Оглашают приговор про храм христа Спасителя.
Я слушаю радио и возмущена. Три девушки пришли в храм Христа Спасителя надругались над святыней, попрали её и наш"гуманный" суд в худшем случае даст им срок 2 года. Зато какая популярность все прям о них говорят. Мой муж хоть и далёк от православия , не посещает храм тожу возмущён и говорит. Попробовали бы они приехать в какой-нибудь Азербайжан и осквернить мечеть, Им бы за это такое сделали правоверные мосульмане и глазом бы не моргнули. А у нас пол-ся приходи кто хочешь в центральный храм Москвы и оскверняй. о Ужас!
Это все понятно, святыня и пр. Но это же дети, безмозглые, конечно, но дети. А у нас теперь дети святыня. Так что спорный очень момент.
прекрасно!
представьте, что следующий раз,когда эти "дети" будут с чем-то несогласны,они ввалятся в вашу квартиру, где вы в это время обедаете семьёй,снимут штаны, влезут на стол и станцуют, потрясая голой *опой перед вашим носом.Напоследок,устроят разгром и набьют вам морду, ненуачё,знак протеста же! Как вам это понравится?
Так же как не нравятся пятилетки, которые ведут себя неподобающе, а их мамы рядом улыбаются.
Ну если им потакали во всем в их 5 лет, то они и сильно то повзрослели. Для них это игра.
Что вы о нем вообще знаете, чтобы делать подобные заявления? Вы знаете членов своей семьи, десяток соседей (в лучшем случае) и кучку знакомых, друзей, сослуживцев.
Потому вы не имеете права оскорблять других людей своими протестами. У нас для проведения политических акций власти вполне спокойно отводят места, подходящие для этого. В интернете можно кинуть клич - зрителей набрать реально, кому это будет видеть интересно. Наплевать на законы - получишь соответствующий ответ
+100!
они имеют право на протест, а я имею право их протест не слушать, они не имеют право не его навязывать насильно. Наши права равны, почему тут только говорят об ущемлении их прав?
Собрали подписи, подали прощение на проведение в строго отведённом месте (я буду такие места с детьми за версту обходить)
Если она имеет гражданство то это ее страна. Мало ли у вас каких кровей намешано?
А почему вы дожны кричать как павиан?
И как Россия может судить чужих граждан?
а вот так - у двух из них нероссийское подданство. У себя в странах они зассали паскудить
это культурно-исторический центр, принадлежит правительству Москвы, церковь там арендует помещения для проведения служб
За разгром и мордобитие - сядут, а за голую попу - 15 суток или административный штраф. В ХСС ни мордобития, ни разгрома, ни голых поп не было. Был танец под магнитофон и попытка спеть песню со словами про тов.Путина. Песня была не про храм, не про религию, не про верующих, а про тов.Путина и тов.Гундяева.
Какие дети? Это тетки, у которых уже дети есть. И эти "дети" совокуплялись прилюдно в зоологическом музее.
Какие же это дети? У двоих, как мне кажется, уже свои дети есть!!!
А как ещё должны были поступить верующие? подставить вторую щеку? или устроить самосуд и посадить на кол?
потерпевшие пошли в светский суд. это единственно верное решение в светском государстве.
А теперь смотрите-ка, оказывается, верующие не люди и их права не должны защищаться.
Кстати,вот они молились Богородице. В нестандартной форме и траляля, но такова их собственная официальная версия. получается два варианта: либо это все же была не молитва, а намеренное издевательство с полной уверенностью, что никакой Богородицы не существует. тогда, увы, состав преступления налицо.
Если же, как утверждается, это таки была молитва - так всё произошедшее после следует рассматривать как ответ Богородицы на молитву.
и, как говорится, аминь.
народ, ну есть же огромаднейший топик в мировых событиях, мало? :-) чего про этих дур столько болталок плодить
А не подскажете, если Вы из того топика, Боньки-М там действительно где-то в закрытой зоне отожгли в храме на 1 мая? Просто интересно.
Православный первомай: пляски в ХХС под "Rasputin"
http://www.youtube.com/watch?v=BIxXyqiNQh8
Снят вопрос. Время ходатайств еще не наступило (уже прошло), все доказательств защиты недолжные.
Какой еще храм? это же бизнес-центр, там банкеты проходят при закрытых дверях, жрут мясо и пьют с девками, и ниче.
А вообще, конечно, тролль пишет, это понятно.
А я возмущена таким количеством тупых религиозных фанатиков. Чего криминального они сделали? Убили кого? Ограбили? Никто не пострадал и фиг с ними. 10 суток в обезьяннике - вот максимум, который они должны были бы получить.
Если б я была в храме в этот момент с детьми, то почувствовала бы угрозу, я уже молчу про нравственные и эстетические моменты. Это не хулиганство,это угроза, они ж неадекватны. Кстати, я не религиозная фанатка, просто не люблю показушного идиотизма
их защитники покусали милиционЭров ))))) я бы советовала все держаться от этой гоп-компании подальше.
к себе домой их позовите в следующий раз.
сами с ними спляшите с голым задом-и никому ничего за это не будет:-)
что по вашему агрессивны? Мне кажется или вы не в полной мере знаете значение этого слова?
Это такая пи-ар компания, явно проплаченная и спланированная. Ну Вы посмотрите - каждый день в топовых строчках яндекса писали, что сказал адвокат, что сказала мама, кто поддержал, кто забыл куртку, кто что поел. Каждый день. Как Вы думаете - это бесплатно? Нет, чтобы быть наверху новостей, то для этого платяться оооочень большие деньги. (я просчитываю стоимость рекламы по работе, и оч хорошо знаю про то, сколько что стоит).
А дальше - вот каким образом Бьорк хочет с ними спеть, Пол Маккартни поддерживает? Это же не судья рассказала. Да? Это ПРОДЮСЕР этих девок заплатил кучу бабла, чтобы эту историю выдать как нарушение демократии, а дальше девки выйдут и начнут кататься на этой волне по всему миру, петь с экс-битлом и тд... Странно, что продюсеры этой ранее никому неизвестной группки еще не написали Бараку Обаме и в ООН. А то еще шире реклама бы пошла...
ЭТО ПРОСТО ПИАР, любыми грязными способами.
а мне кажется что это какая-то провокация.
Сейчас стало модно наезжать на нашу православную церковь. И эти тетки прямо попали в тренд.
И даже боюсь подумать кто все это придумал и проплатил. Какой могущественный должен быть их "продюссер"...
Сегодня двое бросились под Гелендваген очередного батюшки. Батюшка не дрогнул, не поддался диавольскому искушению отвернуть, задавил обоих и уехал. Разве это не наезд на церковь?
Определенно, наезд. причем, второй раз подряд на неделе - предыдущий батюшка не удержался от искушения и оставил негодяев в живых.
да "наша православная церковь" сама обосралась уже 300 раз, то поп пьяный, то путину руки целуют - церковь и Вера - разные вещи.
Так раскрутили ВЛАСТИ. Вместо того, чтобы влепить хороший штраф и успокоится, все СМИ гудят - оскорбление де православных :)
Про пиар-компанию - точно. Но не для того, чтобы раскрутиться. Здесь всё гораздо глубже и серьёзней. Если бы это были обыкновенные сыкушки, желающие славы любой ценой, не было бы такого скандала, и упаковали бы их без шума и пыли. А здесь звучат имена звезд мировой величины. Просто за русских дур они бы не вступились, и сколько нужно заплатить каждому из них (Мадонна, Макартни, Бьорк), чтобы заинтересовать поучаствовать. Во всей этой истории более глубокие корни.
В каком месте?
Не знаю всю историю, что они там делали: голыми плясали?
Так и вы тут ничего подкреплённого фактами не пишете. Сошлитесь на УК или хотя бы на АК, ну или хоть на что-нибудь, что могло бы объяснить 2 года заключения.
Чем более?
Никого не трогали, ничего не ломали. Хулиганство - да, согласна. 15 суток и пара недель общественных работ, чтобы лишнюю энергию сбросить.
А оскорбление нравственности и морали? В церкви ж не только быдло продажное, но и приличные люди.
Оскорбление нравственности и морали наказывается административно (15 суток, штраф), но не уголовно.
Хулиганство. 15 суток честно заслужили.
Нравственность и мораль вообще не при делах - они вроде одетые были, сексом публично не занимались и других не склоняли.
Бомжи и пьяные компании оскорбляют куда больше (еще и плохо пахнут и являются потенциальным источником заразы), только что-то ими никто особо не интересуется, а тут можно показуху устроить.
Ни одно светское госдарство не поощряет вандализм и поругание религиозных святынь,это раз.
С какого перепугу эти подзаборные шалавы попёрлись в церковь голосить Богородице усмирить Путина?это два.
Где святыня то?? это же бизнес-центр, там банкеты проходят при закрытых дверях, жрут мясо и пьют с девками, и ниче.
В чем был вандализм? Они что-то сломали, разрушили, сожгли? В чем заключалось поругание святынь и о каких святынях речь? Почему конкретно в церкви нельзя просить усмирить путина, где это прописано и где прописано, что за это страшное действо надо давать уголовную судимость?
вы дура? А почему-бы им не ворваться в детские ясли, и там устроить свои порнографические представления?
Вы о порядке что-то слышали?
Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях"
Это продажное место вы считаете святыней? Дело ваше.
Очевидно, что это PR акция со всех сторон (в том числе и со стороны "святой братии", журналюг, ментов и прочих органов), так что девушки еще могут вызвать легкое (но легкое) сочувствие, мозгов у них еще нет, обычные марионетки. А вот все остальные участники фарса - тьфу, противно, лучше бы делом занялись.
Интересно, кого и на сколько надо посадить за навязывания псевдоправославия в школах? Вроде церковь отделена от государства (я тут учебник школьный почитала - волосы дыбом встали).
еще одна аля Ваенга? Хоть мечеть без ошибок пишете. Вы хоть раз в мечети были? Вы точно знаете что там с ними бы произошло?
А в в лесах Полинезии их бы вооще съели.
Вам их как приготовить? ыВ соственном соку или предпочтете сырыми и живьем?
Да, в Турции приходили в мечеть аналоги пусек. Их оттуда просто вытолкали, ни суда, ничего не было. так что не надо "ля-ля" про русский избирательно гуманный суд.
Не поняла: вам завидно, то они прославились?
Они хотели славы - они ее получили. И пусть благодаря этой славе весь мир знает, что в нашей стране нельзя оскорблять верующих любой конфессии. Даже тех, кому по чину полагается "подставлять левую щеку".
Девки откровенно мерзкие, ещё и с нерусским гражданством, срали б у себя в стране. А ещё лучше - детишек бы нянчили
А то что Мирзаев убил человека и сейчас будет отпущен на свободу - не оскорбляет??
Я вообще не пойму что с ними носятся, отправили бы на общественные работы сортиры помыть пару месяцев и всё! Раздули шумиху из-за ничего. Есть куда более важные дела для суду: убийства, пьяные за рулем, коррупция...
А мне вообще по хуй, кто они и че они.К станку их , на завод-лучшее наказание.Бездельницы ,блин
Всем, кто считает их безобидными мелкими проказницами вопрос: вы бы отпустили свою дочь, мать, жену, сестру на такую акцию? Сами бы ломанулись? Хотите, чтобы в месте, где вы будете отдыхать, молиться, с детьми такие девушки бесновались с непонятными целями и последствиями? Если да, тогда отпускать их-наш народ всё стерпит(
Что значит "отпустили", теткам по 25 лет, сами пошли.
Хочу чтобы пряяям на месте их отпиздили православные, а не тащили в суд и куйню не писали, и не занимали народ глупостями
Вы где прочитали у меня такой бред? Пусть валят в свои страны и там гадят, шлюшки
Мало ли, куда и кого я не пущу!
Это не означает, что всех, кого туда пустили, надо сажать на 2 года.
Нет, я не хочу, чтобы бесновались там, куда я приду отдыхать Но мне вполне достаточно, если их оттуда просто выведут.
Судили их в общем то за хулиганские действия в общественном месте,причинявшие моральный, а нематериальный вред гражданамм.
И в связи с этим приговор достаточно суров.
Что касается остального, то вспоминается "Мастер и Маргарита" Булгакова,что путь к Христу у каждого свой и бывает достаточно "тернист" Жизнь Иванушки Бездомного в том случае довольно показательна.
И неизвестно нам простым смертным будет ли милосерден или покарает их Господь над которым они так глумились!
И не нам и даже не попам об этом судить!
ЗЫ. Мне тоже как то больше возмущает продажность судьи, давшей 2,5г. выродку за изнасилование несовершеннолетней, чем пляски этих бесноватых девиц.
Вот вы и мечтаете, как и автор, чтобы ваше государство было чем-то вроде Саудии.....
Ну давайте равняться на мусульманские страны, ага. Разожжем костры на площадях, устроим охоту на ведьм и все такое.
А мне на ниг по барабану. Но просто злит такое количество информации, навязывание этого факта. Певцы за ни них, те то за них. НАДОЕЛО! Тошнит уже! Я даже яндекс удалила со стартовой из-за того, что на 1 месте в новостной ленте эти убогие.
Ага дети, как кто-то выше сказал) Детки,епрст! Одна из этих деток групповухой на камеру занимается в биологическом музее, причем уже будучи глубоко беременной. Смотреть противно! http://vk.com/videos-36456222?z=video-36456222_162236153%2Fclub36456222
ВОт лучше бы за это судили. А то устроили фарс и раздули мелкое хулиганство чуть ли не до масштабов государственной измены.
Данный конкретный храм настолько себя дискредитировал, что называть его святым - это практически кощунство. Пора бы уже вернуть обратно бассейн...
Кстати ,да , раньше на Русси считалось,что если в церкви совершенно святотатство и "господь это попустил", то место становится "нечистым" и такие церкви закрывались.
Но у нас даже разговора об этом нет, только призывы покарать как можно более сурово.
Это точно , пора закрыть лет на 300, а там Богу угодно будет....
они могли это сделать в любом другом! храм какой бы он ни был это храм! и правильно сказали, что мусульмане бы с ними не игрались бы в "суд".
Именно! Мусульмане бы их выгнали на хрен из мечети и возможно устроили бы разборку на месте. И это было бы правильно и понятно: оскорбленные чувства и все такое.
А у нас устроили фарс с привлечением светского гражданского суда и воплями во всех СМИ о страшном кощунстве. По нашим законам их надо было привлечь к административной ответственности за хулиганство. По церковным - я ну не знаю, анафеме предать публично.
Но не ломать эту комедию на всю страну и весь мир.
Молиться они должны были за них, за просветление их заблудших душ и изгнания бесов.
Чем и подтверждает, что не повзрослела еще. Ну вот навига взрослому, увереному в себе человеку такой протест обществу выражать?
Именно. И эти завывания - это тоже продукт общества. Дай ему волю - на костер бы потянули.
За пропаганду оргий порнографическими методами я бы вообще после родов у нее ребенка забрала.
А чего вы групповуху то смотрите ?!!! Просмотр эротики\порно\ужасов-дел добровольное :))
В таком случае не удивляйтесь, если и вас однажды камушком. Ибо полностью святых-безгрешных нет....
ЗЫ. И вы не мать, ибо не милосердны.
Если у вас рыло в пуху, не надо переводить стрелки на других. Если я не мать, то вы просто блядь
Кстати, самая известная б..ь Мария- Магдалена Христу ноги омывала. И он ей её бл..ство простил и камнями в нее кидать запретил.
А Вам значит неймется, что кто то б..ь?
Наше правосудие как всегда отличилось.... Насильнику 2 года, а за хулиганство..... Отправили бы их на общественные работы, да хоть санитарками в больнице поработать....
Да, в том-то и дело. Как можно насильнику 2 года дать? И такой же срок для девушек-хулиганок, у которых есть дети малолетние? Они и так уже отсидели в СИЗО немало, общественные работы и хорош. Проблем реальных столько, а тут Пу никак не успокоится, ведь его же задели....
Охреневаю от прочитанного тут. Такое ощущение, что 90 проц сожгли бы их на костре. вы если такие верующие, оскорбили вас, почитайте для разнообразия, как некоторые священники к этому относяться.
А я вот что думаю...
Разве не гласит заповедь - не суди да не судим будешь?
А как насчет подставить вторую щеку? Разве не это христианская религия проповедует? Или РПЦ что-то иное проповедует?
а крестовые походы? инквизиция? фаресеи? разве мы на Земле творим то,что проведовал Господь?
еще не скро "настанет царство истины"
крестовые походы и инквизиция слава богу в далеком прошлом. Меня волнует наше настоящее. Получается сам патриарх идет супротив заповеди?
Да какое же оно прошлое? Что такое всего 2000 лет - "смехотворно короткий срок" как сказано в одном произведении.
И в сознание людей и служащих церкви ничего не изменилось.
порой мне кажется, что они с другой планеты. Моя прабабка, армянка бежавшая от турков, ненавидела священников, при этом была очень верующая женщина. Она с мамой братьями и сестрами ночью укрылись в церкви, где их обокрали священники. Мать тогда она потеряла, на ее глазах ее уводили турки с ее младшей сестрненкой на руках. Маму так среди живых не нашла, зато сестренку нашла. Ну как святой человек мог так поступить? У меня в голове не укладывается!
тоже хотите порнографическое представление в церкви устроить?
пожалуйте тогда в мечеть, интересно посмотреть что вам там подставят
да что ж все под дудку Валенки мечетью грозят? Ну вы хоть зайдите туда разок! Поймите, что истинный мусульманин это не террорист с шашкой на перевес! :)
вот и идите в мечеть трахаться - тогда и узнаем, кто там истинный мусульманин, а кто так, ваххабит случайный
+10000. Пусть съездили бы на Проспект Мира - мало бы им не показалось, а заодно и родственникам.
Я считаю, что требуемое наказание никак не соответствует "преступлению". Пьяный сбил пешехода - 2 года условно, изнасиловал троих - 2 года, педофил - опять какой-то смешной срок..... А тут девки-дуры, что их теперь, камнями закидать???? И вообще, РПЦ бы о всепрощении подумать не мешало....
Я девок не оправдываю. То, что они сделали - глупо. Но не более. Они никого не убили, не ограбили, а впечатление, что страшнее преступлений в нашей стране не происходит. Власть и РПЦ изначально повели себя тупо, включив бычку. Влепили бы им штраф и осветили соответственно по ТВ - у нас народ ТВ верит по привычке:)) - и все бы уже забыли про Пусек благополучно. Нет, надо было раздуть кадило, запереть их в СИЗО до суда, создать из них своими руками образ мучениц и страдалиц за идею, народных героинь - теперь хлебаем говно большой ложкой, репутация государства в глазах мировой общественности сильно пошатнулась. РПЦ ваще выступила в роли весьма неприглядной, показав, что прощение, милосердие, "милость к падшим" для нее пустой звук. Теперь знаем, что церковь может только гнобить и наказывать. Ну и поддерживать режим, с чьих рук она так не херово кормится. Многих это отвратит от церкви, вот чего они добились. А веру оскорбить невозможно, если вера есть, то она есть, ничто ее не оскорбит и никакая грязь не пристанет. Просто у нас вера и церковь - понятия несовместные.
Для верующих ваще нивапрос, што девки учудили. Вопрос, скока в это вбухали и хто :-)))
А не пофиг? Мне вот пофиг, по велению сердца они учудили, или кто-то в это вбухал:) Можно было очень просто и легко свести все эти усилия к нулю, но нет, подняли такую волну, что теперь, как ни крути, а желаемого девки добились, даже более чем.
В другом форуме давно бытует мнение, што это все игрища дяди Володи :-) у него и оппозиция теперь своя :-)
С такими моральными потерями? Не верю. Или ему своих советников по проведению игрищ надо бы на кол посадить:))
Да похрену ему - самая лучшая политика :-) У нас жеж из крайности в крайность кидаются.
Брр, свои ощущения помню от попыток постичь в 14 лет Преступление и наказание)))
А ММ школьникам рано :-(
Свет, на заре нашей с вами юности ММ еще не было...там :-) А Достоевский, бедный, был. И Горький :-(
Да ММ мы в каких-то распечатках читали, передавая друг другу, в программе, канеш, не было:) И "Собачье сердце" я тогда же прочла, в таком же виде:) Кста, я и Горького кое-что люблю, не "Мать", канеш, это слишком:))
О Горьком могу порекомендовать замечательную монографию П.Басинского "Страсти по Маскиму".
Для меня - это загадочнейшая личность :-)
Знаете, меня там очень впечатлил один момент :-) Думаю, в тему топа:
"До какой же степени ценилась единичная жизнь и душа человеческая в России в эпоху «свинцовых мерзостей жизни»! Насколько внимательной к единичной личности была эта Система. Да, громоздкая, да, грубоватая. Да, не учитывавшая, что только что отошедшего от шока молодого человека нельзя вести в церковь «на веревочке». Но это была Система, в которой каждый человек был ценен и за каждым наблюдало «государево око».
Сегодня самоубийцу отвезут в морг или в больницу, и никто в городе об этом не узнает."
Да я тож поразилась поначалу, но... Горький стрелялся в 17 лет на Подлужной улице в Казани - это факт.
Я в Казани родилась и выросла. Нас и в булочную, где он работал, водили, я знаю эти места, такой депресняк навевают(((
И то, что церковники с ним возились, факт, против этого не попрешь((
Горький - человек очень противоречивый, очень. А книгу я с большим интересом читала.
Да мы ж замирились давно:) А мнения - на то и мнения, чтобы им разными быть, они совпадать не обязаны:)
Неужели? :) Многие его любят. Я не скажу, канеш, что это мой любимый писатель, но вот пьесы его, к примеру, очень люблю.
И.. лебединая песня(простите за пошлость) Горького. Недописанный роман... Кста, до сих пор разгадываю прототипы:-) Вот Мария Будберг - Никонова,ИМХО, не мог он не понимать, што это за человек((
Степень наказания определяется степенью опасности деяния для общества. Девки совершили хулиганство в центральном храме страны. Ни капельки не раскаялись, своих подельниц и заказчиков не сдали следствию. Так что с какой стати их отпускать? Чтобы они и дальше хулиганили?
И чем же так опасно-то для общества? Они че, как некоторые священнослужители, ДТП устроили с человеческими жертвами и с места происшествия смылись? Че опасного они сделали? Вы в курсе, что происходит в этом центральном храме страны, когда там банкеты закатывают, правда, более "уважаемые" люди? А я в курсе. Так что не надо. И мне интересно, если б они пели: "Богородица, Путина сохрани" им бы тоже реальный срок светил, аль медаль дали бы? :))
А обставили то как?! В бронированную клетку, под автоматы, собак притащили!!!! Опасные млять преступницы. В наручниках.... Позорище страшенное, а не суд. Стыдоба.
Банкеты? В храме? Или все же в банкетном зале при храме? Или давайте фотку из алтаря с банкетным столом.
В тексте "Путина сохрани" нет вражды :) Была бы административка.
В храмовом комплексе могут быть помещения разного назначения. Зал соборных заседаний предназначен не для банкетов, а для собраний духовенства, заседаний капитула. В нем не едят и не пляшут. Едят в трапезной
А банкетный зал при храме с пьяными канканами - это нормально, типа? Кста, девки не в алтаре пели, есличе.
Что такое центральный храм страны, в стране где церковь конституционно отделена от государства, а население исповедует самые разные религии? Каким государственным нормативным актом сие здание назначено "центральным храмом страны"?
Во как! Оказывается уже у церкви [какой именно, их много разных], а не у страны числится. Надеюсь,вы не считаете, что некая церковь = вся страна? Так что недостаточно, ой недостаточно.
Кино и немцы. Такой позорный приговор. Там делов то на административное правонарушение, ну нет же - тяжкое преступление, общественная опасность. Фу.
Согласна на 100%.
Где та история, когда на тратуаре сбили 2х девушек, одна умерла - а та, что за рулем была пошла свою машину сразу проверять -ей дали сколько-то там с отсрочкой на 13 лет - т.к. ребенок у нее.
А тут - блин, даже слов нет.
"Сколько стоит совесть!?
Сколько стоит совесть!?
Сколько стоит совесть!?
Сколько стоит совесть!?"
Гыыы, ай как гламурно, живя на неметчине по инету совестить российский народ .Главное в вечность пукнуть
Прально делают, рыдать им напоказ, что ли?
Чтоб вся эта лжехристианская братия билась в конвульсиях сладкой мести? Ещё чего...
Да !!!!Полностью согласна с вами!Пусть смеются в лицо лжехристьянам!!!!Пусть смеются и в суде и когда парашу в колонии чистить будут и когда их тетки на нарах ипать будут! И так 2 года пусть хохочут!
Мировая обшественность оценит!!!! Ну если не найдут быстренько других героев
Интересно, а вы при реальном общении так же истерите?
Или ток при написании постов вы столь эмоциональны?
Да вы не радуйтесь особо-то, если дальше так пойдет, неизвестно где вас ипать будут, причем очень скоро.
Гыыы, это вас ипать будут, а я давно уже живу там где ваше ипало меня не достанет.Что ж вы думаете, только идиот 20 лет назад не понимал, что как ипали россиян так и будут ипать.
С этого начинать надо было: в феврале приговорить к мытью (общ. работам) и не устраивать этот фарс.
ну эт не власть виновата, а те кто начал их пиарить пусть скажут спасибо своим мужьям из группы Война и прочим тунеядцам
Да с фига ли? :)
Не власть виновата... как жеж.
Власть своими действиями (оченна неумными и истеричными) подтвердила что: власть (Пу) и церковь(Кирилл) едины и очень мстительны.
Вот и всё...
По 2 года дали. Ну что, господа россияне, поздравляю, карательная психиатрия уже плотно дышит нам в затылок....
Благодаря всей этой шумихе пуськи прославились на весь мир, на что они и расчитывали.
Ну они ж не предполагали такую цену славы.
И получились реально мученицы, на весь мир, причём.
А были бы просто "дурочки бесноватые".
Вот зачем так раскачивать лодку? Не Пу-ские ли слова?
Участницы панк-группы Pussy Riot, устроившие акцию в храме Христа Спасителя, совершили административное правонарушение, но никак не уголовно наказуемое деяние, считает полпред правительства РФ в высших судебных инстанциях, адвокат Михаил Барщевский.
«То, что они сделали, поступок совершенно безобразный, но это еще не означает, что он уголовно наказуемый. Поменяйте УК, тогда за это можно будет наказывать. Это административный проступок, но не уголовно наказуемый», — сказал Барщевский в ходе круглого стола в РИА «Новости».
Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева считает обвинительное решение суда по делу Pussy Riot несправедливым и политически мотивированным, но ожидаемым.
«Как и большинство политически мотивированных судов, этот суд не сообразуется ни с законом, ни со здравым смыслом, ни с милосердием», — заявила Алексеева «Интерфаксу».
Интересно, сколько ж иеромонаху впаяют? В лучшем случае, условно. И пофиг, что он двоих угробил.
Ну он же покается. И его простят.
Он же не богохульствовал, просто задавил нечаянно парочку божьх тварей, коих миллионы ползают.
Бывший министр финансов Алексей Кудрин считает, что приговор девушкам из панк-группы Pussy Riot подорвет доверие граждан РФ к судебной системе и нанесет ущерб инвестиционной привлекательности страны.
"Приговор по делу панк-группы Pussy Riot — не только факт биографии трех молодых женщин. Это очередной удар по судебной системе и, прежде всего, по доверию к ней граждан России«,- говорится в заявлении Кудрина, размещенном на его Интернет-сайте.
По его словам, «судебное рассмотрение по делу Pussy Riot откровенно искажает суть их поступка». «В светском суде государственный обвинитель закладывает в основу обвинения нарушение только церковных уложений для обоснования уголовного наказания. Но если при этом воспользоваться аргументацией обвинения, совершенное деяние следовало бы квалифицировать как „оскорбление чувства верующих“, что предусматривает ответственность по статье 5.26 части 2 КоАП — штраф до 1 тыс. руб.», — отмечает Кудрин.
Он подчеркивает, что «как в светском государстве, в России нет и не может быть уголовного наказания за нарушение писаных или неписаных норм церкви».
«Многие из нас никак не могут поддержать поступок Pussy Riot. Но как бы ни оценивать его, преследование девушек раскололо общество, сделало явным антиконституционное сращивание государства и церкви, ослабило авторитет РПЦ, способствовало радикализации общественных настроений, поскольку торжество бессмысленной жестокости подрывает общественную мораль больше чем любые эпатажные поступки. Имиджу и инвестиционной привлекательности страны нанесен огромный ущерб», — написал Кудрин.
Он отметил, что возглавляемая им организация «Комитет гражданских инициатив» до конца текущего года представит на общественное обсуждение концепцию реформы правоохранительной функции государства.
Приговор Хамовнического районного суда Москвы в отношении участниц панк-группы Pussy Riot — «позорище и дискредитация российского правосудия». Такое мнение высказал РБК адвокат Генри Резник. «Это умопомрачение, позорище. Осудили заведомо невиновных», — сказал он. Резник подчеркнул, что в действиях девушек нет состава уголовно наказуемого деяния. Их действия являются административным правонарушением, заключил он.
Министр иностранных дел Швеции раскритиковал приговор, вынесенный Хамовническим судом Москвы по делу участниц панк-группы Pussy Riot. «Даже уполномоченный по правам человека в РФ считает приговор к тюремному заключению несправедливым и призывает его обжаловать», — написал министр в своем микроблоге в Twitter. «С этим сложно не согласиться», — отметил Бильдт.
Президентский совет по правам человека готов провести общественно-правовую экспертизу по делу Pussy Riot и поддержать ходатайство о помиловании, если оно будет заявлено.
«Мы постараемся внести свой вклад в то, чтобы законность и справедливость восторжествовали. Мы могли бы провести, например, общественно-правовую экспертизу и поддержать ходатайство о помиловании, если оно будет заявлено», — заявил «Интерфаксу» глава Совета Михаил Федотов.
При этом М.Федотов считает, что вина девушек в совершении уголовного преступления не доказана, однако осуждает поступок девушек с морально-этической точки зрения.
«В их поступке есть вопиющая безнравственность и мелкое хулиганство, но уголовно преступления здесь нет. Никаких реальных доказательств того, что они совершили преступление по мотивам религиозной ненависти, я в приговоре не увидел. Но увидел другой мотив — желание выпендриться, прославиться, что у них получилось. Однако я не думаю, что власти должны быть промоутерами и продюсерами этой группы», — отметил он.
Институт Уполномоченного по правам человека вмешается в дело «Pussy Riot», если Мосгорсуд откажется обжаловать приговор. Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» заявил омбудсмен Владимир Лукин. «Мы поддержим апелляцию адвокатов, если таковая поступит после второй инстанции», — сказал Лукин. Он подчеркнул, что квалифицирует действия девушек как проступок, требующий административного, а не уголовного рассмотрения.
Высший церковный совет РПЦ просит власти проявить милосердие к участницам панк-группы Pussy Riot
17 августа 2012 | 19:20
Высший церковный совет РПЦ просит власти проявить милосердие к участницам панк-группы Pussy Riot, которые в пятницу получили по два года колонии за хулиганство в храме Христа Спасителя. "Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий", - говорится в заявлении высшего совета РПЦ.
Мне просто интересно - какие доводы у противников, которые считают, что статья не соответствует?
А какие доводы у тех, кто считает, что соответствует?
Нету их, убедительных доводов.
Ну да есть еще и апелляция, есть и европейский суд, где судьи не заведения им.Кащенко выпускники.
Вы статью сначала прочитайте, а то у Вас и кислое и горячее все вместе.
Кстати, классно отвечать вопросом на вопрос....
оводы такие, что мотив не доказан. Нет убедительных доказательств, что по отдельности Самуцевич, Алёхина и Толоконникова - каждая из них испытывала вражду либо ненависть по отношению к социальной группе православных верующих.
Мотив является квалифицирующим признаком статьи 213, по которой их осудили.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
Т.е. должно быть 2 признака.
Первый - грубое нарушение общественного порядка.
Второй - одно из двух (хотя там не стоит смоюза "или" или "либо", так что формально можно трактовать так, что оба признака должны присутствовать, но да не буду буквоедствовать): либо применение оружия (или предметов, его заменяющих), либо тот самый мотив вражды или ненависти к социальной группе.
Оружия или заменяющих его предметов у них не было. стало быть остается только мотив. Именно этот мотив отделяет уголовно наказуемое хулиганство от административно наказуемого мелкого хулиганства.
понимаете, состав статьи определяется квалифицирующими признаками. В данной статье их 2. Вы перечислили только 1. Этого недостаточно.
Этого достаточно для статьи "мелкое хулиганство", если считать "срань господня" и "сука" нецензурной бранью.
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Статью мне копировать не надо, я ее уже давно прочитала, эти дуры и так себя наказали выше крыши.
Это злостное хулиганство, они знали на что шли, это было спланировано, но меня воснует другой вопрос - Люди, вам не страшно?
Мне страшно, особенно от зашоренности людей.
Завтра могут посадить любого по приказу.
Не поняла, а в чем зашоренность? Т.е. мне моей 10 летней дочери надо объяснить, что можно войти в храм, или в мечеть, не важно, надеть купальник-стринки-вообще ничего не надеть - и сплясать-покурить-поржать и это будет нормальтно?
А кто-то говорит о том, что это хорошо и нормально? Обсуждается соответствие наказания тяжести деяния, услышьте уже, плиз.
Услышали уже и расписали Вам все! Закон суров , но он закон! Все орали дадут семь - дали два, какие вопросы,?
"Все орали" - это аргумент уже?? Ну понятно, спасибо, что не расстреляли. Вы мнения уважаемых юристов на этот счет почитайте все же.
Если вы вашу дочь будете учить всему, за что не предполагается 2 года лишения свободы, то это, конечно, ваше дело. Но я своих элементарным правилам приличия стараюсь учить:-)
Я о том, что вопросы "чему учить своих детей" и "за что сажать на 2 года" - это 2 совершенно разных вопроса. Речь не о том, что пуси - молодцы и надо своих детей учить плясать в храме. А о том, что приговор незаконен и слишком суров.
Закон здесь вообще пробегал мимо. И в части их виновности, и в части исполнения судилища как такового.
нет.
Просто проступок не соответствует наказанию.
Зашоренность в том, что в момент своего наивысшего желания наказать кого-то за что-то, люди так озабоченны НАКАЗАНИЕМ, что забывают о прощении и милосердии.
А я считаю, что если мне плюнули в душу, то наказание мало....Я не вооцерквленный человек, но верующий, и мне это юыло гадко!!!!! И всей моей семье это было гадко!
Ели они бы сплясали на могилах Ваших близких - Вы бы что? Утерлись и пошли? Или это другое, это вандализм, какую бы статью Вы для них нашли бы?
Ну... про могилы близких не думала (они умерли - им всё равно). Мне было бы неприятно, но орать, чтоб девок на 7 лет засадили? Не-не-не... Я ещё в здравом уме.
А вот про то: ворвались в кв-ру с моими детьми (для меня это страшней чем на солей) - думала.
Если мои дети остались без психологических травм, без заиканий и т.д. - пущай идут (отсидев полгода) или общественные работы: в больницах поработать и т.д.
Давать 2 года колонии, когда все живы - здоровы и деньги у всех на месте? Бред.
А святые места для Вам есть?
А такой вариант - ( не дай Бог, Спаси и Сохрани!!!!!!!!) - на вас напали избили, изнасиловали, но Слава Богу не убили! Убежали, потом пришли , простите-христа=ради=- Тоже вроде все здоровы...
Просто не хотела все это писать про детей......
Пуськи никого не избили, ни изнасиловали и т.д.
Вот об этом и речь.
Что при НЕналичии "преступления против личности" - нет и состава преступления.
Интерэссный разговор:
Вы предлагаете мне прочувствовать сие бесчинство самой (изнасилование, избиение), а потом говорите, что Пуссек в этом не обвиняют...
О чём предмет разговора?
Плевок в душу - это как раз в большей степени корпоративы в ХХС. И продажность духовенства.
За пляску на могилах было бы достаточно часов 100 общественных работ.
За пляску на могилах было бы достаточно часов 100 общественных работ. - А почему Вы за меня решаете? Для Вас это норма, а для меня это кощунство!
Кстати, знаете,что бы было если бы эти .........................(Не хочу их вообще никак называть) - сплясали в Грузии? Вы же, типа оппозиция, любите в пример грузию ставит, так вот - там патриарх главней презтдента, как скажет так и будет. Я думаю, что СК им была бы тут же .....
как человек, родившийся, крестившийся и выросший в Грузии - могу сказать: ничего бы им не было, максимум от прихожан проклятья бы услышали.
Вот уж православных грузин сюда не приплюсовывайте.
В инете можно и гандурасцем представиццца, видимо Вам много лет и вы там давно не были...
Кстати, а какие еще бывают грузины, кроме православных.....
Ну... грузины могут быть, хоть кришнаитами (это от человека зависит: 146% - у сестры тбилисской такой сосед по этажу/кришнаит), а была я там месяц назад.
Вот как грица кто о чём.
Я про то чтоб с вами не сталкивацца в спорах (типа поумнеете и лезть в эту отрасль не будете).
А вы о своём, о *овне. :)
Вы мой ум оценили из парафраз,???????
Извините, конечно, но куда мне влезать ( кстати, учите глаголы !!!!!!), а куда нет, право выбора я оставлю за собой, так что это Вы попытайтесь не сталкиваться в спорах со мной и учите глаголы, там все не так уж и сложно....
Почему же "парафраз", достаточно начиталась в этом топе вашего "творчества". :)
За сим, откланиваюсь. *ушла учить глаголы*
Слушайте, простите, канеш, но вы вопиюще безграмотны. Вам учить и учить, не только глаголы. Уж не говоря о том, что вы вещаете...
Ну пока что за нас обеих по закону это должны решать уголовный и административный кодексы. И если бы был объективно состав по 213 - то можно можно было бы обсуждать, больше или меньше им дать в рамках этой статьи. Но состава нет.
Наш закон оценивает оскорбление религиозных чувств в 1000 рублей денег, всего навсего. Мало - да, в некоторых случаях по крайней мере. Но это уже вопрос к законодателям. Мелкое хулиганство закон оценивает до 15 суток ареста.
И наказание им должно назначаться в рамках этих 2 статей. Нравится это мне или вам, или не нравится.
Что касается
Грузии - то я не владею информацией об обстановке в Грузии, поэтому никому ее в пример не ставлю. Но если в
Грузии закон еще больше нарушается чем у нас - то я в этом Грузию категорически не поддерживаю.
Разговор глухого со слепым... Мне страшно жить в таком государстве!!! Езжайте в Европу - там вы уже давно бы сидели крепко и долго!
Ну, во-первых нужен язык, во-вторых, безработица там будьте любезны, квартира-и вообще - типа я политическиэкономическиничегонеумею возтмитехристаради - не катит, кстати, платят там намного меньше, чем у нам. У меня меня сын после года учебы вернулся, предложили 800 евро, а здесь 2000.
Давайте, езжайте, сладок сыр, только в мышеловке...
Мой сын учился и учится во Франции. Это программа университета. Я живу на две страны и многие об этои знают. Это сейчас Вы к чему приплели моего сына?
немболтайте ерунду ! В Европе, если бы они ничего не разрушили, а просто потанцевали в церкви, был бы ШТРАФ!! Сплошные тупые козы и знатоки Европы !
Ну да, где-то в Скандинавии даже трахаццо пытались на алтаре. Из из церкви вывели и дали штраф. Хороший такой штраф. И все.
И это нормально? ЭТО нормально? Лучше пусть наш суд будет работать с нарушением УК, чем жить в стране, где за такое дают просто штраф.
Именно это - и есть нормально. суд, который работает с нарушением УК, завтра может судить лично вас.
что нормально или ненормально ?! то, что у вас в стране законы нарушаются ?! то, что суд - инквизиция?
я историк по образованию и всегда удивлялась, как можно было в определенные времена так "заморочить" массе мозги. А теперь наконец поняла, ничего не надо делать, половина людей такими тупыми идиотами родилась. Вот и все!
А за что Иисуса Христа распяли на кресте?
За то, что пришел в храм и изгнал торговцев из храма, опрокинув столы их.
По вашему выходит совершил злостное хулиганство, знал на что шел, и заслужил свое наказание?
Намекаете, что пусек надо было распять на крестах? Это мысль... Наверняка и правовую основу под это в Хамовниках подвести могут, эксперты там, свидетели замшелые, цитаты из Торы.
И чем Путин не Понтий Пилат, чинящий бесчисленные жестокости и казни, совершенные без всякого суда.
Суд полностью в подчинении Путина, хочу сажаю, хочу помилую.
Только что судья Сырова вынесла обвинительный приговор участницам панк-группы PUSSY RIOT. Девушкам, по мнению Сыровой, придется отбыть по два года в колонии общего режима. Будет обжалование, возможно ЕСПЧ.
Но что поразило?
Не сам приговор, в котором мало кто сомневался (после Ходорковского), но результаты психолого-психиатрической экспертизы, зачитанные судьей Сыровой.
Оказалось, что девушки страдают расстройством личности, которое выражается в:
1. упорстве,
2. уверенности в себе;
3. самостоятельности в действиях;
4. критичности к общественному устройству.
Бль, сегодня какой век?
Будь в рфии прецедентное право, можно было бы звонить в суд и всех продавцов посуды, косметики, пылесосов и пр. магических услуг отправляли бы на два года в зону.
Мне нравится название,
Особенно начало.
Мне нравится деяние
И то, как прозвучало.
Хоть не был панком сроду
И даже не был хиппи,
Но за мою свободу
Девчонки в это влипли.
И за мою свободу
Не слышать поучений
Гундяевых и Чаплиных,
С кремлевским облучением,
За нанопыль и часики,
Что тянут на церквушку,
Теперь у них матрасики
С соломою в подушке.
«За неуменье, сука,
Заправить одеяло"
Одна уже полгода
Свободы потеряла?
УДО теперь во мраке,
Как выразится дембель.
Легавые – собаки…
А дрезденский фельдфебель
С Гундяевым-Кириллом
Отпразднуют победу
Без Бога, но с кадилом
За дружеским обедом.
По стопке выпьют водочки
За «Бабий бунт» подавленный,
На кителях колодочки
Сияют, православлены.
Вы назвали воров ворами
Но в темнице Вы не одни
Мы подхватим моливу в храме:
"Дево! Путина прогони!"
"Фарисеи" играют словами
Позабыли о Боге они
Но Господь будет только с Вами...
Дево! Путина прогони!
Развращенные властью хамы
Снова дружно кричат:"Распни!"
Но приходит молитва в храмы:
"Дево! Путина прогони!"
Бог услышит и будет с Вами
И пошлет Вам счастливые дни
Сам не раз повторю я в храме:
"Дево! Путина прогони!"
Почему не применили эту статью УК?
Статья 82 УК РФ
1. Осужденным беременной женщине, женщине, имеющей ребенка в возрасте до четырнадцати лет, мужчине, имеющему ребенка в возрасте до четырнадцати лет и являющемуся единственным родителем, кроме осужденных к ограничению свободы, к лишению свободы за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста, к лишению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить реальное отбывание наказания до достижения ребенком четырнадцатилетнего возраста."
Точно! Вот сбивать за рулём на смерть - это ерунда, а тут ТАКОЕ.
Ну да... у них же мамы на ЕдРо не работають...
а в статью попробуйте сами прочитать, а не только скопировать, тогда и станет ясно - почему. Не поймете с 1 раза, прочитайте еще раз
Понятно. У той, что девчонок задавила, вряд ли спрашивали, кто ее ребенка фактически воспитывает.
В Киеве сегодня крест спилили ихние деуки в поддержку Пусек
http://korrespondent.net/kyiv/1384577-femen-spilili-derevyannyj-krest-na-majdane-nezalezhnosti-v-znak-podderzhki-pussy-riot
Посмотрим, сколько им дадут годков. Хотя на Украине Колымы нет.
деуки, ваще-та, не тот крест спилили, цирк, да и только)
http://varjag-2007.livejournal.com/3707600.html
Где можно купить майку с изображением распятых на кресте Пусек?
И чтобы деньги от продажи майки Пусям бы пошли...
Нужно ввести в УК статьи, подобные тем, что есть в УК Финляндии. Считаю приговор достаточно мягким. Считаю безобразием то давление, которое оказывалось на суд, особенно всяческие призывы зарубежных граждан. Судя по масштабности пиара данного событие, оно было очень и очень хорошо проплачено, причем не только в России.
В стране, где религия преследовалась и уничтожалась, подобные действия должны наказываться по всей строгости закона. Если в России ввести ту "демократию и свободу", которой нет ни в Европе, ни в США, но которую они так для нас желают, страна падет в тот же хаос, что был в начале прошлого века. Что, разумеется, выгодно многим странам. Тем, кто этого не понимает, следует уровень образования поднимать и читать, анализировать историю отечества. Бог поругаем не бывает, но отступление народа всегда имело и будет иметь последствия. Мы уже получили революцию и мировую войну, наверное подзабылось - хотца еще?
В основе любого события лежат - деньги, деньги и еще раз деньги. Они вмещают в себя все - ресурсы, власть, территории - все. В основе любого правонарушения тоже лежат деньги - это основной мотив, вокруг которого кругами располагаются другие. Вот и думайте.
Насчет истерии "они дети" - они не дети, нормальные матери думали бы о своих детях, эти не думали. Яркий пример того, когда детям лучше не расти с такими матерями. И да, защитникам - гуглите лучше, гляньте, что данные личности вообще творили и творят. Вы хотите ТАКОГО будущего СВОИМ детям? Если да, то вперед, продолжайте менять мир под Пуси.
Давайте ссылку наперевод УК Финлдяндии на русский. Напевы Карузо в исполнении рабиновича я слушать не хочу.
А мне оно надо? Я один раз нашла, для себя перевела кусок - искать и заново делать это не вижу смысла,кто хочет, тот найдет, кмк.
Кусок - недостаточно. Перевод куска дает весьма ложные представления о законодательстве.
Ху из Ху или список нерукопожатных
http://publicpost.ru/theme/id/1955/skolko_spravedlivosti_v_prigovore_pussy_riot/
Судья Сырова вынесла приговор государству и церкви
В тот момент, когда судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам.
Полгода тянется это дело, которое стало даже более символическим, чем процесс над ЮКОСом. Я не знаю ни одного человека, который сказал бы, что то, что сделали Pussy Riot — это здорово. Они не герои, они не моральные авторитеты. Они поступили плохо!
Но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot. Потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно. Мелкая пакость и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства.
Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления.
Людей обвинили и признали виновными в том, чего они ни формально, ни фактически не совершали. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где решения обосновывались фантастическими документами полуторатысячелетней давности.
Этот процесс показывает, что нашей идеологией хотят сделать христианский фундаментализм, чего так настойчиво добиваются церковные иерархи. Но одновременно этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. При этом позиции поповской бюрократии серьезно укрепились. Церковные чиновники сейчас станут влиятельными как никогда. Но для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия.
Но самый тяжелый удар эта история нанесет по властям. Именно с таких дел и начинается развал власти. Мелкое, копеечное происшествие разрослось до вселенского масштаба, как из маленькой бомбы происходит атомный взрыв.
Это произошло потому, что именно на таком маленьком примере вдруг во весь рост, во всю ширь стало видно, насколько несправедливо то, как мы живем, насколько бездарна, глупа и бесчестна наша власть и то, что она устроила в нашей стране. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, власть запустила машину саморазрушения.
Я считаю, что получили по заслугам. Они не 12-летние подростки, которые не понимают, что делают, скорее всего они получили за свои "услуги" неплохие деньги. Не являюсь ни ярым приверженцем ни РПЦ, ни власти, но здесь я с судьей согласна.
К сожалению это так...
Мне, чесговоря, ваще фиолетовы проблемы с религией. Мусульмане, католики, православные, кришнаиты, буддисты: разговор о вере, а не о "танцах с бубнами" вокруг конкретного места (человека).
Но после дела Пуссек очень многие мои религиозные (именно воцерковлённые) знакомые задумались: а так ли хорош тот человек, кто божье слово нам доносит?
Итак, много лет, вокруг разговоры о том как церковники денех за отпевание требуют (я подтверждаю, год назад бабулю хоронили: пока церковники за деньги не выяснили (по прайсу) - разговора не получалось).
А тут деффки фактически вскрыли нарыв. :)
И эти, у власти которые, им всё кажеца, что в СССР живут, закрыли-запретили и фсё...
Поздно...
Бизнес церкви.
ракеты освящают - они падают, раньше была традиция еще от Королева поссать на станину - и все летало без проблем
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D2Awf_mXb1w
Вы подтверждаете слова директора "Левада-центр", что российское общество агрессивно и жестоко. И ему без разницы против кого эта агрессия против пусь или против Путина.
У нас никогда не будет как в Европе, потому что с обоих сторон уроды и быдло:(
одна вы белая и пушистая)) это не жестокость - это справедливое возмездие согласно содеяному.
антиресует 3 вопроса:
1) которая из них в письку курицу совала
2) если 5 теток пели в ХХС то где еще 2?
3) у кого из них гражданство ИЗриля и Канады, по моему, и почему об этом нигде не говорят??
Две сбежали в Лондон и там давали интервью. И этих под стражей держали, чтобы не сбежали.
А у суда после приговора было жарко:
автозаки,
задержания,
перец в нос полицаю,
покусание второго полицая,
вторжение на территорию посольства Турции
https://twitter.com/RomanPomych
на это можете мне ответить? жестко интересуюсь)) даже меня зацепило
http://eva.ru/topic/131/2984738.htm?messageId=76299312
про 2 теток там уже ответили выше. Про курицу - это вообще ЧТО? И вообще какое отношение к делу, даже если и совала?
Про гражданство - в России у них российское гражданство, других Россия пока не признает.
Ответный вопрос - почему вы меня спрашиваете обо всем этом?
Одной сволочи из Иркутска, которая 2 убила на дороге дали, кажется, условно или с отсрочкой отбывания до исполнения ее ребенком скольки-то лет, а этим, с малыми детьми, 2 года ни за что - это как?
как за что за надругательство над святыней- дяд Пу у нас святыня нынче, у вас еще нет его иконы? странно
читаю и офигеваю, надо ж сколько тут на еве глупых и недалеких ев... Девченок посадили за просто так,за мнение, суд абсолютно вне закона, наш царек нагнул страну в очередной раз. Какая святыня???? ХХС - святыня? смешно, странно,что это местечко еще красным кремлевским забором не огородили вместе с Кирилом и т.п. святейшими чиновниками и прихвостями всея царя,самозванного Пута. Увы, страна в жопе, диктатура, репрессии уже тута. Скоро бум молиться на иконы с Путиным, а то попы ему уже ручки целуют, ага.
Девочек нужно было сажать еще за Тимирязевский. К сожалению этого не случилось. Сегодняшний приговор несправедлив исключительно в силу несоответствия наказания проступку. Но сажать было нужно, однозначно. Долго нарывались-значит знали что могут в итоге получить. Я категорически против Пу.
Согласна, надо было еще за Тимирязевский дать по 15 суток, а может и по два месяца. И за выступление на Красной площади можно было по 15 суток получить, а не смешной штраф по 500 руб. И за курицу в супермаркете.
Тогда может и додумались бы до более цивилизованных способов выражения протеста. Их достаточно, только мозгов надо больше, чем для засовывания курицы...
Я тоже категорически против и Путина, и всего того, что вокруг него.
Девицы мне противны, но приговор несправедлив, достаточно было бы того полугода, который отсидели. Не так уж они опасны для общества.
Сама офигеваю. Думала, что некоторые постоянные евские персонажи более что ли... умнее и человечнее. А оказывается, копни неглубоко - черти чё полезло. И про мечетИ опять одно и то же гундосят, и вообще мало дали... Нее, такие процессы нужны видимо время от времени, как индикатор.
Мало дали. По совокупности хулиганств надо было по 5-ке. И чтоб другим неповадно было.Желаю таким "ярым защитницам" как вы, чтоб такие как эти прошмандовки, поглумились над могилами ваших родственников, например. а я посмотрю КАК вы на это отреагируете и ЧТО им пожелаете.
Бога то зачем упомянула, почитай библию, научись прощать, если думать не научилась. А Путина ты уже приравняла к могилам своих родных? Вот ведь ужас нах! куда страна катится, попы целуют руки президенту, стадо тупоголовых,злобных существ приравнивает его к могилам своих родных, мама дорогая!!!! Богородица, избавь нас не только от Путина, а от дураков тоже!!!
Я далека от политики, я не голосовала на выборах, но я не приемлю нарушения общественного порядка и хулигантсва, особенно в таких изощренных формах. Все, что вы написали-имхо бред.
Простить можно много, но далеко не все. Эти ублюдочницы творят подобное не в первый раз. Каждый раз прощать?
Страшно (хотя уже нет) за общество, где есть вот такие мамашки, которые будут рассказывать свои детишкам, мол тети хулиганили, а их в тюрьму посадили. Это плохо. Надо было их поругать и отпустить. А потом еще поругать и снова отпустить
откуда такой тупизм в вашей голове? что они такого именно в ХХС натворили? Вы читали суд? По-моему даже моим мелким деткам понятно, что это абсолютно политическое дело и мне удивительно,что такие как вы в этом деле упоминают Бога, могилы своих родных и т.п. Девушки панки,вполне себе оппозиция,которая должна присутствовать в любом демократическом обществе. Возмутились реакцией РПЦ на выборы- когда наш главный поп посмел призвать верующих голосовать за Пу, а тем самым подписался под тем, что он гос чиновник, а не служитель Бога.Пришли в чиновничьий храм и спели "Богородица, освободи нас от Путина". В чем криминал? Ваши детки споют на улице во дворе - их тож будем сажать? Мне вот лично детская площадка куда приятнее и святее ХХС. А то,что девок посадили, это просто нонсенс. Проходят по административной статье, никому не навредили,хотя нет, ваенгу и вас задели до глубины "души"?, вы бы лучше так говном исходили, когда убийцам и насильникам условки дают. Идите с Богом, и когда кого то осуждаете ЕГО не упоминайте, злобное лицемерие противно и ничего не имеет общего с верой.
да уж, бред превратился в реальность, ни разделения властей, ни уважения к закону, ни разделения церкви и государства, ни милосердия, ни сострадания. Все вам правильно написали.
А зачем беретесь рассуждать о том, от чего далеки и в чем не смыслите??? Вы же просто ничего не поняли, но судите-рядите. Страшно за общество таких далеких, как Вы, вот что страшно. Чесслово.
Вы то даааа много понимаете. Вам главное плыть против течения во всем. Таким как вы скажи завтра, что жить вредно-пойдете утопитесь причем сразу.
Конечно, хамлю. У меня манера общения такая.
Общение с тобой мне нах не сдалось. Думала, реабилитируешься, ан нет ;)
Наказание должно быть таким, чтобы больше не захотелось... ибо было бы осознание, что если захочется ещё, то будет удвоенная мера наказания.
Штрафы они платили- не помогло. Под шумиху в СИЗО посидели, после этого бы они снова продолжили свои акции.
Если 2 года реально отсидят, то может быть пыл поумерится, в любом случае через 2 года всем на них будет плевать, даже многим тем, кто сейчас стоит с плакатами в их защиту(избавятся от юношеского максимализма, подрастут, найдут другие увлечения или кумиров итд)
А если через 2 года возобновят свои проделки, то, думаю, народ готов будет больше их "принять" и навешать сразу по морде. Народ этот, кстати, благодаря этой шумихе сейчас, будет проще отмазать за избиение, если что.
Это вам так хотелось бы в соответствии с вашими домостроевскими представлениями.
Но закон должен руководствоваться формальными процедурами и мерами, описанными в разных кодексах, а не чьими-то хотелками.
В данном случае чьи-то (все догадываются, чьи) хотелки законные процедуры победили, и статью УК искуственно, грубо, грязно натянули на административное правонарушение.
ну значит на радость мне.
мне бы вообще хотелось перекроить УК немного и ужесточить во многом, слишком порой лоялен. может и это "под меня" перекроят со временем?!
эти люди- стадо, они убьют, сожгут, закидают камнями и т.п., а потом скажут,что енто "крестный ход" на ведьм.
Нет смысла ужесточать. Кара должна быть не жестокой, а неизбежной. А у нас она применяется выборочно, и жесткость ее тоже резиновая (кому-то за административку реальный срок с длительным содержанием в СИЗО, кому-то за убийство условный с нахождением во время расследолвания под подпиской), этот случай особенно ярко данную особенность именно нынешней системы правоприменения показал.
Т.е. дело не в УК, а в гнилости всей системы применения и УК, и АПК, и КоАП, и всего свода законов.
Это вам кажется, что нарушение было административным. А многие считают, что это действительно уголовка.
Докажите. В каком месте уголовка то? Только не стоит повторять текст абсурдного приговора.
Это все сильно притянуто за уши. Я лично не вижу никакой религиозной вражды.
Джаз у нас уже великий ум юриспруденции, раз свое личное мнение ставит выше анализа ситуации действительно первыми юристами страны (я айфончика в виду не имею)
Вашим бы умам юриспруденции вместо того, чтобы по газетам и интернетам распинаться, давно бы проработать проект нового УК. Сажают-то не по их комментариям в бложиках, а по документу. А в документе русским по белому написано. Если я читаю и вижу, то, значит, и прокурор видит. И судья. И что там себе надумает сверх написанного "светило юриспруденции" тоже только в бложике и останется. Потому что если и изменят закон, то обратной силы это иметь не будет.
У вас клинический бред, Джаз, имеющий признаки отрицания объективной реальности. Судили их и посадили по чему угодно, кроме УК. А то, что им притянули из УК всё равно, что сейчас вас посадить как вора-рецидивиста. Просто так. За компанию.
Психолого-психиатрическая экспертиза подсудимых:
«…смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции…»
«…завышенный уровень самооценки, … подвержена протестным реакциям»
«… смешанное расстройство личности, выражено в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения»
Что значит ГРУБОЕ? По какой статье какого кодекса? Где там религиозная и политическая ВРАЖДА? НЕТ здесь никакой уголовки. Неееет! А есть административка. Мотивы да, политические, но у нас же вроде демократия, не?
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Далее цитата из учебника "Образующие объективную сторону хулиганства действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу, должны сопровождаться применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Именно этот признак позволяет отличить уголовно наказуемое хулиганство от административно наказуемого мелкого хулиганства"
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610899
Молния! Сегодня случилось беспрецедентное событие. Чекистский режим окончательно съехал с катушек и перед всем цивилизованным миром обнажил свое поганое мурло. Сегодня всё прогрессивное человечество, Стинг и Бжорк одновременно вышли на митинги в защиту девочек из Pussy Riot, несчастных матерей-одиночек. Любой приличный и неравнодушный человек, гей или демократический журналист втайне надеялись, что у Влада Путина осталась хоть капелька совести, и он не отправит в ГУЛАГ невинных страстотерпиц. Но путинские сатрапы, вопреки голосам всего мира, перечеркнули робкие надежды рукопожатной публики.
День начался бодро. Украинские вагинальные хлопцы из FEMEN ударными темпами спили крест около Майдана. Правда потом выяснилось, что крест католический и является памятником жертв сталинизма. Немного окатило из душа. Хипстеры разукрасили церковь 13-го века надписями в поддержку Пусси Риот. Паша Шехтман и Семен Колобаев агитировали за девочек на опушке Химкинского леса. Гражданские активисты надели балаклавы на московские памятники. Правда при попытке это сделать с памятником партизанам, были избиты проходящим быдлом, которое не в состоянии оценить все творчество и креативность инсталляций, хэппэнингов и перфомансов креативного класса. Не повезло с народом. Из глубины лет дотянулись до совестливой молодежи лесные бандиты, мешавшие покою миротворцам II-го Евросоюза.
Всю трансляцию из Хамсуда я провел в офисе Freedom House, где вместе с другими правозащитниками мы стояли у огромного экрана, подобно NASA в центре управления полетами при высадке Брюса Уиллиса на комету. Втайне сжимая кулачки за максимальный срок. Ведь тогда мир выпукло увидит всю бесчеловечность Империи Зла. Да и гранты бы ринулись неиссякаемым потоком. Лойеры осужденных держались молодцом. Марк Фейгин тихо и застенчиво потупил взгляд в пол, менее опытный Коля Полозов с трудом сдерживал радость – ведь демократического лойера хорошее дело кормит много лет. Для Петра Верзилова это был один из самых счастливых дней в жизни – бесконечные интервью, загранпоездки, правозащитные конференции. Ах, какой дивный инфоповод! Петя долго шел к этому и можно сказать пришел к успеху. Радостливо грел карман штанов и паспорт гражданина Канады.
После оглашения приговора, вся демократическая общественность была в шоке. За что посадили милых и добропорядочных девочек? За невинную шалость карают по законам военного времени. 37-й год вернулся. Гражданское общество негодовало в твиттере многочисленными ретвитами и репостами:
Ксения Собчак , вагинальный диссидент – “Не забудем не простим..запомнить не только фашистку Сырову но и всех свидетелей,всех свечников и охранников.пусть их детям стыдно будет”
Митя Алешковский, гей - “СУДЬЯ - СУКА.”
Коля Полозов , демократический лойер – “Всем трем по 2 года колонии общего режима! Подписывая приговор им, власть подписала приговор себе.”
Никита Джигурда , поэт-песенник – “ Каким судом осудят Пусси Райот -/ таким Гундяше с Путей навставляют!”
Маша Баронова, пресс-секретарь Соломона Хайкина – “Мрази мрази мрази мрази”
Вячеслав Наганофф, совестливый аналитик: “ 2 года реального лишения свободы. Ну, что ж - последствия этого будут неизбежны.”
Денис Локтев, демократический журналист – “Позор, позор. Моральное банкротство РПЦ и путинской вертикали. Решение неправосудно и будет отменено ЕСПЧ, девушки получат компенсацию.”
Tоня Самсоснова, вагинальный демократический журналист - "Я думала, будет штурм суда, честно говоря. И я не очень понимаю, почему его не было."
Правда, нашлась и ложка меда в этой огромной ложке дегтя. Гарри Каспаров заслуженно получил по щщам, за то что первый полез за грантами. На чужой гранток не разевай роток. Столько времени его не было слышно, и тут, нате, - объявился заслуженный шахматист. Как было совестливо и гадливо многим заслуженным правозащитникам, давно занявших очередь поддержки вагинальных узников совести, видеть этого паршивца, забывшего все нормы приличия. Пытался примазаться к грантам и чекистский стукач Навальный, сумевший пробраться в зал суда. Борух Немцов наоборот проспал всю тему и устроил срач с Лимоновым, очевидно не попадая в тренд.
Наиболее рукопожатные участники белоленточной оппозиции, вооруженные передовым и единственно верным учением щаранизма-хайкинизма, тут же нашла правильный выход из сложившейся ситуации:
Паша Шехтман, вождь консомола, защитник Химкинского леса – «Берем вилы и идем крушить режим. Сбор активистов в Химкинском лесу! Максимальный ретвит!”
Рома Доброхотов, гражданский активист – “Теперь 19 числа всем надо приходить к белому дому. Свергли хунту один раз, свергнем и второй”
Чтоже. Уроки демократии не прошли даром. 19 августа – как никогда подходящая дата для свержения чекисткой хунты. Путин зассал и вместо семи лет, дал только два. Что наглядно показывает слабость режима. Маленькое усилие – и Влад Путин сам убежит в Северную Корею. На крыше Лубянки круглосуточно дежурит вертолет диктатора. И я призываю всех несогласных, хипстеров, диссидентов, блоггеров и белоленточную оппозицию 19 августа штурмовать стены Кремля. Сам присутствовать, к сожалению, не смогу – у меня матч-реванш в гольф с сенатором Джоном Маккейном. Из искры возгорится пламя. В борьбе обретем мы право свое. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. Мы здесь власть. Так победим!
Люди, да вы охренели.. я не могу поверить, что здравомыслящие люди могут писать "так им и надо".. какая святыня? мы живем в светском государстве!!! (оказывается нет)
где чувства атеистов, православных и мусульман подчиняются лишь конституции (которая далека от совершенства)
святыню сдают для вечеринок в аренду, приводят чебурашек... я глубоко верующий человек, уверена Бог есть! но я отрицательно отношусь к церкви.. резко отрицательно.. считаю, что всю эту поповщину, молодых и не очень но здоровых работящих мужиков надо на общественные работы, в тот же крымск завалы разгребать.. намного больше пользы бы было! а то принимают подстриги лишь бы от армии откосить, потом на геленвагенах народ сбивают..
девчонки эти сделали очень важное - показали кто есть кто! показали истенную рожу государства, в котором мы живем.. и с кем живем..
читаю топик и еще больше грустно становится.. действительно.. народ заслуживает такую власть и жить в дерьме
жаль что страдают другие
Вы не верующий человек, тем более не глубоко. И кто вы, мне лично известно - по домам ходят, листовки предлагают. Лечитесь, тетя.
Сколько пафоса-то..То есть, если ты за святыню не считаешь, то и другие обязаны считать также? Я вот могилы твоих предков за святыню не считаю, мне можно будет туда насрать, да?
насри,насри, у меня лично предки на Хаванском кладбище, раз тебе такое в голову пришло- то надо сделать. Я за тебя поставлю свечку за упокой и помолюсь, чтоб тебе Бог такие мысли простил там на небесах. И купи себе икону святого Пута. Тошнит от таких псевдоверующих :sick4 .
Эту пусек надо в Крымск завалы разгребать. За хулиганство. Тюрьма это, конечно, перегиб, иначе 20% страны сажать надо. А вот отработать на общественно-полезных работах часов 200 каждой - самое то было бы - и никакой рекламы им в виде упоминания их в СМИ. И не надо было это освещять так широко в СМИ и этим самым рекламировать этих дурочек. Надо было послать туалеты чистить, улицы мести или в Крымск и все. А то теперь этих дурочек борцами за свободу выставят...
в тот же крымск завалы разгребать..
Вы просто не в курсе,студенты семинарии там работали.
вы бы для начала свою "истеную рожу" показали б ;)
в кого верите-то, если к церкви "резко отрицательно" относитесь?
И таки-да: очень важно, чтобы им подобные знали - такие выперды остаются безнаказанными только до поры до времени.
да ладно,это стадо не знает, что такое "святыни", они легко казнят и еще скажут во имя "веры", хотя библию никогда не читали, и даж не в курсе,что Бог никого не наказывает и им это даж не доказать. А эта "церковь" ничего не имеет общего с Богом. Я знаю очень благородного, мудрого батюшку, он не просто поп, а ученый,преподаватель,психолог, но не видела больше года, хочу поехать спросить, что он думает про Гундяя, про попов в мерсах, про ХХС? Боюсь окончательно разочароваться. Ну а в данном деле это стадо даж не понимает, как ими легко манипулируют, всего лишь политическая месть, а им нассали в уши- "святыни", "вера", "храмы","мечети" и т.п.- вот они и беснуются :) Удивительно,я пока еву не почитала, не знала, что такие есть,у меня в окружении- родственники,друзья все объективно эту ситуацию воспринимают,по крайней мере все прекрасно понимают корень этого зла и в шоке от совершенно беззаконного суда.
Посмотрела сейчас кино Забивание камнями Сорайи М http://www.kinopoisk.ru/film/422134/
Страна - Иран, религия - мусульманство и законы в стране соответствующие. Женщина прошла с мужчиной по одной стороне дороги- все, нарушила, забили камнями. Если бы у нас был закон, за танец в церкви - забивать камнями, вы бы тоже поддержали, только потому что это "закон такой"? Нельзя скатываться в средневековье.
Поддержала бы. Нельзя скатываться в то, во что скатывают эти девицы наше общество - в оргии, в разврат и глумление над материнством, историей и культурой. Это средневековье.
В каждой стране свои законы. И как гражданин я ОБЯЗАН им следовать, иначе могут быть неблагоприятные последствия. И уж если так вышло, что закон нарушен, то логично, что за этим последует наказание.
Средневековье ли или нет: суествуют определенные предписания и будь добр, выполняй их.
Акции
http://plucer.livejournal.com/281211.html
http://plucer.livejournal.com/97416.html
"Тем не менее звездная чета, несмотря на уговоры сотрудников правопорядка, уединилась, дабы примерить Мертвую Курочку Рябу к Семиаршинной Пизде супруги Нашего Президента. Первая Леди двумя изящными движениями стянула трусики..."
и кто-то их защищает
Такие же ипанутые на голову.
2 года - это еще им подарок. Их пожизненно в лечебное спец. учереждение надо.
Надежда Толоконникова более известна как Надя Толокно — бывшая активистка арт-группы «Война». Эта группа состояла из выпускника-двоечника философского факультета МГУ Олега Воротникова, психической физички Козленка (в миру Наталья Сокол), полностью уехавшего Лени Ё...ого (настоящая фамилия Николаев) под руководством профессионального ЕРЖ и жирного тролля Алексея Плуцера-Сарно, автора исследований о русском мате. В этих ваших интернетах знаменита в основном акциями «Е...сь за наследника медвежонка», «Х..й в плену у ФСБ» и «Мент в поповской рясе».
http://tverdyi-znak.livejournal.com/892294.html
пугает, но ничего не сделать, страна из покон веков рабская, у нас даж крепостное право было дольше всех, Путин молод и здоров и оч. любит власть, так что выхода лично я не вижу. Митинги и т.п. он тож отрезал- штрафы от 10000р и банально срок "за покусал стадо ОМОНА" никому не хочется. Я патриот, но не отказалась бы от гражданства цивилизованного демократического государства.
"у нас даж крепостное право было дольше всех" - нет: 1981 Мавритания отменяет рабство. Между нами и Мавританией - ещё около 40 стран. И США с Британией после нас.
Если вы так начали считать, то считайте окончанием рабства в СССР, когда колхозникам перестали препятствовать перезжать жить в города.
А до этого просто сбегали - няньками в города, на лесоповалы, на торфоразработки.
Лично меня пугает дичайшая степень безграмотности отдельных граждан, считающих закон беззаконием, а беззаконие - законом.
А это письмо вы удосужились прочитать?
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=93862&
Вы слово заштатный видели? Думаете за святость духа заштат отправляют? Что за чушь вообще вы приводите - идти и вставать на колени перед судом, просто смешно. Девицы совершили правонарушение. Если вы тут поете что Церкоь отделена от Государства, то какие колени и стояния? Их судит Гражданский суд, а духовный суд уже судил - когда Бог хочет наказать Он отнимает разум - уж куда-то больше? Разума у девиц нет и не было, и вряд ли УВЫ будет.
ППС Вы вообще видели, что они творили? Вы знаете, как они обращались со своими детьми? Если в наше законе нет статей, чтобы отрезать от общество такую гниль, это проблема закона. Слишком маленький срок им дали, имхо. Нужно было департироать в ту же Евпропу.
Не смешите меня, что ВЫ об этом знаете? Я соприкасаюсь с глубоко верующими людьми, которые вообще не знают, что такое интернет, они молятся за мир и мир стоит их молитвами, а вы приводите в пример обмирвщленных людей, погрязших в сети и верящих СМИ. Кого убедить пытаетесь, себя? Вспомнили бы, что сегодня Преображение Господне.
"мир стоит их молитвами"
Хреново молятся, потому что мир они вымолили своими стараниями мерзопакостный. В Америке и Канаде (а также во многих странах Европы) по-видимому лучше молятся, там демократия и нормальная жизнь.
Передайте молящимся, чтобы улучшили свои молитвы, а то достало в грязи азиатчины жить.
И у вас разум отъят. Не было бы уже вашей Америки и Канады, если бы не молитвы праведников. А мы нормальную жизнь не заслужили еще за свое отступничество и пролитую кровь тысяч мученников. Достало вас в грязи азиатчины жить - размножайтесь активнее, работайте лучше, не грешите преред Богом и воспитывайте в вере и целомудрии детей.
В чем каяться?
И перед кем? Перед мужиками в рясах? Да кто они такие? Пусть они каются за что хотят перед кем им нравится.
Или перед Вами? А вы кто?
пред Богом,дорогая. А мужики в рясах имеют Благодать Апостолького преемства. Жаль мне вас, и общество наше тоже жаль.
В каком месте у них "Благодать Апостольского преемства" выросла? Вы сами ее видели или это они вам про "благодать" рассказали? Или и показали тоже?
Млин, ну не зря у вашего кумира фамилия "Гундяев" во младенчестве была. Бог не Ерошка, гундеть Гундяевым поручает.
В БМВ и Гелике у них благодать, и оными они благодать передали с билетом в рай нескольким людям, их родственники, думаю, вельми понеже, похоронив близких. Эти сказки про благодать и "через них Бог говорит" только темные маразматики и маразматички и пересказывают и считают развитие человеческого разума богохульством (речь не про пусек, ясно дело).
Почитайте мнение иконописца. Может оно поможет задуматься.
http://lana-eddy.livejournal.com/86711.html
Это не уголовное дело?
Спилили крест
http://www.youtube.com/watch?v=5KRXxguyyog&feature=youtu.be
Там же ясно сказано, что церковь спиливать разрешила. Так что ни фига у этих жителей не получится
А так надо инициировать иск об оскорблении религиозных чувств верующих. Только это бесполезно, так как здесь власть заинтересована в том, чтобы крест снести. Вот если бы власть была заинтересована в том, чтобы найти за что осудить строителей, тогда другое дело, иск имел бы все шансы увенчаться успехом. Еще и материальный ущерб можно было бы приплести. А это верная уголовка
"Там же ясно сказано, что церковь спиливать разрешила."
И от этого разрешения крест перестал быть святым символом, а совершенное действо святотатством?
Вы уж определитесь, что важно и "священно", крест или конкретный произвол священника. Или проивол власти, которая одно и то же в разных случаях трактует в противоположных смыслах.
http://foto.delfi.lv/ru/embed/?picture[]=3061848&picture[]=3061850&picture[]=3061872&picture[]=3061870&picture[]=3061868&picture[]=3061866&picture[]=3061862&picture[]=3061860&picture[]=3061858&picture[]=3061856&picture[]=3061854&picture[]=3061864&picture[]=3061840&picture[]=3061842&picture[]=3061844&picture[]=3061846&picture[]=3061852
До чего отвратительно выглядит все это движение, меня от этих фоток чуть не стошнило, не дай бог зараза расползется. Выглядит так будто сам дьявол в них вселился. http://foto.delfi.lv/ru/show_original/3061860/
или вот ещеhttp://foto.delfi.lv/ru/show_original/3061872/
Приговор огласили. Жизнь не кончилась.
http://top.rbc.ru/society/21/08/2012/665494.shtml
Выйдут (если, конечно), едут в Лондон, вылечат туберкулез, напишут мемуары и все у них будет хорошо :)
Ну учитывая, что они почти пол-года в СИЗО просидели-можно было бы наказать не лишая свободы.
Не признали вину, не сдали подельников - придется сидеть. Система не любит сопротивления.
Ну тут несколько иной случай. Трем девицам было нехер делать. Они паясничали и кривлялись. И дело долго обходилось жалкой тыщенкой. Вот и поверили в свою неуязвимость. Но думаю 5 месяцев в СИЗО и года 2 условно попервости бы хватило.
Они уже привлекались по административной... Да и фишка тут важная в плане их сохранности... На воле пришьют, аки «сакральную жертву", и всё спишут на "Православную мстю". На зоне же будут в некоторой целости и относительной сохранности. Там их мочить не станут, ибо кагального приговора не было...
Мне после всей этой истории не хочется ходить в храм. Сегодня пошла и поняла, что это не место Бога.
Из хулиганок сделали мучениц. А вы, которые их осуждаете, сами без греха? Просто в душе я всегда знала, что Господь прощает. А теперь..теперь ощущения, что я не в храме, а в тюрьме..лицемерие, ложь и обман. Я очень разачарована. Положительно относилась к нашей церкви, но после этого случая..мне больше нечем обороняться от тех кто принимает нашу церковь за секту, повязанную в политике и деньгах. Мне стыдно и горестно, что понастроили церквей-часовней, а Бога там нет.
Разве? А как же слова Иисуса на кресте, Господи прости их ибо не ведают, что творят?
Щаз Господь только шнурки погладит, а потом сразу вас выслушает и возьмет под козырек :)
Это ты потом суду будешь доказывать. Я лично оскорблена подобным богохульством.
Неправда, ты использовала прием сочетания сакрального (Господь) и низменного (глажка шнурков), что согласно гг Троицкому, Понкину и Абраменковой приравнивается к богохульству. :-)
Ну, во-1, ты так и не выполнила мою рекомендацию и не изволила прочитать то, о чем судишь. У Троицкого, Понкиой и Абраменковой нет претензий к сочетанию сакрального и низменного. По крайней мере, в выводах эти моменты не используются.
Во-2, я использовала конструкцию, которую в понимании верующего реализовать невозможно, ибо Господь не гладит шнурки (собственно этого вообще никто не делает). Что по смыслу означает, что анониму долго придется ждать, пока меня на сковородке черти изжарят :)
"У Троицкого, Понкиой и Абраменковой нет претензий к сочетанию сакрального и низменного". Да ну? Это по-моему не только в выводах экспертизы, но даже и в тексте приговора запечатлено :) Дескать принижали сакральное, что и доказывает антирелигиозную направленность их действий
Ну, тады подавайте на меня в суд :)
Лена адрес знает, где меня искать - думаю, с потрохами сдаст ))))
Решение суда есть - можете скопировать текст обвинения.
Я правда, не знаю, как вы будете доказывать, что на Еве принято о Господе говорить исключительно с пиитетом. И что в моих словах есть выражение вражды к социальной группе. Но вы считаете себя умной - значит, сумеете :)
Оль, я прочитала не только эту экспертизу, но еще и парочку других экспертиз с участием членов святой троицы", а так же ту экспертизу, откуда они первоначально слизали формулировки.
Для того, чтобы оскорбить сакральное, реализуемость конструкции совершенно не обязательна.
Ты как-то до сих пор не поняла, что для того, чтоб меня признали преступницей - одного "оскорбления сакрального" мало. Для этого оскорбление должно относиться к социальной группе, а не неопределенному кругу лиц, во-2, я должна проявить вражду.
Если троица слизала формулировки из вменяемого источника - то это только делает ей честь, что она не порола отсебятину.
Вражду к социальной группе вам пришьют как дважды два :))))))
Придут трое православнутых (не путать с православными!) и заявят, что своими словами вы обскорбили их религиозные чуйства и тем самым проявили вражду в отношении группы православнутых, представителями коей они являются, вот вам 7 лет и закорячится :)
Можно подумать, что у пуссей был мотив религиозной вражды или вражды к социальной группе, и что его кто-то доказал :)
Сегодня, кстати, по делу об избиении Удальцовым Поздняковой медэксперт подтвердил в ульяновском суде, что следов избиения у Поздняковой не было
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/08/22/1025266.html
Представленный защитой ролик наконец-то согласились посмотреть. Посмотреть - не значит включить в материалы дела, но все же :) В проверке Поздняковой на детекторе лжи суд отказал
Нет, то, что ты оскорбила сакральное - доказывает твой мотив ненависти к социальной группе православных верующих.
Троица слизала формулировки даже не позаботившись о том, чтобы они были применимы в тех случаях, куда они их слизывают. говорить об использовании приема совмещения сакрального и обсценного в устойчивом идиоматическом выражении - этта пять, особенно филологу.
К сожалению, не все. То, которое раскрутило эту историю - так и осталось за кадром.
Да и не ходите. Кому Вы там нужны кроме самой себя? Бог туда никого калачами не заманивает, и своими походами в церковь Вы не делаете одолжения ни ему, ни патриарху Кириллу, ни батюшке из ближайшего к дому храму. Когда-нибудь у Вас закончится Ваша земная жизнь, с Вас там лично спросят и никто не будет с Вами церемониться, сюсюкаться уси-пуси, гладить по головке, и Вам некому будет сказать, что это вон тот священник виноват - недостаточно праведно вел собственную жизнь и Вас этим "отвратил от церкви". А поржать-поглумиться, да еще и на форумах все такие смелые, и ведь думают, что с них потом за это никто не спросит.
И вы поверьте в Бога, пока не поздно, сейчас настало то время и надо выбирать на чьей вы стороне.
Что именно Вам поразительно? Спорить не буду. Проверите сами на личном опыте лет через 30-40, максимум 50. А может и через год, кто это может знать, сколько Вам осталось? Поверьте, любое время закончится, порой люди не успевают сделать многого из того что хотели и что-то исправить, порой не успевают даже оглянуться... и Вы сами никуда от этого не денетесь, не избежите, хоть глумитесь сейчас, хоть не глумитесь. Патриарх, которого такие как Вы пинают "за часики и квартирки", ответит сам за себя, а вот Вы - сами за себя, за свои слова, дела и поступки. А сейчас можете хоть обхохотаться и обудивляться, что кто-то "на полном серьезе так думает".
Стивен Фрай - он всегда Стивен Фрай. Я сейчас даже не о письме, я о твите:):):)
http://avmalgin.livejournal.com/3247694.html
Завидую вашей способности воспринимать современное искусство и видеть во всяком говне гениальность, начиная пуськами и кончая Фраем.
Не понимаю как можно читать его произведения, лучше дальше бы в кино снимался и играл в театре, роль Дживса просто офигенская.
Хотя это его послание отличное:)
о какой прекрасный Фрайййй:-7
и твит-фрай)) или фрай-твит)))
а кито это его апанент? интересно? йобанаросс?
кст, к нашему прошлому разговору о Шевченко
удивил меня этот журнализд
видела его пост? даже целых два? это же здуреть же можно :) радикал Шевченко - в защиту - не блядей, не шлюх (предыдущая риторика), а - безобидных плясуний!
плюс что.. плюс вот что - он говорит, что не может хуесосить людей, которые находятся в тюрьме. ни лично, ни публично, ни виртуально. от так от. а вы говорите. я ж грю, базовая комплектация у него в порядке))
"Приговор трем плясуньям – постыдный, неадекватный, жестокий и главное… беспредельно глупый. Система публично высекла себя перед всем миром.
Но Система – не унтер-офицерская вдова, она страшный, суровый и тупой левиафан. Секущий сам себя, свирепо отдувающийся и важный монстр – что может быть смешнее и карикатурнее.
Против смеха у Системы нет защиты. Она не способна смеяться сама, и в ответ на смех, начинает пыхтеть, злиться и тащить всех в участок."
http://shevchenko-ml.livejournal.com/9610.html
продолжение - Тюрьма и Вера - http://shevchenko-ml.livejournal.com/9805.html /попытка рефлексии, я бы даже сказала/
Я тебе говорила ;) У меня явное ощущение, что идёт полномасштабная компания отмыва лица РПЦ, как «точки сборки», основы для консолидации. Из автора: «Сегодня у власти – не князья, а бюрократы и силовики, устроившиеся на бюджетах и ресурсах, считающие, что они праведные и страшные и, что они и есть “государство Россиское.
Их валят либералы, растлевающие и развращающие народы России, чтобы отдать ее по частям западным колонизаторам и прорваться к нефти, газу, деньгам и удовольствиям.”
Т.е откровенный популизм, рассчитанный на не думающего читателя.
«И отпор был дан – молитвенным стоянием во главе с Патриархом, на которое, (добровольно!) пришли десятки тысяч людей!», «Большинство из тех, кто вопил в защиту пусей, не как молодых женщин, брошенных в тюрьму, а как активисток либеральной революции – такие же сторонники извращения человеческой природы, как и эти девицы»
Откровенный фундаментализм. Вот в какую дудку сейчас дует г – н Шевченко.
С параллельным обсёром , простите, всего, что движется не в нужную сторону.
Помнишь, что осталось в памяти о Керенском в народном сознании: то, что он сбежал в женском платье из Зимнего. Все. Хотя на самом деле не было никого женского платья и тд. Что хотят, что б народ помнил о Каспарове? Что он псих и кусается. Ну и далее по списку. Капслочный : «ВСЕ ЭТО ПРОЧИТАЛИ» в 2 топах из той же серии, мелко, рассчитано на бабские (не женские) болевые точки и массовую истерику. Посему тут можно тока отслеживать трансформацию и направление её вектора.
http://elena-tokareva2.livejournal.com/797242.html
я с этим мнением согласна
Спасибо за ссылку. Понравилось.
Здесь есть место для большой и полноценной дискуссии.
Типо: роль церкви в современной россии.
Меня политика церкви стала крайне возмущать еще задолго до панк-молебна.
1. Засилье ее представителей на ТВ (который я хоть и перестала смотреть, но новости-то читаю-слушаю). В праздники церковные - хоть из страны уезжай. Причем меня не устраивает и мусульманский размах. Здесь я за максимально большую светскую площадку, свободную от всех религий.
2. Это принудительное введение в школах (всех школах!) релиоговедческих уроков. Я не обманываюсь по поводу якобы существующего выбора предметов из эттой серии. Для меня очевиден курс, который взят в образовательных программах. Причем соответсвенно увеличилось кол-во факультетов и институтов, которые начали (начнут) выпускать теологов для преподования в школах в т. ч..
Вот если бы не эти два пункта, то у меня не было бы к церкви никаких претензий. Меня совершенно не беспокоит роскошь в которой живут ее служители, налоги, пожертвования. У нас и без церкви хватает такого родда проблем в стране. Церковь с этой точки зрения, лишь еще одна часть нашего проблемного об-ва.
Вы имеете в виду вот это
http://www.pravmir.ru/vladimir-milov-otstante-ot-religii/ ?
В принципе Милов правильные вещи говорит. Только не пойму с чего он взял, что адекватные люди что-то имеют против православных и тем более поливают их грязью.
"действия, направленные на преследование Pussy Riot, инициируются очевидно не церковью и не верующими, а все тем же нашим государством, с позволения и даже подачи которого в последнее десятилетие усиливалась религиозная составляющая нашей повседневной жизни. Авторитарная власть пытается использовать православие и религиозные чувства верующих в своих корыстных целях"
Вот это похоже на правду :)
"Надя Толоконникова впервые проявилась на российской политической сцене на Марше несогласных 14 апреля 2007 года, сопровождая своего небезызвестного супруга Петра Верзилова, который запрыгивал на машины и призывал демонстрантов нападать на ОМОН, его задерживали сами митингующие и сдавали в милицию, а милиция – внимание! – отказывалась его задерживать, потому что за ним ходили «люди в штатском», которые милиции это делать запрещали.
Нужны пояснения? Не хочу дальше развивать тему, кто и зачем организовал эту «идеальную провокацию» в храме, но, будучи практическим политиком, в реальности сталкивавшимся в последние годы с разными попытками внедрить в оппозицию т.н. «арт-группу Война», то через дверь, то через окно, то через черный ход, предпочитаю держаться подальше от всей этой шумихи про «несчастных девчонок, преследуемых средневековой инквизицией». Да, девушек надо немедленно освободить, но это и все – больше о них ни слова".
Очень интересная информация.
Это действия САТАНЫ, Вы что не поняли? Только Сатана может так действовать на людей. И Вы защищаете тех, кто продал душу дьяволу???? Даже собака, охраняющая этих девок, лаяла ТОЛЬКО на них и их адвокатов. Это журналисты подметили. Звери дьявола чуят.
"Дело Pussy Riot" наконец-то начали рассматривать по существу, обвиняемый Сатана не явился.
(С) из прессы
В Намибии добывают алмазы. И че? Аборигенские женщины там ходят в брульянтах, купленных за дарма? Странная у вас логика. Кстати самый дорогой бензин в Норвегии.
Мадам, алмазы и брульянты от Картье - вещи несколько разные, не находите? И соотношение цены на бензин и средней зарплаты в России и Норвегии несколько разное ;) А вот в Венесуэле бензин дармовой:)
В Ираке и Ливии тоже за копейки заправлялись мирные граждане, а чем всё - кончилось?
ВСЕ ПРОЧИТАЛИ? Вот это: http://eva.ru/topic/131/2984755.htm?messageId=76313186
Почти все тут- матери и Вы защищаете этих...шлюх?
Да, защищаем и будем защищать.По ссылке уже другая история, и она мне не нравится, я мама троих девочек, если че. Но защищаю девченок, потому что к ним применено беззаконие со стороны власти и церкви.
"я мама троих девочек, если че"
Не врите если ЧЕ, а че? ваши девочки тоже с вами так разговаривают "мама а ЧЕ?"
По ссылке правильная история, а то что тут сидят подружки этих проституток, так все уже поняли.
Девочек защищать хочется? Сходите лучше в детские дома и поработайте там волонтерами, больше толку будет.
Мои девочки еще маленькие, и я с ними ТАК не разговариваю, я так разговариваю на форумах:-P В детские дома сами сходите, это не моя проблема, а ГОСУДАРСТВА... мне своих детей вполне хватает)) А девочек пусечек действительно нужно защищать от этой своры
Вы не понимаете о чем говорит подавляющее количество людей в этих топах, а речь не о личностях пусси риот, а о судебной системе, влиянии РПЦ на общество, об участии власти в жизни общества. По-моему за вечеринку в зоологическом музее наказние должно было быть более строгим, в случае с ребенком, если есть зафиксированные травмы и т.п., должны были получить отражение в виде действий соц.служб, ну и т.п. А вот то судебный процесс, который имел место быть в августе с.г. - это произвол.
Мы в каком государстве вообще живем, в правовом или...?
Можно подумать, это новость. Разве посадили хоть одного олигарха? Мы и так это знаем.
А вот если бы выпустили этих шлюшек, то говорили бы, что проплатил Запад. Нет? Или думаете, все бы говорили, что судебная система такая правильная и хорошая? СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ.
Да никто изначально и не обратил внимания на их акцию. Она искусственно раздута. Думаю, обеими сторонами.
Они же журналистов наняли. А те и рады "новость" написать. Это их гнусный хлеб. И на следующую акцию взяли бы. Все бы знали, не думайте.
В этой ситуации вариантов всего 4.
1. Их отпускают. Они нагло смеясь, делают еще акции, обязательно в присутствии журналистов. Вывод: государство с ними справится не может. 15 суток и штраф для них тьфу.
2. Их отпускают. Одну из них мочат. Вывод- христиане их прибили и так далее.
3. Их хотели осудить, но не осудили, отпустили после отсидки до суда. Вывод- запад купил суд, все проплачено. Нет? Думаете, говорили бы- что как все хорошо? Счас.
4. Сажают, чтоб не повадно было никому.
Тут любой вариант плох. Потому, данный вариант, всего лишь один из вариантов, но, по крайней мере, отобъет охоту повторить.
дык чо, обычинг, мож хватит уже раздувать? что вот тянет антипуссиротов в эти топы, можете ответить? как на место преступления, натурально:D
Так здесь тянет всех. А так было бы не интересно. Собрались бы любители пусь и мерзости всякой и стали бы слезы лить и соглашаться друг с другом. Не интересно ведь.
А тут ведь правда, один из вариантов вышел. Ну, посадили и что? Там любой вариант плох.
т.е. вы лично заинтересованы в раздувании? так-так-так-так-так.. еще одна госдеповская прикормленная изменница суверенной демократии?:evil:evil:evil
Нет. Это мое личное мнение. Я и высказываю его. Имею на это полное право. Не понимаю, чего вы так взбесились?
Только лишний раз доказываете, что пусь поддерживают неуравновешенные личности. Наверное, так и быть должно.
Needle, за твое кривлянье те денег никто не даст, и мадонна на жопе твое имя не напишет, не дотягиваешь, а местным тролям не положено. Так что расслабься :)
Ну, ты и убогая истеричка на деле оказалась, а все под оригинальную эрудитку косила:)
Я в курсе, только еще страдающее диссоциативным расстройством идентичности :D
Я прям вижу трясущееся от злобы ручки:) Ты лучше не затягивай с приемом аминазина, плохо может для тебя кончиться:))))
Воспользовалась советом, умница крошка:) Так аминазин или дыхательными практиками обошлась?
а поговорить?
слушчоу, а давай кабудта ты буишь Виолетта, а я за Мотильду? вот ты бы чо у меня спросила?:chr3
Вы знаете, даже поддержку этим дурам можно было бы писать так, что бы Ваша точка зрения вызывала уважения. То, как Вы выражаетесь, уважения не вызывает.
Умение держать себя и не опускаться до той речи, что опустились Вы, говорит об очень многом. Далее, умные поймут сами.
умение не морализаторствовать и не пинать лежачего - недоступная для вас роскошь. умные давным давно все поняли. остались одни анусы(ц) ;) и я, их бессменный пастырь:D
Если Вы себя считаете лежачей, к тому же бессменным пастырем анусов, то комментарии излишни. Все и так понятно.
Успокойтесь уже. Своими действиями Вы уже давно дискредитировали виртуальную защиту пусек в этом топе. Да и в другом тоже. Истерия, знаете, красиво не смотрится.
"Кататонический синдром (греч. katatonos натянутый, напряженный) симптомокомплекс психических расстройств, в котором преобладают двигательные нарушения в форме возбуждения, ступора или их чередования.". Вообще-то, это про Вас.
Хоть бы погуглили, прежде, чем сказать. "Психогенный ступор может проявляться как самостоятельная форма, однотипная на всем протяжении заболевания, и как последняя стадия в постепенном углублении реактивного психоза. Клиническая картина реактивного ступора неоднородна. Можно выделить 4 его варианта: истерический, депрессивный, галлюцинаторно-параноидный, вялоастенический." Пока что, истерические вопли только у Вас. Дальше, у Вас должен быть депрессивный период.
нахуя мне гуглить, када у меня есть ты, мой верный анонимус! прогугли ка каталепсию!
Сленг у Вас как у заядлого тролля, или с зоны. Ну, понятно - говно к говну и тянется.
И эту бери, еще не забудь Кларочку Цеткин с подружкой Розочкой. Ну че много вас уже собралось?
Деточка, очень волнуюсь за тебя, галлюцинации не очень хороший симптом:(
не проканает, отчество с кларочкой и розочкой не соотносится..
ну лан, давай! виолетту! а к ней в пару - мотильду, ок?
ачо, хорошенькаЯ!
Пуси миллионерши теперь, так что 3 раза КУ и приседать до упаду. Слава новым кумирам! Талантливые милые девочки, всем брать с них пример!