "залоги" обеих сторон: если одна сторона закозлила - то вторая получит то-то и то-то...

Ниже Каролинка выложила слова из Библии по этому поводу. Из них логически следует, что гарантией, о которой вы говорите, может быть только то, что во власти и под контролем человека. Грубо говоря, залог, какой иногда дают в коммерческих сделках.

Клятва скрепленная кровью - как я понимаю, это человек предлагает в залог собственную жизнь (денег нет, так что еще предложить? будто она кому-то нужна...). Если он свое слово не сдержит, то он согласен, чтоб его убили, или опозорили, или вообще сделали с ним все, что угодно, или сам он покончит собой, или лишится чести... и тп. Но потому что никому по сути его жизнь не нужна, кроме него самого, то эти клятвы вышли из употребления. Плохо от них может быть только самому человеку - что он такое ничтожество собственную клятву не сдержал!.. Короче, муки совести ему наказание. Хотя, может если оговорил что-то конкретное в клятве, то может и правда помрет?! - это уже вопрос к магам. Например, если клятву не сдержу, то пусть я помру от разрыва печени... Может и правда, получит оный?.. если искренне себе такую программу задал!
Чаще клянутся - пусть мне век счастья не видать! Ну, дык... так и живут потом - век без счастья... Только другой стороне от этого уже ни холодно, ни жарко! Так же впрочем, как и от его разрыва печенки...

Были такие, что клялись, например, отмстить за смерть родственника, но сделать это было трудно и долго, убийца неизвестен и.т.п. Но это чисто из первого примера, когда человеку необходима фиксация собственного намерения, ибо он опасается, что со временем перегорит. Или же порыв чувств, который иначе выразить невозможно, желание подтвердить всему остальному миру, насколько ему плохо от смерти родственника и насколько он одержим гневом и болью.

Иногда клятвами пытаются передать степень собственного эмоционального состояния, а также успокоить другую сторону, вернуть ее доверие себе. "Клянусь тебе не пить!" ("я тоже очень страдаю от собственной дурной привычки, дорогая, не меньше, чем ты!" и-или "успокойся, слезь с меня сегодня, надоело слушать твое нытье!").

Да можно много рассуждать на тему клятв! Вы бы лучше конкретный пример привели - что вас гложет? почему тему такую выбрали? кто-то вам клятву дал и нарушил, так вы теперь надеетесь, что ему воздастся за это? не вы сами, так жизнь отомстит?..

копировать

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

копировать

Гениально сказано! Другими словами то, что не в твоей власти и не под твоим контролем не может служить гарантией или залогом твоему слову, ибо ты этим не владеешь и не распоряжаешься. Но если просто дал слово - то держи его (безо всяких гарантий).

копировать

вот смотри, такой пример из жизни есть.
Жена изменила мужу. Муж ее заподозрил, устроил допрос с пристрастием. Сказал: если поклянешься чем-то очень важным для тебя, то поверю, что не изменяла. Она поклялась здоровьем сестры, что не изменяла - соврала, естественно! (слава богу, детей совместных не было!). ну очень достал ее, прилип да и побаивалась его. В ту ночь ни с того ни с сего, сестру госпитализировали в реанимацию с отеком Квинке, чуть сестра концы не отдала. Жена перепугавшись за жизнь сестры, рассказала всю правду мужу - плевать уже было! Сестру откачали на следующее утро.
Как ты объяснишь?

копировать

Дураков учить стоит.
Они иногда умнеют. Не всегда правда.

копировать

Хочешь сказать, что жену кто-то поучил за ее глупость, но она быстро усвоила урок? Вот реально, мистика, как же это работает?
Прихожу к выводу, что не фиг пытаться понять магию, надо просто уметь ею пользоваться и знать, как это работает.

копировать

Ну мистика...
Ну и че? )))
Ты куда пришла то? )))

копировать

))) тут другой подход к овладению нужен.

копировать

Мои родители клялись мной и моим здоровьем друг другу как нефиг делать, когда я маленькая была (врали, конечно, меня эти клятвы еще в детстве коробили))). мне сейчас 42. проблем со здоровьем особых не было, кроме бесплодия.

копировать

Бесплодие ? - подумаешь ерунда какая?! .

. Кстати, напрямую связано с родом, семьей и ее продолжением... Вы только лишний раз убедили меня, что клятвы - это не просто так!

копировать

Я и не говорю, что просто так. Ребенок у меня есть - с помощью ЭКО. На родителей не обижаюсь.

копировать

Это хорошо, что не обижаетесь! Но можно было бы при случае намекнуть им прозрачно на "причинно-следственную связь",так сказать, между их враньем, клятвами и вашим бесплодием...
...А то еще наклянутся чем-нибудь еще и кому-нибудь еще... И потом, может их искреннее раскаяние в содеянном все же восстановит вам здоровье? глядишь, и второго родите случайно, дай Бог!..

копировать

Я намекала им в юности :), теперь что уж, они не молодые, друг другу не изменяют - "клясться" им уже незачем. Есть в этом плюс - я не вру своей дочке, да и вообще стараюсь, чтобы она видела во мне честного человека. Второго не рожу, возраст, и не от кого уже.

копировать

И, кстати, я тоже нарушила клятву, не захотела жить с пьющим мужем, а мы венчаны.

копировать

Это все верно, что нельзя клясться тем, чем не владеешь или именем всевышнего. Только не всегда люди клянутся чем-то, кем-то или будущей расплатой за нарушение клятвы. В большинстве случаев просто говорят "Клянусь"

копировать

Ну если им охота расширять себе выбор того что они сполучат себе на голову - кто ж им может помешать в етом деле?

копировать

Другими словами, если человек не определил конкретно себе наказание за нарушение клятвы, то оно все равно будет, только совершенно спонтанное и непредсказуемое? Так?

копировать

Я б не стала называть ето наказаннем. Я б назвала ето платой.

копировать

Однофигственно по сути.

копировать

может, когда он клялся пальцы крестиком держал;-), а еще нас в пионеры принимали и мы клялись , вот только не помню в чем :-)

копировать

клятва в пионеры - это навроде присяги на верность. В армии тоже присягают на верность государству и отечеству. Рыцари присягали на верность своему вассалу, даме сердца... Но эта клятва распространяется только на то время пока ты солдат, пионер, рыцарь и т.п. Когда государство освобождает тебя от военной обязанности, то вместе с этим и от клятвы освобождает. Пионерия распалась, следовательно и бывшие пионеры теперь никому ничего не должны. )))
Присяга - это некая разновидность клятвы, наверное... )))

копировать

а венчание это клятва?

копировать

И ещё какая.

копировать

типа присяги

копировать

А как же клятва, данная перед алтарем? От нее просто так не откажешься.

копировать

Отказываются сплошь и рядом и ничего все счастливы и живут, жизнь как у всех течет своим чередом.

копировать

потому что оба заинтересованы развестись, один другого от клятвы освобождает.

копировать

Я никогда и никому не клялась. Для меня это и не нужно. Если обещаю, то обещание выполняю всегда, только перед тем, как пообещать что-то, я обычно оцениваю свои возможности.

копировать

не только клятвы не даю, но даже и обещания. Я сама не знаю, что будет завтра со мной и моими действиями, а то ещё кому-то что-то обещать на многие лета вперёд. Честно говорю: не знаю.

копировать

Всё равно Вам приходилось клятвы давать - как минимум, когда в пионеры и комсомольцы принимали )).

копировать

я отработала ТЕ клятвы :-) была всю свою пионерско-комсомольскую жизнь честной, открытой, старалась быть лучшей: в начале была председателем совета дружины, затем комсоргом - всегда на первых позициях, всегда активистка и отличница. В общем, за пионерско-комсомольские клятвы мне как раз не стыдно :-)
Я жила и училась, как завещал великий Ленин :-)

копировать

:)

копировать

:)

копировать

:)

копировать

Клятва - это обещание. За нарушение обещаний могут наказать (не сразу, не всех и не всегда сильно) - много факторов.

Ну и есть же ситуации, обстоятельства. в общем, искать тривиальной логики тут не имеет смысла.

Но, если ты человек понимающий, сознательный, лучше без необходимости клятв не давать. Особенно тех, которых выполнить не в силах.