к вопросу о "миланах" etc.
http://eva.ru/topic/83/2897915.htm?messageId=73709040
как наши нааучились шить - у них экслюзифф прет, все не на потоке. Ткани, пошив, фурнитура - ах!
или вот
http://eva.ru/topic/83/2897915.htm?messageId=73708673
Armani по 75-100 евро, сумку Chloe за 600 евро супротив 1200 без скидки.Муж клевую кожаную куртку Armani за 600 евро купил (естественно со скидкой)
http://eva.ru/topic/83/2897915.htm?messageId=73709907
Помню топ был про сумку за 25 тыс, на девушку накинулись, обвинили в нищебродстве и выяснили, что большая масса ездит дабы сэкономить за покупками, а те, кто покупает шмотки в Москве отбросы общества.
а тут аж целая темка про неглиже
http://eva.ru/topic/83/2899926.htm
Да кто вы такая, что б тут учить кого-то? Какое вам дело до чужих денег? Кто и как их тратит не ваша забота! Вот я пошла и купила сумку за 80 тыс и очки за 32 и что? Мне понравилось я купила в Москве итальянского дизайнера! Денег у вас не одалживала и разрешения не спросила. А завтра, если захочу куплю еще даже с московской наценкой и переплатой - это мои деньги и я как хочу, так их и трачу!
Слишком много условий, вследствие которых спровоцировалось такое отношение к шмоткам. Подождите пару десятилетий и все утрясется. Может даже мЭхов меньше станет:)
что у вас мозгов хватает только на то, чтобы "поиграть" со словом "анус". видимо, для ВАС лично сие - вечно актуальная тема.
«Y»: С какими странами лучше всего сравнивать манеру россиян одеваться?
А. Л. -К. Россию, в любом случае, нужно рассматривать как «постсоветскую зону» Восточной Европы. Также мы славянская культура с историческими византийскими корнями. В российской культуре велико влияние азиатской, которая предполагает совсем иную манеру одеваться по сравненью с традиционной Европой. Ну и, кроме того, мы живем в холодном климате, со всеми вытекающими особенностями в гардеробе. Это с одной стороны. С другой стороны — у нас пока почти нет «старых денег».
Поэтому у нас в дизайне есть свои звезды, которые работают со знаменитостями, но у них очень ограниченная ниша. Потому что все равно человек, который может многое себе позволить, не будет покупать вещи только российских дизайнеров. 70% гардероба у него все равно будет от Dolce&Gabbana, Dior, Chanel и др. Только потом, уже в качестве крема на этом торте, будут добавлены вещи от российских дизайнеров.
Не в пользу российских дизайнеров, производящих свои изделия на родине, играют и пошлины на ткани, изначально делающие произведенный товар неконкурентоспособным, а также качество и производительность труда. Достичь качества, например, исторических семейных компаний Италии им сложно. Это что касается дизайнерского прет-а-порте.
тот же люкс может быть материально ориентированным и «духовно» ориентированным. Во втором случае это элитное образование, путешествия, хобби и т.д. А материальный люкс — это такой базовый «вещно-ориентированный» этап. И, не пройдя первого, в данном случае — вещевого этапа, человек не может перейти к следующему. Соответственно, традиция высоких трат на одежду-упаковку, которая демонстративно роскошна, ближе к тому этапу, на котором мы сейчас находимся.
Россияне по-прежнему любят одеваться «богато»
http://www.utro.ru/articles/2012/03/14/1034382.shtml
ТЕМА СОЗДАВАЛАСЬ в Покупках и моде...
Ее зачем-то перенесли сюда. Накой и с какой целью, так и осталось загадкой для истории.
Перенесите "взад", пжлта....
Вы ХОТЕЛИ создать тему в Покупках и моде. А создали ее В ВО, никто никуда ничего не переносил. С какой целью вы наехали на модераторов, невиновных в вашем косяке, так и осталось загадкой для истории
нет, местные дурочки трындят больше и думают, что они звезды. а на самом деле, как вы правильно и указали - курицы.
вы что и читать не умеете? писец какой, мне лично все понятно.
курицы вы, правильно вас тут назвали!
слыш, яйцо обгаженное до того, что и рыла боится показать - а ну пшла отседа. нечего куриц учить.
На всякий случай проясню про отечественных кутюрье - я имела ввиду не высокую моду, а обычные пошивочные мастерские с сезонными коллекциями - на сейлах купить достойную вещь намного реальней, чем в обшарпаном миланском стоке второсортную Праду. Дык в Италии полно не брендовых марок, но что-то никто здесь о таких не пишет, все по ДГ шарятся, чтобы поражать умы здешних красоток)
тоже ничего не поняла- приняла обсуждение "девушки только что из Милана" - но девушку можно понять - она сделала все что смогла- и это неплохо для первой поездки,но ошибка покупок вещей как в России только подешевле это всегда и у всех- исключений не было.
Кстати Вещи аля Италия .а не марки ДГ и Гуччи сама начала покупать только года через 2-3 после начала таких шоппинговых регулярных поездок- это очень сложно когда вокруг давление Дольче-Геччи
Знаете дама, чтобы не быть Треплом обыкновенным, привидите конкретно те российские марки,модельеров, мастеров и т.д. о которых вы говорите???? я вам задала этот же вопрос в "миланском" топе, вы на него не ответили...
в ситуации игнора моей просьбы будем считать что ответить вам нечего, и у вас был приступ словесного поноса.
Если же вы мне назовете российскую марку, которая шьет модные, трендовые джинсы из качественной джинсы, идеально скроеные, с идеальной прострочкой, при чем которые шьют на узкобедрых и высоких, как это делают столь нелюбимые вами товарищи Дольче и Габбана, я признаю себя "курицей" а вас "лебедем" в моде.
Из приведенной выше статьи нет ни одного довода в пользу русских марок и дизайнеров. Ну собственно подтверждение этому мировой фэшн-бизнесс в которм русских нет.
Да, русским близок стиль итальянских дизайнеров, ничего в этом постыдного нет, впрочем так же мы любим французов, американцев и т.д.
Вы, дама, можете одеваться как угодно и где угодно, это ваше личное право, но не надо никого здесь ПОУЧАТЬ, тем более что ни одной интересной сентенции по существу вы не написали, вода ни о чем. В "миланском" топе мы обсуждали исключительно шоппинг в милане,причем никто не утверждал что он там самый потрясающий (лично для меня лучший шоппинг в NY) но вы туда зачем то влезли со своими поучениями, вот вам шанс донсти свою мысль : конкретно имена!
Ок вас торкнуло- вы только слюной не брызжете, ладно?) Да я даже боюсь вам дама (кста, как вас лучше дама или дамо?) давать ссылки какие-то, боюсь прямо опростоволоситься) Давайте так договоримся - вы с ДГ по одну сторону, а я как-нибудь с другими дизайнерами сама управлюсь)
Для справки - http://www.reddesigners.ru/ - я, конечно, не надеюсь, что у вас в мозгу что-то прояснится, но хоть послюнявите на досуге и узнаете, что Милан - это уж прямо неглиже какое-то у продвинутых людей (где-то я подробно писала, что впереди англичане и американцы - надеюсь, в курсе, ГДЕ главные недели моды проходят? сочувственно... просветить или нет? Думаю, свят-свят - не поможет :dash1)
Ну, как и следовало ожидать, сказать вам нечего...:)....ссылка ваша кстати не открывается:)...
Повторяю то что вы прочесть с первого раза не можете в силу своих шор: никто нигде не утверждал что в Милане лучший шоппинг и ехать нужно только туда (мы вообще обсуждали что можно купить в Милане, если туда поехал).Я с вами абсолютно согласна касаемо американцев, как я уже писала для меня лучший шоппинг в NY.
Ну а так как вы в общем то признали что вы Трепло, засим дискуссию можно свернуть.
p.s.кстати то что вы пишите на такую безобидную тему анонимно, тоже о много говорит.
чао.
А чет-та они сегодня глючат. Вот как заработают, насладитесь.
По сабжу - ваш топик "Вернулась из Милана" для знающих людей звучит как "Вернулась из Меги" и далее - потратила столько-то денег, купила кучу повседнего говна.
Удачи)
Кстати, шо то вы топик про Милан тоже анонимно начали, ниче так? :party4
???? о, господи......
вообще то я та, кто писала о "пальто Мах Маrа, за 500 евро (без скидки стоит 1000)" под своим ником и к автору топа не имею никакого отношения.
так что не надо тут про "тоже анонимно"....
Я не дамо,но занятные джинсовые тряпочки на узкобедрых шьет Doctor E http://shop.doctor-e.ru/index.php?ukey=home .Это просто для инфы,тема миланосрача мне не близка.
Мне тоже поднадоело уже народ просвещать, ушла в тень :tongue1 - время для хорошего ланча.
пожалуйста, зайдите на выше приведенную ссылку, посмотрите там все представленные джинсы (их немного - всего 9), и скажите вот об ЭТОМ вы нас просвещаете???????
Вообще то,штанофф у этого аффтора несколько больше,и не тока штанофф.И показы у него занятные.Как у Симачева,Ахмадулиной и еще некоторых и некоторых неизвестных расейских пошивателей одежды.У Французовой были волшебные шелковые тряпочки.У Ахмадуллиной отличные (на мой скромный вкус) вещи.Я не просвещаю никого,а просто считаю возможным сказать,что русские и ближнезарубежные авторы делают интересные и носибельные вещи.
если вы не автор топа:), то писала я не вам, хотя вы привели ссылку. Вы по крайней мере в своем сообщение не претендуете на просвещение, хотя дали конкретную, рабочую ссылку, в отличие от автора.
вы привели ссылку на мой вопрос о качественных джинсах, я посмотрела ее: из 9 представленных моделей 5 это китч, ну или скажем так для смелых и юных. Выглядят они дешево, хотя по цене так же как всеми нелюбимые габбаны, которые выглядят качественнее и дороже и сделаны с большим вкусом....я понимаю что у дизайнера "штанофф больше и не тока штанофф", но мне уже неинтересно было смотреть и уж тем более ехать туда.
Я не хотела вас обидеть, спасибо за ссылку, ну просто я не вижу чем эти джинсы могут быть лучше чем DG и прочее что критикуется...
Я не автор топа.я просто штаны люблю :)и дольчегаббановские и расейские и еще всякие-интересные.И меня,чес гря,радует когда кто-нить из интересных пошивающих одежду или обувь соотечественников хоть как-то "выстреливает".Патамушта это аццки трудно,если твоя фамилия не Цигаль :)
Чей-то на Доктор Е не одежда, а катастрофа какая-то...))) мож, вживую это лучше выглядит...))
Вживую три штуки обосрашек ,которые у меня имеюццо,выглядят носибельно и мирно уживаюцца с более "кошерными" брЭндами :)
Флакон еще, но я его не освоила до конца пока) - http://www.timeout.ru/journal/feature/26409/#p-312237
Домашку полюбляю здесь брать - http://lowfatwear.com/
Автор, спасибо за пинок))
Флакон - обязательно посетить.
Давно собираюсь. Вы вовремя пнули))
зы: не уходите... здесь не хватает вас
ну судя по манере письма и смайлах в конце фразы, вы есть Автор. :) пишите дальше...
перед Флаконом накиньте сто грамм коньячку, ибо там много скучных серо-бурых вещей.
и брюки тамошние не на каждую попу...
Ну что вы, какая Прада???
автор же нас просветил: "современный продвинутый мир уже давно немного на другие марки западает".
На вопрос какие, ответил: "про отечественных кутюрье - я имела ввиду не высокую моду, а обычные пошивочные мастерские с сезонными коллекциями".
вот в чем современный продвинутый мир ходит!:)
а вы тут со своей "второсортной прадой"
Да уж действительно, чего это я! Спасибо автору- глаза открыли! Срочно Эвог на металлолом, тряпки в топку и пешочком в "современный продвинутый мир", засиделася я среди куриц!
Про отечественных диайнеров я вам дала ссылку - не моя печаль, что именно сегодня они глючат, а перечислять мне их лень.
Про передергивания - КТО Праду сравнивал с нашими? Автор поездки купила в Милане просто брэндовое гумно вторых линий и не брендовое тоже, как это говорится в народе. Просто перелаплатила за лейбл и кичится теперь, вероятно, будет до усмерти)
Что-то я у нее ни Прады, ни Ботега Венетты, ни Диора не заметила - обычный пошив вторых линий, на которых дизайнеры тоже не дураки заработать деньги. Она не постила ни одного интересного магазина сиречь концепт-стора (Корсо Комо к примеру), не заглянула даже на блошиный рынок - о КАКОЙ моде здесь речь? просто тупо спустила деньги - делофф-то!:chr6
Про марки и западенцах - это вам в Англию, деточка, не были еще? Езжайте-езжайте, там мож просвет в конце туннеля будет)
А то Армани Джинс, Риплей, Лью Джо - что нить слышно на вашем селе було?
Да просто из новых русских лохов делают,никто такие денги за такое барахло отдават не будет,по крайней мере,из цивилизованных людей.А я -то всегда думала,кто эту шушеру за такие денги покупает в Милане,тепер понятно,кто.Про денги сказат,да, москвичи отделные у кормушки пригрелис и за счет очен многих людей на периферии денгами разбрасываются в заграницах.
Вы не ответили- вам желко денег девочки, которая в Италии пошопилась? Вам лично что с того? Это ж не деньги налогоплательщиков, а ее личный семейный бюджет! Вы не считаете себя лохом? Прекрасно, живите дальше. Вы никто, понимаете, вообще никто что б жить учить.
Так у вас зарплаты нереалные в Москве, это денги,которые могли бы принести болше радости другим людям,у которых денег нет на проживание и пропитание,грубо сказат,зажралис Вы,дамочки и иже с вами.Это какие зарплаты надо имет,чтобы на такие денги шопится.В АНглии наследная королева отчет дает,на сколко пошопилас.
То есть все отнять и поделить? Где-то эта идея уже проскакивала? :-) Вы - то много помогли? Вместо сиденья тут и подсчитывая чужие доходы и облизывая сухие губы от зависти волонтерам бы помогли!
Да,я помогла,с моих посылок лет так 15 назад и позже,дети в гордском доме маютки было ой,как рады вешам,которые не успели сносит дети моих родственников.Сут дела в том,что у вас в Москве показуха и потемкинские деревни,не стыда высасыват почти все ресурсы из регионов,дабы какая-то Машка потом в Миланом дермом затоваривалас(как будто у нее такая самооценка,что без шмот"я не выживет.Если бы не русские туристы,то Милан бы уже давно накрылся медным тазом,они на туристах вес остаток года живут(с продаж).Ни капли не завидую москвичам и все ваши не так хорошо устроевшиеся к нам в заграницу норовят,на любую должност,толко чтобы остатся,сдавая квартиры в Москве(а у нас с таких доходов надо налог платит,повыше вашего.
естественно,к нам в заграницу,а куда еше,о пропускном пункте читайте в другом сообшении.
Вы пощитайте, сколько стоит наряд Мидлтон за один выход. Потом будете про отчеты писать :)
Нереальные зарплаты? Так приезжайте и гребите лопатой, тут жэж всем нахаляву раздают :)
Мидлтон за все отчет дает,в Англии бюджет королевского двора открыт и доступен обшественности.Обходится в любом случае,дешевле многих,как бы организаций в госсекторе в Москве.Чтобы в Москве устроится,надо быт либо рожденной в такой сем"е,где пристроят или чей-то Х сосат ,меня это не устраивает.
Не смешите :) На 150-200 тыр на двоих можно купить пару раз в квартал что-то брендовое, если под брендом не понимать мекс или зару конечно. Для Вас это такие большие деньги, что Вам кажется, на них можно купить все? :)
Ну, или как вариант, эти 200 тыс надо тратить только на шмотки, скромно питаясь, обходясь без машины, отпуска, про жилье молчу, считаем, что оно просто есть.
180 тыр - это наша с мужем зарплата. Так что не надо мне рассказывать, что на эти деньги можно купить, а чего нельзя :) За месяц откладывается сумма на поездку, за 2 месяца сумма на шоппинг в 6-7 т долларов. Если покупать с умом и в распродажи, то усе пучком выходит :)
В зару на такую сумму можно всю округу нарядить :)
Ну, я же и говорю - пару раз в квартал. А у Вас выходит вообще пару раз в год. Да и что там можно на двоих купить за 6-7 тыс долл, я бренды имею в виду? :)
Чтобы одеваться в бренды, этого недостаточно. Так, иметь кое-какие вещи, да.
И вопросик - машины у вас с мужем есть? дети? свое жилье?
Вы в Америке в период распродаж были? :) Чую, что нет. Иначе бы представляли себе цены. Если каждый год не выбрасывать старое, а докупать новое, то будешь весь в брЭндах :-р Я еще раз прошу, не рассказывайте мне, вот что можно одецца, а вот что нет. Летнее так вообще копейки стоит. Босоножки Феррагамо кожаные последней коллекции на сэйле стоятЬ 100-150 долларов. Вы в Москве за эту цену даже 5-летней давности не найдете.
Детей нет, я же по-моему понятно написала про зарплату "на двоих". Машины нет, не водим. Но не надо рассказывать про ее содержание, я в курсе, что и почем. Эту же сумму тратим в месяц на такси, нам так удобнее. Квартира уже куплена и ипотека выплачена. Правда, покупалась еще на этапе строительства. Теперь она стоит более чем в 2 раза больше :) Там что при желании на сумму около 200 тыр на двоих можно многое, несмотря на то, что это не аховая зарплата.
Не поняла, Вы в США живете, что ли? Тогда почему меряете доход в рублях? Или мотаетесь туда каждые пару месяцев за покупками? Или таки пару раз в год затариваетесь на скидках?
А про машину - я не про содержание, я про покупку. Потому что чтобы иметь пару машин, с 200 тыс в мес. надо на них тоже откладывать, даже если брать их в кредит.
Если честно, мне вообще странен подход все тратить, инвестиции не делаете, что ли, все на тряпки?
В целом, если убрать пассаж про США, то с доходом в 200 тыс невозможно одеться в бренды. Вариант с мотанием "взаграницы", причем именно в США (уж больно далече) далеко не всем подходит, я бы сказала, что это исключение из правил, вы же говорили, что такого дохода достаточно, чтобы одеваться в бренды (т.е. предполагается норма)
Почему живу? Я же написала, что откладываются деньги на поездку. Отсюда можно сделать вывод, что езжу я туда отдыхать, страну смотреть и заодно вещи покупаю, раз уж там такие скидки :)
А при чем тут инвестиции? Речь о том, сколько денег хватит на брендовую одежду. Нашей зарплаты хватает, ровно как и на все остальные потребности. Чтобы обновить гардероб на весь год, достаточно 4 месяца откладывать тыщ по 100. Потому что никто не будет выбрасывать пальто, которое купили в прошлом году. Докупаются свитера, обувь, рубашки, поло, джинсы - на это достаточно 2000$. На 500-700$ покупается хорошая сумка. И еще 300$ на мелкие расходы. Через год можно обновить верхнюю одежду, уменьшив кол-во свитеров, коих и так целый шкаф.
В остальные месяцы, при желании, можно откладывать в кубышку.
Насчет того, кому куда далече, так тут Италию обсуждают, вы ведь не забыли? То есть тоже не Россию кагбе. Чтобы в России одеваться сплошь в бренды и текущие коллекции, даже для распродаж требуются немалые деньги. Поэтому умные люди тут не покупают :) Или ездят, совмещая приятное с полезным, или осваивают интернет-шоппинг.
Нее, откладывать на шмотки - мне не понять. Для меня лично доход достаточный, чтобы одеваться в бренды, означает, что я в любой момент пошла и купила себе понравившуюся вещь, а не откладываю на нее пару-тройку месяцев.
По поводу шоппинга в поездки - по-хорошему завидую, коому это удается. Мне в поездках настолько неохота по магазинам бегать, что ужас. Это совсем другой вид отдыха :) Ну, максимум день могу выделить, а за день купить много нереально.
Инет шоппинг - это да, но опять же ограничен, не все в Россию шипят и т.д.
Вы какая-то странная :) Вы читать вообще умеете? Откладывается на покупку вещей на год, а не на покупку одной вещи :) На отложенную в месяц сотню тысяч рублей одну вещь можно купить даже в Москве, если только это не пальто Loro Piana. Но с этой точки зрения ЛЮБУЮ понравившуюся вещь позволить себе могут доли процента населения.
"Инет шоппинг - это да, но опять же ограничен, не все в Россию шипят и т.д." - я не пойму, что вы мне пытаетесь доказать.
Я Вам ничего не пытаюсь доказать, я рассуждаю вслух :).
Ваше первое утверждение прозвучало так, что 200 тыс руб хватает на то, чтобы одеваться в бренды. А по сути получается, что тут куча ограничений.
1. Все деньги тратятся на вещи, сбережений нет
2. 200 тыс на семью из 2 человек, без детей и трат на них
3. Нет затрат на жилье
4. Нет затрат на машины
5. Даже с учетом п.1-4 хватает только на шоппинг
заграницей в период скидок.
В моем понимании это не равно - дохода хватает. Его хватает лично Вам с учетом вышеперчисленных пунктов.
В моем понимании - это перекос какой-то, когда все доходы тратяся на вещи. Причем на вещи на 1-2 сезона.
Сколько Вам с мужем лет, просто интересно? Я просто прикинула - у меня такой подход был лет до 25 где-то.
Уже фсе и давно к нам шипят- не сами, так шипито, или посредник. Все барьеры давно сметены)
1) Все деньги на вещи не тратятся, я вам это уже не единожды сказала :) 4 месяца отложений - одежда на год. Остальные 6 при желании так же можем откладывать по 100тыр без какого-то ущерба для жизни.
2) А вы думали я о большой семье говорила? :) Я же сказала, что нас двое.
3) Уже нет, потому что мы выплатили ипотеку и сделали ремонт.
5) Что значит, только на шоппинг? Вы серьезно считаете, что миллион в год спускается только на шоппинг? :)
Лет нам чуть меньше 30.
По п.5 я написала, что на шоппинг пару раз в год заграницей и на скидках.
В общем, я к чему - куча ограничений, т.е. вы написали якобы в общем, а по сути, таких граждан как Вы с мужем отнюдь не до фига :) И дело не в мозгах и доходе на двоих, а в этих самых ограничениях.
Я не понимаю принципиальной разницы шоппинга пару раз или вообще раз в год, но сразу и все, или 100 раз в год, но по одной вещи :) Может вы мне объясните, на чем тут стоит заострить внимание?
Ограничения есть только для тех, кто их ищет. Если бы я написала, что нам 45 и дети уже выросли, вы бы сказали, что это тоже какая-то не такая выборка. За границей уже давно одеваются все думающие люди, так что тут никаких препятствий нет. Переплачивать 2 цены в Москве лично у меня нет никакого желания. Это глупость.
Когда у нас появятся дети, у нас и доход вырастет. Он с каждым годом растет. Конечно, по 90тыр на каждого уже не будет, но у нас сейчас очень много вещей, под которые отведена гардеробка. Будем покупать чуть меньше свитеров, рубашек и поло, никто не помрет от этого :)
с вашим подходом всегда можно найти ограничения.
1. Если в семье есть машина, то окажется, что она не неикрутейшей марки.
2. Есть квартира - окажется, что она не самая лучшая.
3. Есть ребенок - окажется, что не показательно, тк семья с тем же доходом и тремя детьми уже себе столько не позволит.
4. Покупают в России - окажется, что полностью в Шанель семья все равно не оденется.
И тд
Мне ваших зарплат не надо,я знаю,какая зарплата у емня,а с мозгами у вас там явно не хватает,когда образованным ,живуших заграницей программа репатриации оплачивается русским государством,тк там у вас замногое за взятки и тд.И ФСБ на этом форуме изредка,но появляется.
А вы туда уезжали, думали там деньги? Теперь локти от зависти к российским деньгам локти кусаете? Ну да, вам там такие тряпки не купить, в Москве надо жить.
я,что думала,то думала,в России ,уже указала, Москва и Питер высасывают из регионов,похлеше,чем во времена СССР.Мне ваше дермо прадовское и прочее атрибуты ярмарки тшеславия не к лицу,другие приоритеты в жизни, к тому же ваши туристы к нам едут и так скупают одежду пачками,радуюс,что дешевле купили.В моем гардеробе ест различные веши, в том числе дизайнерские,и для разных случаев.
Ну да, в Милан вот ездят, не к вам в деревню. Чтобы такие вещи были к лицу, нужно фигуру иметь и лицо, а вам они как корове седло. А откуда вы знаете, какие приоритеты у тех, кто такие вещи носит. Для них- это всего лишь одежда, а для вас предметы вожделения, которые не дают покоя.
Это разные анонимын) Да,я писала, что у меня очень мало вещей экстра-класса) Но считаю на еве давать ссылки бессмысленно, т.к. рожей ткнешь - все не то. Я сюда прихожу потрындеть,а не образовывать отсталые массы)
Ну что значит нереальные. В США моя семья получала бы почти в 2 раза больше. Тоже надо было бы отдавать голодным детям Африки?
Давеча была в Испании, попала в аутлет. Русских там не меньше, чем англоговорящих людей. Так что успокойтесь ужО :)
"не заглянула даже на блошиный рынок - о КАКОЙ моде здесь речь?" ААААА....а вы покупаете себе одежду на блошином рынке? я туда "заглядываю" за всякими "бабушачьими" бирюльками, а вы сумочки раритетные или кружева пожелтевшие покупаете? и комбинируете с "сезонными коллекциями" из отечественных пошивочных мастерских? (не, ну может, я отстала, и в последние годы блошки стали в авангарде моды)
Вы определитесь как-то уже. А то бренды - гавно (или все-таки нет?), бренды вторых линий - гавно, массмаркет - гавно. Ну понятно - не гавно только то, что на вас надето. А мы тут все курицы etc, etc, etc....
Так, если "деточкой" вы обращаетесь ко мне, то я вам, женщина, отвечу.
Хоть я и согласна что автор топа про Милан, не лучшим образом пошопилась, но открою вам америку: некоторые марки производят джинсы, спортивные вещи и casual только во вторых линиях. DG вообще объединили первую и вторую линии. Исходя из вашей логики, попадая в мультибрендовый магазин, меряя понравившиеся джинсы. и увидев что это напрмер Армани Джинс, нужно отбросить их как ядовитую змею, ведь это (боже мой!) ВТОРАЯ ЛИНИЯ!!!!!!
Про блошиный рынок, вы отожгли! что вы носите с блошиного рынка?
По поводу Англии (я там была не единожды) просвятите нас о ПЛЮСАХ шоппинга в Англии, надеюсь это не будет так же как с московским шоппингом.:)
Ну и касаемо села: "что нить" это, я так понимаю, "что нибудь", а что такое "було"?:)
А вот у нас в Старых Европах,дело обстоит так,что за брендами гоняется молодеж и люди с низкой самооценкой(например,всякие паленые веши,которые в Китае делаются,с бирками, и с каждым годом таких становится все болше и болше),а чем они богаче и выше проишождением,тем им это по барабану.Принц Чарлз,например, имеет в гардеробе палто из драпа елочкой,которому более 20 лет, а про наследников голубых графских кровей у нас так и говорят,одежда,недвижимост и титул перэодят по наследству.В благотворителном магазине у меня на глазах(мы туда носим ненужное и покупаем иногда что-то) купили палто за 10 долларов,которое в обычном стоит 700, аоно почти неношеное,повезло кому-то.Многие одеваются для Фан,поэтому покупают необычные веши на барахолках в заграницах,а не для униформы и дресскода.
Я Вам открою страшный секрет :) Люди вообще одеваются всегда для себя и своего удовольствия, а не для кого-то или чего-то. И в то, что ИМ нравится. Ну, ситуации с дресс-кодом опустим, тем более, что даже в "Старых Европах" упомянутый дресс-код существует и выражен еще сильней, чем в той же России.
Вообще не понимаю, если честно, о чем спор. Вы носите то, что нравится Вам, я ношу то, что нравится мне, автор топа про Милан - что нравится ей. Все довольный, все счастливы вроде бы. Или Вас все же что-то не устраивает?
Так я вам сказала уже,что одеваются для ФАн, дама писавшая про барахолки,писала о них в ИТалии,я и дала ответ по той части.Иногда про говориш по-русски,но впечатление,что на разных языках все равно.Основной массе народе в Европе,это чсито,добротно,удобно мне.На каблуках в 12см ходит не будут.
Абсолютно без подкола скажу, что если Вы начнете правильно по-русски писать, глядишь, понимать лучше станут :)
Вы эмигрантка не в первом поколении, русский в школе не учили, на нем не разговариваете? Иначе трудно объяснимо, почему Вы так коряво изъясняетесь на родном языке.
Скажите, какой посыл Вашей темы? Лично Вы предпочитаете одеваться чисто, добротно, удобно? Ради бога. К слову, думаю, что грязно и неудобно вряд ли кто ставит перед собой целью одеться :) Вам не нравятся каблуки в 12 см? Никто не заставляет Вас на них ходить, но позвольте тем, кому они нравятся и кому в них удобно, в них разгуливать. Или ставите целью заставить всех одеваться так, как Вам нравится? Так это уже для заставляемых "ФАНом" не будет, уверяю Вас.
Мне не нравится, когда приезжают туристы и вообше,русских туристов везде видно за версту,напышенност,все из себя и тд.Я пишу на транслите и не собираюс еше таблицу учит,мн это не интересно.
Ну, мало ли, что Вам не нравится :)
Мне вот не нравится, когда по-русски коряво пишут и когда отказывают другим людям в праве жить и носить. что им нравится, навязывают свой стиль и желания.
Но что делать, свою голову не приставишь, так же как и вкус не передашь...
Не,вам лучше,когда в вашей рашке не надо имя указыват нафоруме, а то вдруг в налоговую заявят.
Тебя никто никогда не спрашивал и не спросит, куда русским приезжать. Сиди в своей деревне и завидуй молча. Сама понаехала, сиди помалкивай.
Моя логика состоит в расширении горизонтов, а не в отбрасывании чего-либо. По мне шопинг в Милане с покупкой вышеозначенных джинс не представляет ничего интересного - вот и все, в принципе. Не поняла просто, чем хвалиццо?
Про наших дизайнеров я вам ссылку дала, но вас надо как - мордой ткнуть, вы просто так не видите? Все мне чем-то угрожаете, голословщиной... Чем вас про англиков просветить? Все в сети, в сети, деточка) Я ссылку дам - и тебе опять не так будет, а смысл? Советую вначале с нашими разобраться, чтобы замахиваться на Уильяма так сказать, Шекспира.
<<Мах Маrа, за 500 евро (без скидки стоит 1000), джинсы себе и мужу DG,Versace, Armani по 75-100 евро, сумку Chloe за 600 евро супротив 1200 без скидки.Муж клевую кожаную куртку Armani>>
чочо из перечисленного, кроме DG, вы называете вторыми линиями?
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, а не по горизонтали топик того автора - Макс и Ко у нее вначале написано, ну ДГ вы пра написали)
Армани какой? Линия какая? Не высокий же кутюр по таким ценам) Итак ясно, что вторые линии. У крутых брендов политика - усраться, но цены принципиально не снижать. На определенные виды аксов, особенно, это их излюбленный прием - нигде вы Диора, Ботегу или Луи не купите по дешевке) Иначе овчинка не стоила бы выделки. Да и шьют уже многие бренды некоторые товары ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для стоков. Если че - я не ас в их политике, для этого надо быть ВНУТРИ, а не снаружи, но кое-что секу, ибо шерстю литературу определенную, развиваю кругозор, так сказать. Всегда в процессе обучения.
У Армани нет кутюрной линии :) Вы коллезиони имели в виду? Так на сэйле они отлично снижают цены.
"У крутых брендов политика - усраться, но цены принципиально не снижать."- LV не люблю, не знаю. Диор и Боттегу прекрасно покупала на распродажах, так что не говорите о том, чего не знаете.
Бля,деффки, вы такие куры я с вам фуею - просвещайтесь, неучи:)
Одежда, выпускаемая модным домом Армани делится на 5 линий: Giorgio Armani (одежды от кутюр); Armani Collezioni (1979), линия готовой одежды, состоящая в основном из свитеров ручной вязки и облегающих костюмов по фигуре; Emporio Armani (1981), линия,в которой подчеркнуто дерзкий итальянский стиль сочетающийся с непринужденной элегантностью; Armani Exchange (1991), рассчитана на массовый рынок; Armani Junior, коллекция для юных модников.
В 1987 Джорджо запустил линию офтальмологических оправ и солнцезащитных очков Armani Occhiali. 1994 ознаменован появлением линии одежды для горнолыжного спорта. В 1996 увидели свет коллекции одежды для зимних видов спорта Armani Neve (Snow) и гольфа, а также линия Armani Classico.
В 2002 Армани был назначен послом доброй воли комитета ООН по вопросам беженцев из Армении.
В 2005 Армани выпустил линию одежды от кутюр – Armani Privé Couture. Клиентами новой линии стали такие знаменитости, как Кейт Бланшетт, Пенелопа Крус, Рене Зеллвегер, Алисия Кис и Дита фон Тиз.[2]
А Вы не знали,что креативити и сумашествие,с одного раЁна мозга(недавние исследования)
знаю-знаю ))) вот пытаюсь у себя через нос доковыряться и тумблер на сумасшествие переставить )))
Ну-ну,Вы меня учит будете, А Зайцев когда есахе сказал,модел это идеалная вешалка, и про то,что дизайнеры гомосеки навязывают свое видение мира (те модели одежды) женшинам,которых очен мало в реалиялиах,уже эшлоны статей написаны В западноевропейских изданиях всэ типов.Нормалной женшине не нужны узкие бедра,она с ними не родит детей(те менее 90см).
поучу ка я вас: вы можете грамотно писать? вас невозможно читать.
А касаемо "нормальной женщины", я с узкими бедрами родила двоих детей, так что идите в пеший эротический тур.:)
А я пишу с траслита, а ам выходит,как Бог послал.Так Вы вед лет в 20 родили не так ли,а женшина может долгое время беременет , по самой менопаузы,так что тогда бы не разродилис, да и болшинство мужчин предпочитают женшин 90-60-90,что не является узкими бедрами.ПОследнего выражения в моем словарном запасе нет,меня все-таки ноблесс оближ.
Много будете знат,скоро состаритес.Голубая кров присутствует,при чем не из России.
Я Вам больше скажу. Они делают их для типичных типов мужчин, дабы ходить по подиуму под музыку Чайковского;)
Заработал сайт - http://www.reddesigners.ru/ru/designers/
Я покупаю не ВСЕ там, а выборочно и в последнее время - именно последние неск-ко лет, наших поперло)
Да, у меня нет шмоток экстра-класса (кутюрные линии) и я не пополняю свой гардероб каждый сезон, выкидывая то, что вышло из моды - у меня несколько иная цель при совершении покупки. Но! зацикливаться на однотипном шоппинге в Милане в СОВРЕМЕННЫХ условиях это просто смешно. Ну а хвалиться этим смешно вдвойне. Ну сгоняла в Крокус, ну прикупила шмотья - и что, сразу на форум?
По поводу блошиных рынков - люди, не научившиеся грамотно одеваться, их как правило обходят стороной) - посещение их и выуживание там жемчужин и умение это делать как раз выдает высший класс!
Кста, в моих постах нет поучений, есть лишь недоумения... вроде 91-й не на пороге, а люди не меняются)
Стоп. Вы привели нам ссылку со всеми нашими российскими "кутюрье",такими как Терехов, Ахмадулина,Чапурин, Газинская и т.д., а обещали нам совершенно другое : "На всякий случай проясню про отечественных кутюрье - я имела ввиду не высокую моду, а обычные пошивочные мастерские с сезонными коллекциями". Где же "обычные пошивочные мастерские"????...
И очень хочется увидеть те "жемчужины"....и вообще может быть вы нам покажете свои луки, чтобы нам понять что же такое "высший класс".:)
Пля, женщина, это вы там про шоры выше были? Я вам дала ссылку как раз с тем, что и имела ввиду - не с великими кутюрье или гуру в мире моды (само слово кутюр подразумевает уже нечно экстра), а как раз пошивочные мастерские - именно такими они и являются, никак не встроенные во всемирную раздаточную модную индустрию, ибо известно, что российская мода со всеми ее препонами существует сама по себе.
Жемчужины - это те перлы, которые разные дизайнеры (и не только эти) выдают на гора из сезона в сезон, их надо ловить, а не тупо шопиться)
Высший класс - это стильно одетая женщина, желательно, чтобы одежда на ней была бы неузнаваемой... Т.е. не так - вау, ты что в прошлогоднюю Диану нарядилась? Неглиже-с.)
я же для вас деточка.:) Обращение "женщина" более уместно к вам, в силу вашего возраста.
так вооот оказывается о каких пошивочных мастерских мы все жаждали услышать. Только вы забыли упомянуть что у большинства перечисленных "мастерских", цены такие что за одну вещь купленную здесь можно купить 3 в Mилане и 5 в Нью-йорке, такого же качества и уровня, ну это например если говорить о тех же Терехове, Ахмадулиной и т.д. Например ну зачем я буду покупать у Терехова пальто за 90.000, если я поеду в Милан и куплю пальто Max Mara за 1000 евро, если НЕ повезет (надеюсь вам не надо объяснять что такое пальто Max Mara).
мы вас спрашивали про жемчужины блошиных рынков.:)
"Высший класс - это стильно одетая женщина, желательно, чтобы одежда на ней была бы неузнаваемой..."... это я так понимаю вы сами предумали такое определение. :)
Я не говорила о пальто за 90 тыщ, у наших и других европейских и не только дизайнеров есть вполне актуальные модели по реальным ценам - в пределах того, что купил автор и даже дешевле. С не таким избитым имиджом, натуральными тканями и прочими прэлестями)
Про пальто Макс Мары реально не в теме - меня 99% воды и 1% качество не всегда убеждают. протираются они еще ого-го как, в дизайне просты и лаконичны... Об чем мечтать-то? Я вот купила чисто кашемировую ткань (из последних коллекций, спасибо знающим людям на выставке урвали) и сшила из него пальто - чем оно хуже ММ, объясните плизззз
Про блохи не поняла чего писать.
Вы считаете, что тетка обвешанная лейблами с ног до головы - это круто? Коллекции же меняются моменталь - пре, сама коллекция, круиз - неглиже носить нафталин в определенных кругах))) Это общество потребления, детка (я любя, не обижайтесь, вы мне реально нравитесь, ибо здесь и потрындеть порой не с кем = даже если мы разошлись как в море корабли, я получила удовольствие:)
ну если ради потрындеть то отвечу:
если вы нашли прекрасную ткань и отличных закройщика и швею, за вас только порадоваться можно. Это я искренне....
про пальто макс мара вы реально не в теме: потому что это 100% качество и никакой воды. На счет протираются : при желании можно и супер качественную вещей, коей вы считаете ваше пальто, убить за один сезон. У меня MM носят несколько знакомых, я купила матери 2 года назад, у всех пальто с иголочки.
Про блошки. Ваша цитата: "По поводу блошиных рынков - люди, не научившиеся грамотно одеваться, их как правило обходят стороной) - посещение их и выуживание там жемчужин и умение это делать как раз выдает высший класс!"...вот мы и интерсуемся что же это за жемчужины на блошином рынке, которые можно на себя одеть?????
Я считаю что тетка полностью обвешаная лейблами это китч и дурной тон. Если я люблю джинсы DG потому что они идеально сидят на моей фигуре, это вовсе не означает что я призываю обвешиваться лейблами. Я вообще считаю что высший пилотаж это сочетать люксовые вещи с вещами купленными в магазинах среднего сегмента или совсем недорогими и при этом выглядеть дорого и стильно.
А касаемо узнаваемых вещей: винтаж вообще то основан на узнавании 9знаковые вещи своей эпохи), есть вещи-легенды которые знают практически все, такие как то же платье Дианы, клатч Маккуина, женский смокинг Армани, сумка Шанель, пиджаки Balmain и т.д. И я первая брошу камень в того кто скажет что носить эти вещи дурной тон потому что они узнаваемы. Надо просто уметь сечетать их с другими вещами так, чтобы выглядеть оригинально и не боятся узнаваемости, кстати....я уж не говорю про то что практически все модельеры и кутюрье узнаваемы в своих коллекциях.
В тех кругах, в которых неглиже, никто из Евы не вертится. Вы тоже :) Более того, я вообще не знаю представителей такого круга людей. Даже Пэрис Хилтон с ее миллионами так не трясется о несвежести коллекции, как вы.
а вообще надоело с вами дискутировать. Ночего нового и интересного вы нам не донесли, одна вода. Дерьмом других поливать на это особого ума не надо, что вы и доказали.
ВЫ полност"ю описали мое мнение тоже,но знат места,это надо и еше не все вам их скажут.У нас на местном форуме тема была,как русские,встретив знакомых на блошином рынке или благотворителном магазине,начинают Дунку гнат,де,случайно забрели.Я один вывод сделала,Москва это просто,как это было в 70годы и 10 лет назад,ярмарка тшеславия.
У вас, похоже, непереносимость бывших соотечественников. Тогда что вы делаете здесь, непонятно. Наверно, вам кажется, что вы чем-то лучше, умнее, вкус у вас имееццо, голубая кровь в наличии (причем не русская!!!)...смешные ваши похвальбушки, ей-богу. Мы тут чиста шмотки обсудить, если что.
о, моя любимица английская появилась!!!
Слушайте, я все про вас поняла:):
вы одинокая женщина в возрасте,с лишним весом, уехали давно в англию за сладкой жизнью. Не вышло (в англии вообще жизнь трудная и дорогая). Зарплата небольшая, особо неразгуляешься( вон как позавидовали что пальтишко за 10 фунтов и секонд-хенда в другие руки ушло). Прочитали на форуме как девушка поехала и 3000 евро на шмотки потратила и вот тут....все жизненные обиды ваши и взыграли, накипело-наболело и вы решили донести миру о том куда надо деньги девать, что итальяшки-модельеры педики, туристы вас достали и вообще вы особа голубых кровей.:)....я вас обожаю...пишите!!!!
У меня зарплата в месяц выше потраченных на шмот"е денег девицы из Москвы.Я дама семейная,живу я в европейской стране,куда русских туристов пускают,если бабла на ден пребыванияв размере 300 долларов начеловека пред"явят,то могут пропустит, толко културу и стил за денги не купит.Про палто в 10 долларов читат надо было внимателно,меня спросила местная дама, которая является владелицей античного магазина,где ваши туристы ,если денег хватит,изредка отовариваются,старинными безделушками.Мы с текой на одной волне,тк она сразу же поняла ,о чем я говорю,на кой ей покупат за 800 долларов такое палто,когда она его могла за 10 купит?У вас другой взгляд на веши,поэтому прошу вас болше не писат.
Значит так...когда я буду у вас на личном сайте, жж или страничке писать, вот тогда вы мне будете указывать писать мне больше или не писать.
И вообще : я год писала на транслите и никогда себе такого безобразия речевого не позволяла, хотя бы из уважения к людям которые со мной общаются (даже тем которых я не знаю). Если вам лень вставлять мягкие знаки, буквы Щ и т.д. лучше вообще не писать, высококультурная вы наша. Те люди, со "старыми деньгами" которыми вы так восхищаетесь никогда бы себе не позволили такого неуважения к собеседнику как нечитаемый текст. Берите с них пример, а не рассуждайте здесь о моде, теме в которой вы ничего не понимаете.
p.s. ну а написать про итальянцев-педиков вообще мог человек только недалекого ума.
Наши модельеры-лично для меня-это один сплошной ТРЕШ! Иж желание затесаться в необычных аутентичных дизайнеров, которые "раскусят" только такие же "интеллектуалы" моды. Насмотрелась в Афише, там их частенько рекламируют, насмотрелась в шоу-румах. Ну для меня лично еще раз повторю ТРЕШ
я вдумчиво прочла статью (уж прости, не срачный топик, где снова друг другу в глотку впиваются).
мне было это интересно, т.к. совсем недавно "варилась" в одежном ритейле.
оч. хорошая статья, вдумчивая, не аналитика от и до, а именно рассчитанная на массовое потребление.
но особенно понравилось именно вот это: http://eva.ru/topic/83/2900523.htm?messageId=73715053
это как с машинами. нормальные машинки типа лексусов и пр. (вернее, их водители) уже давно научились останавливаться на зебрах и пропускать пешехода, и это стало как бы визитной карточкой, на которой написано: Я НЕ БЫДЛО!...
и самые плюгавенькие искареженные жизнью жигули "шохи" и прочие ХАЧ-бэки, те нет, он укакается, но ни в жисть не остановится и не пропустит бесколесного! Он же король, у него машина. И ему даже не нужно писать, что он быдло, у него нога сама давит на газ, мышление такое.
так и с модой & одеждой. мой оч. хороший знакомые всегда подчеркивает свой стиль "Designermode, aber ohne Schriftzug/Logo" (дизайнерская мода, но без опознавательных знаков / логотипов). И поверьте мне, он имеет на это право. Но он - европеец, там старые деньги.
И никакой византии:) "византийский стиль - пышность, богатство, изобилие украшений, движение масс, пилястры …"
прошу прощения, а где в моих словах вы увидели какой-то отказ кому бы то ни было?
мой знакомый - это мой знакомый. и его слова приведены здесь именно в том контексте, что дизайнерская одежда с ярко обозначенной принадлежностью в высшем обществе считается неприличной. в европейском высшем обеществе, уточню. чтобы не придрались снова:)
что приходит-таки момент осознания и к богатым людям, когда уже неприлично выглядеть и. самое главно, БЫТЬ как быдло и выставлять что-либо на показ. будь то новенькая машина и "какого Х тут всякие пешеходы ходЮт", так и кричаще-показная роскошь леблов.
кстати, монобрендовость в одежде была модна в 80-е, но никак не сегодня. сегодня ценится именно умение скомбинировать блузку из HMa с блейзером от Вествуд.
К некоторым богатым людям такое осознание никогда не приходит, к сожалению :)
Мне, впрочем, представляется, что покупка брендов с богатством и желанием выставить что-то напоказ далеко не всегда связана.
Просто человек с определенным достатком не пойдет шоппиться в HM, не потому, что он такой сноб или эстет, а потому, что, например, в дешевых магазинах типа HM много некачественных и откровенно страшненьких вещей, и чтобы откопать там что-то аховое надо кучу времени там просадить. А на фига, спрашивается, если можно пойти в магазин, где с гораздо большей вероятностью приобретешь что-то стоящее в плане качества и интересной модели.
Это как любители сэконд хэндов / блошиных рынков и пр. - есть люди, которые там умеют найти жемчужину, и это им приносит кайф, а кому-то (большинству) легче, приятней и проще пойти в магазин повыше уровнем, где и народу поменьше, толкаться в очередях в примерочную не надо, да и качество на уровне.
вы снова путаетесь.
что вас все время заносит в райские кущи??
Ну не могут быть 50% жителей Земли быть богатыми и знаменитыми! Ну не могут 50% жителей Земли одеваться в дизайнерских домах. И 20% не могут. Как вы не хотите понять этого. Ну почему русские так тщеславны и даже на словах все время пытаются гнуть пальцы и быть хоть краешком попы причастыми к президенту, белому дому (моя пятиюродная тетка знает троюродную сестру уборщицы в кабинете путина etc.), к русскому императорскому дому, дворянам, Александру МакКуину и прочая-прочая-прочая....
давайте все же определимся: неприлично выставлять лого. точка. неважно - заходишь ли ты в ХМ за блузой или с пеленок даже таких букофф вместе не слышал.
так понятнее?
Не понимаю, что Вы хотите сказать. Есть дорогие бренды, есть средние, есть дешевые. Каждый рассчитан на свою целевую аудиторию с соответствующими доходами.
При чем тут русские и их желание "гнуть пальцы"? Вы хоть мысль свою изложите четко, что Вы хотите сказать? Что русские живут не по доходам? Что русским нельзя покупать бренды? Или что?
При чем тут опять же выставление лого? Крайне мало вещей (ну, за исключением, пожалуй, футболок и некоторых сумок) имеет заметный лейбл. Сейчас крайне мало людей носят брендованные вещи с лейблами напоказ. Или вы в России не были уже лет 20?
Мне кажется, это Вы слишком зациклены на брендах и лейблах и приписываете свою зацикленность другим людям :)
я одного понять не могу: почему вы пишите анонимно? вы чего стеяняетесь и боитесь? Вот интересно, те кто в данном топе считают себя противниками брендов и поучают как нам надо одеваться пишут только анонимно.
ваши аналогии между машинами и данной дискуссией, лично мне непонятны
.
А вообще, здесь была озвучена одна и таже мысль разными людьми: одевайтесь вы как хотите! это ваше личное дело и право в каких марках, брендах и логотипах вы ходите. Но нет...вот все успокоится не могут и гнут свою линию, пытаются доказать нам что они (я вас анонимусов всех обобщаю)высокоинтеллектуальные особы с превосходным вкусом а мы все тут безвкусные курицы.
Все почитала еще раз и так и не поняла – автор пытается избавиться от каких-то старых обид от бывших соотечественников, пристыдить русских за страсть к нарядности в одежде или упражняется в попытках урезонить тех, кто любит и ценит хорошие шмотки?!
В любом случае – автор неправильно выбрал форум. Тут шмоточный форум.
Я вот тоже пытаюсь понять, каков основной посыл этого потока сознания. Но то ли из-за ужасного изложения, то ли из-за моря эмоций суть не разобрать.
Самое забавное, что некоторые высказанные автором мысли может даже и верны, и могли бы вызвать здесь позитивный отклик, но сама манера подачи автора вызывает ну просто непреодолимое желание подискутировать :)
у автора самомнение и обидки замещают реальную осведомленность и сводят на нет желание донести ценные мысли в массы.
Вы какого автора имели в виду? Анну Лебсак-Клейманс?
"О том, чего ждать от российского рынка одежды, как он выглядит сейчас и каким станет по прошествии некоторого времени, "Yтро" побеседовало с генеральным директором Fashion Consulting Group Анной Лебсак-Клейманс."
Мы ведь статью обсуждаем или?
http://www.utro.ru/articles/2012/03/14/1034382.shtml
Откуда всплыла статья? В начальном посте автора ни намека не нее нет.
Я вот уже вообще не понимаю, что мы обсуждаем, есть какие-то непонятные всплески эмоций одного или двух? анонимов, главный посыл которых, как мне сейчас видится - неприятие бывших соотечественников и обвинение их в плохом вкусе и видимо в том, что они едут шоппиться в Милан?
Вы по диагонали читаете или?
http://eva.ru/topic/83/2900523.htm?messageId=73715070
Это Вы намекаете, что я должна по всем веткам постов ползать, что ли? Увы и ах, мне времени жалко, залезаю только в некоторые :) Самый первый пост крайне неинформативен, непонятно, что автору сказать то хотелось.
Так что Вам пора научиться свои мысли внятно и последовательно высказывать.
Лично я удивилась тому, что автор топика про Милан поехала туда, спустила деньги и этим городиццо. Ну как для нас съездить в Мегу и написать - съездила, потратила столько-то. Купила авторица много среднего шмотья, как бы для меня само-самим разумеющимся, в чем подвох? Чем хвастаться? Эдак каждый, кто совершит покупку, будет здесь писать? Тогда надо закрепить топик наверху - хвасты - и выставлять там покупки, логично?
Потому что совершать покупки в Милане надо по неск-ко иному сценарию, а в пику тому "брендовому" шмотью, что купила автор, я привела в пример шопинг здесь, включая наших дизайнеров. Я только не понимаю и не принимаю манеру русских обосрать походя себя и своего соседа - вот Французы за свою Агнес Б порвут - здесь я ее упоминания ни разу, кста, не видела - но каждая клуша готова отметиться, что наши шьют дерьмо. Да, бывает и дерьмо - как и у всех, кстати,линий . А вот очень часто попадаются теперь рары - по ВМЕНЯЕМЫМ, кстати, ценам. Уж и ссылки клушам были дадены, а все не так - усруться Миланом и точка)
"Я только не понимаю и не принимаю манеру русских обосрать походя себя и своего соседа" - так вы жэ этим самым уже несколько дней занимаетесь, обсираете всех в этом топе :)
"Уж и ссылки клушам были дадены, а все не так - усруться Миланом и точка)" - не ваши словечки? :)
а вам не кажется, что здесь МНОГО авторов. К примеру, про русских дизайнеров - это Я, автор топика - другой, а про заграницу - третий. Ну еще и по мелочи других)
Так вы бы как-то друг с другой различались, что ли :) А то все анонимы. ну, двух можно вычислить, стиль написания и ошибки разные, а кто третий - черт вас разберет :)
Вот же и ответ автору из интервью, из которого порожден этот бред:
Y": "Старые деньги" – это что?
А.Л.-К. "Старые деньги" – это когда высокий материальный уровень передается на протяжении нескольких поколений. То есть вы уже родились богатым и умрете богатым. Поэтому вам не надо ничего доказывать. Вы не обязаны заниматься вопросами исключительно зарабатывания средств, вы можете заниматься всем, чем захотите. У нас же только сейчас появляется поколение детей, которое не родилось в общей бедности. И которое, в то же время, не выгрызало свое богатство, как это было в 90-е годы. У них нет наследия излишне нервного отношения к деньгам и, как следствие, демонстративного потребления, указывающего на уровень достатка.
Вот у этого поколения будет совершенно другое отношение к одежде и манера одеваться.
"Y": То есть малиновых пиджаков больше не будет?
А.Л.-К. Почему же, может быть, и будут, но только в том случае, если они окажутся модными и удобными. Просто у этого поколения будет другая культура потребления. Есть же разные стадии потребления. Например, тот же люкс может быть материально ориентированным и "духовно" ориентированным. Во втором случае это элитное образование, путешествия, хобби и т.д. А материальный люкс – это такой базовый "вещно-ориентированный" этап. И, не пройдя первого, в данном случае – вещевого этапа, человек не может перейти к следующему. Соответственно, традиция высоких трат на одежду-упаковку, которая демонстративно роскошна, ближе к тому этапу, на котором мы сейчас находимся.
ну почитайте еще, если вы именно ту статью посчитали бредом:
http://www.vedomosti.ru/companies/news/1538779/roskoshno_vypit
"Выводы McKinsey кажутся правильными: в России действительно особые потребительские ценности, соглашается исполнительный директор алкогольного импортера Simple Анатолий Корнеев. Состоятельные россияне не могут полностью скопировать структуру потребления развитых стран: не хватает культуры (например, для инвестиций в предметы искусства) или условий (например, для приобретения яхт), рассуждает он."
" Состоятельные россияне не могут полностью скопировать структуру потребления развитых стран: не хватает культуры "
Ну да, не могут и что с того? Так ведь и причины есть на то! Прочтите первую статью, там все изложено! Вы то уж того..., не россиянка, вам стыдно что ль за нас? Зато мы много чего можем и западу но нас не дотянуться! А шмотки, это всего лишь шмотки и тряпки, главное, что по содержанию мы полнее некоторых поотъехавших!
И ЧТО?!
и давайте мерять культуру потребления состоятельных россиян способностью и желанием покупать яхты и картины на Сотби? млять, тогда надо не о культуре потребления твердить, а о культуре зарабатывания денег для того, чтобы стать этим самым состоятельным россиянином!!
а почитать ебу, особенно, раздел покупки и мода, так чуть ли не 90% имеют такой доход!!! уржаться ж!
из той же статьи
"В России очень низкий процент населения подпадает под традиционное определение потребителей предметов роскоши, указывает McKinsey. Доход свыше 60 000 евро в год имеет около 6% населения, поэтому чуть ли не треть расходов на предметы роскоши несут люди, не попадающие в ядро целевой аудитории. Такие потребители способны покупать дорогие вещи время от времени."
http://eva.ru/topic/83/2900523.htm?messageId=73769107
Предметами роскоши является нечто иное, нежели тряпки второй линии. Вы ответите мне или нет: сколько вы будете наши деньги считать? Вам завидно, что другие носят красивые вещи, но покупать вы их не можете? И что б у вас не было повода завывать от зависти вы агитируете такого не носить? Да вы больны, голубушка! Вы хоть и уехали, но совком остались понимаете? Мы не стыдимся и не скрываем- да мы любим каблуки и шмотки, да мы тратим деньги (СВОИ ДЕНЬГИ) да, мы выглядим как королевы! Так может это не мы отстали, а вы не дотягиваете?! А что касается конкретно вас, так есть прекрасная поговорка про девушку и деревню- из вас ее не вывезли!
очень смешно, но именно я эту поговорку сюда на ебу притащила.
из меня-то как раз вывезли, а вы так и остались совком.
"все начиналось конструктивным обсуждением вопроса конкретной девы, а потом разбавилось понтами по поводу брендов и перчатками за 600 баксов. умора! покажите хоть одного европейца, котроый понимает пристрастие русских девок к люксовским маркам одежды. живут в зашарпанных (по сравнению с европой) квартирах, а носят исключительно праду"
"От наших людей их отличает прежде всего то, что для покупки хорошей одежды и обуви им не приходится тратить 1/4, 1/2, 1, или три месячных зарплаты. Цены не одежду там ниже (на аналогичные бренды или вещи аналогичного качества) а зарплаты выше. Вот и все.
Я бы только поправил: не "не приходится", а "не приходит в голову" Русская женщина может элементарно купить туфли за 600 евро при месячной зарплате в 1000. "Элементарно" не в смысле "без труда", а в смысле что лучше во всем себе откажет, но купит.
Западная женщина такого не сделает НИКОГДА.
когда она в Швейцарии будет жить то у нее не будет такой острой надобности в туфлях за 600 евро и Праде, просто потому, что вокруг никто ничего подобного и не носит. Выделяться среди всех белой вороной и ходить на брендовых шпильках в супермаркет? Какой смысл?!
Здрасти! Какая же русская откажется от Прады только потому, что ее вокруг никто не носит? Будет говорить: "Не носят – значит, лохи!" и "А мне на шпильках удобнее!"
Не похожи мы и что? Это еще вопрос кто на кого не похож:-) С чего вы взяли, что нам надо непременно быть похожими, стать такой же серостью? Мы самобытны и прекрасны! Давайте мы еще отъедимся как америкосы, ну вдруг кому-то еще иммигрировавшему в штаты обидно за нас?!
Наши мамы покупали сапоги за 140 рублей при зарплате в сотню, покупали мебель за 600, отчего же сейчас вдруг стало неприличным иметь мебель в 6 зарплат (в заграницах столько автомобиль стоит, знаем) или обувь в зарплату? Чего вы хотите доказать, что вы умная? Так умный человек прежде всего толерантен и не начинает поучения с оскорблений! Что мы глупые? Так нам зашибись! Нам отлично! И жилье у нас лучше, в отличии от Европейского, по крайней мере мы в 20 мороз не вымерзали :-) а что маленькое, так не наша вина-нет ему альтернативы!
"Так умный человек прежде всего толерантен и не начинает поучения с оскорблений! " - согласна. Лучше б из вашего оппонента именно этот "совок" выбили. Страна советов, блин.
http://www.youtube.com/watch?v=HlCjMxitZBQ&feature=related а вот наша ссылка! Мы имеем свою историю, Швейцария 70 лет коммунизм не строила, правда? Так зачем и почему нам быть похожими на кого-то? Мы самобытны и.... пожалейте себя!
Слушайте, ищите остальные 94% в другом форуме, вам уже говорили, и там плачьте! Если бы вы успокоились и подумали, прежде чем тут петухом петь среди нас, куриц, то дотумкали бы, что тех, кто тут тусит, интересует не только прожиточный минимум, и есть средства на увлечения покупками и модой.
ну я могу сказать, что вхожу в эту группу с доходом на семью существенно выше 60 тыс евро в год, но ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, чтобы показать, что этот показатель смешон, нас таких миллионы в России, И ЧТО? ну, покупаем мы изредка хорошие вещи, И ЧТО? а до тех, кто «родился с маникюром» и умрет богатым – нам как до неба.
Вы для начала посчитайте, сколько будет эти самые 6% от всего населения России. Удивитесь циферке, гарантирую.
да какое вам дело на что автор топа потратила деньги??? Как буд-то ваши деньги ....прям зудит у вас где-то в пятой точке, успокоится не можете.
а касаемо вашей ссылки: особого ума не надо чтобы в поисковике набрать "русские дизайнеры" или "российские модельеры", выбрать одну ссылку и впаривать нам это как сверх-знание.
Это равносильно тому что на вопрос:" где и что купить в Милане?" дать ссылку с перечнем итальянских дизайнеров, не важно хорошие-плохие...
Ни хера вы ничего не знаете по шоппингу в Москве, а попытались ловко выкрутится. Не выйдет. Мы бы вас тут мощно зауважали если бы вы написали что-то типа того: " купила ты в Милане все гавно, так как: вместо поганых джинс Армани пошла бы в чУдную русскую фирму N, там джинсы не хуже и дешевле. Вместо Макс и Ко пошла бы в фирму S, там отличные кожаные куртки нашего производства по таким же ценам. Вместо всей этой обуви, можно было бы у фирмы B (естественно российской) вместо 3 пар взять 5 ничем не хуже. Вот это конструктивная критика. А вы тут всех поносите по чем зря, сами из себя ничего не представляя...
стесняюсь спросить...
а вы сейчас с кем разговариваете, женсчинО?
Топ был про статью. Ну изначально, пока не набежали ваши товарки параноические и не стали уводить весь топ куда-то в бок.
))) ну если вы тут нас уму-разуму учили большую часть топа, значит вам, дарагушО!
в вашей статье четко и ясно что сказано что руские дизайнеры не конкурируют с итальянскими и прочими дизайнерами, и чего вы нам доказать то хотели??? что зря тетя в Милан съездила?
Дайте ссылку на статью-то)
про тетю в Милане уже все ясно, мне кажется) Кто УМЕЕТ шопится, тот все понял, а кто так же ездит - то флаг в руки, нам не жалко)
Про конкуренцию наших и итальянев - кто бы говорил, нам до них - как до луны, там мода на уровне гос-ва поддерживается. А у нас спонсорами - вон, спонсируют Терехова и у него свое ателье,а так с нашими-то препонами очень сложно, и, что удивительно, выстреливают вопреки, бывает, да.