Прямая трансляция Pussy Riot, приговор
Вы это слушаете? Судья уже который час читает такой бред, что девочек жаль и всех, кто стоит - тоже жаль! А ведь достаточно было отправить в детские дома волонтерами, в дома престарелых или еще куда-то, в США ведь это так распространено, а у нас - такой фарс! не заслужили они три года тюрьмы!!!
Это говорит о будущем нашего гос-ва. И мне это будущее кажется не очень оптимистичным.
В мечете зассали бы.) Как и в Синагоге. Я хоть и подписала письмо в защиту, но это по полит. мотивам( к девкам отношения не имеет).
Так обращение было за адекватный срок и против раскола общества. Поступок девок все осудили.
так они все официально нищие, с них и 1000 рэ надо стрясать годами )) а такой пиар за 15 суток получить будут рады ТОЛПЫ ИДИОТОВ. Оно надо? ))
"Позвонила прихожанка и задала "вопрос года": "Отец Вячеслав, а что бы с ними сделали, если бы они пропели свой молебен в синагоге или мечети?" Подтекст этого вопроса такой, что их бы там просто убили или сожгли. И с каким злорадным смакованием люди произносят этот вопрос! Люди, считающие себя христианами, правильно славящими Бога. После этого вопроса с ними не хочется больше разговаривать. В нем такая ненависть: и к девочкам, и к мусульманам, и к иудеям! Настоящая религиозная ненависть – именно в этом вопросе. Он сразу разоблачает тех, кто его задает." Протоиерей Вячеслав Винников
Я в Церковь, практически, не хожу. Но чувства людей, и не только верующих понять могу. Я общаюсь с людьми разными- др. вероисповеданий, атеистам и т.д. Многие ДАЖЕ из атеистов осуждают их акции. Есть места, особые места, где не надо изголяться. Вот не надо, и все! Про нарушение личного пространства даже не пишу....
Другой вопрос- наказание. Не они первые, не они последние- 15 суток(либо штраф, но не 1000руб) и забыть. Как с детьми, показывающими др. др. половые органы. Пожурить и не заострять внимание. То, что Путин нам сейчас показывает- либо грубая ошибка(у человека от власти 12 лет снесло крышу), либо....сами понимаете, что. Скоро таким макаром и в тернетах спорить не будем.;)((( Да, здесь же на форуме давали ссылку как наказывают за подобные акции в Европе. Штраф, испр. работы, неск. суток тюремного заключения. Все уже отработано до "Бешеных влагалищ"...
А нахуа им мечеть? Нешто они мусульманки?
Да и (имхо) среди мусульман больше искренне верующих, чем среди христиан. Крестят, потому что "принято", "шоб не сглазили", да и доверие к РПЦ ооооооооочень сильно упало.
А бОльшая часть ПРОТИВ - просто бараны. Поп с тв погоревал, что это ужасть какое действо и вот они ходят и долдонят, что их чуйства попрали)))
И вообще, заипали все уже - пуси, потриархе, президенты, олегархи... быстрее метеорит штоле йобнул.
Не в курсе. Но то, что они в курсе, кто такие "христиане" - те которые крестят потому что надо/принято - они в курсе.
Да нет, конечно. Вот че не люблю- лицемерия. Не христианки они, как бы себя не позиционировали. Фу...Боролись бы честно. Как атеистки, агностики или просто гностики. ;)
а че у вас в прибалтике за инокомыслие садят? или может жгут, как ведьм, а ? че за бред? "бедлам" не есть уголовная ответственность, а закон един для всех- по закону они не должны сидеть в тюрьме."Богородица освободи нас от Путина"- где тут оскорбление верующих? А ХХС наш прибежище чиновников в рясах и прихвостей Путина, которые давят людей на мерсах и носят часики за 30000 евро и совсем не стесняются, вот кто оскорбляет истинных верующих, ага. И не одна вера не призывает карать, а вот прощать, да.
По какому "закону"? Их "акция" - не единичный случай. В Прибалтике за инакомыслие не сажают, но в псих.диспансер (в лучшем случсе) их бы поместили.
Оскорбление верующих не в словах их, с позволения сказать, "музыкального произведения", а их действия.
Ну а последнее предложение - Ваш звездный час ;) :)
Есть такое понятие для одаренных- административная ответственность, это и есть закон, если не дошло. По статье хулиганство без нанесения вреда и ущерба не карается лишением свободы. А если оскорблены ваши "чуЙсва верующих" отмолите их "грехи" и простите. Ферштейн? А теперь докажи мне или покажи статью под которую попали девченки, спевшие "Богородица, осводи нас от Путина". А че не сажать всех, кто не признает РПЦ и не считает святыней ХХС? Я не считаю, ага. Моя вера не живет в чиновничьем храме и не признаю церковь,которая карает, а не прощает и служит только на благо царя, а не народа.
одно дело - не считать Храм Христа Спасителя святыней, другое дело сплясать там гопак. А че не насрать у алтаря в конце концов? Это ж, @ля "зал торжеств".
Чужие грэи замаливайте сами.
Ваша вера - субьективное понятие. Вы так воспринимаете, я - по-другому.
Наказание адэкватно. Административная ответственность уже в прошлом. Надо было тогда выводы делать.
а че будет за насрать? пожизненное? не, насрать и адресовать кое кому, вот тут мы вспомним про расстрел :) или просто сожжём у кремля без суда и следствия.
А воспринимаю я закон и наказания,соответсвующие деянию и прописанные в конституции страны,а как вы воспринимаете, это ваше личное дело.
Уголовно наказуемые деяния воспринимаются не соответственно Конституции, а соответственно УК. Порядок определения соответствия УК регламентируется УПК.
А вот административные правонарушения должны восприниматься и оцениваться через призму КоАП. Или что там у вас устарело, ваш мозг?
Но он(а) выше написала, что законы "согласно конституции" воспринимает. Я-то в этом вопросе разбираюсь, так что этот пост, адресованный мне, могли бы и не писать ;)
онО решило привязаться к хуйне, а сути так и не уловило, что не знакомо со статьями нашего УК и так и не написала по какой статье срок пуси получили? А еще читай библию, чтоб свою грязь не прикрывать "святынями", "храмами", "мечетями", "верами" и прочими словечками из того, в чем ничего не понимаешь.Да и говна в твоем посткликсматическом мозге уже перебор однозначно. Бесуйся у себя в прибалтике, можете там возобновить инквизицию, а то вдруг ведьмы насрут возле вашего президента, увы не знаю, кто- не нужно как то :)
Ну конечно, в Прибалтике царствуют законы фашизма, все логично ))). Их не только поместили бы, их и препарировали бы как лягушат... если бабло нашлось бы. Там вообще с верующими ситуация особая )).
Странно, почему чиновники проворовавшиеся миллионами, отвечают (ога) за свои поступки условными сроками? А мужик, укравший курицу - годами колонии строгого режима?
Патамушта надо вогонами воровать, а стянул велик, будь добр ответить, так было и так будет всегда ..........
Маргуля, но это же херня. Чего бы ты ни своровал - отвечай. Несправедливо.
Я знаю стори про мужика, у которого жена померла и 6 детей осталось, он рыбу ловил, чтобы тупо ПОЖРАТЬ всем. И его упекли, твари.
С моей (не российской) точки зрения- Не много ли чести девицам, столь много о них говорить? Сморозили глупость, пусть отвечают и не девочки они вовсе, а половозрелые девицы.
вот-вот, я также считаю!
А что им теперь, за это штраф 1000 руб. назначить и отпустить??
зато некоторые изнасиловав ребенка ничего не бояться и другим пример показывают всего 2 года!, разве это соизмеримо с плясками в церкви? Я глубоко верующий человек если что.
+мульон. "девочки" уже созрели для материнства, а для глупостей перезрели, ИМХО. Дурами их не назовешь, т.к. дуры не гововят скурпулезно свою дурость, а эти все подготовили. И не раз. Значит пусть отвечают.
Думаю, дело не в самих девицах, а в сравнении с тем, какое наказание назначили им и какое- настоящим преступникам, убивающим людей и развращающих детей.
И свинину не ешьте. И говядину. Свинята и телята тоже из соответствующих пёзд появляются на свет.
Черемшой питайтесь!
Нафига мне эта ссылка? Вы здесь видите Алёхину? Толоконникову? Самуцевич? Нет?
Тогда к чему писать об акции,в которых обсуждаемые девицы НЕ участвовали?
Как же они надоели!!
С Маргулиной позицией полностью согласна. Великомученицы, блин.
Надоели не они, а раздутый пиар на весь мир. Им по 15 суток и штраф, забыть через неделю. А наша "система" раскрутила колесо. Только тема этого Крестова -упыря опустилась - ему тоже 2 года дали. Правосудие, мля.
Ну и от мидвижонкафф заодно...
http://prekolno.ru/uploads/posts/2008-11/thumbs/1227079973_09.jpg
Я не пойму, что вы мне суете под нос чужую еблю? Сами пуси поступили куда более корректно - их ёблю они разместили на своем сайте и ее может посмотреть тот, кому это интересно Мне не интересно. Но мне постоянно суют под нос эти ссылки.
А рядом с ссылкой и написано про Медвежонка.
Но вообщем-то они ипплись в музее, а не на сайте, а это очень корректно по отношению к посетителям, среди которых большинство это дети:(
Не, ну шо ты, это ж великое искусство, а мы так.... мимо прошли, типа быдла не поняли....
И что - там был хоть один посетитель? Насколько мне известно, ни одна смотрительница не забрела ненароком.
Поскольку я была в том музее и знаю, что ни одного свободного зала там даже на 2-3 минуты не бывает, я предполагаю, что зал просто был неформально арендован в нерабочее время.
Прекрасно, Вы, помнится, недавно, рассказывали проблемы с отношениями нормальных детей к Другим, так вот, воспитание детей в отношениии закладывается родителями, которые не трахаются в музеях и не пляшут в храмах. Я не хочу, чтобы моя дочь , не дай Бог, видела подобное. Это мое право.
А еще не плюются себе под ноги, не сморкаются в суп, не оставляют на улицах говно за своей собакой, не общаются в театре во время спектакля по мобильнику и т.д.
Но если кто-то делает все перечисленное - я не буду требовать посадить его на 2 года.
Нет как раз делает - плюется под ноги, сморкается в суп и т.д.
Это мерзко, но на 2 года тюрьмы не тянет.
Ну дочка будет гордиться, одноклассникам показывать, это ж великое искосству, нам смертным не понять!
Участницы панк-группы Pussy Riot, устроившие акцию в храме Христа Спасителя, совершили административное правонарушение, но никак не уголовно наказуемое деяние, считает полпред правительства РФ в высших судебных инстанциях, адвокат Михаил Барщевский.
«То, что они сделали, поступок совершенно безобразный, но это еще не означает, что он уголовно наказуемый. Поменяйте УК, тогда за это можно будет наказывать. Это административный проступок, но не уголовно наказуемый», — сказал Барщевский в ходе круглого стола в РИА «Новости».
Да все уже сказали. И уполномоченный по правам человека Лукин, и глава Общественного Совета при президенте Федотов. И юристы письмо писали. Только кто их слушал?
Для власти закон не указ
Действия имхо вполне под "хулиганскую" статью подходят. Отчего ж им не "присесть", как прописано в соответсвующей статье? Кстати могли и под "группу лиц по сговору" попасть, а там уж до 7 лет можно схлопотать.
Да не фиг их на много лет запихивать куда-то:( Девок на 15 суток за хулиганку и ПОЛНОЕ молчание в эфире. Они же получили именно то, что и хотели - ореол жертвенности и значимости, слава, епт...
Если за всякие глупости мелких придурошных пакостниц засовывать и за бюджетные деньги их содержать, еще чего... И вообще, куда Толоконникова собралась? В Канаду? Вот пусть и валит, сердешная...
"Мотив религиозной ненависти в действиях подсудимых суд усматривает в следующем: подсудимые позиционируют себя сторонниками феминизма, то есть движения за равноправие женщин с мужчинами", - зачитывает Сырова (судья), поясняя, что "хотя феминизм не является религиозным учением, его представители вторгаются в такие сферы общественных отношений, как мораль, нормы приличия, отношение к семье, сексуальное отношение". Как говорится в приговоре, передает "Интерфакс", "идеи превосходства одной идеологии над другой дают почву для вражды".
Если вы имеете в виду вопрос про статью - я там ответила.
Офф. Я как-то спрашивала у вас, когда фамилию увидела - вы не родственница ли Б.А.?
Холодна, не раз на семейных обедах об этом говорила... Наши разногласия нам не мешают
Прошу большу это тему не поднимать, а то напишу свою девичью фамилию - и у евы все темы сдохнут!.:tongue2
Точно. Скудоумие - ваше все.
Но ничего, старайтесь, все в ваших руках, больше читайте агитки ЕР и умом поправитесь.
Интересный топ....Нехарактерный для этого раздела.
Здесь собрались люди, имеющие различные мнения на тему Пусек и Правительство Путина. ВСё предыдущее посты завсегдатаев, Путина почти не касались, только РПЦ! Кст, РПЦ призвали путина пожалеть заблудших. Это и есть задуманный сценарий? Отец одним своим перстом дает прощение...:-)И является Добрым Отцом.)
На самом деле, РПЦ сделала очень пространное заявление, на 90% состоящее из "осуждамс2 и ма-ахонький, незаметный абзацик был о милосердии.
http://diak-kuraev.livejournal.com/364253.html#comments
Да дело совсем не в том, что в храме отличились. Это ведь не первое их публичное выступление.Это была последняя капля. И показать другим - чтобы неповадно было!
Вот это, например, очень напрягло власть, но ни под какую серьезную статью не попадало. Тогда отделались штрфом.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=AiWu92wvwm8
А в этот раз было за что зацепиться.
Наказание несоразмерно суровое, на мой взгляд хватило бы пары месяцев исправительных работ. В повторных случаях пары месяцев отсидки.
Но это показательный процесс, чтоб другим неповадно было.
Мне вот непонятно, в храме они пели впятером. А куда делись еще две девушки? И парни с ними были.
Мне не нравится их способ и стиль выражения недовольства властью. Есть более умные способы.
Но в данном случае их ведь судили не за инакомыслее (боже упаси, у нас ведь демократия) , а за хулиганство и оскорбление чувст верующих.
вот мне тоже интересно, я, правда, четверых насчитала на видео, почему судят только троих? Остальные вовремя "занесли" куда надо?
вы серьезно? а может двух остальных просто уже йобнули по тихому?
а если действительно не сдали, тогда наверно поэтому и приговор такой суровый, за то что не сдали. хотя я не очень в это верю - ну как это может быть, что бы Пу их не нашел? известен ведь был полный состав группы, хотя бы родственникам толоконниковой итп. они бы не сдали - их родня бы сдала, с кем они тусили.
А видео - это клип смонтированный, к тому, что было в храме, отношения мало имеющий. Девок судили по клипу, это как если бы Мюллера бы судили по "17 мгновениям весны". Это не суд был, а полный пиздец, римское право с рязанской мордой.
Это вы не догнали. Их наоборот не за клип судили, а за дрыганье на амвоне, поскольку в храме они свой молебен не пели, поэтому акция не политическая, а чисто религиозная-зашли в то место храма, куда пездам не положено-то бишь богохульство.
В УК нет термина "богохульство" и наказания за это тоже нет.
Их судили за хулиганство по мотивам разжигания религиозной ненависти, но эти мотивы доказали убедительно только для судьи, которая решала задачу с конца, как в школе привыкла, т.е. подгоняла процесс под известный ответ, то бишь приговор. Получилось это у нее плохо, неубедительно.
Мир-то почему возбудиитлся, понимаете?! Да потому, что в России сегодня судейские педофилы изнасиловали юное правосудие.
Да кому мы нужны, мир у нее взбунтовался, это бред сивой кобылы. Кучка вышедших в тираж хипстеров, которым по фигу за что агитировать, за геев или за пезд.
Я для вас употребила термин богохульство, потому что вы не в теме были в чем они виноваты перед верующими.
Ничего, в списке Магнитского еще есть пустые строчки. :)
В УК нет статьи по основанию "вина перед верующими", есть "разжигание ненависти по религиозным мотивам" за нее до 7 лет, и есть "оскорбление религиозных чувств" в КоАП, там штраф 1тыс.руб. Но даже богохульства там не было, потому как ругали (хулили) они не бога, а путина и церковников (черные рясы, золотые погоны).
Или они для вас и есть бог в земной реинкарнации?
Бляяять, мы СВЕТСКОЕ государство, какое нах богохульство карается лагерями??? И где писано, что есть богохульство, что есть ПРАВИЛЬНОЕ по закону моление? Кого они вообще оскорбили до степени, сопоставимой с убийством или растлением малолетних?! Людей, например, сидящих в студии "О чем говорят?", которые через одного на моих глазах сами нарушали писаные и неписаные законы (как минимум трое близко мне знакомы и только на моей памяти и на моих глазах занимались воровством и прелюбодеянием)??? Перед какими верующими виноваты девчонки? Перед торгующими бабками в церкви? Перед попами-педофилами, торгующими акцизами на сигареты?
Пожалуйста, приведите цитату из писания, обосновывающую отказ от нахождения верующих молящихся на амвоне.
хотите сказать, что это клоуны кривляются там перед иконами, а вовсе не данные девки? Какая хрен разница, как он смонтирован, если все равно дергаются там они?
В 17 мгновеньях ваще-та и не Мюллер вовсе, а артист Броневой. Вы не в курсИ были?)))
Я считаю, что штраф им влепить надо было немалый и на работы в детские дома и дома престарелых на пару лет. А то сделали из распущенных хуесосок мучениц теперь...
Законом действительно за их деяния предусмотрен штраф в 1 тыс. рублей.
А что вы считаете - закону пох.
Ну не, под мелкую хулиганку это подходит. А это 15 суток ареста. Плюс по обоим деяниям возможна конфискация имущества, при помощи которого они осуществили эти деяния.
в этой стране закон подстраивается под нужды правителей и в данном деле закон не принимал никакого участия,к сожалению
Предлагаю оправдать, погладитьцпо головке, заплатить за моралный ущерб и отпустить.
В принципе любая "распущенная хуесоска" станет мученицей, если ей вместо хулиганки срок в лагерях впаяют, ничего удивительного. А вы думали большинство официально причисленных к мученицам в общехристианской истории чем-то грандиозно-выдающимся отметились? Уверяю вас, не сильно они грандиознее поступки совершали. Я не богохульствую, я историю люблю :). Ну вот разве что чистотой помыслов отличались от пусек, но по истечению столетий вряд ли кто ручаться будет...
а вы думаете, все причисленные к мученицам, прыгали перед иконами, еблись прилюдно, собрав побольше публики, и засовывали куриц в пизду??? Знаете, везде есть границы. И в 25 пора уже понимать, где они, хотя бы приблизительно. Девки забурились слишком далеко.
Не жалко их ни разу. Приговор не справедлив, но в нашей стране это вполне предсказуемо. Прежде, чем что-то делать - думать надо, им не по 10 лет. А им раз сошло, два сошло, три сошло с рук, они предполагали и дальше так будет?
я счастлива за неебавшихся и незасовывавших))) У них, видимо, все было впереди. Круг общения определяет многое. Я бы перестала общаться с людьми, делающими вышеперечисленное, они для меня неприятны, мягко говоря, от них опасность исходит - голова-то определенно набекрень.
А если люди общаются, да еще и продолжают свои акции долбанутые, то никому неизвестно, что они там дальше придумают, но понятно, что это будет не помощь детским домам.
Понимаете, ебанутым нет покоя, пока им по голове битой не дашь. Надо было понять, что рано или поздно их остановят. И задать себе вопрос: как это может происходить в нашей стране? А по-всякому, ответил бы себе адекватный человек. Поэтому нужно было остановиться САМИМ, а не провоцировать и не дожидаться нашего "самого гуманного и справедливого". Но в планы ебанашек не входила остановка, тормоза не выдали при рождении.
Приговор суров, но нормальные люди не провоцируют, не рискуют бессмысленно, страются сделать так, чтоб от судебной нашей системы подальше. На хрена терпение испытывать, а потом удивляться?
вы дура что-ли? или вообще историю в школе не учили?
При чем здесь то, что вы думаете и желаете? Есть закон - он должен соблюдаться. Если не соблюдается, есть УК. В нем написано, что за что и сколько лет. Девицам положен штраф и условный срок максимум. СУДЬЯ НАРУШИЛА ЗАКОН! и дала им два года. В тот момент, когда суды начинают делать, что хотят, надо быстро, роняя тапки, бежать из государства!
дура, похоже, вы. Есть возможность бежать - ну бегите, я-то здесь причем? Или там своих дур хватает, поэтому для вас путь закрыт?
А что у нас в школьной истории такого, что я опровергла? Цитату из моего поста, пожалуйста. Я истории вообще не касалась. И холодного выпейте - у вас явный перегрев.
То, что ДОЛЖНО быть, все знают. Но взрослые адекватные люди отличаются еще и тем, что они отличают ДОЛЖНО от ЕСТЬ. Мы, к сожалению, здесь живем. Сейчас. Где никакие законы не соблюдаются и никогда не соблюдались.
Я пишу, что девки безголовые, испытывающие терпение в таком государстве, как наше, на что рассчитывали, о чем думали? Я уже 15 раз написала, но для вас лично повторю - я согласна, что приговор суров, надо было по административке судить. Я о том, что НАДО ДУМАТЬ, прежде чем делать. Голова-то на что???
Что вы мне УК в нос суете? я ЗА то, чтоб законы соблюдались. Я писала о другом, но вам вряд ли осилить.
я то еще до начала 90-х уехала и отлично себя чувствую, как гражданин европейской страны, в которой соблюдаются все законы. Это я вам советую.
Anonymous написал(а): надо быстро, роняя тапки, бежать из государства!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Давай до свидания ! можешь и в тапочках бежать
Согласна с Вашей точкой зрения. По отношению к ним уже была применена теория всепокорности и непротивления, видимо полагали, что отсутствие сопротивления должно разочаровать и умиротворить бесчинствующих. Но жизнь доказало иное. Где в их акциях сила ума, души, духа, где человеческое достоинство? Я не намерена обсуждать президента чужой страны, а тем более религию, речь идет о женщинах, которые у меня не вызывают уважения.
То, что они не вызывают уважения, основание посадить их по уголовной статье на 2 года?
Не следила за всеми перипетиями в суде, но ведь статью нашли и уже действующую, а не под них написанную. Можно вопрос- Какова цель их акций? Быть услышанными и понятыми? Я серьезно спрашиваю. Хочу понять без криков и воплей, без сцен сексуальных. Словом разумным.
Статью им за уши не могли притянуть. Именно поэтому в процессе было столько нарушений.
Цель акции - насколько я понимаю, протест против продажности РПЦ и слияния церкви и государства.
Это надо у них спросить по поводу других способов.
РПЦ - русская православная церковь.
Спасибо за пояснения.
Логически, не радикальными способами выказывать несогласие с властью, а цивилизовано. В противном случае, я имею право думать, что девИцы играют роль Троянского коня.
Другие времена, другие нравы, другие мученицы... И главное, за деньги можно бухать, петь и е**ся перед иконами, этот же "храм" зафрахтовав, а бесплатно попрыгать вполне себе в одежде на амвоне нельзя? Вообще удивляет, как вся, буквально вся страна ни хрена не думает что делает, ежедневно нарушая законы, а потом произносит подобные фразы ))))... Вы никогда закон не нарушали? :)
да, мне кажется, я не нарушала законы. По-крайней мере, постоянно думаю о том, что делаю. Если б девки во сне лунатили - это одно. А спланированная подготовленная акция - совсем другое(причем не в первый раз. Легко ведь они уже отделывались).
И меня раздражают люди, которые последним аргументом используют "ой, да подумаешь, все так делают", "ах, да вы не знаете, что там творится в другое время". Для меня это никогда аргументом не было и не будет.
То, что вся страна каждый день законы нарушает - это страшно. То, что творят попы и что происходит в храмах - тоже ужасно. Но не оправдывает НИЧЬИ действия. Не надо следить за соседом, пусть каждый отвечает за СЕБЯ, а не устраивает беспредел.
Про гуманность и благородство вы видимо не слышали никогда, вас видать никогда не прощали и вы не прощаете... Вы ребенка своего всегда порете за проступки? Или все же своих родителей и детей вы худо-бедно умеете прощать? И законы то не нарушаете, прям анекдот чесслово))) И где таких только штампуют? )))
устала я повторять, что считаю несправедливым наказание. Но мое отношение к девкам и их экзерсисам не меняет и слишком много внимания пустышкам. Но видно, это последний-последний аргумент, после которого начинаем все сначала?
Анекдот что - что я страюсь думать и нести ответственность за свои действия? Что 25 лет - это не дети? Что иногда и дети, которые перешли все границы получают "по первое число", потому что терпелка у родителя сломалась? Их тоже не наказывали за предыдущие выходки и худо-бедно простили. И что? Они сделали какие-то выводы? Для пуси это тоже анкдот, видимо, поэтому и жопа полная их накрыла.
Я не святая, если вы будете читать не через строчку, то поймете, что я хотела сказать и перестанете повторять, как попугай то, с чем я и так согласна с первого своего поста.
http://www.youtube.com/watch?v=FoJqzGG7u_k&feature=related
Вроде пятеро, одну (в белом ) сразу в сторону оттащили, а прыгали трое в красном и одна в зеленом балахоне.
94 человека задержано вечером http://ovdinfo.org/article/zaderzhaniya-u-suda-nad-pussy-riot-spisok
Как же жалко девчонок-дурех, как же жалко... сидела в машине сегодня, слушала бизнес-фм, сити-фм, чуть не плакала... что за дебильная страна! меня ужас охватывает что будет дальше. И нах уйду в баптизм.
а чего жалеете? если бы они просто выходили на улицу и речетативом на литературном или хотя бы нормальном разговорном русском говорили о своём мнении, отделывались до сих пор бы штрафами по 1000 руб. и никому бы особого дела не было.
Нет ведь, надо не имея слуха и голоса петь,навязывать себя окружающим(которые имеют право на относительную тишину) мысли свои идиотскими фразами выражать и каждый раз себе под это скандальные места искать.
Я когда на такие акции смотрю, то меня ужас за мою страну охватывает до слёз...что же будет дальше, если такие дебилки растут...
Действительно, за это их на кол надобно сажать... мда (( Церковь есть не более чем место проведения религиозных обрядов, ни святостью, ни излишней чистотой, ни иными удивительными качествами не наделена, архитектурный объект, в котором в принципе любой верующий может отправлять свои религиозные чувства в пределах совственных понятий о морали и чести, а так же воспитания и привычек. Обычай проводить службу с привлечением третьих лиц, а именно специально обученных служителей не является жестким и непременным условием и гарантом искренности и чистоты веры. "Если кто-то любит тебя не так как тебе хотелось бы - это не значит, что он не любит тебя всей душой..." что-то на ум пришло... Я за разнообразие и многогранность. Ну пошло у них получилось, ну хулигански, но не сажать же за это, что за абсурд!
а еще параллельно очень интересное дело идет о том, как боец Мирзаев убил парня на глазах кучи свидетелей и камер и ему прокурор просит дать 2 года лишения свободы передвижения! (не ходить в клубы, не менять место жительства) Вот она справедливость, а девченкам с мелкими детками ни за что по 2 года тюрьмы и еще поди пока все это говно длится им там все здоровье похерят, уроды.
Ну да, мне вот на ум пришло... попу на мерсе, сбившему людей, сколько дадут лет колоний?
скорее всего он будет не виноват...они сами бросились ему под святые колеса
грустно, но уже такое пройдено с лукойлом тем же
По меркам цивилизованного государства - да. Это только в отсталых государствах в 12 женщиной-матерью-женой становятся.
На востоке и в 12 рожают, только ни мозгов, ни мудрости женской от этого больше не становится...
Ну 25- это далеко не 12-ть. Я помню себя в 25- инфантилкО полное. :-) И даже я, будучи инфантилкой и дурой, в этом возрасте могла представить последствия противоправных действий. А эти "девочки-женщины" просто заигрались, ИМХО. До этого им все сходило с рук.
П.С. Еще раз хочу повторить, что наказание считаю неадекватным,и происходящее в об-ве в плане свобод очень опасным.
Ну все люди разные, не все полком в 18 командуют... я в 25 лет была беременна вторым ребенком, имела два высших и была совладельцем компании, но это совершенно не значит, что все девочки должны быть столь прагматичны и занудны )) Даже если они заигрались, то уж точно не на уголовку...
Однозначно не в уголовку. Коробит само название "девочки". Кмк, они и в 30-к были бы теми же "девочками". Это как в ШБ до седых волос все Ромы, Маши и пр. Тоже- девочки и мальчики.
У моей мамы в 27 было уже трое детей, она была женой офицера, а ее жизнь проходила в далеком гарнизоне с очередями с 3 утра в магазин, чтобы успеть купить что-то, что привозили в ограниченном количестве. Она выкраивала деньги, чтобы купить книги по подписке "Огонька", учила в начальной школе азербайджанских детей и, конечно, у нее тоже было высшее образование.
Не надо оправдывать этих недоженщин, я не хочу, чтобы мой ребенок думал, что так можно. К сожалению, далеко не всегда рупором мыслей большинства становятся достойные представители общества, но я готова на время забыть об идее, если ее озвучивают такие.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=93862&
Читайте внимательно, может поймете хоть немного.
Этот процесс - как сеанс экзорцизма. Таких чертей из людей погнали - мамадорогая... Так и поверишь в энергетическую силу и почему Маккартни и Мадонна мировые кумиры, а Ваенга и Газманов - так что-то местечковое, не только в таланте тут дело.
"Девочки сидят в тюрьме, где каждый день мучителен, их там пытают, не кормят, не поят, спать не дают, оскорбляют, натравливают на них собак, а православные христиане от этого в каком-то восторге: пусть, мол, посидят, для души полезно. Нет никакой души у того, кто так рассуждает, камень у него, а не душа. Такие стоят у Креста и не видят мучений распинаемых, не видят их судорог, боли, не видят их ран, не слышат плача их детей... Слепы и глухи к страданию, а ведь в сострадании – сердце христианства. Православные, что равнодушно, безучастно смотрят на распинаемых, буквально становятся тем копьем, которым пронзает, прободает девочек наша церковь. Как нравится, оказывается, нашим православным все время кого-нибудь распинать! Без этого какая же будет "жизнь во Христе"! И орудие распятия – Великий Гвоздь – объявили главным символом православия." http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=18600
Ну конечно, не комят и не поят))))) Вы хотя бы внимательно смотрели. У "девачек" телевизор в камере, главная пуся все время подкрашена, причесана. Выглядят они отлично. Что за бред Вы несете?
А девочкам, по-хорошему, надо было назначить 2 года чистить туалеты во всех церквях страны. Потому что говно возить - их главное предназначение.
Если вы христианка, то должны быть милосердны.
Вы заповеди Христа знаете?
Нагорную проповедь читали?
Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
пусть два года за лежачими больными ухаживают, тогда поймут что к чему, и на жизнь может по другому посмотрят
ну насчет пытают и т.д. по моему явно преувеличено.. Они всегда отлично выглядят причесаны и накрашены. ну уж никак не похоже что их там мучают уж так как вы говорите..Конечно 2 года это все таки слишком..Но вот если б дали 2 года исправительных работ это было + штраф то на мой взгляд более подходящее наказание.. Девочки долго и упорно нарывались и в этот раз нарвались..Насчет обращения, ну они все таки не на курорт попали в 5 звездочный отель..
Активистки панк-группы Pussy Riot обвинили суд в пытках. Адвокат одной из девушек Виолетта Волкова заявила, что девушек не кормят и не дают им спать. Прямую трансляцию с заседания суда ведет газета "Московские новости".
В ходе допроса одного из свидетелей обвинения Алехина встала со скамьи и обратилась к судье: "Я не готова к процессу! Я прошу предоставить мне время для сна и еды". На что судья не обратила внимания.
В ответ защита вновь потребовала отвода судьи, на что судья Марина Сырова отказала, ссылаясь на обсуждение этого вопроса ранее.
Во время перерыва адвокат Волкова рассказала, в каких условиях содержат девушек в дни слушаний: "Вчера они легли в 2 часа ночи, подняли их в 5 утра,
два часа пролежали в "клетке-предварилке". Девушки засыпают на ходу. Горячее питание им не дают, что творится с их желудками, я не представляю. И никто за это не несет ответственность: ни судья, ни СИЗО — никто.
Доктор (по образованию ветеринар) замеряет у них пульс и давление — и вперед на заседание, с утра и до ночи".
Прокурор в ответ заявил, что "утверждения защиты лживые.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5017C8F01B8BB
ну ни я не вы не можете сто процентов утверждать что это чистая правда а не преувеличено..Не очень верю если честно. И еще раз говорю- в конце концов они знали на что шли и что СИЗО не курорт тоже думаю догадывались. Хотя приговор действительно суров несоразмерно.
Выглядят женщины неплохо. Ну, не девочки же, ну, что вы в самом деле-то....
Надеюсь, что их таки не пытают и кормят хорошо. А вот, что такой срок дали...меня это тоже ОЧЕНЬ настораживает.
Да тут не надо быть пророком, слишком очевидно было, к чему идет:( Я все же надеялась до последнего, что те, кто на уровне принятия решения, не так тупы, недальновидны, мстительны и уперты.
Не, я все-таки думала, дадут срок, который они отсидели, ну и отпустят...Короч, в каком направлении идем ясно....
Уже флеш-мобщиков штрафуют...Совсем офонарели.
Знаешь, мне удивительно, что ничего не меняется, ни-че-го. История ничему не учит. В 30-е, когда все начиналось, очень многие тоже радостно кричали: "Расстрелять, как бешеных собак!". Сколько потом этих радовавшихся поехали лес валить или были расстреляны...Стоит только начать:(
Точно, точно... или к цитате придраться, или к запятым с тире... узнаю, узнаю... сказать-то больше нечего!)))
Ну так, если бы у нас такая статья была, то и судили бы по ней. А так...сделали из девок Великомучениц....Саид, зачем????
Во, во... мальчишкам за то, что на синагоге нарисовали древнеславянские символы, так по 7 (семь) лет на душу населения - впаяли! Изверги и изуверы!!!(((
Саид, еще в тот раз все форумчане(кто отметился в ветке) пришли к выводу, что это была фашистская свастика, к сожалению...а не древнеславянские символы. И рисовали их нео-нацисты, а у них оч. четкая идеология. Возможно, в др. ситуации можно было поспорить о неонацистах и их акциях. Но дело женщин из группы" Пусси Райт" имеет совершенно др. характер.
Кто бы не пришёл к каким там выводам... Свастика - древнеславянский символ, и совсем не имеет значения, в которую сторону она развёрнута, сплюснута, или укорочена! На своей земле, славянские подростки, имеют полное право рисовать её где вздумается, не подвергаясь за это уголовному наказанию! ИМХО!
Что до Ваших подзащитных, то они замахнулись на Святое... в том числе и на президента!
Президент - святое?? Саид, лечите голову. А свастика после ВОВ во всем мире воспринимается однозначно, не надо ля-ля.
Для меня президент - гарант конституции и порядка в сложившемся общественном строе... Если кто-то его не уважает, то это его личное кухонное дело... Но публично разрушающие основы государства - повинны смерти! Или долгому сроку тюремной изоляции! ИМХО
Не, не шибко. Мне интересны ваши собственные мысли. Чужие в качестве аргумента приводить любой дурак может.
Мне до пуси то, что Вам интересно... Что до цитат, то на этом Свете нема ни единого сочинителя, который никогда бы к ним не прибегал! не ИМХО! Тролите кого иного...((
Что конкретно в данном эпизоде является "святым"?? Президент? Храм? РПЦ ? Что есть вообще критерии святости?
Вы говорите, что они мои подзащитные, а другие говорят обо мне как о православной пляшущей на костях великомучениц(образно говоря). Не вписываюсь в общепринятые рамки? :-) Нет, они не мои подзащитные(они отвратительны). Но я за справедливый и равный для всех закон. И еще за свободу слова, против тоталитаризма.
"Мальчишкам" впаяли 5 и 6 лет одному за разбой, второму за гранату Ф1 с запалом.
http://centralny.orb.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=122
Двум другим, которые ТОЛЬКО рисовали свастику и расклеивали листовки антисемитского содержания дали общественные работы.
Вот этот п...ж про православных христиан - полный переворот всего с ног на голову. Вытаскивая наружу барахло на эту тему, вы тем самым хотите сказать, что за пиздусек были исключительно неверующие и иноверцы. Фигня полная.
А зачем вы говорите, что православные христиане были против такого поведения?
Я не отношусь к верующим, хотя крещена в православии. И знакомые мои занимают точно такую же позицию.
Простите, что я говорю?? Хде? Вы меня попутали сильно с кем-то или как-то путано объясняете свою позицию, если она имеется... Я цитировала священнослужителя, дословно, вы сначала удивили меня одной фразой, теперь продолжили удивлять )))....
согласна с вашим тезисом. меня тоже поражает что даже здесь, а еве, главенствующее мнение в пользу наказания и очень мало кто из комментирующих в состоянии видеть глубже.
да, другая специя "россияне 2000-ых", племя незнакомое...
Самое интересное, что ЕСПЧ однозначно признает приговор не действительным. И присудит компенсацию за моральный ущерб. И Россия будет ее выплачивать из наших налогов.
Дорого нам обходится Путинская мстительность;)
Я вообще была далека от этой истории, только краем глаза и вполуха, да о суде пару дней назад узнала.
Дело, конечно, не в оскорблении веры и богохульстве в храме трех панк-хулиганок. Ключевое слово здесь - Путин. А Путин, как известно, мстительный хорек. Без чувства юмора и чувства меры. Что давно уже понятно из последних политических событий. Иногда кажется, что вроде должен быть предел глупости и непрошибаемости, ан нет, не истощаются запасы. :-(
Мудрый Свин;) ЕСПЧ для того и существует
Читай:
http://www.espch.ru/content/view/159/1/
я знаю для чего существует ЕСПЧ. и еще знаю, что он может только ПРИЗНАТЬ жертвой и обязать заплатить компенсацию. приговор он НЕ ОТМЕНИТ.
Если наши сказали " будут сидеть !" значит сидеть они будут !
Зы: кстати, если у вас такая уверенность во всемогуществе ЕСПЧ, то для примера погуглите, чем закончилось дело Кудешкиной, которая выиграла по жалобе в ЕСПЧ.
Многого добилась после этого ? Восстановили ее ?
Про любовь к религии.
Внимание, трепетным натурам не смотреть, есть крепкие выражения.
http://youtu.be/1us29gxnHeA
самое ужасное во всей этой истории (помимо личной трагедии этих девчонок... которые упустят два года из жизни своих детей, не смогут их обнимать по ночам... а третья потеряет два года, за которые смогла бы создать семью), это то, что для меня стало неприятным открытием, что многие мои знакомые оказались против PR.. от многих подруг слышала "да надоела уже эта тема, пусть посадят уже и все угомонятся" и это все аполитичная серая масса, среди которой приходится жить и которая задает тон будущему России.. для меня эти люди просто перестали существовать.. а ведь всегда считала их нормальными, обычными людьми моего круга..
и никто из них не читает твиттеры жж ни навального, ни собчак, ни линделе.. спокойно все живут и все у них хорошо... пока не столкнуться с нашей судебной системой и пока вдруг не придется обратиться за серьезной медицинской помощью..
очень страшно и обидно.. да и церковь для меня, глубоко верующего человека, перестала существовать...
и еще обидней, что все-таки нашему поколению 30-40-летних все-таки не суждено будет еще молодыми пожить в нормальной демократической стране, с нормальным сервисом и социальной системой...
ДевАчки о детях думали, когда еблись в музее? Толоконникова получила преждевременные роды в итоге, если кто забыл. Очень заботилась о ребенка,да. О детях ли девАчки думали, когда устраивали все свои акции? Чего это вдруг сейчас вспомнили о детях? И да, тема реально надоела. И очень жаль что к ней было привлечено столько внимания. Не стоит она того. И девАчки не стоят ни секунды эфирного времени, ни строчки ни одного СМИ. Ни минуты обсуждения ни одним приличным человеком. Любой здравомыслящий человек против PR. Потому как мерзость. Но не меньшая мерзость и суд,в угоду интересам известно кого.
совершенно с Вами согласна. Страна, суд, попы, президенты у нас говно, никто не спорит. Только какое отношение это имеет к НАШЕЙ ЛИЧНОЙ ответственности за свои поступки, за близких (в т.ч. детей, вспоминаемых почему-то только когда начинает "пахнуть керосином" собственная жопа) и т.д.?
Про объятия очень трогательно, но они не нежные мамы. Это вас мама целовала, жалела и пела песенки на ночь, поэтому вам и жалко их, вы судите с общечеловеческой точки зрения.
На деле у пуссек это выглядит так, это 2008 год, когда эти личности хоть кого-то волновали, потом их изгнали из всех мыслимых и немыслимых обществ, главным образом, за банальное воровство... Они не благородные личности вот ни разу... Потом даже в трешевых обществах о них оказывались говорить.
Ухудшилось состояние Геры, дочери Надежды Толоконниковой, получившей травму теменной части черепа
Установлен окончательный диагноз двухмесячной Геры Верзиловой (см. пост от 19 мая: http://plucer.livejournal.com/91950.html#cutid1), дочери Нади Толоконниковой, рядовой активистки группы Война, которая 18 мая по халатности матери упала со стола и получила тяжелую травму. Врачи Морозовской больницы поставили следующий диагноз: "Линейный перелом теменной части черепа, гематома, ушиб головного мозга". Девочку постоянно оставлял одну лежать на столе в комнате и в конце концов она упала со стола.
Мать Нади, бабушка Геры, которая выгнала ее из дома после того, как узнала об участии дочери в некоторых ранних акциях группы Война, по-прежнему проживает в квартире дочери и не пускает ее туда. Несколько дней назад ей позвонил ее муж, отчим Нади, и сообщил, что ребенок получил травму и находится в больнице в тяжелом состоянии. Тем не менее бабушка, возмущенная деятельностью дочери, ни разу не появилась в больнице, не навещала внучку и не связывалась с дочерью.
При этом Надя Толоконникова с грудной дочерью лежала в коридоре больнице из-за отсутствия мест, где маленькая Гера была инфицирована пока не установленным вирусом. В настоящее время мать с дочерью переведены в инфекционное отделение больницы. Диагноз пока не установлен. По свидетельству мужа Нади - Петра - температура Геры в вечернее время поднимается до 38 градусов. Общее состояние ее не улучшается.
Так как помощь врачей Морозовской больницы в настоящее время не приносит результатов, необходимо организовать амбулаторное лечение Геры Верзиловой. Один из юзеров (Вика Тимофеева) уже вышла на авторитетных специалистов по детским травмам такого рода. Необходимо собрать средства на приобретение лекарств и оплату услуг врачей.
Все переведенные суммы будут озвучены здесь в ЖЖ. Все факты оплаты врачебной помощи и проч. также буду публично озвучены. Желающие помочь напрямую оплатой врачебной помощи - также получат такую возможность, мы свяжем желающих с врачами. Спасибо всем, кто уже предложил помощь.
Напоминаю, что в свое время, мать Надежды, неплохо зарабатывающая в Норильске, купила дочери квартиру в Москве в виде подарка за поступление на философский факультет МГУ. Впервые свою внучку увидела по ТВ в программе, освещающей скандальные акции арт-группы Война (http://www.youtube.com/watch?v=BstpfQuQzuw). Затем увидела ток-шоу, где Никас Сафронов говорил, что Война - это не художники и что таких как они нужно просто уничтожать. Мать Надежды специально прилетела в Москву, чтобы выгнать дочь из ее дома за ее участие в радикальных акциях арт-группы Война. Интервью с Надеждой см.: http://plucer.livejournal.com/61945.html#cutid1. Надя ушла ночевать к знакомым, где не было ни детской кроватки, ни коляски. Маленькую Геру клали на стол для компьютера и оставляли там одну. В тот же день произошло несчастье - она упала со стола и получила тяжелейшую травму - линейный перелом теменной кости черепа. С тех пор она находится в больнице.
Примечание:
По просьбе родителей Геры - Нади Толоконниковой и Петра Верзилова все собранные средства были переданы Петру на приобретение лекарств для ребенка. Однако, как выяснилось, он потратил собранные средства на свои личные нужды, а не на лечение дочери, а отчет о расходах не предоставил. Врачам девочку так и не показали. Позже Петр и Нади отдали девочку на воспитание родителям Петра, а сами вернулись к светской жизни. В декабре 2009 года Петр были уличен в предательстве и сдаче в милицию активистов Войны, после чего вместе с женой с позором был изгнан из группы. Активист Александр Володарский провел по их вине 2 месяца в СИЗО, после чего получил на суде год исправительных работ. Отбывать наказание отправился в 2011 году.
Как произошел арест Александра Володарского после акции "Будь ласка!" и как провокаторы Петр Верзилов и Надежда Толоконникова сдали его ментам - читать в интервью с художником: «Петр Верзилов всех наебал, а меня предал и ограбил!»: http://plucer.livejournal.com/229596.html
Как видите, даже собранные деньги на лечение малышки родители прожрали и пропили, а потом малышку скинули предкам. Как вы думаете, эта мама сильно интересуется своей дочерью?
к сожалению, эта информация будет незамечена местными заступницами, которые превратили разнузданных опустившихся девок в святых. На этом основаны все аргументы заступниц. То, что девки нарывались долго и нарвались наконец - абсолютно закономерно. Ну а судебная система в нашей стране никогда не была справедливой и гуманной, сотни людей сидят так же несправедливо осужденных, но за них никто глотку не рвет почему-то.
Я прочла информацию, думаю, что и другие тоже. В таких случаях просто нет слов....вот и молчим.
"пожить в нормальной демократической стране, с нормальным сервисом и социальной системой "?:) Нет, без этих "бедных девочек" конечно низя уж будет:)
Вы на помойку живете или в коробке под мостом? Откуда в интернет выходите, из тюрьмы? Плохо Вам, не знаете, что сделать? Засуньте курицу ва влогвлище и сразу полегчает!
Я не знаю как второй маме но Толокно просто лишить родительских прав нужно! http://plucer.livejournal.com/91950.html#cutid1) Кстати 2008 год почитайте комменты.
+ много !
Пусть у себя разбирается в стране. В своей мы сами разберемся без всяких меркелей и обамов
зы: нас уже пытались выгнать после грузии. чота выгонялка не сработала))))
Ну вот и посмотрим, кого они найдут и какие там расценки будут ;) Простой народ очень обрадуется такому повороту событий ;)
Увеличится, значит, бюджет.
Но это все гипотетически. Никто никого ниоткуда, конечно, не изгонит :)))
Завтра выезжаю на Александрплатц. Покажу сиськи, спляшу и спою частушки, в которых предложу меркель попридержать свое мнение при себе (в непристойной форме, конечно). Думаю, мировое сообщество будет в восторге!
только недалекий человек может зауважать своего врага за его силу,правильно и дальше плюйте на свой народ, так ему и надо, он ведь тупорылый этот русский народ
сами хоть поняли что написали? с чего это враг нам германия? :D тем, что кормит Россию покупая природные ресурсы? и впрямь страшно за русский народ.. половина безбашенных ксенофобов, вторая половина прасловнутых религиозных фанатиков.. и каждая это группа обладает параноидальной манией, что кругом враги и главный враг - запад..
да с таким народом и правительством России враги не нужны, поверьте
В Пскове исписали церковь в поддержку Pussy Riot, возбуждено уголовное дело http://informpskov.ru/accidents/98910.html
Иди денюшки в кошельке щитай, а то скоро на сахар для моска не будет хватать, тогда придется по-старому, ж0пой думать.
Вам курица в манде жмет что-ли, что так вызверились на человека, который вам и вашей семье ничего дурного не пожелал?
Этот человек, который мне и моей семье ничего не желал, продемонстрировал убогость мышления и узость взглядов, за что и получил. Вы то чего за него\нее подписались? Или моей манде завидуете? ;)
А вы кто такая, чтобы оценить "убогость мышления и узость взглядов"?
Тут, по-моему, каждый высказывает свое мнение, нет?
Я никто, как и все мы здесь на Еве. Только я в состоянии соотнести тяжесть и общественную опасность деяния и суровость наказания. А требовать еще более жесткого наказания для девиц из PR вообще не по-христиански. С точки зрения светского государства, да еще такого, которое заявляет в числе приоритетов демократические права и свободы личности, подобный процесс в принципе невозможен( по факту деяния).
Многие бы считали что мало если бы не мешные сроки у нас в стране за изнасиловая, убийства и т.п. А то у нас за изнасилование и хулиганство можно одинаково получить. Как-то странно
есть такая статья 213 хулиганство, и её никто не придумал специально для этого процесса, она была! до 7 лет
вы считаете это было не хулиганство? а что тогда?
а то, что педофилов и убийц тоже на 2 года сажают - это нормально ? нет в россии законов ! А народ просто глупая кухонная масса ! Потребители товаров !
да я считаю что не правильно судят педофилов и убийц, давайте за это бороться, но это совсем другой случай и наказание соозмеримо совершенному деянию
За хулигансто м. и 15 сут. получить. Но тут дают три года, разжигают в стране ненависть(даже по этому форуму можно почувствовать как разделяют и....)- и это только то, что наверху....
Уверена, сейчас пойдут апелляции и пр. Так, что это только начало...)
Вот их статья:
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Да группа глупых женщин на самом деле интересует немногочисленных поклонников акционизма. Не в Пуськах дело-то. А свелось все только к религии и пляскам Храме. Страна меняется....
У Вас с логикой как? Где было написано про "железный занавес". Было сказано, что если Вы чем-то недовольны, то сидите и пестите накухне у себя. Если же Вы свое недовольство выражаете в матерной форме в общественном месте, то будьте готовы понести наказание. В ЛЮБОЙ стране! А если Вы это систематически делаете, то последствия будут более жесткие. В любой из европейских стран уже после епли суд был бы (да-да, зе это статьи есть), а после "Ашана" либо сели бы, либо в психушке на веки вечные заперли бы.
Тогда их бы посадии еще тогда, когда они под стенами кремля пели. Думаю Пу вообще плевать хотел на пусек.
Ну так их и посадили в изолятор...или в тюрьму сразу должны? Сначала д. быть следствие, потом суд, а затем и приговор. Все так и прошло. :-)
Думаете, что Путину плевать на раскол в стране, на ответ мировой общественности? Ну не знаю....оч. сомневаюсь, что он неадекватен.
Какой раскол? Наш президент выбран большинством населения. Отдельные несогласные не отражают политических настроений.
А под "мировой общественностью" Вы кого подразумеваете? Шалаву-мадонну? Или выжившего из ума старого пердуна Маккартни? Так они уже и думать забыли о "героях дня". А обычному народу по фиг. Это все далеко и не правда. Им охота вкусно покушать и хорошо отдохнуть.
Каким таким "большинством населения"? У вас с математикой настолько все плохо обстоит?
Если ВЫ лично за других кандидатов голосовали, это не означает, что БОЛьШИНСТВО населения выбирало других кандидатов. Видимо, вот эта горстка "несогласных", которые вые... и есть те, кто против действующей власти, т.е. МЕНьШИНСТВО.
Я не зря про математику. Посчитайте, какой реальный % от всего населения проголосовал за Путина, а потом вещайте про "большинство всего населения".
Ну зачем, % вполне будет достаточно :-)
Т.е. сколько % от общего населения проголосовало за Путина?
Я не зря выделяла везде фразу % от всего населения. Вы же сами это первоначально утверждали.
И не 68, а 63,60 % проголосовало за Путина, что составило 45 602 075 голосов. Не трудно посчитать, сколько это составляет от всего населения РФ? А если еще учитывать, что реальный % голосов был не более 45 %, то и того меньше.
На себя не пИнАют, а пЕнЯют.
А смысл какой был приходить, если голосовать было не за кого?
А зачем голосовать против всех, если эта позиция ничего не меняет? Я-то все равно сходила и проголосовала хотя бы за Зю. Но в основном люди не голосуют, если видят, что не за кого.
Я себе представляю президента спокойным, компетентным человеком, без претензий на фюрерство всея Руси. Честного (хотя я не знаю, бывает ли это среди политиков. Если нет - то по крайней мере совестливого. Слегка левого, но без перегибов.
Из действующих политиков я бы рассматривала Степашина, Болдырева, Дмитриеву.
Это к делу не относится.
Так вы осилили подсчитать % проголосовавших за Путина от всего населения? Он тянет на большинство всего населения?
Это вранье. президент выбран, даже не учитывая мухлеж с голосами, всего третью населения. А учитывая мухлеж - четвертью.
У меня в избират. комиссии, правда, на думских выборах человек работал. После сведений о том, ЧТО там творилась за Президента я голосовать не пошла, принципиально.
За такую дезинформацию хорошо бы этого человека тоже к административке привлечь.
Правильно. Вы главное стучите побольше, тогда точно пробьетесь депутатом от известной партии
Мне кажется, что это как с выборами- тогда на Еве появилось много анонимов с обеих сторон, и было такое впечатление, что работают они по заданию, каждый от своей партии. :-)Еще ники однодневки были....
;) А-а-а, и по ходу зерна истины подбираете?;) А поделитесь внизу топа послевкусием?
Насчет честных выборов...просто промолчу, а то вдруг...
А под мировой общественностью я подразумеваю Меркель и пр. политиков. Неужели вы серьезно написали о Мадонне и Маккартни как о полит. фигурах? Это ведь шутка, да?
И за весь Великий Русский народ говорить не надо. Не всем достаточно"вкусно покушать и хорошо отдохнуть". Я уж не говорю, что не се вкусно кушают и хорошо отдыхают РФ.
Меркель и пр. пусть своими проблемами занимаются, коих у них по горло.
"Вкусно поесть и хорошо отдохнуть" любят европейцы, так что большей массе до фонаря на пест, сколько им впаяли и как к этому относятся их же политики. И если они (политики эти) и дальше будут лезть в балон и это как-либо отразится на общем уровне, то их свои же и погонят. Хотя, до этого дело не дойдет. Та же самая Меркель тоже, вроде, не полоумная еще.
Вы не понимаете, что Президент не может совсем игнорировать выступления таких зарубежных политиков? Меркель как пример. Германия дааалеко не последняя страна на нашем шарике. :) Мы не можем не зависеть ни от кого, как бы нам этого не хотелось. Даже нефть и газ кому-то продавать надо...Так, что считаться в той или иной степени приходится всегда.
По поводу европейцев ничего не скажу, я из России. В России всегда было достаточно духовных людей, для которых корм и пр., что составляет основу пирамиды Маслоу, являлось необходимым, но недостаточным.
По поводу акции "Бешеных влагалищ" я с вами согласна, по поводу наказания-нет. И в первую очередь потому, что Закон у нас составлен так, что убийцам, педфилам, насильникам дают меньше, чем таким вот...поющим влагалищам. Уверена. что большинство возмутилось сроком именно по этой причине. А как вы думаете почему насильники, "любители" детей и пр. шушера так мало получает, и почему их выпускают досрочно? Вот так вот...
Ну выступила она, высказала свое мнение. Все! Или думаете, она дальше этой темой озадачится :)?
Я считаю, что наказание справедливое. Ну а над остальным надо определенно работать. Контингенту, который Вы упомянули, надо вообще на полную катушку давать. По максимуму.
Европейцам по барабану. Ну кроме горстки неформалов;)
А выше это вы писали? :-) Стиль совсем разный.
Да фик с этой Меркель. Общество в раздрае. И не только в больших городах, хотя, большие города, конечно, лидируют.
Мы каждый день видим, читаем, испытываем на своей шкуре беззаконие....И одно и то же лицо 12 лет плюс 12лет в перспективе(или больше?)...
Короче, ничего хорошего в будущем я не вижу. Единственное, стараюсь не думать об этом, просто жить. Но иногда сердце не дает покоя.((( Не европейка я, не европейка....
Отвлекают обязательно. Слишком мелкие сошки, чтобы прислушиваться к тому, что они пели. Лично я вижу необходимым наказывать за непочтение к местам, где есть свои правила, даже если при их нарушении не падают небеса.
Меня вот только смущает тот факт, что это из пушки по воробьям - вряд ли будет создан прецедент, у нас же не прецедентное право?
Я не понимаю криков по поводу того, что церковь и все люди должны проявлять к "девочкам" какое-то милосердие. А девочки не обязаны никому ничего? То же милосердие проявить к людям? Явиться в церковь, куда люди и с бедами и с грем ходят, подготовиться как следует и нести весь этот бред, да еще и записывать. Не записали бы они этот срач, никто бы не узнал про "нсчастных девочках". Звезды интернета!
ЧТО они из себя представляют, чтобы проявлять к ним милосердие? ЧТО они сделали-то хорошего? Засунули в пипку курицу или @@й на расводном мосту ночью намалевали? Чем таким выдающимся эти дебилы отличились, чтобы людям за них переживать-то?
Правильно, пусть отвечают. А то думают уже изначально, что все с рук сойдет. Или заменили бы им 2 года одним рок концертом в мечети!
Милосердие надо проявлять. Милосердие - это прощение грехов. То есть для начала их надо признать виновными, а потом уже прощать и миловать. Виновными их признали. Теперь можно милосердствовать.
<Милосердие - это прощение грехов>
А они каялись? Что-то я не заметила. Кажется произошел курьез с этими дебилками: они считают себя звездами, теперь мученицами-звездами, но только не виновными. Эти коровушки давно вышли из нежного возраста, чтобы понять: гадить нельзя. И за это придется отвечать. Тем более когда дебилизм преобретает массовый характер, считается чуть ли не подвигом и спонсируется уже на международном уровне. Совокупление прилюдное, срач в церкви и бегание в голом виде и все это под соусом "свободы и борьбы и с режимом"? Ну надо же это как-то и когда остановить?
Удивительный феномЭн.. после оглашения приговора повылазило кучу евского говна ликующих за обвинительный приговор. Раньше видимо тихо сидели.. те, кто пишет, что большинство голосует за нынешнюю власть и гордятся этим
Люди, вам действительно нравится страна, в которой вы живете? или вы дальше своего носа никогда не видели ничего???? даже в ту же грузию съездите и посмотрите как живет там народ, система жкх, единые центры обслуживания граждан и пр.. и понимаешь, что все, что гонит российская пресса про Саакашвили - это полный п..здешь... и понимаешь, какой же он молодец, вырвав Грузию из постсоветского говна.
Ну чО ж.. живите коли угодно
И не дай Бог,
1. Вашей дочери подбросят наркотики и посадят на 12 лет, за то что ваш зять оказался неугодным властям (как в случае Осиповой)
2. Не дай Бог Вы попадете в аварию не по Вашей вине, но поскольку не будете знать, кому сунуть, Вас объявят виновным
3. Не дай Бог Вашего сына-сопляка отбывающего в армии, пошлют в горячую точку типа Сирии, только потому что самодурство нынешней власти априори обязано поддерживать другую диктатуру..
....список можно продолжить.
Жизнь очень коротка, после того, как распался союз выросло уже целое поколение, а нам, хорошо помнивших те события уже за сороковник... а в лучшую сторону не меняется страна
И не дай Бог, ваша дочь прилюдню будет трахаться на Красной площади, а потом пойдет с высоко поднятой головой, и все скажут - свобода слова, молодца.
Я горжусь своей страной, своей властью и своим народом.
угу... только моя дочь живет в другой стране, где поводов для таких форм протеста нет :)
а я вот честно не понимаю некоторые надо полагать политические акции, вы мне не объясните что они этим хотели сказать? http://plucer.livejournal.com/281211.html донесите до нас смысл, что это за форма протеста и против чего? правда не понимаю, может девки не доедают и кур прячут в разных непотребных местах, конечно в заграницах жизнь сытнее, и никому в голову не придет придя с магазин у всех на глазах прятать куру
Может, они так протестовали против того, что негодных к употреблению кур продают и ничо с этими продавцами не сделаешь?
В Грузию из Рашки уже миллион нелегальных мигрантов уехал, чтобы заработать на жизнь и насладиться сладким воздухом свободы! Работают там таксистами, на рынках торгуют. А некоторые объединяются в банды по национальному признаку и устраивают русскую мафию, потому что раба из себя так быстро не выдавишь, даже в счастливой Грузии :)
например про реформу полиции http://zyalt.livejournal.com/440672.html
и пр http://zyalt.livejournal.com/425269.html
Зачем читать? Я Вам расскажу. Нищета, некоторые реально голодают. Ст. метро "300 арагвинцев": жгут мебель в подьезде, чтобы поочередно кипятить чай (перебои с газом/светом).
Газ, свет давно уже есть, все по счетчикам, за все платят. У кого работа есть, те работают, будь то полицейский или какой-нибудь спасатель на пляже. Сельское хозяйство работает - все засажено, скот, птицу держат (чего нельзя сказать о нашем полностью разрушенном сельском хозяйстве). Беженцам из Абхазии построены поселки и они поселены. Кстати, их жилье выглядит куда приличнее курятников, которые построили нашим погорельцам 2010 года, про которые нам столько рассказывали и на которые столько бабок выделили.
Да что Вы говорите? Вы там проживаете? Ваши родственники? Откуда информация?
Тбилиси. В районах разных, т.к. родственников много. Мебель давно уже никто не жгет. Такое было лет 15 назад, а сейчас уже нормально.
Юлия, извините, что влезу. И не посчитайте за переход на личности. Ни в одной из тем про безбилетников, вы не стесняетесь писать, что ездите без билета(поэтому и взяла на себя такую наглость-спросить). То есть, все-таки у вас в городе в основном люди живут бедно? Мне хочется понять реальную картину жизни хотя бы в Подмосковье. Как в Старой Купавне живут я знаю. У вас так же ф--гово? Спасибо.
Ну а как живут в основном? У нас в Купавне тоже дворцы есть, но они либо здешних предпринимателей, либо московских:)
Могу рассказать про Старую Купавну(Горьковское направление). Это всего 22 км от кольца. Медицина аховая...ни РД, ни детской больницы... Зато большой крематорий построили, на несколько городов.)Про профессионализм врачей молчу вообще. Люди, если есть возможность, ездят Балашиху и Москву. Перебои с горячей водой постоянно. Сейчас с электроэнергией, роде, наладилось.
ХФЗ"Акрихин "(раньше входил в тройку крупнейших х-ф заводов страны, сейчас не знаю)работает, но в основном таблетирует, одни дженерики, своих разработок нет. Одна радость- экология стала лучше. Ткацкая фабрика- работают отд. цеха на заказ.. Это осн. градообразующие предприятия. Еще всякие склады есть. Пол Купавны ездят работать в Москву. Да, дороги....тут уж просто без комментариев. В общем люд живут оч. скромно. Конечно, лучше. чем в 90-е...
Да, нормально. Народ в Москву на работу мотается, соответственно, зарабатывать можно так же как в Москве. Дороги... к весне, конечно сильно разбиваются и чистят плохо, как снег выпадет вообще машину хоть в карман убирай. С детским образованием нормально. С медициной довольно фиговенько было, но сейчас построили еще платных центров, не дешево, но если что-то правда надо, то по крайней мере решаемо стало. С водой, электричеством и т.д. все ОК, правда, коммуналка у нас выше чем в Москве.
Ну значит у вас лучше.:) А прибеднялись... шучу с долей шутки...:) Коммуналка в Купавне тоже выше, но услуги...по сравнению с Москвой- копейки. Вчера мыли-пылесосили машину, дешевле в несколько раз!!!
Да у нас нормально. Правда, дорогая и длинная дорога до Москвы, конечно, достает. Услуги у нас смотря что. Например, да, почасовая няне - это заметно дешевле, платные кружки детям тоже. Но сад - заметно дороже, меньше дотаций на питание в школах, соответственно, тоже дороже, подороже бюджетные кружки. С товарами фигово. В местных магазинчиках Китай с Турцией по цене фирмы, а ехать до той же Меги или еще куда - 60р. в одну сторону с человека, т.е. либо покупай недело по неправильной цене, либо к цене покупки надо добавить цену проезда. Вот с цветами на 1 сентября голову ломаю, надо 3 букета, у нас будет дорого, правильнее поехать в Ашан, взять упаковку, сетку и самой сделать. Но сразу +120р. дорога (про время молчу, сейчас мне деньги ценнее), а вдруг там не подберу...
Ioulia V.I.P. написал(а): >> (чего нельзя сказать о нашем полностью разрушенном сельском хозяйстве). .
__________________________________________________
о вашем-это где ?
а по другому бороться с системой нельзя? это единственный выход и это наши герои? но мне они совсем НЕ нравятся и их акции тоже! да мне тоже не нравятся эта система, может ещё придут достойные люди за которыми захочется пойти и поддержать
А я вам еще другой феномен покажу...
Смотрите! Это за 2 дня только!
http://www.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3DhG6-6HD7_HA - на Украине бесноватые тетки спилили поклонный крест
http://static2.aif.ru/pictures/201208/82.jpg - в Пскове испохабили 15-метровыми надписями монастырь
И сейчас им этим последователям влепят как следует... И никто их защищать не будет, потому что дураки, надо было Путина приписать, тогда бы их тоже так рьяно защищали.
Терпеть не могу наших чинуш, продажность властей и пр., но неужели не видите, что здесь совсем-совсем другое?!
НЕужели не понятно какого джина сейчас пытаются выпустить из бутылки?!
Огромный, жирнющий просчет в том, что эту историю стали раскручивать. Про испражнения в приличных обществах не говорят, и эти бешенные какашки тоже не заслуживали никакого внимания.
Лучше бы государство поинтересовалась условиями проживания детей у этих бешенных писек. Там есть чем заняться.
Например, почему когда-то 2 месячная дочь Толоконниковой получила следующий диагноз: "Линейный перелом теменной части черепа, гематома, ушиб головного мозга". То что творилось с детьми пусек никого не интересует... А как же, они же не трахаются в музеях, не засовывают себе кур в влагалище, и не беснуются в храмах? пока...
Айри C.S. написал(а): >> на Украине бесноватые тетки спилили поклонный крест
Вроде бают, что патриарх даже обрадовался, что спилили. Потому как крест католический, его пилить можно
Бред. Хоть протестанский, крест есть крест. Раввины мож и радуются, кто их знает.
http://www.youtube.com/watch?v=5hv5Xev_Blc&feature=related
как Толокно сдавала своих из группы Война
А где тут про то, как сдавала?
Тут только про то, что Надя всякие гадости совершала. Непонятно, поклеп или правда. Если правда, то почему пока она их совершала, всем было пох, а как только спела против правительства, сразу на два года закатали.
Значит можно делать все, что угодно, главное против правительства не говорить?
смотрим внимательно "г-жа Толоконникова изгнана из группы Война за сдачу одного из активистов группы, который впоследствии отсидел 2 месяца и т.д."
Вам не смешно? Вы их лица видели на суде? Им фиолетово на этот приговор, их отмажут, а потом такие бабки будут, что внукам хватит.
По таким делам, если засветились, уже не отмажешь. После приговора ни за какие деньги. Потому как дело политическое. Ходор небось не отмазался. Отмазать можно за уголовщину.
А досидят ли они до освобождения неизвестно, так что деньги могут им и не понадобиться. Забьют насмерть, а потом скажут, что скончалась от сердечного приступа, и кто докажет, что это не так?
ну вы наивны, именно капитал и славу они получили, потом увидите сколько они отсидят в итоге
я вам ниже доказательства привела, вот ещё
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=http%3A%2F%2Fplucer.livejournal.com%2F229596.html&url=http%3A%2F%2Fplucer.livejournal.com%2F229596.html&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=3c24bcf8d2f09424c00d89311fe717fe&keyno=0
"Опять микс из вранья и бреда в духе Петра. Хотя если вчитаться, то видно, что Петр с Надей признаются в том, что действительно ограбили и сдали ментам Володарского. Глупейший текст, скомпилированный Петром, но данный от лица Нади и густо приправленный Надиной тупостью, например, когда она иллюстрирует тезис иллюстрацией, его опровергающей. ПРИМЕР С ХИТРЫМ СПОСОБОМ ВЫУЖИВАНИЯ ВЕЩЕЙ ШИТА. Новая интрижка шьется на ходу, наспех, белыми нитками. Между тем, как стало известно группе 9 января Петр выехал Из Москвы в Киев с украденными им вещами и деньгами Шитмана, чтобы найти там «надежного» человека, у которого якобы хранились все эти деньги и вещи все это время. Деньги даже собрал."
http://plucer.livejournal.com/230385.html
Затем, что 7 лет корячилось именно за групповое деяние.Чтобы вкатать групповое - надо было доказать участие КАЖДОЙ из пойманных девиц. Поэтому они поначалу и отрицали участие в шабаше. В случае, если бы доказали участие только одной из теток - им бы ответственность светила двое меньшая.
"Часть анархов отписалась, когда Толокушка пришла на митинг против избиений в ОВД Сокольники и всех там засняла на фото - и люди очень просили не выкладывать их лица, но Петр выложил к себе в ЖЖ на "Вайзгизма", люди писали просили убрать, а он потешался над ними в каментах. "
http://plucer.livejournal.com/470786.html
да нет, просто терпелка рано или поздно у кого хочешь ломается. Достали. Вот и все, правительство здесь вообще ни при чем, в церкви они совсем другое орали, а текст против правительства потом наложили на клип для инета.
Свидетели показали, что в храме они вообще только плясали 40 сек и ничего не орали
Так никаких свидетелей, кроме свидетелей обвинения, в суд не допустили. Так что чего там на самом деле было мрак.
При том, что это не первая их акция.
И все материалы, которые нашли у них дома, говорят о том, что никакой религиозной ненависти они не испытывали. А Алехина так вообще верующая христианка
У нас Глава Церкви - Христос, не путайте с католиками,плиз. Патриарх наш самый лучший, хорош популизмом страдать.
Вот именно, что Христос.
Так что критика Гундяева, который спокойно смотрит, как ХХС превратили в бизнес-центр, еще не протест против Бога
Толоконникова имеет вид на жительство в Канаде
http://www.youtube.com/watch?v=P6vCHXQlRig&feature=related
говорит, что отец Толоконниковой на неё обиделся что она его не пригласила в музей на случку, в шоке
это люди запада, её муж имеет канадское гражданство, и срала она на русских, приехала пропиариться и развлечься, думаю что им хорошо за это заплатят, дуры хорошо заказ отработали, а народ на эмоциях поднялся
Думаете, она с господином, про которого вот здесь http://navalny.livejournal.com/723915.html пишут, заодно?
Он вроде тоже наличие гражданства в другой стране отрицает
Итак, оценка кощунству в храме дана и приговор вынесен. Вместе с этим своего куска хлеба лишилась многочисленная обслуга процесса – т.н. «адвокаты», доброхотные защитники из числа разжалованных болотных хомяков, журналисты антироссийских либеральных изданий. В их интересах тянуть эту историю как можно дольше. Но поскольку уже все давно сказано и ничего нового теперь добавить нельзя, они продолжают тиражировать старые штампы и откровенные подтасовки с тем, чтобы искусственно поддерживать «волну народного гнева». Поэтому стоит еще раз напомнить некоторые вещи, а кое о чем сказать впервые.
Для начала, как говорится, «договоримся о терминах», хоть и противно. В чью поддержку катится сейчас по Интернету (и не только) мутная волна? В поддержку «взбунтовавшихся вагин (влагалищ)».
Можете себе представить хоть одного нормального, уважающего себя, культурного человека в России, который поддержал бы их, если бы они стыдливо не назвались по-английски? С трудом. Интересно, Юрскому, Рязанову и прочим подписавшим письмо в их поддержку перевод сделали, или так прошло?
Кстати, на Западе это все прекрасно понимают. И весьма осторожны (или ироничны) по отношению к этому словосочетанию. Вот корреспондент NBC М.Косински ведет репортаж из зала суда для лондонских зрителей: «Женскую панк-рок группу, название которой мы не можем произнести в утреннем эфире, охранники поспешно уводят из алтарной части храма…» http://inotv.rt.com/2012-08-17/Delo-Pussy-Riot-pokazalo-otnoshenie Там даже слово «Fuck» появляется в эфире. А это название, оказывается, хуже и появись оно в утреннем эфире, то начнется Бог знает что. Сначала – выпученные глаза, утренний кофе на штаны, застрявший в горле круассан, а потом, как принято, сто судебных исков и миллионные штрафы. Идем дальше. На Реддите — главном форуме англоязычного Интернета — тоже понимают, что это за название. «Любая группа по имени «Влагалищные повстанцы» заслуживает некоторой помощи. Есть идеи?», «Я понятия не имел, что существует группа под названием «Влагалищные повстанцы». Так что, когда я прочитал заголовок треда, я возбудился значительно больше, чем мне следовало». «При чём тут влагалище и почему оно протестует?» «Моё любимое влагалище тоже устроило мне забастовку». (спасибо http://fritzmorgen.livejournal.com/514980.html#cutid1) То есть Мадонна, Стинг, Маккартни и Бьорк, вполне искушенные в названиях различных групп, знают, что поддерживают «вот это». И поддерживают. У нас, не у себя. А это гораздо больше говорит об их отношении к нам, чем все остальные заявления. А заодно и об отношении к нам их соратников здесь, в либеральных СМИ, которые повторяли по сотне раз в день для тысяч людей это словосочетание. В принципе, судить можно было бы уже только за это. Как за оскорбление.
Теперь о «народной поддержке». Необходимо еще раз повторить уже высказывавшийся тезис о том, что Интернет-защитники «вагин» с чужими никами и ликами, не представляли подлинного положения дел. Им казалось, что если еще сто безликих представителей интернет-биомассы «за», то и страна «за». Они забыли о том, что за МКАДом их изыски не интересуют вообще никого. За МКАДом обычные, неискушенные в «трололо» и «бугага» люди знают одно: в храм вбежала шпана, плясала и орала на амвоне, оскорбила Церковь и верующих. И шпана должна быть наказана. И пока защитники хулиганствующих «пусей» сидели в интернете, это еще можно было как-то выносить. Однако как только маргиналы решили выйти из виртуального пространства в реальное и начали пачкать древние храмы дрянными надписями, как во Поскове, а затем осквернять памятники Пушкину, Гончаровой, героям войны, самые обычные люди, граждане, то самое «гражданское общество», за свободу которого вроде бы они воюют, преподнесли им показательный урок. Подонков, которые пытались осквернить памятник участникам войны на станции метро «Белорусская», стащили с него обычные пассажиры метро и, слегка помяв, передали сотрудникам полиции. И это показало реальное отношение людей к происходящему лучше, чем пресловутые 41% (по данным «Левада-центра») осуждающих кощунство в храме и поддерживающих наказание участников акции. И, без сомнения, это только начало. Думаю, если кто-то еще решит в центре Москвы или других городов включить памятники в борьбу за пляски в храмах, ему лучше заранее занять очередь к зубному врачу и челюстно-лицевому хирургу.
Теперь о мотивах. Хорошо известно, что акция тщательно готовилась, более того, до Храма Христа Спасителя девки отплясывали в Елоховском Соборе. Позднее два видео смонтировали в одно, отсюда и путаница с числом участниц, в Елоховском Соборе их было пять, а в Храме Христа Спасителя четыре. (так что все разговоры об экспромтах можно оставить Маркам Фейгиным). Сегодня это не принято афишировать, но не стоит забывать, что сначала в храме были пляски под оскорбительные и кощунственные для верующих да и любых культурных людей выкрики, а затем на получившийся «клип» наложили звуковую дорожку с политическим текстом, направленным против Путина.
Богатый опыт предшествующих политических провокаций, устраивавшихся самыми разными силами и людьми – от лимоновских фашистов до Удальцова - показывает, что любую акцию (от банального воровства до кухонной драки) можно легко усилить и превратить в источник политических дивидендов. Надо только совершить ее «в знак протеста против режима», то есть придать мелкой уголовщине политический оттенок. Здесь было то же самое. Задачей было оскорбить верующих и Церковь, что они и сделали, выбрав для своего действа храм и выкрикивая кощунства. Но поскольку все происходило в горячую пору, когда политический капиталишко на чем угодно не наживал только ленивый, акционисты пошли по проторенному пути. Но суд, невзирая на самое отчанянно давление изнутри и извне, вернул дело в первоначальное состояние – то есть к хулиганству в церкви и оскорблению верующих. И приговор был вынесен не по политическим мотивам (чтобы там ни пели Маккартни, Мадонна, Стинг и Венедиктов), а за банальное хулиганство, оскорбившее верующих.
Кстати, о Мадонне. Уже говорилось о том, что «единодушная» поддержка западными полуугасшими звездами выходки в храме Христа Спасителя не является случайным порывом благородства, что та самая «единая душа» поддержки находится где-то в конкретном месте и оттуда обзванивает и оплачивает всех протестующих. В связи с этим обратим внимание на следующее обстоятельство. Одна из самых активных сторонниц «пусек» (а заодно и гомосексуалистов) Мадонна собрала на концерте в Москве 4 млн. В то же время в других странах Восточной Европы, как, например, в Литве она на таких же концертах никогда не собирала даже миллион. Предположим, что в Москве (столица все-таки России) собрала даже два. Кто доплатил остальные и почему? Если вспомнить, что концерт в Москве выгодно отличался гомо-пусечной (весьма навязчивой) составляющей (вспомним пресловутые браслетики), многое становится понятным. Прежде всего, почем нынче поддержка осквернителей храмов.
Что касается самого наказания – то самые худшие прогнозы не сбылись. По статье семь, прокурор хотел три, дали два «с момента заключения под стражу». Именно как за хулиганство. В чем проблема? За свастику на синагоге дают шесть. Так что проблемы нет.
И под конец вернемся к началу. Почему так произошло? Потому что это устраивало не только тех, кто был оскорблен. Но и тех, кто формально был против. Ту самую обслугу, о которой уже говорилось. В Интернете уже писали о том, что адвокаты осужденных сделали все возможное, чтобы их клиенты получили срок. Это было понятно даже тем, кто не очень искушен в юриспруденции. Ибо оправдание сразу выводит какого- нибудь Фейгина в расход. Он больше не нужен. А взгляните, сколько лет не думают с тревогой о завтрашнем дне адвокаты Ходорковского, например. Так и здесь. Срок получен, теперь потянется история с обжалованием, протестами, обращениями в Гаагу и всемирную лигу сексуальных реформ, которая, к сожалению, не смогла помочь старику Паниковскому. Еще одна выгодная сторона процесса – написание мемуаров. В.Панюшкину уже предлагали от имени тюремных сиделиц написать книгу (сами они, похоже, писать и читать умеют плохо). «История Pussy Riot, возможно, в ближайшем времени появится на полках книжных магазинов. Во всяком случае издательское «движение» в этом направлении набирает темп. Известный писатель и журналист Валерий Панюшкин… рассказал в своем блоге о полученном недавно предложении. - Мне позвонил известный издатель и потребовал, чтобы я помог Толоконниковой, Алехиной и Самуцевич написать книжку, — говорит он. — Только быстро надо, а то не продастся».
http://izvestia.ru/news/532991#ixzz23uiofvbe Самое любопытное это «только быстро». Как у Зощенко «тут нам одной минуты терять нельзя». Наживаться на сибящих в тюрьме надо быстро, ковать железо пока горячо. Панюшкин отказался, но обязательно найдется кто-то другой. Но и это не все. Вести с рынков: «Название Pussy Riot превращается в прибыльный бренд стоимостью в миллионы долларов. Крупные веб-магазины - уже предлагают на продажу майки и балаклавы с этой символикой. Цены, в среднем, от 2 до 20 долларов. Ряд ресурсов обещают направлять часть прибыли на помощь осуждённым. Популярны и аватары-"маски" для соцсетей. А российские издатели уже ищут авторов, готовых написать книги о процессе. Впрочем, бизнесменам придётся делиться. Адвокаты девушек уже запатентовали товарный знак Pussy Riot». http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949984543715.shtml
Особенно хороша последняя фраза.
Итак, заторговали, не забывая сделочно возмущаться. Что и должно было произойти. А нам, которых держат, по словам Штилица «за болванов в старом польском преферансе», рассказывают о «порочной судебной системе», «свободе высказывания художника», злом Путине и испарившей дух Христов Церкви.
Но мы то все понимаем. И видим.
http://boris-yakemenko.livejournal.com/258190.html
Айри C.S. написал(а): >>
И приговор был вынесен не по политическим мотивам (чтобы там ни пели Маккартни, Мадонна, Стинг и Венедиктов), а за банальное хулиганство, оскорбившее верующих.
Когда курицу в п... пихали верующие не оскорблялись, а за песню оскорбились? Странно. А по телику порой такое показывают, что свет туши. Чего никто не оскорбляется?
для меня телевизор и церковь как бы ну совсем разные места, а вы разницу не чувствуете?
Так они поди в телевизоре насмотрелись всякой бяки, да и в храм. Одна из них бают из даниловцев
Нефигасе. Это что ли все наши СМИ повторяют слово в слово, что сказал Якименко? Я думала они сами сочиняют, что написать.
Противные дефки, мрак. Еще противнее Мадонна, старая "пися", противны все эти крики вокруг них. Думаю худшей карой для этих пелоток было бы забвение. Очень жаль, что сие невозможно. Считаю наказывать надо быо их по тому же месту: оправить ощипывать кур, чистить сортиры в церквях, носить утки в акушерстве-гинекологии. И так года три. Отрабатывать свои "флеш мобы" на практике и в реальности. А они теперь будут знаменем лоя всех умственно отсталых извращенцев. Фуууэээ.
Пытаюсь вспомнить, за что благодарное человечество должно сказать огромное спасибо церкви.
На память только крестовые войны и костры приходят. И ничего позитивного. Кто что может вспомнить?
и вы после таких слов наверное пойдете в церковь поставить свечку за здравие своего ребенка?
Тааак. Один плюс нашелся, лечение свечками всех недугов на свете. Поинтересуйтесь у патриарха только ли он свечками да травками лечится, или находится на спецобслуживании в Кремлевке. Пастырю - лекарство, овце выпасаемой и остригаемой - свечка.
Милашка, я во здравие своего ребенка лучше прививку ему предпочту сделать профилактически. Кстати, были времена совсем недавно, когда церковь запрещала делать хирургические операции, считая что это посягательство на таинство божие.
а чего вы так злитесь, я вас только спросила вы в церковь ходите? свечки ставите? на пасху светить кулич? детей с собой берете? просто дайте ответ на простой вопрос, а то развели целую бадягу, вот когда ответите продолжим
Нет, я исповедую атеизм. И право не верить в то, во что верите вы, у меня нисколько не меньшее, чем у вас.
Где еще те достижения, за которые человечество должно отблагодарить церковь?
Может быть под влиянием церкви научились машины паровые делать? Или развили биологию? Или фармацевтику? Или медицину? Или астрономию? Нет, во всех этих направлениях церковь пыталась исследователям всячески помешать, часть исследователей за пытливость поплатилась жизнью, что не мешает новым поколениям "пастырей" пользоваться для собственного удобства итогами работ гонимых.
Помнится по книжкам, что церковь долгое время химию финансировала в попытках найти способ превратить свинец в золото, но цель эта была низкой, а путь алхимии оказался тупиковым.
ну чего вы меня агитируете и длинные тексты вставляете?)) я поняла вы атеистка и в церковь не ходите, вы думаете я вас осуждаю? нет, это ваш выбор
добавлю, когда моей маме было плохо и обратиться было некуда и не к кому, а душа разрывалась на части, и было не выносимо больно, первым делом я побежала в церковь, поставила свечку, заказала Сорокоуст о здравии, я молилась о своей мамочке каждый день, мне так было легче пережить это горе(
Ну вот, вы овца, поэтому идете ставить свечку.
А вот пастырь, овец пасущий и стригущий, если у него мама заболеет, он свечку не ставит, он деньги ищет, чтобы свою маму в Германию к немецким врачам отправить. И его не смущает, что в Германии нет православия и есть демократия. Ему, пастырю, помогает германская медицина, а не свечки софринского завода. Также пастырю нравится продукция немецких автомастеров, швецарских часовщиков и французских виноделов.
А для овец в Софрино на поток поставлено производство свечек, продажа которых овцам дает пастырю возможность иметь все вышеперечисленное, пусть и не воистину православное, но удобное и качественное. Все немецкое, французское, швейцарское можно сделать пригодным для просвященного пастырского тела, если сбрызнуть святой водой из Москвы-реки со спецвеника из русской березки. Да, продукция православного Тольятти для пастыря почему-то непригодна даже после сбрызгивания, наверное потому что название города какое-то итальянское, ненавистным папством отдает.
ну и за что вы меня оскорбили? я то к вам совершенно спокойно, а вас прям всю переворачивает, не хорошо это, лечитесь))
Где оскорбление? Вам обидно, что вас овцой назвали? Так это не я, это церковь так прихожан называет: пастырь=пастух, паства=овцы.
Как легко оскорбить православнутого. Достаточно показать ему палец, остальное он додумает сам. На 7 лет в тюрьму не надо меня за то, я НЕ ВЕРЮ в вашего бога, но зато верю в науку, которую богословы гнобят на протяжении всей ее истории.
Что там они лет 200 назад втирали про хрустальные сферы неба, на которых сидит Бог?
Слово такое есть, а человека такого нет.
Учите матчасть http://myfhology.narod.ru/monsters/upyr.html
вы тоже
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%8B%D1%80%D1%8C
"...Также этим словом могут называть злого и враждебного человека..."
А, может, она не про православных, а именно про православнутых и говорила?
ну было с самого начала понятно, что вы пришли сюда что-то доказывать, других вы вообще не слышите, вам пишут что вы можете жить без церкви , а она без вас, ну и живите себе дальше, в чем проблема то?
Ну да, ну да. Весь мозг если не мира, то как минимум ЕВЫ собрался в головешке одной богато одаренной оным дамы. Ха.
А вы Бога представляете как человека? Мне кажется, что атеисты есть именно из-за таких примитивных представлений....
дадада, Капица, Ландау, Арнольд - примитивы абцолютные
толидело игумен какой нить.. на чОткой тАчиле)) Обычинг, а вы с ОллЯко с попами-убийцами на дорогах отдельной строкой будете бороться? или паровозом?
2ОллЯко - Ольч, много подписей собрали? я против попов-убийц охотно подпишусь:chr3
У Оли и спросите, она обещала. Мои слова были- если Оля создаст макет, и будет нужна моя помощь, с указанием какая, то помогу.
Кст, хор.идея пис. сокр., чтобы не было видно ошиб..;)))Спасибо за идею.:)
Вы всем своим оппонентам уже написали какую-нибудь гадость, просто за то, что они не разделяют вашу точку зрения, но в собственном глазу и бревна не видите!
По поводу перечисленных людей. Умные люди тоже могут ошибаться. Многие меняют свою точку зрения с годами. И я могу вам набрать список ученых, которые верят в Бога, и он будет внушительным. Но общаться с вами мне неприятно. Неприятен ваш переход на личности и мелочность.
тафайте, обычинг, наберите список :) ознакомлюсь :) только, чур! из физиков, антропологов, генетиков, нейробиологов, ок? :) "воцерковленные говнометарии" не интересуют :) такоже уважаемые гуманитарии :) (кст, физика одного единственного знаю, но вам подсказку давать не будууу))
где же гадости, где гадости та, Обычинг?)) ткните пальцем, личели :) не перешла я ни разу не вашу личность, и никак еще вас не обругала:D в отличие от:D
про воцерковленных говнометариев - эт пелевинское))
а я лично гуманитариев люблю и уважаю, особенно некоторых))
Не знаю, как насчет ума одной дамы и целого мира, но вот перед моими глазами некий серый ник как минимум одной особы им точно не блещет. Но это полбеды. Ей еще и элементарной культуры не хватает. А вот это уже совсем беда.
Бобак, например:-7
безмоцклый бессуррогатный:-7
свежачок прислал :) ну разве ж он не няша? :)
http://www.youtube.com/watch?v=mz2eVthmNn4
важная фича - пока Бобак сажал Куриосайти, моцкастый гарант и суррогатный гундяй сажали ПуссиКэтс:animal1:animal1:animal1
мне тут Катариночка доказывала, что тема презрения к телесному в христианкой цекви – есть плод атеистической пропаганды и ничего подобного в природе не существовало. Представляешь? В купе с предыдущими высказываниями - это реальный пиздец – воинствующее мракобесие.
ага, Катрин мооожет)) ее осведомленность компенсируется только ее горячностью)) но мы ее не за это любим :)
если честно, я сама про телесное в христианстве - нитаво:chr3
апд. ну, кроме как - усмирять должны всячески. с другой стороны, усмирение и воздержание пересекаются с религией ЗОЖ/ЗП, ткчт.. не особо и возразишь:D нада-нада-нада. усмирять.
обратно же, все что есть хорошего в жизни - либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению(ц):D ну и как от тут, а?:D
С христианством все просто: все проявления телесности – признак язычества т.к. относится к природе и в средневековье исчезли термы, спорт, театр, танцы под запретом. Все физиологические проявления, начиная от менструальных выделений, спермы и крови, мокрот – признаки животной природы – нечистоты. Идея первородного греха трансформируется в грех сексуальный. Женщина произошла из ребра Адама, следовательно вторична, неполноценна средоточие всех зол. Особенно интересно это читать, осознавая, что догматы шли из под пера монахов, устанавливавших правила христианского миропорядка. Папа Григорий Великий: «тело – есть отвратительное вместилище души». Ну и дальше в том же духе. Но к 18 веку в связи усилением гуманистических идей, Европа переходит от политического ритуала казни к «социальной ортопедии» - развитию пенитенциарной системы. Плоды данного мировоззрения мы пожинаем и сейчас. Т.е. все та же борьба за умы и души.
…. не усмирять, а корректировать, осознавая:)
Есть еще такая волшебная вещь, «срединный путь» называется:)
Сейчас очень любопытную книгу читаю: «Мать. Архетипический образ в волшебной сказке» Сибилл Биркхойзер-Оэри http://lib.rus.ec/b/95771/read Очень расширяет понимание происходящего и с самим собой и с другими.
Спасибо за ссылки на лекции:)
А теперь сравните лицо Фердоуси с главным поборником россЕйской нравственности:) http://news.bcm.ru/society/2012/8/17/545422/1
Нет, в данном случае я о молодом учёном NASA Bobak Ferdowsi, на которого Ниидл дала ссыль:)
То-то я удивилась приглашению на Фирдоуси пойти полюбоваться.)) Пойду на ученого гляну.:-)
Ой, какой душка))))
Я и сама не прочь на него посмотреть, как и на Ричарда Львиное Сердце, и на Алиенору и еще много на кого, но увы, увы:)
....Спасибо Герасимову за его работу:)
Сдается мне, этот Бобак не только однофамилец, но и родственник, а то и потомок поэта. В восточных языках, в арабском в частности, может и в фарси, гласные не закреплены, так что Фирдоуси и Фердоуси - одна и та же фамилия. )
В арабском только три гласных, а, у, и. Поэтому таки да, этот умный панк из хорошего рода происходит.:-)
Хокинг, например
с этим аще все ясно
мало того, что безмоцклый, бессурогатный, еще и урод
Кацнельсон, например
ну, не будем повторяться, все с ним ясно, на сам деле:evil
http://theoryandpractice.ru/presenters/5359-mikhail-katsnelson
http://www.scientific.ru/trv/2008/004/katznelson_ran.html
меняем всех кацнельсонов бывшего союза на бижутерию чапчапчаплина
Гаврин, например
стоит ли уточнять, что полнейший лох
http://mir24.tv/news/Science/89626
Семихатов, например
чему он аще может научить? http://vimeo.com/37481396
трогательных православно ориентированных цыплят?:D
По этому поводу я уже ответила. Имеют право на собственную точку зрения, учитывая, что они при этом полезным и нужным делом заняты, а не херней агитационной страдают.
т.е. в первом своем суждении вы серьезно ошиблись))
про второе условие - смех и грех)) Ольч, честна) вам так хочется строем ходить?))
люди могут и должны страдать херней :) это очень стимулирует полезную и нужную деятельность :)
кст, я там про попов-убийц-на-дорогах вопрос задала, как делища? чонть получилось? хочу подписаться
Честно говоря, не знаю. Меня больше дело Крестовского волнует - стараюсь отслеживать. Если найдете подписи против попа - тоже поддержу.
ачотак? я думала вы уже бурную деятельность развернули, судя по предыдущему топу:D вы же собирались, Ольч? я у Обычинга спросила, она на вас стрелки перевела:D
А чота мне за попа париться? Мало у нас дел, где люди по объективным причинам сами себя защитить не могут?
Оля, вы пиздабол)) рядовой сетевой))
а планов то было.. громадье:D
http://eva.ru/topic/131/2963826.htm?messageId=75980689
и про Крестовского только пиздеть будете, стопроцентяк)) копья виртуальные ломать))
Это не я пиздабол, это у вас все в голове перемешалось.
Вы спрашивали про попа. Я честно сказала: попом не интересовалась. При чем тут ситуация в Купавне и мое желание написать предложения по порядку рассмотрения процессов, связанных с ДТП со смертельным исходом?
И кто вам сказал, что я написанием текста не занимаюсь?
Что касается Крестовского - то я в его деле на активные действия и не подписывалась. Так что опять вы в лужу. Я вроде понятно написала: выразила поддержку и слежу за процессом. Вас не устраивает, что я не хочу быть Бэтменом всея России? Ну, это уж ваши проблемы.
отмазки, отмазки, отмазкииии))
я спрашивала выше про попов убийц на дорогах)) отдельной ли вы строкой будете с ними бороться, или на общих основаниях)
1. Я не понимаю, кто такие попы-убийцы
2. Может, вы с одного раза не поняли - могу повторить: я не Бэтмен и не собираюсь бороться со всей несправедливостью, какую увижу, или какую мне подсунет некая Нидла. Я ввязываюсь лишь в те процессы, в которых чувствую силы оказать какую-то помощь.
Ой блин, да думай как хочешь. Ты считаешь, мне больше в жизни нечем заняться, кроме как тебя убедить в моей глобальной скорби за мир?
Иди сюда, тайну открою... Только тшшшш! Никому!
За некоторым исключением мне плевать на "униженных и оскорбленных". В первую очередь таких, как герои данного топа.
ок, магила:chr3
кст /тоже шепатаммм/ я догадывалась с самого начала, что тебе пилювать на всех этих ключниц-свешниц)) и даже на алтарника))
Вообще-то ты совершенно правильно догадывалась.
Меня в этой ситуации смущает лишь что, что нагнетанием истерии вокруг Пусек из нескольких тысяч граждан сделали полных лохов.
Сколько бабла получила адвокатская контора, которая типа защищала девок? Отчет о расходах она не предоставляла, а вот реквизиты для сбора рупий публикует регулярно.
А сколько выручки получили те, кто шлепает майки с символикой ПР?
А щас адвокаты еще и знак товарный зарегили - пойдет плясать губерния. Продажа матрешек из трех пусек и трех адвокатов, рваных чулков на голову, маечек с символикой - встанет на поток.
Ах да, там еще и книжечка к выпуску готовится.
ну надо же как то же поддержать несправедливо осУжденных :)
кст, трек зачОТный:-7 Юра Сапрыкин даже заценил:-7
http://www.youtube.com/watch?v=VxvQh02KRcw
зы. опять вы, Ольча, в чужой карман заглядываете:D даже без приглашения на этот раз:D ай-яй-яй-яй-яй [-X
Мне тоже понравилось, не зря в топ заглянула.:-) Йехх, страшно далека математика от народа...(
Спасибо за Семихатова! Офигенско интересно, особенно для таких профанов, как я:)
Чем - то Мациха напомнил:)
А где его еще можно взять, но так, чтоб дебилам было понятно?:)
на науке 2,0, на моей планете, на теории и практике :)
апд. а вот кст, не зн, есть ли он на теде?:mda ted.com еще раз, куча всякой всячины :-7 для неленивых и любопытных)) вместо еуки))
Читайте серьезные книжки о влиянии христианства на технический прогресс. Скажем, чтобы понять, почему научно-техническая революция произошла именно в христианских странах, а не в более развитых арабских или Китае.
А знаете, что кулич - тенгрианский символ весеннего возрождения, а попросту - фаллос. А вы его ещё яйцами обкладываете и в храм носите. :oops
Кули́ч — русский обрядовый хлеб, непременный атрибут пасхального стола.
Кулич является подобием церковного артоса — большого хлеба с изображением креста с терновым венком (в знак победы Христа над смертью) или образом Воскресенья. Он является одним из древнейших символов Воскресения Христа (апостолы за трапезами оставляли среднее место за столом пустым и клали на него хлеб, предназначавшийся Иисусу).
В различных регионах России куличи выпекали в разных формах (например в Вологодской губернии в форме раскрытого ягодного пирога), но чаще всего ему придавали форму высокой церковной просфоры (о сходстве с артосом см. ниже) и делали его как можно более скоромным (то есть не постным).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%87
Спасибо за ссылку на википедию:) Но я вас разочарую: множество языческих символов было впитано христианством ( и не только) в силу невозможности полностью отказаться от них. И дабы облагородить столь «непотребное» значение предметов предшествующих культов, им давалось новое значение.
Самое забавное, что форма все равно, в случае с куличем, сохранилась. Апостолы, как мы помним, происходили из средиземноморского региона, где пышные хлеба, да еще и в скудном хозяйстве, не встречаются. Как правило – это лепешка.:)
не дадите ссылку на серьезный источник, где об этом сказано, в интернетах нашла другую точку зрения, что тенгрианство не имеет никакого отношения к фаллосу
В инете я не искала. Читала исследование одной дамы в начале нулевых. Если вам интересно, смогу поискать библиографию.
А можно вашу ссылку, где не имеет?:) Я - то в тырнете натыкаюсь, что - таки имет:)
Вот так в нормальных странах защищают свою веру.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120819195603.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/19/08/2012/665242.shtml
Скорее бы и у нас так было.
чего мелочиться ?? давай уже http://www.christianophobie.fr/breves/une-photo-qui-fait-froid-dans-le-dos распяли новопокаянного христианина.http://www.pravoslavie.by/news/v-facebook-opublikovano-foto-raspjatogo-v-jemene-hristianina
Мученник, завидую по-белому. И в наше время люди сподобляются такого венца!
Вон крест народный спилили намедни. http://www.youtube.com/watch?v=5KRXxguyyog&feature=youtu.be
Под охраной милиции и при молчаливом согласии батюшки.
Не богохульство ли? А могли бы православные и оскорбиться за символ. Или этот крест какой-то не такой крест, недостаточно святой?
Вы сами в ситуации разобрались? Они спецом поставили то, чтобы помешать стройке.
Ссылка с целью обидеть? Оригинально.
И опять про веру. В преступлении бешеных писек даже в микроскоп ничего общечеловеческого нет. Не марайте!
Над чем там думать?! Давайте тогда что-то более интеллектуально-наполненное, что вы уровня хпш предлагаете?
Автор топа, какими еще "волонтерами", да еще и в "детский дом"??? Таких психических извращенок и к детям?? Да еще и к сиротам? Вы в своем уме? На Западе, столь обожаемом такими,как Вы, мать, совокупляющуюся прилюдно или засовывающую себе во влагадище курицу, давно бы уже лишили ребенка, отдав его в интернат или на попечение более вменяемых новых родителей! А у нас, у "узурпаторов" ничего подобного. Ничего, что ребенок у таких шизанутых растет и все видит? А Вам это все равно тоже?
"Девочками" не стыдно этих кобылиц называть?
Деовчки давно перезрели для детсадовских глупостей. Девочки чувствовали свою безнаказанность. Так пусть теперь поймут, что наказание есть, и оно суровое. Потому что таких идиоток никакими админ. наказаниями или штрафами не вылечить!
Они вели себя в церкви, как на зоне. Вот их на зону и отправляют. Сами нарвались.
Если вам не нравится то, что по закону деяния пусек не тянут на уголовное преступление, ратуйте за изменение и ужесточение закона. Но призывать к беззаконию это безумие.
Кстати, если бы у нас работал закон, то никакого выступления Пусси Райот и не могло бы произойти. Так как в нем просто не было бы никакого смысла. Подобные экзотические шокирующие публику формы протеста возникают тогда, когда по-другому привлечь внимание к существующей проблеме просто невозможно
до сих пор не могу понять , почему эти еврейские побл*ядушки пошли дрыгать жопами именно в православный храм, ну не нравится вам нынешний режим, так пойдите к синагоге или мечети ,необязательно даже заходить туда, разверните плакатик против кровавого режима, засуньте снова между ног поросенка, еще раз потрахайтесь в чем мать родила и бог с вами....
так в чем же здесь подвох?:)
Протестовать против превращения российской православной церкви в орудие правящего режима в мусульманской мечети это сильно :dash1:dash1:dash1
У вас точно с головой нелады
Все, кому платит Борис Абрамыч, исполняют заказы в точности, ибо он - голова! На данный момент у Березовского осталось два пути.. Один из них - успеть убрать Путина раньше, чем тот уберёт его... И второй - см. п.1
Я отрицаю всё - и в этом суть моя.
Затем, что лишь на то, чтоб с громом провалиться,
Годна вся эта дрянь, что на земле живёт.
Не лучше ль было б им уж вовсе не родиться!
Короче, всё, что злом ваш брат зовёт, -
Стремленье разрушать, дела и мысли злые,
Вот это всё - моя стихия.(c)
http://lib.ru/POEZIQ/GETE/faust_holod.txt
правильно говорите, полностью согласна, но народ тут слепой. Только жаловаться может и свою страну позорить, ни капли патриотизма нету ваще. Только ныть могут как все плохо. а то что березовский, так это с самого начала было понятно.
что же вы русские так любите свою страну хаить?? вечно всем недовольны, вечно считаете чтоу вас все хуже?
Хватит уж западу жопу лизать, перед штатами пресмыкаться.
Я родилась в соц республике, хоть и русская но считается что живу не в России, но даже мы, жители этой республики, никогда тут так ничего не гнобим и не хаим как вы, свою родную страну!
проплачена акция этих дур. Березовским или кем еще, ен важно! проплачена. Продались девки. Внесли дестабилизацию и раскол. Западу на радость.
А вы все и ведетесь, девочки, несчастные, п лохая система.. да хорошо у вас все! Уважайте друг друга и все будет путем.. А дур которые вот так продаются западу я бы назвала предательницами. и срок им не 2 года а лет 5точно дала бы.
Я считаю вы правы, действительно на Западе сейчас руки потирают, три неумные девицы такую волну подняли.
Ну так мы страну критикуем, потому что живем и работаем здесь.
Вот если бы у нас у всех были деньги в иностранных банках, недвижимость в Европе, дети учились бы в западных университетах, может быть мы бы тоже тут со всеми удобствами жили и не стремились в стране ничего менять, нам бы и так было бы удобно отсюда деньги качать.
1. Оказывается, изрядная часть нашей интеллигенции с детства подвергалась притеснениям со стороны русской православной церкви. Вероятно, их заставляли учить молитвы, соблюдать посты, ставили коленями на горох, в дальнейшем - брали десятину от заработанного и заставляли сотню раз прочесть молитву за каждый выкуренный косячок.
2. Еще одна часть нашей интеллигенции испытывает невыносимые муки, наблюдая за тем, как православные русские христиане исполняют культовые действия - молятся, крестятся, ставят свечки, соблюдают посты.
3. Изрядная часть нашей интеллигенции мечтает о том, чтобы к ним домой внезапно ворвались женщины с закрытыми масками лицами в сопровождении фотографов и принялись, дрыгаясь, немузыкально распевать что-нибудь на кухне (сакральном для нашей интеллигенции месте). Разумеется, в таких случаях наша интеллигенция не будет иметь к этому действию никаких претензий.
4. Лучше всего понимает потребности русского народа иностранная интеллигенция - особенно певцы и актеры. Русская интеллигенция потребностей русского народа не понимает совершенно. Наша интеллигенция в данном случае абсолютно солидарна с иностранной интеллигенцией.
5. Лучше всех разбирается в русском народе, православии, христианстве и юриспруденции - наша интеллигенция. Особенно если она живет за пределами России и не имеет никакого отношения к русскому народу, православию, христианству и юриспруденции.
6. Наша интеллигенция является наиболее милосердной частью общества. Она любит всех. Кроме, конечно, тупого русского быдла, которое надо вешать, стрелять, а как минимум - лишить права голоса и управлять им силами нашей интеллигенции.
7. Самая либеральная часть нашей интеллигенции выступает за телесные наказания. Очевидно, в этом есть великая сермяжная правда, что впервые понял видный представитель нашей интеллигенции - Васисуалий Лоханкин.
8. Наша интеллигенция лучше всех знает, кому и за что следует обижаться.
9. По мнению нашей интеллигенции, преступление, совершенное членом какой-то общественной группы, является виной всей данной группы общества. Разумеется, это не относится к нашей интеллигенции, поскольку она в принципе не может совершить ничего противозаконного.
10. Наша интеллигенция испытывает невыносимые страдания от проживания в одном государстве с теми, кто не является членом нашей интеллигенции. Однако она вынуждена терпеть. Вероятно, потому, что ни в одном другом государстве она на фиг никому не нужна.
Некрасиво выдавать чужие мысли за свои. Когда делаете перепост, полагается давать ссылку на первоисточник. Но культура поведения в интернете - это один из признаков интеллигентности, так что Вам может быть это и не обязательно.
Ну а по сути да, обидно принадлежать быдлу, и не иметь никакого отношения к интеллигенции.
Ну, например, вот этому
http://www.gq.ru/blogs/revizor/18889_strannye_dni.php
что-то я сегодня наверное не выспалась, а в двух словах не объясните, там такая статья большая, не осилю
Ну, если с чтением проблемы, Вам остается смотреть телевизор.
Но Вы не расстраивайтесь. Он Вас ничем не потревожит. Ну, будете думать, что живете в благополучной стране, с честными чиновниками и справедливыми законами. Зато на душе покой. А что где-то есть другая жизнь, так для того, чтобы это понять, надо хотя бы читать научиться. Может Вам, и правда, лучше в неведении оставаться?
Епт... Меня многабукфф не пугает, поэтому почитала...
Цитата просто убила!!! Надеюсь, это все же не так,
"... на данный момент Pussy Riot, если не «больше, чем Иисус», то уж точно больше, чем Бекмамбетов, Акунин, Тимати, Гергиев или Нетребко."
Это просто занавес...
Театр абсурда крепчает. Полоумные девки, "полоумное правосудие":(
там узколобых точно нет. они молодые интеллектуалки. да, безумные, может, немного. почитайте их интервью и последнее слово. они умны и образованны.
Молодые кто,простите?:-) Страна, народ которой считает туповатых прошмандовок молодыми интеллектуалками, достойна имеющегося президента:-) Так что шапка аккурат по Сеньке. Если вы недовольны политической обстановкой в стране-где предпочитаете совокупляться?
да не, народ их как раз считает "туповатыми прошмандовками". так что все ок! кстати, по вашей системе ценностей, Диоген как, интеллектуал, или не очень? а то он в храме того... рукоблудствовал ))
С Диогеном все в порядке:-) А девицы реально тупые прошмандовки:-) Толокно еще и подлая. И ребенка собственного чуть не угробила.Вы вот серьезно считаете что они сделали что-то умное? Даже не в ХХС, не в Тимирязевском, не в Красной площади, а по жизни?
Да, я считаю, что они умные и образованные. Каждая из них в тюрьме без библиотеки под рукой написала просто великолепную последнюю речь. Глубокую по смыслу, образную, с богатой речью, переполненную цитататами (Бердяев, Солженицин, Евангелие, античнные, средневековые философы и т.д.)Эти речи есть на сайте Эха. Да, они возмутительницы спокойствия. Но лично меня их акции не возмутили. А насчет ребенка... у кого ни разу не падали дети -- со стула, дивана, кровати? К тому же я просто не очень в это верю. Кто-то что-то написал, явно ненавидящий их. И я не хочу в этом разбираться. Мне ясно, что с ними поступили чудовищно несправедливо и наказание не соответствует содеянному. И припоминать сплетни о ребенке в такой ситуации -- просто подло.
Нет, я их лично не знаю. Знаю то же, что и все остальные. И не знаю их добрых поступков. Просто я считаю, что людей надо судить по закону, даже "нехороших". Тут большая дискуссия была по поводу законности применения к ним 213 статьи УК. Ну и вот сегодня прочитала один коммент на форуме Ведомостей. Он меня убедил окончательно, что уголовную статью им пришили. Если интересно, этот коммент здесь, 3 сверху:
http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2012/08/24/3218491
polio + написал(а): >> Каждая из них в тюрьме без библиотеки под рукой написала просто великолепную последнюю речь.
Ха-ха! А адвокаты на что?!
Это вот эти вот - молодые интеллектуалки? http://plucer.livejournal.com/55710.html
Ну да, ну да. Очень умны и образованы, за версту видать
Ну раз окна шторами закрыли, тогда можно!
А если мамаш с дЕтями мимо не проходило, тогда и так можно.
Политика у нас - ужас! За такую хрень, шалость детскую, срок впаять. Скандал! Мирового уровня.
Разовая акция - возможно. Если систематично, то решение суда адэкватно.
А в некоторых странах даже разовая акция на срок тянет ;) (имеются в виду *с придыханием* цивилизованные страны ;))
все возможно, если есть соответствующая статья. если судят по закону. пусть и людоедскому. но у нас такой статьи нет (возможно, пока). 213, по которой их посадили, предусматривает хулиганство с применением оружия. а пусек посадили за феминизм и активную гражданскую позицию. так в обвинительном заключении и написали.
уже вроде читала "...вступили в предварительный сговор, хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды.."
а насчет гражданской позиции это из психиатрической экспертизы. подсудимых признали вменяемыми, но обнаружили у них «смешанное расстройство личности». У Толоконниковой это выражается в том, что она имеет «активную жизненную позицию и стремление к реализации», а у Самуцевич «склонностью к оппозиционным формам мышления».
Мотив доказать невозможно, если сами подсудимые ненависть к православным отрицают. Пришлось три раза делать экспертизу, пока не нашли православную психологиню, которая этот бред подписала. Но и при этом, статья однозначно указывает, что грубым считается хулиганство с применением оружия или других предметов. Кроме того, сам факт хулиганства - нарушение общественного порядка, а они общественный порядок не нарушали, пение у нас нарушением общественного порядка не считается.
на самом деле, бесполезный разовор. если люди сами не чувствуют, что творится беззаконие, да еще безжалостное такое, им не доказать.
цитата из Сыровой, судьи: «Обвиняемые позиционируют себя как сторонников феминизма, то есть движения за равноправие мужчины и женщины. Но государство гарантирует равенство прав. Принадлежность к феминизму не является преступлением, однако несовместимо с православием, католичеством, исламом, – отметила Сырова. – Хотя феминизм не является религиозным учением, его представители вторгаются в сферу приличий и нравственности. Идея превосходства одной идеологии или религии ведет к вражде по религиозным мотивам».
вот "Надежда Толоконникова, Мария Алёхина и Екатерина Самуцевич признаны виновными в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти и вражды.
Подсудимые осознавали оскорбительный характер своих действий и внешний вид. Намеревались придать своим действиям публичную огласку и общественный резонанс, хотели оскорбить не только служителей храма, но и широкую общественность, они нанесли глубокое оскорбление и обиду православным верующим", — сказала судья."
Между прочим, за появление в общественном месте в масках террористов можно спокойно трёшку давать! ИМХО
Если вы не знаете, какие статьи есть в нашем УК - это совершенно не означает что их нет.
Ваша позиция - это детская игра "я закрою глаза - и меня не будет видно" :)
даже в нашей стране нет статьи, по которой их можно было без манипуляций с законом посадить за то, что они совершили. их поступок тянет на 15 суток. это очевидно всем нормальным людям. 213 статью им просто пришили. кстати, во времена сталинских репрессий тоже сажали и расстреливали как бы законно.
Если вы никогда не видели Землю из космоса - это не значит, что она плоская, и вокруг нее крутится Солнце :)
Если Вы никогда не читали статью 213 Уголовного кодекса - это не значит, что ее не существует :)
Землю из космоса видели, по-моему, уже все. И я в том числе. Я нигде не написала, что 213 статьи не существует. Так что ваша ирония мимо. Но 213 статья говорит о хулиганстве с применением оружия. Которого, как известно, не было.
Вы пункт 1 этой статьи до конца не дочитали. Там изложены варианты совершения деяния. Один - с оружием. Второй - по мотивам ненависти или вражды.
Девушки соблюли второй вариант, позволяющий квалифицировать их действия именно как преступление.
Полдня назад вы утверждали, что в УК в статье "хулиганство" не содержится никаких квалифицирующих признаков кроме оружия. Теперь не видите доказательств.
Если вам лень читать - я вам ничем помочь не могу.
Пляшите на площади в поддержку Пусь. Какие у вас еще варианты.
А вы приписывали мне отрицание 213 статьи, которого, естественно, не было. Я просто дополнила свой ответ. В любом случае, 213 статья дает определение хулиганства именно как "сопровождающегося насилием". И далее во всех частях именно о таком хулиганстве и говорится. 2 часть -- оно же по сговору и группой лиц. 3 часть статьи -- с применением оружия. Насилия не было, а статью применили.
За ваши умные советы большое спасибо. Куда ж без них.
Не удержалась. Еще добавлю. Без оружия все же эту стаью не применить. Вот комментарий из форума Ведомостей:
"Лично мне, как юристу, во всей этой истории непонятно одно: как ВООБЩЕ могла быть применена ст.213? Диспозиция статьи содержит 2 пункта, отвечающих на разн.вопросы; а) каким образом совершено деяние (с прим-ем оружия, либо предм-в в кач-ве оружия), и б) по каким мотивам совершено (разнообр. розни).
Сама стр-ра правовой нормы исключает её толкование выборочно, по какому либо из пунктов! В кач-ве примера можно обр-ся к диспозиции стати "Кража" ([ссылка] ) "...закон характеризует кражу как: а) незаконное, б) безвозмездное, в) изъятие, г) чужого имущества, д) совершенное тайным способом." Любому и каждому понятно, что отсутс-е какого либо пункта, не говоря уже о наличии всего какого-то одного из них, приводит к невозможности говорить о "краже". О том же говорит и целый ряд комментариев к УК (ст.213), и масса примеров суд.практики - "применение оружия" - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ признак преступ-я этой статьи! Откройте Гарант/Консультант на "комментариях", и убедитетесь!
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2012/08/24/3218491#ixzz24S7ZFiBb
На реальную зону, они со своей кодлой адвокатов - нарывались вполне конкретно! ИМХО... Зачем повторять содержание всех топов заново? На лицо: коллективный сговор; хулиганская акция в двух главных храмах столицы, оскверняющая здравый рассудок миллионов людей верующих в Иисуса Христа; распространение этого панк-паскудства в сети, а так же действия призывающие к свержению существующего государственного строя. И ещё по совокупности с ранее совершёнными мерзкими проступками, которые характеризуют преступниц, не иначе как - злостных рецидивисток! На зоне, конечно же с курицами – проблема, но чего-нить придумают… Раз они такие затейницы, короче – скучать не будут!
Существующий государственный строй и Путин - близнецы братья (причем сиамаские)?
"Кто более матери-истории ценен?"
А 7-мь лет мальчишкам за свастику на синагоге? А 282-я статья?
Кстати, что лично до моего мнения, то вершил бы их судом присяжных... Сказали бы большинством - виновны! И вперёд мотать срок с лесбиянками... При обратном варианте, тут же бы вышли ко всей своей толерастно-феминистской шобле!
Да и хрен с ним... можно подумать, что на западе суд шибко справедлив...))) Помним и гаагский трибунал, казнь Саддама и прочие фарсы! Что до нашего, то он настолько давно перешёл в разряд коммерческих структур под управлением госчиновников, что об этом можно и не вспоминать... Что характерно, так то, что вся эта толерастная шобла, с превеликой радостью встречала сомнительные приговоры Русским патриотам... Но, по сей день воет по поводу Ходорковского и теперь - вновь явленных «вагинных судорог»...((
Саид, ну че пиздеть? Я не в курсе была, но погуглила и выяснила, что те, кто только свастику рисовал, не получили ничего! А те, кому шесть лет намотали - это по совокупности и рецидив, там что-то вполне уголовное было, типа разбой-грабеж, за это и получили.
На, наслаждайся
Реальные сроки не дали тем, кто лишь хулиганил. В тюрьму отправились лишь те, кто кроме хулиганской шел и по другим вполне себе уголовным статьям (разбой и т.п.). Читаем приговор:
«28.05.2009 г. в Центральном районном суде г.Оренбурга рассмотрено уголовное дело по обвинению Янюшкина, Семенова, Попова, Кривошеева в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 282 УК РФ - возбуждение ненависти либо вражды, также Янюшкина по ч. 2 п. «г» ст. 161 — грабеж, ч. 1 ст. 162 УК РФ – разбой, также Семенова по ч 1 ст. 222 – незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
указанные лица признаны виновными в совершении преступлений:
- Янюшкин – по ч. 1 ст. 282 УК РФ, ч. 2 п. «г» ст. 161, ч. 1 ст. 162 УК РФ и ему назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 6 лет с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима;
- Семенова – по ч. 1 ст. 282, ч. 1 ст. 222 УК РФ и ему назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 5 лет со штрафом 10 000 рублей с отбывание наказания в исправительной колонии строгого режима;
Попова – по ч. 1 ст. 282 УК РФ и ему назначено наказание в виде обязательных работ сроком на 160 часов;
- Кривошеева – по ч. 1 ст. 282 (2 эпизода) и ему назначено наказание в виде обязательных работ сроком на 240 часов.»
Шесть лет получил лишь один из четверых, и не за «свастики на синагоге», а за три статьи, включая разбой и грабеж, а также как рецидивист. Двое же ранее не судимых, уличенных только в осквернении синагоги и расклеивании листовок, получили лишь 160 и 240 часов общественных работ.
Так понимаю, что Вы взяли за пример случай в городе Оренбург РФ? Тогда по парню с фамилией Янюшкин (6 лет) - бодаться не стану... кто там знает, отжимал он телефоны, чи просто попал под раздачу по оговору... Но за второго - Семёнова (5 лет + 10 тыров штрафа) впрягусь однозначно. На многих местных сайтах писывали, что гранату ему навязчиво вкладывали, он отказывался, а ему повторно засовывали, и засовывали, как тому вору в законе, что взяли в одних семейных трусах. Так ему тоже её вставляли, а она всё время вываливалась...)))
Что до двух отмазанных, то они гораздо активнее раскаивались и сотрудничали со следствием! Там ещё пятый был, несовершеннолетний… Благодаря чему, счастливо избежал расправы!
Кстати, по сабжу, я имел ввиду совсем другой случай с синагогой и древнеславянской символикой в виде солнечного креста...
ссылочку дайте на этот случай. И заодно поделитесь соображениями, для чего на синагоге рисовать древнеславянский солнечный крест.
Уж, если браться за осквернение синагог, то сделать это можно исключительно свершив факт осквернения свитка торы там хранящегося... Всё остальное только понты и повод для лишнего кипеша и ора...
http://antimatrix.org/Convert/Books/Victor_Filatov/Voiina_svodki_s_frontov_iudeiiskoii_imperii.html
http://pogrom.org.il/rus_articles.php?art_id=81
Ещё?
http://meta.kz/novosti/crime/56745-v-izraile-prigovorili-bandu-neonacistov.html
Плиз!
ЗЫ:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?f=20&t=27937
Созерцайте внимательнее – 7 лет там реальный срок! Кресты (солнечные), хоть – удовлетворили… на синагогах?
Неонацистская группировка была раскрыта в сентябре 2007 года. Полиция Тель-Авива арестовала восьмерых членов банды в возрасте от 16 до 21 года. При обысках в домах арестованных была обнаружена экстремистская литература, изъяты портреты Гитлера, нацистская форма и компоненты взрывных устройств.
Согласно данным следствия, молодые люди совершили ряд нападений на ортодоксальных евреев, гомосексуалистов, наркоманов и иностранных рабочих. Полиция выяснила, что преступники договаривались о своих акциях по ICQ. Неонацисты искали жертв в районе автовокзала и одного из рынков Тель-Авива. Кроме того, банде были предъявлены обвинения в осквернении здания синагоги в Петах-Тикве.
Пакетик марганца в Вашей аптечке - есть та самая пресловутая компонента взрывного устройства!
Вы точно знаете, что у них был именно пакетик марганца?
А как насчет нападений?
Вы утверждаете, что на 7 лет посадили за рисование символов. А тут выясняется, что нападения, компоненты, труды гитлера и сотоварищи в ассортименте...
Ну, если Вы собираетесь именно спорить, то я - пасс...
http://www.e-readоng.org.ua/book.php?book=14777
Я понимаю, что для Вас спор на любую казуистическую тему превыше всего, но помилосердствуйте... Я вовсе не собираюсь спорить. Если нужно, то найду ещё хренову гору ссылок на то, как мстят иудеи за осквернение своих молельных домов. И там не только сроки по 7 лет, а гораздо страшнее... Другой вопрос, почему они вызывают такое желание на протяжении многих веков? И почему сами оставляют за собой право осквернять алтари /иных/ религиозных адептов?
А Ваши пуськи, разве не нападали? Разве не занимались зооникрофилией под фото и видео объективом, групповухой беременных баб с козлоподобными мужичками, осквернением исторического Лобного места, надругательством над троллейбусом и наконец осквернением Православных святынь??? Это гораздо хуже, чем невинное "антисимитское" приставание к педерастам в израильском парке!
черррная ррряса, золотые погоны!
саид-прихожанин ползет на поклоны!
чтобы святейшего не оскорбить!
саиду надо рожать и любить!
сррррань, срань, срань Господня:party4
Чёрные мессы - джинглы твои,
Душ сатанинских - Riot Pussy;
Ржавой иголки - точечный след,
Мелкой душонки - пакостный бред!
Язык речей молчать не приневолю,
Тяжёлый гнев овладевает мной –
Я опозорен горькою виною;
Я, сердце разорвать готов, отравленной иглой!
Главное, что будут признаны виновными - простыми гражданами! Срок - дело десятое...
Коллективный сговор сам по себе - это не преступление. Но в сочетании с противоправным поступком "хулиганство по мотивам вражды" - обстоятельство, превращающее преступление средней тяжести в тяжкое.
Одно радует-что они шторками не в вотчине госпожи Антоновой закрылись. Хотя и биологический музей достоин уважения. Но не всех.
И будут наши потомки вспоминать что в 2012 "бешеные влагалища" совершили переворот в стране и вывели нас из тупика, даже страшно представить какие у нас будут флаги и символы
Клары Цеткины и Розы Люксембурги, тоже шли на... пролом! Зато иудеосатанисты-большевики, память оных увековечили в фабриках да заводах, и даже в колхозах!
а че это никто не обсуждает и не втсупается за тех дур что спилили врест на горе?? и имен их даже не знаем? акция не была спланирована и проплачена??
_________________
Давайте соберем подписи за спание Ассанджа? не, лень? Че это Мадонна за него не вступится? А как же Гуантанамо? им значит все можно, а нам и 2 года нельзя девицам дать?
А я лично не исключаю стороннего заинтересованного заказчика. Страна- огромная, нефть, газ, алмазы....лакомый кусок!
Только все равно виновата прежде всего НАША власть. Виновата, что разворовала, виновата, что развалила, виновата, что нас так легко расколоть. И где те виновные? Их судили? Ага...ну вы меня поняли.;):(
Так ваши предложения? Как жить дальше? Кому верить, за кем идти? Хрен, с этими Пуссирами. Как вы идите будущее РФ?
Ничего ничего, сейчас вашими же руками нового посадят, "правильного" на заказ. будете с западом дружить и все им отдавать, насадят вам демократию как в ираке иране и ливии, ток похитрее. Напрямую нельзя как там, можно получить по пи&$де, вот окольными путями, да вашими руками.
Всё! Нашелся главный виновник! Им оказалась «наглая рыжая морда». Виновным назначили «проплатившего» все Березовского! А мы – то думали! Сегодня на маяке в праймтайм Кузичев и Ко вещали. То – то я сомтрю , что даже тут на еве идея "заказного концерта» возникла буквально последние дни. А вот оно что оказалось: пришла секретная депеша из Берлина ( простите, ЛондОна), это все Борис Абрамыч срежиссировал и долго репетировал, включая музей артиллерии. Простите зоологический музей.
Он таким образом на РПЦ наезжает. Ууу демон!
Скандал с квартирой патриарха – тоже он. Так и сказали: заказные вбросы. ДТП с убиенными, видимо тоже монтаж. Нам все врут, люди дорогие! Все он. Борис Абрамыч. Всемогущий черт!
Интересно, г-н Соловьев кого виновным назначит? Никто его не слушает?
Ооо, ну это просто контрольный в голову:) Теперь врагам ваще крыть нечем. Канеш, Березовский, кто бы сомневался:))
Вот я думаю, не дай бог чего с Абрамычем случится (ведь чать не мальчик ужо), кого виновным назначать будут? Чубайс тоже не молодеет :mda
зло оно должно быть персонифицировано, "мировое правительство" и "жидомасонство" канает тока у Саида и машкамаруси. похоже, кризис жанра.
Соловьев в отпуск смылся. В аккурат вовремя. А то пришлось бы ему говорить, что приговор не расходится с требованиями закона, а это ему, думаю, западло
девки прославились.это факт.за время разбора дела можно было засудить насильников,убийц,педофилов.но это сложно. а с девками разобраться одно удовольствие- притянуть,сочинить,высосать из пальца,раздуть...взяли бы штраф по поллимона с каждой в пользу рпц,она же деньги любит.
Вы так говорите, словно во время процесса все остальные суды бездействовали, и уголовных дел за эти полгода не прошло ни одно. В том числе над насильниками и убийцами. Вы думаете, та же Сырова только дело Пусь вела?
Просто никому не интересно оказалось следить за насильниками. А за пусями - интересно.
Стало интересно после того, как раздули. Создалось впечатление, что заняться делом нашим судам не по зубам.
Да, и Храм новодельный получил долгожданную бесплатную скандальную рекламу., все очень современно получилось, модненько, как гундяевские часики:). Лучше бы там оставался бассейн, ей богу.
Девы выйдут, нашлепают дисков, интервью и уедут , если не совсем глупы. Вопрос, какая была выгода сажать их без штрафа? На вырученные тугрики можно купить свечей,ладану и часы ущемленным в нежных чувствах. А так фигня получилась и на выходе озлобленные
Ну будем ждать высочайшего помилования. Даю семь месяцев ишшо на раскачку. Када политеских выпускали? На пасху? Ждем- с.
Сразу видно, что вы о судах вообще ничего не знаете.
Они делами завалены, процессы до глубокой ночи идут, утром возобновляются. Им делать больше нечего, как еще и в СМИ по каждому из них интервью давать. Я уже не говорю о том, что они и не имеют права разглашать информацию из зала суда. Это право есть только у частных лиц - участников процесса.
Помилование им не светит. Для него надо прошение подать. А дамы фыркают "пусть подавится".
Для УДО тоже обязательное условие - чистосердечное раскаяние в содеянном. А дамы считают, что сделали все правильно.
Так что скорее всего, раньше 24 марта 2014 года мы их на свободе не увидим.
А могут и увеличить срок за неподобающее поведение.. надо было для такой акции подобрать милых сексуальных девушек типо из виагры, с мелодичными песнями, тут бы сердца политиков дрогнули бы, но кто ж нормальный на такое согласится, пришлось брать в работу то что есть, теток с детьми не первой свежести, отмороженных на всю голову, ох-ох-ох..
За "поведение" срок не увеличат. Разве что в тюрьме они умудрятся совершить еще одно преступление и нарваться на еще один суд.
А если просто будут плохо себя вести - то скорее всего будут регулярно получать какие-то санкции. Характеристику на выходе опять же получат соответствующую. И будут всю жизнь под контролем жить.
"Вы так говорите, словно...", " сразу видно, что вы..."- это начало Ваших ответов. Вы в суде заседаете? Гуманном?
Интервью будут давать девы, после отсидки. Вы торопитесь с ответами.
Светит. У нас страна такая. Церкви бонусы нужны.
Предвкушаю рождественскую трансляцию из храма- все бросятся смотреть на скандальное место и вспоминать, и обсуждать.
Для того, чтобы иметь представление о суде - в нем не заседают (это уже высшая степень знаний), а участвуют. В качестве стороны процесса, в качестве свидетеля. На худой конец - зрителя. Судя по тому что вы этого не знаете - мое утверждение "сразу видно" более чем справедливо.
В свете вашей абсолютной некомпетентности остальные ваши фантазии даже комментировать смешно.
Слава богу, хоть по- человечески тепло закончили пассаж:) : " ...смешно".
Да я вообще теплый человек :) Ну конечно, не люблю, когда люди судят о том, в чем не разбираются. А кто это любит? :)
вовово, не сУвайся больше, трОллаКо, судить о Йоко Оно:D
теплый остывающий человек:scared3
"хладный демон":scared3:scared3:scared3
Так ты тут оказывается клоуншей и кривлякой подрабатываешь?
Я-то думала, что обидела тебя чем :)
Ты вроде говорила, что тебе нечем меняться - только милостыню на мороженое просишь :)
Ну извини, какая есть. Изобретательство - это твой удел, жизнь, видимо, заставляет. Я сложностями не заморачиваюсь - предложила оплатить нужду :)
оплати мою нужду
малую, большую ль..
продолжи? мне чот в голову ничего не идет больше))
буду твою милостыню рифмой компенсировать, ок?)) типа взаиморасчет))
Только постарайся, чтоб твои рифмы были благозвучнее чем пусечные. А то акт взаимозачета не подпишу :)
Да я понимаю, что пусечный стиль проще. Но что делать, если голую благотворительность ты не принимаешь - желаешь отработать :)
а с каким интеллектом делаются выводы типа "милостыни на мороженое"?)) или это типа шЮтка?)) тада - с каким чуйством йумора?))
чушка ты все же, Ольча)) чугуниевая)) печка-буржуйка:D
откуда следует, что обиделась, Ольч?:D
я с готовностью.. приму твою посильную помощь :) будешь моей Ольчей Оплати Нужду? ;)
Ну так чего тормозишь-то? Я тебе когда сказала реквизиты засылать?
Я ж тя лю, хоть ты и кидаешься на меня как в попу укушенная :)
ннеее, Ольч, я еще подумаю, ок?)
я тя тоже лю, но я еще и разборчивая..
а ну как ты мне поможешь безвозмездно, а потом буишь своей благодетелью, "как селедкой чеховской", в харю тыкать?.. со стороны ужасно неприятно выглядит, Ольч.. когда ты человеку, сделавшему добро, потом на вид ставишь... ненене.. "да пошла ты нафик со своим утюгом":D
Надь, ты в курсе хотя бы одного моего благотворительного проекта? Вряд ли. Разве что кто-нибудь по-тихому на ушко шепнул.
Почему думаешь, что ты будешь исключением? :)
То есть, когда ты месяцами достаешь человека, который тебе ничего не сделал - это не подлость, не хамство и не быдлячество, а когда тебе какие-то намеки показались - это подлость?
Не волнуйся, не знаю я о твоей жизни ничего. Догадываюсь только, что не просто так ты на меня злобишься. Просто до недавнего времени я думала, что действительно нечаянно задела тебя каким-то замечанием, а теперь начала догадываться, что причина не во мне.
Зы. 10 минут забила твой ник в поисковик и судя по разделу, в котором ты почти такой же завсегдатай догадалась, где именно эта причина кроется
Ольчаааа:D ты еще более лучше деревяшка, чем я даже предполагала))
кароч, разжевываю. причины моего пребывания здесь и в параллеле - разные. ты их а) неправильно определила и б) неправильно интерпретировала
далее. про месяцами достаешь, и бла-бла-бла - это все было бы справедливо, если бы я тебя риальнЕ личнО доставала)) а так - здесь форум, публичное место, и попробуй мне запретить оспаривать глупость, необразованность, неосведомленность, однобокость и заскорузлость суждений :)
причина, по которой я чаще всего цепляюсь к тебе (и еще к обычингу, кст) - всего лишь мегаконцентрат в вашем виртуальном отражении всех вышеперечисленных "достоинств")) а также, ессно, наличие цветного ника :) это приятнее, чем возражать анонимусу.. позволяет в какой то степени отслеживать историю виртуальных взаимоотношений.. ну и т.п. это круче, чем "забивацца с анонимами"(ц):D и доставляет, и компенсирует ;)
Надь, не старайся - жалко выглядят твои потуги.
Предложение о помощи в силе. Без стеба. Если, конечно, от меня что-то зависит. Не бойся, "в харю тыкать" не буду.
:D:D:D
еще раз, Ольч, если мне вдруг понадобится твоя помощь - я десять раз подумаю, прежде чем:D
а если я увижу очередной перл вроде "йоко оно всего лишь бесполезное приложение к леннону" - я обязательно на него отвечу)) и не оставлю своих попыток ликбеза в этой области, покуда неосведомленность демонстрируется публично ;)
Ссылок не будет. Данная тема - не повод для зубоскальства.
Раньше было можно, пока было ничего непонятно.
Не, ну если вы и вправду дуболом с характером трагического клоуна, как мне вас ещё называть?
Лучше скажите, какой интеллект может выдать такое?:):) :
«…С Полом не так все однозначно. Не знаю, на что его уговаривали и чем соблазняли, но судя по его аккуратному высказыванию о праве на свободу слова "если это никого не обижает" говорит о том, что против собственной совести он даже за деньги не пошел….»
http://eva.ru/topic/131/2985729.htm?messageId=76337175
Пиздец выводы, и вы утверждаете что хороший профессионал? У профессионала может быть такое избирательное и прямо- перпендикулярное мышление только в том случае, если он «кладет шпалы». :)
Слушайте, ну это уже даже не смешно.
"Пиздец выводы, и вы утверждаете что хороший профессионал?"
А при чем тут мой профессионализм и мое мнение по поводу Пола и Пусек? Связь способны установить, или это очередной ваш пук в лужу в стремлении "сказать красиво"?
"Лучше скажите, какой интеллект может выдать такое?"
Интересно другое - какой интеллект может не понять такую простую фразу?
Оль, вы именно в данный момент и демонстрирует НЕСПОСОБНОСТЬ к работе с разносторонней информацией, к её анализу. Я уже говорила, что дело здесь совершенно не в отношении к PR или иных разногласиях. Дело в качестве инструментария, называемого «Мышление», применяемого в профессиональной деятельности в том числе. :) У вас неразвитость этого инструмента компенсируется напором и знанием пары алгоритмов реагирования. Вариативность вас вводит в ступор и как следствие его – в агрессию.
Астрея, можно нескромный вопрос?
Почему вы, считая что я слабого интеллекта личность, постоянно пытаетесь завязать со мной беседу?
Не так давно я четко и ясно обозначила свое мнение о ваших умственных способностях, назвав вас дурой. Заметьте, сказав это, я с вами диалогов больше не завязываю, ибо что спрашивать с дуры?
Вы же постоянно пытаетесь завязать со мной беседу.
Вам так со мной интересно, что вы лезете ко мне снова и снова? Тогда вы дважды дура, что зовете собеседника идиотом и все равно ищете его общества.
Оль, опять штампы. Я не люблю, когда обижают людей, использую тупую дубину. А состояние своего внутреннего мира вы продемонстрировали ровно пару минут назад ; и имя ему - пиздец.
Ася, подозрение в "обижании людей" у тебя возникло лишь сейчас, и то ты вообще не поняла, о чем мы с Надей говорили.
А что ты себя вместо дубины используешь - это я давно заметила. Причем с приложением того же количества мозгов, что и у нее :)
У слову: дубина без приложения мозгов опасна разве что для ее держателя :)
Ты поосторожнее, а то вдруг выяснится, что и у тебя какие серьезные проблемы в жизни, а я тебя-дубинушку нечаянно задену.
... - сказала Ася, уговаривая себя, что ну вот на этот-то раз она наконец сумничала :)
Дисков нашлепают??? ЭТО разве можно слушать? Куда они уедут и кем будут на западе работать? В макдональдсе? К ним же сразу интерес потеряют, они интересны пока суд, пока борБа! почитайте о судьбах реально талантливых людей которые в советское время вынуждены были уехать из ссср. Кому они там интересны, интереса к этим дурам хватит от силы на неделю. Если за два года другие события не затмят ( такие как возпожные беспорядки и кровавые столкновения, новый про-американский российский президент, ээээ..возможный конец света с прилетом инопланетян, или открытие частиц в колладорепозволяющие преодалеть силу гравитации на практике, а всего вероятнее, начало третьей мировой...) так что забудьте про этих дур, вчерашний день.
Завтра устроятт очередной перфомнс в синагоге с надписями на немецком языке, а че разве немецкий запрещен? И со свастикой повернутой в обратную сторону, а это уже и не свастика!
Так сохраните энергию для новых выходок оголтелых панков а про риот забудьте, они теперь реализуют себя в местной самодеятельности.
Можно. Слушать можно все. Про футболки написали с их упоминанием, ща понаделаюти продадут, будьте спокойны.. Маховик раскручен, а призыв забыть имеет обратное воздействие. Щас будет интерес, а что они будут петь в колонии. ...Или давайте сразу дите отберем, там у кого- то из них вроде оно есть...
Мне все равно, где они окажутся, но здесь им лучше потом не быть .
Да, со свастиками лучше бы боролись.
Какой нафик " колладор"! У МИФИ крест на территории давно стоит. Властям не нужны коллайдеры, им реГИ Лия понравилась.
Жаль они не успели воспользоваться плодами своей славы. Отработанный материал. Народ жаждет зрелищ и крови, новое мясо на подходе.
Тут я, пожалуй согласен...
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
(Откровение; 13)
Немного не по теме, но хотелось бы услышать как обстоят в вашей стране дела с налогоблажением. Тут многие запад в пример приводят, я давно уже живу не в России, зарплаты только на банковский счет переводят, уже с уплатов всех налогов, иначе никому не выгодно, работодателю в первую очередь. В конверте - нонсенс.
Что сейчас с этим в России творится?
Из-за чего буча поднялась? Денег не хватает, или что? В чем проблема?
народ привык жить без денег. и жить плохо. так что не с этим проблемы. я вообще плохо представляю, как большинство людей выживает. но они-то и не бунтуют. недовольны, по-моему, молодые люди, которые не хотят прозябать. но понимают, что перспектив здесь у них нет. квартиру купить нереально, образование хорошее получить тоже практически невозможно (пара-тройка приличных вузов, куда все равно, несмотря на ЕГЭ, не поступить без денег и блата). то есть и хорошая работа не светит. плюс наглое кидалово на декабрьских выборах. ну и понеслось.
Особливо хреново живётся Ксюше Сабчак, Навальному, Каспарову, Немцову, Чириковой и т.д. по списку...)))
Это нытье неудачников - обвинить Путина, а не самих себя, в том, что не могут поступить в хороший ВУЗ, найти нормальную работу и купить квартиру хотя бы в кредит. Они всегда рады, когда есть на кого свалить все свои беды, вместо того чтобы поднять свою задницу.
дадада, лузеры аще
вот в баксанской обсерватории лохи работают
за пицот евриков
фундаментальная наука и без них обойдется влегкую
подумаешь, нейтрино, велика важность
и дурак Гаврин, что просит у Роскосмоса денег
или у спонсоров
без него в мировой науке разберутся чекаво и че почем
есть в конце концов церн.. наса.. еса.. китайцы вон чот мудрят.. все пучкоммм, дадагие тававищи:D Политбюро2.0 с нами:D и лично товарищ гарант :)
а зато у нас кастрюли делать умеют! эмалированные!
http://www.youtube.com/watch?v=Cmh_HsjSuZs
Мадам, то, что вы демонстрируете - есть либеральный фашизм, когда в системе координат общества отсутствует место для физически или ментально слабых особей.
ща я тебе ссыль на книжку неоднозначную скину. Гарантирую, многие местные возбудяцца:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/8234774/
думаешь, местные станут это читать?:D тем более осмысливать?:D
местным на попиздеть тут насыпано, тычоу))
http://www.youtube.com/watch?v=DIkpILmbssg
спсп за наводку, добавила в вишлист:ups1
а вот еще посмотри, с утра пришло - Захарчик про Быкова:-7:-7:-7
http://www.youtube.com/watch?v=-Ue-rZE-BSI
кст, я за этой темкой не следила, сгрузила все сцыли в отдельную папку, потом как нить
кст, а вот еще давно хотела
ты как то давала сцыль на Прохорову, прекрасная была прохорова, и я хотела поделиться срочно, но как то замылилось
Игорь Манцов! ты вообще его читаешь? блестящая кинокритика и аще афигенцкий чувачелло)) т.е. он бы наэрн со стула рухнул от такой характеристики, но я его люблю за надорванность.. за червоточину.. такой почти Игорь Григорьев, только из породы интеллектуалов-интеллигентов (Григорьев - интеллектуал-неинтеллигент)) (ред.)а может, даже и не интеллектуал вовсе.. слишком предприниматель он все тки.. ну, неважн.. чем то похожи они))
вот Манцов про жизнь, про кино, про религию и немножко про пусси
http://www.peremeny.ru/blog/12359
не, до сего момента не читала:(
Слушай, давно смотрела «Ребёнка…», но вот с юнгианской т.з. никогда…..:) Очень доходчиво:) Может, поэтому фильм стал культовым?
«Мне совершенно очевидно, что, авторитетно пугая, работники церкви заставляют русских женщин вытеснять свои неизбежные тени в самые дальние комнаты. Они не учат их встрече с тенью, то есть встрече с внутренней проблемой лицом к лицу.
И вот теперь эти самые тени спели-станцевали в Храме Христа Спасителя. Рано или поздно должно было произойти. Чтобы все наконец-то поняли.»
по – моему, замечательно точно!
«Наши власти, и светские, и духовные, предпочитают искать внешнего врага. Враг, однако, как и всегда, внутри тебя самого. Опознай и не дай ему состояться.»
Да, он трогательно искренен, нету столичного цинизма, что приято:)
ну уж)) ты уж совсем уж)) принизила его своей снисходительностью))) нееет, он крут, крут, крут :) почти как Быков :) и в столицах, кст, живАл, но не прижился. и это хАрАшО, тк.к Тула мне тоже город не чужой, так получилось, и есть шанс попасть на его встречи в мааааленьком пространстве :)
я кст его тексты пракино разве что с текстами Плахова сравню.. и Гусева.. даже любимый мной Кудрявцев - и то проигрывает, если в общем и целом.. хотя нет, отдельными текстами - нет, но вот в общем и целом - да. не говоря уже о Волобуевых-Зельвенских-Кувшиновых-и пр., имя им легион)) все рецензии - как под копирку, сапачки Павлова))
а вот нифига не принизила! :):) Вытыкиваться может кто угодно, а вот быть искренне трогательным – редкость.
Но если столичный снобизм все – таки проскакивает, то звиняйте. Будем работать:)
Мадам, это не фашизм, а это жизнь, она к сожалению несправедлива везде. И так не только в России, но и везде - ничего никому с неба не падает, а тех кто физически или умственно обделен с детства, тех конечно жаль, но и среди них встречаются успешные люди. Но обделенных-то всего небольшой процент, зато огромный процент нытиков, которые ничем не обделены природой.
Ну а то что вы сами демонстрируете - это показушный идеализм и утопия. Если Вас не устраивает эта жизненная несправедливость, идите и поделитесь своим добром с теми, кто обделен, станьте спонсором покинутых всеми престарелых и сирот, а не пукайте на форумах от возмущения, что мистер Путин не организовал всем идеальную и обеспеченную жизнь.
а вы идите сосите чешку :)
не вам определять, чей идеализм показушный, а чей истинный ;)
про баксанскую обсерваторию ответишь ченть, нет?
ВСЕ ПРОЧИТАЛИ? Вот это : http://eva.ru/topic/131/2984755.htm?messageId=76313186
Здесь не хотят это видеть, так здорово обвинять путина и пыджыиться от гордости, что хоть что-то в их унылой жизни происходит.
Задолбали этим враньем про антипутинский перфоманс Эти слова про Путина были уже потом наложены на видео Сколько можно врать
"Они не первый раз акцию в церкви устроили, прошлый раз дело просто замяли. Их попросили больше так не делать и отпустили.
За групповой секс в Музее биологии их тоже простили и отпустили, хотя могли уже тогда завести статью - групповуха среди бела дня, в музее, при посетителях с детьми, в составе трахающейся прилюдно на кинокамеру - беременная баба с огромным животом, и это действо у них в знак политического протеста против избрания президентом Медведева. Тоже на статью за нарушение общественного порядка тянет. Получается, что они творят неведомо что - их прощают, отпускают и не заводят дело. Результат - дальше творят больше.
Архимандрит Тихон о Pussy Riot: женщин жалко, но вердикт суда правильный
Газета "Московкий комсомолец" опубликовала во вторник комментарий члена Высшего церковного совета, председателя Совета по культуре, наместника московского Сретенского монастыря архимандрита Тихона (Шевкунова), посвященный приговору, вынесенному Хамовническим судом участницам группы Pussy Riot. Как отмечает издание, именно архимандриту было поручено более пространно рассказать о позиции РПЦ по скандальному делу, которому накануне было посвящено заявление Высшего церковного совета.
По словам священника, участницы панк-группы совершили страшные, с точки зрения православного человека, бесчинства. В первый раз это произошло в московском Богоявленском соборе, где после этого их умоляли больше этого не делать. После же акции в храме Христа Спасителя они получили совершенно определенную оценку государства в лице судебной власти. Оценка такова - это преступление, не кощунственные, а xyлигaнcкиe действия. Они признаны виновными по статье "Xyлигaнcтво".
Как отмечает священник, суд был не над художественным объединением, а над конкретными людьми. Государство, по его словам, не должно допускать, чтобы совершенно свободно совершались эксперименты на глазах малолетних детей с курицами, "пикантные" эксперименты в музее, переворачивания машин, кощунства и настоящие xyлигaнcтва в главных храмах Москвы. Если государство не реагирует на эти провокации, оно теряет право называться государством, считает архимандрит Тихон.
Касаясь проблемы политизации истории с "панк-молебном", архимандрит Тихон предполагает, что через какое-то время можно будет увидеть, насколько продуманной была "циничная, страшная, жестокая подготовка к этой акции".
По его словам, динамика политизации этой темы необычайно интересна.
"Дамы были и в Богоявленском соборе, и в храме Христа Спасителя, где не произнесли имя Путина. Такое сакральное имя для них, особо важное. Все это появилось потом, только в интернете", - пишет он.
"Порой звучит критика Путина во много раз более жесткая, радикальная. Я думаю, что политизация этой истории была подхвачена и использована теми, кто стремится к разрушению. Теперь любой xyлигaн может, произнеся те или иные имена, назвать себя политическим деятелем, протестным деятелем. В храме, это установлено, звучали лишь нецензурные выражения по отношению к нашим святыням, было глумление в виде танца, но никаких политических лозунгов там не звучало. Они появились позже. "
Люди, вы совсем обалдели? Девке 18 лет было. Росла без матери. Ее выгнали из дома. Некому ей было даже показать, как обращаться с ребенком. Муж - отборный козлина, даже блеет как козел. Она валялась с дочкой в больничном коридоре и одновременно тратила на себя деньги, собранные Верзиловым? На что, интересно? На вип-клизму?
Ее выгнали из дома ЗА акции. А так, ей же даже квартиру купили, лишь бы доча училась.
Так она и училась И, между прочим, хорошо. А вы бы выгнали свою дочь с грудным ребенком из дома за акции?
И, кстати, причем здесь Алёхина и Самуцевич? У них дети с компьютерных столов не падали, и сексом в музее они не занимались.
Даже если они аморальные, асоциальные и какие еще угодно персоны, это совершенно не сможет изменить совершенно маразматического суда и приговора.
Как Вы считаете, творить асоциальные, мерзкие вещи можно БЕСКОНЕЧНО? Платя штраф? Или все же предел есть? На мой взгляд, с этими девками именно предел и наступил.
Или Вы считаете, что следовало отпустить, чтобы они продолжили дальше свои акции? Сколько именно времени им разрешить скакать и творить непотребные действия?
А вы не задумывались над парадоксальностью ситуации? Получается, для того, чтобы предотвратить асоциальные действия, нужно творить беззаконие. Разве это нормально? Наверное, в нашем королевстве что-то не так
А Вы что предлагаете? Отпустить? Пальчиком погрозить здоровущим дурам? Какой ВЫ вариант предлагаете? Только действенный, чтоб больше не гадили и другим не повадно было?
К сожалению, только страх перед тюрьмой может остановить таких. Моральных ценностей у них нет. Своих детей они не жалеют, да и на чувства людей им наплевать. Морали читать поздно.
Даже овчарка в суде лаяла только на них и их адвокатов. Зверь чует людей и их сущность.
Так их осудили по статье и по закону.
Если бы кто-то другой сотворил бы такое, то осудили бы и его. Потому что, не важно, кто нарушил закон. В данном случае это хулиганство и злобное хулиганство, так как девицы не собирались останавливаться.
Почитайте статью. За хулиганство без материального ущерба, без применения оружия, без призывов к национальной (или какой либо другой) розни, у нас полагается штраф или 15 суток. Все остальное притянуто за уши.
Угу, их штрафовали и не один раз - бесполезно. И что дальше? Бесконечно штрафовать?
Не нравится закон, меняйте его. Если те, кто призван вершить суд, сами будут нарушать закон, то к чему мы в итоге придем?
Если Вы не знаете, что дальше, нужно взять закон и почитать. Еще можно почитать конституцию.
Не нравится закон, выходите с проектом нового закона, для этого получайте специальное образование, приобретайте опыт работы, выдвигайтесь в законодатели.
Вы ошибаетесь. Закон попросту нагнули. Именно для того, чтобы их осудить. Причем причина этого не в аморальности проступка как такового
Я их не оправдываю. Но это не основание преступать закон. Руководствуясь принципом "цель оправдывает средства", можно очень далеко уйти.
Я считаю ПРАВИЛЬНЫМ вот это:
"Государство, по его словам, не должно допускать, чтобы совершенно свободно совершались эксперименты на глазах малолетних детей с курицами, "пикантные" эксперименты в музее, переворачивания машин, кощунства и настоящие xyлигaнcтва в главных храмах Москвы. Если государство не реагирует на эти провокации, оно теряет право называться государством."
Если каждый псих будет воплощать свои больные фантазии, и НИЧЕГО за это не будет- то жить страшно в такой стране. И не говорите мне, что и так все плохо, будет еще хуже, если бешеных дураков НЕ останавливать. В данном случае дур. Их прощали, они не понимали. Безнаказанность толкает на очень многое. Правильно, что вынесли приговор. Может, это остановит других придурков. А придурков остановит только страх перед наказанием. Увы. Разговоры, объяснения БЕСПОЛЕЗНЫ. А доброго отношения к себе они не понимают. Плюнут в руку того, кто ее подаст. Это люди такие. А, может, и не люди. Разве можно назвать людьми тех, кто не имеет никаких тормозов и моральных границ?
В первую очередь государство должно обеспечить соблюдение законов. Или принятие других законов, которые потом будут соблюдаться.
А сейчас получается, что закон никакого значения не имеет, и судят не по закону, а по понятиям.
Вы говорите общие фразы, как попугай. Давайте разберемся.
"В первую очередь государство должно обеспечить соблюдение законов." Как? Да только тюремным наказанием в основном и можно заставить соблюдать закон.
"А сейчас получается, что закон никакого значения не имеет, и судят не по закону, а по понятиям. " Где Вы увидели понятия? Там была КОНКРЕТНАЯ статья и написанная задолго ДО указанных событий.
Осудили их по статье и по закону.
Почитайте внимательно статью. В статье четко указано, что одним из признаков является применения оружия, и кроме того мотивом является ненависть к определенной социальной группе. Мотив доказать невозможно, если сами обвиняемые его отрицают. Вы же сами тут только написали, что мотивом была не ненависть, а хулиганство и невоспитанность.
А если по сути. Вот Вы боитесь этих девушек. Боитесь, что Ваши дети на них посмотрят и станут аморальными и безнравственными. А их не боюсь. Я своих детей сама воспитываю, они о нравственности от меня узнают. А боюсь я нашу милицию и наши коррумпированные насквозь суды. Я боюсь, что мой сын пойдет вечером провожать девушку, а ему наши милиционеры наркотики подбросят и посадят, невзирая ни на что, чтобы план выполнить.
Все правильно, за хулиганство в группе и по сговору дают до 3 ЛЕТ. И даже без всякого разжигания религиозной ненависти. Чего все возмущаются, непонятно.Политики там не было, запись про Путина потом наложили.
Статью приведите пожалуйста? за Группу саму по себе никаких 3 лет не дают.
А по поводу того была строка или нет, как Вы можете это знать? И какое это имеет значение, если они пели не только там, и если в интернете строка есть?
Статья 213, задайте поиск в гугле. Там даже до 7 лет. Они сами признали что не успели ничего исполнить, только кривлялись.да и экспертиза показала что песня была смоноирована как и весь ролик, да и какая разница что там в интернете? Их судят по факту того что было. А было безобразия содом.
Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
-------------------------------------------
А теперь читайте внимательно. Оружия не было. Мотив в любом случае можно определить только из текста. Если слов не было, оснований для приговора вообще нет.
Не хитрите, там как вариант еще пункт есть, жаль с айпада не могу скопировать. завтра сделаю тут копию. там есть пункт 1 и пункт 2. В пункте 2 про группу и до семи лет. Хотя по мне так и пункт б идеально подходит.
Не нравится приговор? К словам цепляетесь? Не справдливо? Мало дали! Сатанисты форменные, бесовская натура. Думаю если их выпустят то это будет для их жизней очень опасно.
"там как вариант еще пункт есть"
Какой пункт? Не наводите тень на плетень. Аноним выше правильно выделил суть, исходя из тех обвинений, которые были предъявлены
Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Девушка, ну что Вы такая недоверчивая.
В пункте 2 явно говорится, что если выполнен пункт 1, то можно увеличить срок. Ниже скопировала.
А поводу пункта б, во-первых пункты а и б должны выполняться оба. Во-вторых, мотив доказать очень трудно, потому что девушки мотив ненависти сами отрицают. Две экспертизы никакого мотива ненависти не увидели. Пришлось искать православного психолога, который подписал третью экспертизу, которая была проведена во всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями. Так что статью натянули, и это очевидно всем, кто способен прочитать уголовных кодекс.
-----
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Представьте себе: на могиле Вашего любимого дедушки три девицы устраивают танцы. В первый раз Вы их штрафуете и грозите пальчиком. Но те снова там танцуют. Вы снова штрафуете и грозите пальчиком. Но они снова танцуют... Что будете делать? Обнимать их, сюсюкать и говорить, что это не хорошо? Да Вы орать будете- почему не примут меры и почему Вы должны страдать. Вы пойдете по инстанциям или нет? Плюнете на дедушку. Пущай танцуют. Зато я дедушку в душе люблю. Где-то там, в душе.
Ведь именно так все и было. Акций было много. Их штрафовали и все. Они осквернили, как бы кто не относился к Храму, но там иконы и они настоящие и люди ходят по настоящему.
Послушайте. Если у нас нет закона, чтобы остановить людей, которые танцуют на могиле дедушки, это проблема государства. Если Вас этот вопрос волнует, решайте его законным путем.
Ситуация, когда государство само не соблюдает свои законы гораздо страшнее, чем странные личности, которые пляшут на могиле.
Мне не очень приятно, если они будут плясать на могиле. Но мне гораздо страшнее, что наш суд делает что хочет, и принимает решения, которые ему спускают сверху. Потому что такой суд угрожает не просто моему настроению, он угрожает моей жизни и безопасности.
Хулиганство было???? В группе???? По предварительному сговору, согласны? Теперь откройте кодекс, найдите нужную статью и посмотрите сколько за это полагается. Где суд был несправедлив??????
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
"Где суд был несправедлив??????"
Вы мораль, закон и справедливость не путайте.
Может быть законно, но аморально и несправедливо.
Может быть морально, но не справедливо и не законною
Может быть справедливо, но не законно и аморально.
Вообще понятия о "морали" у каждого свои, так же как и справедливости. И хотя бы формально в нашем государстве мораль/справедливость никак не определяется и не ограничивается.
А вот закон - вполне четок, формален и даже материален. Так то по хорошему государство должно следить за тем, чтобы все стороны этот закон соблюдали, однако в нашей стране выполнение своих же законов государством вызывает странный внутренний протест у государственных мужей.
Что за бред? Такое впечатление что подружки этих пусек тут пишут. Мое мнение что справедливо и по закону. О чем они думали когда свои мерзости творили?
Просто Вы не знаете законов. И поэтому Вы не видите, как законы нарушаются.
Поверьте, нарушение закона этими девушками гораздо менее страшное, чем нарушение закона судьей, облеченной государственной властью.
"Мое мнение что справедливо и по закону".
Суд должен законом руководствоваться, а не чьим-то частным мнением о справедливости и законности. А если бы вы считали справедливым и законным сожжение пусь на костре (а такие поверьте найдутся), то по-вашему суд должен был бы приговорить их к сожжению на костре?
Вы - юрист?
Вот
http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html
как раскрывают тему хулиганства профессиональные юристы:
<<Ответственность за уголовно наказуемое «хулиганство» предусмотрена статьей 213 Уголовного кодекса. Виновный в «хулиганстве», посягает на общественную безопасность и общественный порядок. Это следует из определения «хулиганства» как «грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу» и подтверждается тем, что статья «хулиганство» находится в главе «Преступления против общественной безопасности» раздела «Преступления против общественной безопасности и общественного порядка» Уголовного кодекса.
Уголовный кодекс не содержит такого преступления как «оскорбление чувств верующих». Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5-26 «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях» предусмотрена административная ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики».
Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях ясно указывают, что «хулиганство» и «оскорбление чувств верующих» имеют разные объекты посягательства: для хулиганства – это общественная безопасность и общественный порядок; для «оскорбления чувств верующих» – это личность гражданина, его конституционное право на свободу совести.
Хулиганские действия – это поведение, недопустимое в любом общественном месте: на улице, в парке, в театре, это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей.
«Оскорбление чувств верующих» ущемляет права не всех, а только отдельной группы людей, тех, кто исповедует определенную религию. Посягая на чувства верующих, виновный ведет себя недопустимым образом в отношении этой и только этой группы граждан.
Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили «явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма», «глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан», «противопоставили себя православному миру», «демонстративно и показательно попытались обесценить веками оберегаемые и чтимые церковные традиции и догматы». В опубликованном обвинении участниц группы PussyRiotнет ни слова о действиях, нарушающих общественный порядок и посягающих на общественную безопасность.
Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить: следствие не указывает на нарушение ими каких-либо иных правил, кроме церковных.>>
ЗЫ:мне лично пуськи неприятны, особенно после фотографий беременной одной из них с пристроившимся сзади дрищом. Я не христианка и на религиозные чувства мне наплевать, уже ежу понятно, что религия - это способ управления массами, а церковь - просто ООО.
Меня раздражает, пугает именно то, что вам написал аноним выше, про суды, власть и все остальное прочее.
ЗЫЗЫ: Даже если бы, поступок пусек ЗАКОННО был бы квалифицирован, как хулиганство, то мне и тогда было бы не понятно - ПОЧЕМУ наказание не соответствует тяжести (опущу вопрос Почему насильникам и убийцам дают равно или меньше? Крестову за изнасилование девочки(!!!) 2 года, а трем дурам 7 (тогда)...)
Зачем их держать в тюрьме? Почему нельзя направить их энергию, да в мирное русло? В больницах не хватает санитарок, например.
Почему нельзя было оштрафовать на 100500 рублей и отправить деньги в пользу ДД или на худой конец, какого-нибудь храма?
Ну сядут они и чего? Кому от этого лучше станет? Ключнице?:)
Хотели они или не хотели но ненависть разожгли, религиозную, и межнациональную, и общество раскололи.кресты спиливаются, церкви разрисовываются, на форумах между православными и неверующими - грызня.
Скоро народ на улицу выйдет, побоища начнутся.
Статья за разжигание - им идеально подходит, жаль срок маленький.
А кто про политику говорит - так вот вам пример, если эгсбиционист подходит к школе и трясет своим хозяйством, то его забирает полиция. А если он на куе напишет путин, то это уже политика и арест на законный?
Так не они разожгли, а те, кто из-за такой ерунды процесс закатил, да дурацкие порицательные письма распространял.
Pussy Riot предлагают выступить на конкурсе "Евровидение"! http://www.newsland.ru/news/detail/id/1021414/
Держу пари, что эти шалавы запросто переплюнут бурановских бабушек.
Ну да, они патриотки, героини и талантливые певицы. Точь-в-точь как все выросшее безмозглое "поколение Пепси".
Ты тоже из них, лапушка?
В.Лукин готов оспорить вердикт Pussy Riot: Это не преступление
http://top.rbc.ru/society/23/08/2012/665970.shtml
я раньше про Лукина и слыхом не слыхивала. а теперь знаю что есть некто лукин, и он бла-бла-бла..
Все дело в том что западные СМИ переврали всю инфу.. совторили из подонков героинь.. Дружненько так вой подняли.. Мадонна вещает что за 40 секунд высказали свою политические взгляды и типо их за это посадили. Врет нагло. Достало эт вранье. Написал бы кто-нибудь правдивую статью про этих проституток.
Слава богу у нас в Риге народ адекватный. почитайте комменты на действия Мадонны в защиту Риот: http://showtime.delfi.lv/news/picsnsounds/sounds/madonna-na-koncerte-v-nicce-krichala-o-svobode-pussy-riot.d?id=42613340&com=1&no=0&s=1
Читаю и на душе приятно, что не все чекнулись
Ну задайте поик к примеру situation around Pussy, all the truth about Pussy Riot, или my thoughts about pussy я раньше читала потом противно стало.
Ну к примеру они пишут: IN A sign of the current state of the Kremlin’s thinking a two-year prison term is perhaps a kind of compromise. Ну какие нафиг это Kremlin’s thinking . Суд есть суд, при чем здесь кремль..
Ищите, читайте сами, если интересно.. ложь на лжи..
а отчегЁ же вы не посоветуете непосредственно открыть зе уолл стрит джорнал, например, или зе нью йорк таймс, или ассошиэйтед пресс, или гардиан? или сайт инопресса, на худой конец? к чему этот тупой поиск? чтобы сразу найти какую нить желтую хню?:D
кхе- кхе...
Суд есть суд, при чем здесь кремль..
Можно прямой вопрос: вы хотите в Латвии такую же судебную систему, как в современной России?
прикольно.. лурки на свой логотип балаклаву навесили:D http://lurkmore.to/
или колпак палача? и что это значит аще? никаких заяв, никакого обсуждалова)) но смотрится занятно :)
Пуськам даже отдельную страничку посвятили http://lurkmore.to/Pussy_Riot
Там есть любопытные фразы в стиле лурки, например: "Я не вижу здесь панк. Я вижу здесь хуйню." :))))
Страшно. Сложно высказать словами, но я замечаю тенденцию - те, кто категорично настроен против пусек и в унисон кричат о справедливости вынесенного приговора, упорно полагают, что другие (я бы сказала, немалая группа людей) всецело одобряют именно пусек и их деяния, не желая понять, что вовсе не выступают за них, более того, критикуют такие акции, НО возмущены системой и "притягиваем за уши статьи" и пр. Есть мудрая поговорка - от тюрьмы и сумы не зарекайся. Откуда в людях такая уверенность, что завтра эта несправедливость и беззаконие не могут произойти с любым, родными, детьми, и никакие мнения и силы не будут не состоянии помочь выкрутиться. Страшно, что любое признание можно выбить, вытянуть клещами из человека. И ни к чему приводить исторические факты, т.к. времена были другие, а мы живем казалось бы в цивилизованном демократическом обществе, и это творится повсеместно. Неадекватный бывший муж знакомой грозился отнять ребенка и засадить ее за решетку, подкинув наркотик, благо, что это просто слова.
Наверное, вы невнимательно прочитали топы про пусек, этих топов тут три. Нормальные люди действительно настроены категорически против этих циничных дебилок, но считают, что их достаточно было публично выпороть, наголо побрить и отправить на 15 суток подметать московские улицы.
Еще здесь есть их оголтелые фанатки, такие же безмозглые, как их кумирши. С ними все ясно, если бы этим недоношенным пуськам вздумалось публично насрать на могиле Неизвестного солдата, то эти фанатки тоже визжали бы от восторга.
А "притянули за уши статью" только для того, чтобы другим олигофренам не вздумалось гадить в святых местах. Если бы пусяр выпустили, то сразу же началось бы массовое обгаживание общественных мест, включая Кремлевские стены.
Вопить о несправедливости власти совершенно нечего, за что эти шлюшки боролись, на то и напоролись.
И кто бы побежал гадить? Лично вы побежали бы? Я - нет. И не знаю никого, кто бы побежал.
Нормальные люди действительно настроены категорически против этих циничных дебилок, но считают, что их достаточно было публично выпороть, наголо побрить и отправить на 15 суток подметать московские улицы.- было бы здорово, НО в законе ЭТО не прописано (такое наказание). Как прикажете такое наказание назначить?
А "притянули за уши статью" только для того, чтобы другим олигофренам не вздумалось гадить в святых местах. Если бы пусяр выпустили, то сразу же началось бы массовое обгаживание общественных мест, включая Кремлевские стены. - А вот это ТОЧНО.
А мне кажется, что, если бы дали 15 суток за хулиганство, никто б о них и не вспомнил...Моя первая реакция на их "выступление"- сосем"ку-ку", и сразу забыла. Так. что 15 суток- это было бы самое разумное решение. Но! Власти как раз нужно было раздуть дело, ИМХО. Зачем? Показать, что будет с каждым несогласным.
Я это вижу так.
Да, можно было бы наложить большой штраф, или отправить на испр. работы, как делается в др. странах в подобных случаях, но, увы, у нас это законе не прописано. У нас за убийство дадут столько же, сколько за "пуссирайство".
Так они бы продолжили. А историю раздули журналисты, которых пуси и пригласили. Это же пиар был такой. Так что, продолжение было бы. 15 суток-им тьфу и штраф тоже. По закону он не большой.
Знаю- тыща!:) Законы у нас, конечно....Такое впечатление, что депутаты их пишут под себя. И педофилия, и изнасилование, и убийство...Смотришь... какой-нибудь чинуша или его сынуля(доча) мажорик через неск. лет уже на свободе.
Да ну их, в пуссирайт.)
Вот именно, что 1000. И что? А про судебную систему все мы знаем. Тоже мне новость. Но борятся за этих дур, наверное, такие же дуры. Лучше бы делом занялись. ИМХО.
Добавлю, что в этой паскудной истории замешана не только политика, но и коммерция:
Бренд Pussy Riot оценили в 1 млн долларов - http://www.aif.ru/society/news/187603
неужели самой приятно ТАК грязно думать?
никто вам не запрещает повесить фото пусь на стенку и закидать их гнилыми помидорами
я считаю, что осудили этих прекрасных девушек несправедливо и незаконно
Вы считаете их дело достойно продолжения? Они бы продолжили. Нет сомнения. ((((
Если бы они на этом остановились. Была бы просто ошибка молодости, единственная, то, да, согласна, сажать нельзя.
Но это же рецидивистки в каком-то смысле. Прекрасного в них нет ничего. Что в них прекрасно и достояно подражания? Поведение? Ебля в музее? курицы? И так далее?????
Я искренне не понимаю тех, кто видит в них что-то прекрасное. Ку-ку и только.
изучите архивы
много сцылей было
мне ща недосуг опять разжевывать, чекаво
топ болтался на три тыщи постов, там полная коллекция
А.. Вы по поводу того, что это типа арт искусство? Ну, ну... Скатилось человечество совсем, если ЭТО считать искусством.
донт лук - донт си
как учит нас лично величайший дискурсмонгер современности и признанный ВПЗР ;)
Поддержите своих пусярей, насрите срочно где-нибудь в музее или в церкви! Поднимите планку! А то пиз@ите без толку, слабо вам видимо.
ага, засуетилась, шмара проплаченная! отвечай быра, сколько припрятанных мороженых кур из госдепа вынесла?
Нидл, а ты знаешь, как гугловский транслятор твой ник переводит? Один из вариантов: "дурное настроение" :))))
еще снимать катаракту кст
полный список велкам ту зе пасс, давно висит ;)
катаракта это такой дефект зрения, помутнение хрусталика
ткс.. что еще то.. аааа, вот что - Баронесса, а вы Дон Кихот?
http://www.inosmi.ru/russia/20120822/197069989.html
http://www.dni.ru/polit/2012/8/23/239308.html
Забавные комменты к статье, мастурбация курицей никого не оставила равнодушными:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot
For the British and US governments to get on high horses about Russian sentencing is hypocrisy.
The UK and US governments care not for freedom of expression, they are just pissed off that Russia is no longer led by a drunken fool a la Yeltsin ready and willing to hand over the country to the IMF asset strippers. A Saudi journalist gets illegally extradited from Malaysia and imprisoned in Saudi Arabia without trial or due process for tweeting honest thoughts about the prophet - silence from the West. Thai citizens legitimately criticizing their monarchy end up in prison - silence from the West.
The hypocrisy is sickening and highlights how the UK and US care not for 'human rights' or 'freedom of expression' but use these memes as a tool to further their geopolitical interests and ferment unrest whilst remaining silent on the human rights abuses carried out in states that tow the line.
Так нормальные люди это сразу увидели, но непонятно кто, расклонировав себя на 100 анонимов, подняли вой и устроили истерику по поводу бедных "девочек". Там же в глаза бросается бесовщина, у них же лица одержимых.
Да, зарегистрировались http://www.rferl.org/content/pussy-riot--register-as-trademark/24684803.html ну надеюсь теперь их какой-нибудь продюсер выкупит, и они уедут из нашей страны в виллу у моря и успокоятся. Здесь им точно оставаться нельзя, могут покалечить. А вдруг поумнеют и запоют мелодично? На английском :)
Звания и обмундирование священников
http://www.loukin.ru/stat/odezhda/oblacheniyaslobodskoy.htm
Почему в комплекте нет обуви и трусов?
знаете, девочки, я могу допускать, что ошибаюсь я, будучи на стороне Пусь. но для меня совершенно невероятно и невозможно признать, что все мои прекрасные друзья, разделяющие ту же точку зрения, также ошибаются. ну просто это невозможно. это невозможно.
А вы не знаете она актив или пассив?
Хотя по манере выражения пассив, или у лесбиянок нет такой классификации?
Вот и я задаюсь вопросом о смысле вашей настойчивой сексуальной заинтересованности в Манки с утра пораньше.
я щетаю, друзья у меня прекрасные. о ваших я речи не вела, я и с вами-то не знакома, чем могу помочь?)
никто из моих никому б в лицо не плюнул. это точно вам сказать могу.
Не парьтесь. я абсолютно спокойно воспринимаю, что мою точку зрения большинство моих знакомых не воспринимает вообще. А в этом деле, столько глубоко шокированных людей, что они даже слышать ничего не могут в защиту этих девиц. Я даже не настаиваю, так как у большинства какие-то ханжеские шоры и посмотреть на ситуацию без них они не могут совершенно.
просто намедни провела опрос) речь не только о друзьях, там понятно, что раз сто уже все обсудили, бла-бла. но поперебеседовав просто с людьми, с которыми поддерживаю так или иначе общение, была удивлена. ни один не высказался против Пусей, ни один.
или ток в тырнете не стесняюцо злословить?
К сожалению, не только в инете:( У меня несколько знакомых которых это так возмутило, что они поддерживаюи приговор, хотя о нашем суде у них никаких иллюзий нет. Видать, шибко приличные просто. Вообще заметила, чем сильнее люди подчеркивают свою приличность, тем чаще за ней скрывается какой-нибудь изврат.
это известная тема) у кого что болит называется))))
за ярой правильностью скрывается садомазо, по опыту Вам грю) ну, или около того.
понимаете, даже продавцы молдаваночки и киргизочки, оч простые, и весьма далекие от политики, но кое-как о деле наслышанные, они сочувствуют, охают и ахают. понятно, конечно, что им и по фигу, по большому счету, своих забот хватает. но это еще грит о том, что люди внушаемы, и то, что они и скажут, и решат, оч зависит от того, как и кто с ними разговаривает.
Манки, тут такая штука- скажи, кто твои друзья(товарищи, коллеги). Это я не к тому, что у кого-то они плохие, а у кого-то хорошие. Я тоже общаюсь с людьми, мнение которых оч. близко моему(или моё им)...
Мои знакомые тоже считают, как и я, что Пусси Райт необходимо отпустить. НО! Тут скорее не сочувствующий момент как основной(творчеством не вдохновлен никто, пляски в любом Храме не поддерживает никто), а политический. Все мои приятели за свободу слову, против избирательности в наказании, т.е. за законность, и пр. в том же духе. Родители в том числе. Да, среди них далеко не все "православнутые". Я -да, православная, мама моя...которые за освобождение к Пусси Райт.
Вполне допускаю, что еще есть много людей, которые считают наказание справедливым. Меня это не удивляет.
идите, какие мы разные....Главное, кмк, уважать мнение друг друга, не скатываться до "базара". Вот тогда мы будем жить в цивилизованном об-ве. )
Так – то оно так, но дело в разных порогах требований. Одно, когда вкусы разняться в пристрастиях к арбузу или свиному хрящу. Другой вопрос, когда идет непонимание ценностное. В социуме сложилась грань отверженности. Причем «первертивность» так же классифицируется.
Объясню: есть определение нормы с точки зрения обычного обывателя обремененного обычным образованием с обычным набором ценностей, и усреднённым любопытством. Для него все, что не входит в привычный круг объявленных ценностей, все, выходящее за рамки обыденности и требующее определенного душевного или интеллектуального труда быстро классифицируется в непонятное и ненужное, соответственно, плохое. Причем, подобный обыватель будет гордиться знакомством с упитанным казнокрадом, уже не говорю, сколько, даже тут, на еве дам, бравирующих причастности к «браткам».Т.е. повторюсь, то, что требует для понимания напряжение усилий и расширения кругозора по восходящей – отвергается, когда как комфортный «спуск вниз» дополнительных усилий не требует.
Вот чел. забрался на следующую ступень; в его систему ценностей уже вошли «свобода, равенство, братство» - вещи не обязательные, но желаемые. Всё классно, но с продвижением наверх по пирамиде ценностей, требования к индивиду, к его интеллектуальным и душевным затратам пропорционально возрастают. Именно отсюда неприятие «шлюх,шалав» и пр. Отсюда неприятие избиения лежачих и пр. пр, пр. Это говорит лишь о том, что этот самый не взобрался туда, где действительно свобода, стремление к равенству и о братстве вообще не стоит говорить.
Вот в этом – то проблема и заключается. «Коготок увяз – всей птичке пропасть». Опять повторюсь, дело не в девчонках, гомосексуалистах или евреях ( кто у нас еще Самые Страшные Враги России?) дело во внутренней шкале ценностей.
А как считаете вы, нетерпимость к чужому мнению говорит о том, что человек взобрался на ступень, где действительная свобода... или все же нет.
И еще вопрос- правильно ли я вас поняла- свобода там, где лежачего таки добивают? Как человеку незрелому объясните мне почему именно так? Истинная свобода- отсутствие каких бы то не было табу, запретов, выработанных веками для выживания чел-а? Вы считает, что некоторые уже неактуальны...почему негатив к добиванию лежачего вы считает устарел? Это сё без наездов. Меня интересует мнение.
А вот факт, что мы обсуждаем политику и нравственность в одной теме, вносит сумятицу, ИМХО. Это две разные темы.
О! Еще обсуждаем талантливость группы.:) Три темы...Вот бы в ВО запостить о нравственности(это для меня самая интересная составляющая, закон- самая грустная), а в СШ или Кино...про группу, про отношение к её творчеству. Но се сносят в АМС...как помойку. :) Я даже не знаю модерируется ли раздел.
Наверное я совершенно невнятно выражаю свои мысли:) Я говорила о базовых ценностях, не соблюдая которые нельзя «идти дальше». И сострадание – одна из них.
Политика - явление общественное, затрагивающее всех без исключения, хотим мы того ли нет. Полис - самоорганизация городской общины. В конечном итоге всегда возвращается к ценностной шкале, особенно в периоды кризисов этот процесс обостряется.
Почему сносят сюда? Причина ясная: увы, все, что связана с девушками стало вопросом политическим.
Ну..прямо вы не ответили, но я поняла, что вы за терпимость и сострадание. Для меня это тоже очень важно.
Почему не ответила? Я не представляю как "добивание" может вообще сочетаться с состраданием?
Понятно, значит, действительно, выразились не очень понятно(для меня). Издержки интернет-общения...они как раз ведут к непониманию позиции собеседника, ох....
Что тут странного? Вы же друзей ищете в соответствии со своими интересами и взглядами. Так как им еще думать, если не так же, как и вы? Тем более, как показывает данный топ, сторонники ПР очень не любят, когда с ними не соглашаются.
Не знаю, как насчет других, а вот Вы являетесь образцом некорректного отношения к оппонентам :)
Чего съехали то?
Ну слава богу! Нашли виновного:):)
вы одну меня читаете здесь. Польщена! :love1
Если вам так хочется верить в свою исключительность - не буду вас разубеждать :)
Да в моей исключительности как раз пытаетесь убедить вы : «Не знаю, как насчет других, а вот Вы являетесь образцом некорректного отношения к оппонентам» :chr6
сторонники ПР - оч интеллигентные люди. лекции читают, сходите, послушайте, чо говорят)
Вы хотите сказать, что-таки сторонники - не интеллигентны? ну тогда давайте на примерах, я теории не люблю.
Нет, я хочу сказать, что прямой зависимости нет.
Скорее всего люди шоу-бизнеса будут поддерживать ФОРМУ протеста "Пусси Райт", а люди науки, как пример, не поддержат именно ФОРМУ, содержание- вполне. Тех, кто против проводимой политики, я автоматом не отношу к сторонникам группы, т.к. форма выражения может быть им неприятна.
я-таки думаю, что зависимость есть)
приговор неправомочен, Вы согласны? что еще? ну что еще?! этого достаточно. все. есть деяние, есть приговор. все остальное, и ваши рассуждения о мировых заговорах, и хороша ли Надя в догги стайл, и бла, и бла - ну это лишнее. ну ни к чему это.
Неправомочен, согласна. Как и вы поставила подпись за освобождение.
Остальное- простая болтовня на Еве, и больше ничего...Здесь мы преуспели все- и я, и вы, и другие товарищи. Главное не переходить на личности. Мнения ...они бывают разные, и это не повод опускаться, ИМХО, конечно.
для меня это не пустая болтовня. я грю то, что я думаю.
и еще, Тань, для всех хорошей быть невозможно. так что проще иметь свое мнение.
Ой, пропустила ответ.
По поводу хорошей для всех- согласна. Всегда кому-нибудь будешь как кость в горле, и этот топ тому подтверждение..:) Даже я со своей тактичностью(или я о себе хорошо думаю?) наступила некоторым на больную мозоль... Но лицо все же держать желательно...Вот у нас с вами в общем-то разный взгляд на дело Пусси Райт, что нам не мешает нормально говорить....Мало того, мне интересно! с вами общаться, по выше озвученным причинам- другое мировосприятие плюс возможность говорить без наездов. Мож, я нежная, конечно...но мне не нравится, когда люди ругаются(без веской причины). :-)
Ну, раз она вам подруга - то, конечно, ее мнение - истина в последней инстанции :)
о том, что ее мнение - истина в последней инстанции, сказали Вы))))) я Вам лишь предложила послушать умных людей, искусствоведов.
А какие у меня основания считать ее умным человеком? То, что она ваша подруга? Так, извините, сомнительная рекомендация, учитывая что в данном разделе из защитников ПР более-менее корректно ведет себя разве что Артемис. И то, если мне не изменяет память, пару раз позволила себе перейти на личности.
То, что она искусствовед? Простите, но после того, как некоторые товарищи деятельность ПР назвал искусством, слово это, пожалуй, ругательным станет скоро.
В общем, приводите более вменяемые аргументы ее умности и знания темы. Может, если назовете ее имя и дадите ссылку на ее труды - я сформирую о Вашей подруге более позитивное мнение. :)
а Вы уже успели сформировать негативное?))) какая скорая) патамушта она моя подруга, и Вы имеете мнение обо мне, и тожжа негативное?
зачем тогда Вы вообще мне пишете?)
не хотите - не ходите. не смотрите, не слушайте... не думайте...
Вас на аркане никто не тащит никуда. ни туда, ни сюда.
Ах вот вы откуда, феменистка. Подумайте, как нормальным людям противно на вас смотреть. Гнуси это что- то среднее между сектой и преступной группировкой.
Татьян, в раскрытии этого вербального и невербального диссонанса, как ты тонко подметила, и есть весь перец перфоманса.:-)
У нас настолько форма перестает соответсвовать содержанию, что приличный человек должен бы задыхаться от этого раскола. Этот деграданс везде можно пощупать — и в реале, и в виртуале, от него не скроешься.))
Возьмем вот любимую Еву. То, как общаются здесь дамы-девушки-женщины страшно далеко от того, как они это делают в реальности, не беру даже этот одиозный раздел. Кого шокирует фраза «Засунь курицу в п*зду»? Да это ж обычный местный штиль, все просто похихикают. Но никто и никогда не позволит себе сказать это, а тем более сделать на людях. Когда они (мы) верны себе и где лицемерим? Сидя на Еве и строча всякие непристойности или в жизни? Ну да ладно, мы люди маленькие, что позволено быку...))
А вот у тех, кто Юпитером себя мнит, пропасть между внутренним и внешним в реальности куда более очевидна и отвратительна. Корпоративчикм в ХХС, сомнительный бизнес, наркота и педофилия в рядах попов разве не противоречат благообразной внешне форме? Все эти благолепные бороды, золотые рясы, священнодействия со слезой... Отчего ж это никого не шокирует так, как должно бы...
Что пуськи сделали? Да взяли и вывернули грязное содержание мехом наружу, заменив им форму. Зрелище получилось неприглядным с виду, само собой. И как раз в силу своей неприглядности очень убедительным. Смягчив и причесав эту акцию пуськи бы попросту слицемерили, а так остались верны общей концепции.:-)
Регин, я столько тебе накатала, а затем стерла. :) Не хочу про Пусек. Естественно, возмущает и шокирует, когда и ртом, и попой, и при этом все мало.
По поводу Евы и реала. Вот честно, неужели ты сосем не такая как здесь...? Я уверена, что отличаешься, но не очень). А вот из лицемеров все дерьмо и прет как раз...я так считаю. :) В реале сказать в глаза гадость трудно, в интернете- запросто! Никто по морде не даст. Кстати, с годами, проведенными в инете я, действительно, перестала замечать многие вещи. Знаешь, как воевала с хамством на Мамеру? О, бывшие мамрушницы не дадут соврать.:))) Потом просто смирилась, знаю насчет кнопки в углу.:)
Я ПОЧТИ такая. Но приходится прилагать некоторые усилия, чтобы не сбило потоком и самой не поддаться общим настроениям.:-) И не всегда выходит, т.к. соблазн велик, и хамоватый стиль вроде как окончательно легализован.
Про ПР мне больше нечего добавить, кроме как, что их фиглярство не чудовищней того, как ведет себя истеблишмент от политики или от церкви. И не надо рассматривать первое отдельно от второго.
Их фиглярство менее чудовищно, я бы сказала. Но, видимо, я такая -не такая, что они мне все равно неприятны...вот такая селяви.((((
А кто для православия сейчас страшнее, атеисты, представители других религий или еретики?
:))) Для православия сегодня, нет ничего страшшнее православнутых. Я не ерничаю, я действиетльно так думаю.
А! Может еще более страшное - это руководство РПЦ.
Тупые , полуобразованные , случайные неофиты страшнее. У нас подались в церкви трое из родни. Одна ни одного православного праздника объяснить не может, вторая оказалась беременна до венчания, третья ходит в храм с голыми коленями. Были нормальные люди. Еще есть четвертая , неадекват правда. У всех дипломы.
Попроси своего Коня заглянуть себе в жопу, мне неведомо, как курицу ты туда пихал, вдоль или поперек.
Юнна Мориц опять отметилась:
П О Л Н Ы М - П О Л Н О (пометка - "не для печати")
Иду по улице, которая в Москве,
Навстречу – голая с ведром на голове,
Лица не видно, а ведро полным-полно,
Оно – косметика и шляпа заодно.
С чулками чёрными идёт крутой народ,
Чулки обтягивают нос, а также рот,
Лица не видно, а в чулках полным-полно
Идущих лиц, они храбрей, когда черно.
И не подумайте, что ужас мой глубок,
Когда на чьей-то голове идёт сапог,
Лица не видно, в сапоге полным-полно
Лица, которое – такое вот кино.
И я, конечно, не рассыплюсь в порошок,
На голове увидев крашеный мешок,
Горшок, в котором писек бешеных полно, –
В гражданском обществе такое быть должно!
Зачем же трое писек бешеных – в тюрьме,
Когда я вижу без бинокля на корме,
Что писек бешеных – не меньше, чем листвы,
В гражданском обществе, особенно Москвы?..
Зря вы так...
Иногда на бумаге(мониторе) сказанное воспринимается не сосем так...так хотелось бы автору. Кмк, Ю. Моириц хотела сказать, что противозность Пусси Райт не хуже противозности, жадности и равнодушия людей с улиц...Не думаю, что её именно вдохновляет их "творчество".
Эта поэтесса, к вашему сведению, не путает храм и бордель. И такие саркастичные стихи у нее идут в разделе "не для печати".
А вам кошмариться нечего. Если для вас Пуси - это искусство, то та, кого вы назвали ЭТО - по-любому божество на их фоне. У нее хоть рифмы складные и текст по делу.
Да она давно уже в маразме. Вот чудный стишок (Саид кусает локти проста):-)
ХУДШИХ ЛЮДЕЙ ПОНИМАЮ ЛУЧШЕ
Лучшие люди России владеют, имеют – и очень!
Лучшие люди России активны и креативны,
Лучшие люди России успешны и очень продвинуты,
Лучшие люди России качают деньги на запад,
Лучшие люди России прохохотали страну,
Лучшие люди России – такой гегемонский класс,
Лучшие люди России ходят на митинг протеста,
Им аплодирует тётка, улыбаясь, как трупу Каддафи,
Издали видно, что это – лучшие люди Африки,
Власть говорит, что это – лучшие люди России.
Худшие люди России не ждут ничего хорошего
От лучших людей России, которые рвутся во власть.
Худших людей России ограбили лучшие люди,
Худших людей России теперь презирают за это
Лучшие люди России, буржуазные господа,
Которые, как на праздник, ходят на митинг протеста,
Им аплодирует тётка, улыбаясь, как трупу Каддафи,
Издали видно, что это – лучшие люди Африки,
Власть говорит, что это – лучшие люди России…
Худших людей России я понимаю лучше.
У лучших людей России – вооружённые силы слов,
Замечательное оружие массового уничтожения,
Прекрасные боевые отравляющие вещества, –
Например, такой словояд "раздражённые горожане",
Раздражённые – это средство, а цель – городские массы,
Митинги раздражённых обменяют лучшие люди,
Если у них получится, на свойский переворот, –
Лучше и не придумаешь для власти лучших над худшими,
Им аплодирует тётка, улыбаясь как трупу Каддафи.
Издали видно, что это – лучшие люди Африки,
Власть говорит, что это – лучшие люди России…
Худших людей России я понимаю лучше,
Разницу зная между – казалось и оказалось.
Этот, с позволения сказать, стих - исключение из общего правила. А у Пусек такое - в правилах
У нее таких, с позволения сказать, стихов, как грязи. Все портится, и поэты тоже.
У Пусек стиль другой, да и претендуют они не на высокую поэзию.:-)
потому что их проплачивает березовский.
неужели непонятно, что вся эта акция проплачена и спланирована изначально для подрыва авторитета РПЦ
на сайте "Московского Комсомольца" появилась изыскано подлая статья, посвященная жизни девочек в шестом изоляторе и называется "Pussy Riot сидят, как ВИПы". Есть у статьи подзаголовок: "Девушкам делают маникюр, массаж и доставляют еду из ресторана".
В тексте статьи написано: "Помню, при мне заключенная набросилась на надзирательницу: «Почему мне торт не принесли вовремя?» А та ответила, мол, заявку надо было вовремя подавать, тут тебе не курорт, инструкции нужно следовать. Что касается девушек из Pussy Riot, они заказы делают нечасто".
Но о каких девушках придет в голову мысль читателю после прочтения подзаголовка?..
Так построена статья, в ней нет откровенной лжи, есть мелкие ошибки: например, женщины сидят не только в шестом СИЗО, но и в "Лефортове", но это - мелочь. Главный фак - в том, что жизнь заключенных девушек представляется не терпимой, а именно шикарной. Автор, называющий себя Евой Меркачевой, пишет:
"Поскольку деньги у девушек на счетах есть, они пользуются услугами тюремного «салона». Ведь в СИЗО заключенным делают маникюр, педикюр, массаж (есть даже специальное кресло)! Еще они могут заниматься фитнесом в спортзале. Так что при желании за относительно небольшие деньги можно получать массу удовольствий даже в таком месте. Вот и понятно, почему на суд заключенные приезжали с прическами, свеженькие, с ухоженными ногтями".
Я, честно говоря, не знаю, посещают ли девушки "маникюр", вот педикюра я на ногах у Маши Алехиной, например, на ногах никакого не видела, но дело не в том. Создается впечатление, что ты взмахнул рукой - и тебя повели на педикюр. Я лишь скажу, что на каждый чих в СИЗО надо писать заявление. Об этом многие вновь посаженные не знают. Тебе нужна таблетка анальгина - пиши заявление. Заболел зуб - пиши заявление. Не вывели к врачу - пиши заявление еще двадцать восемь раз, пока наконец попадешь к стоматологу. В изоляторе сидит несколько сотен женщин. Попробуйте для себя прикинуть, сколько тебе придется ждать, пока ты попадешь на прием к стоматологу или парикмахеру. И можно ли подгадать свою очередь "на маникюр" к судебному процессу.
Будто бы мы не знаем адские условия доставки девушек в суд - когда тебя будят в шестом часу утра и выводят "на сборку", где ты часами дожидаешься конвойной машины, где в духоте, дозабирая других конвоируемых из других СИЗО, везут по пробкам в суд, где у тебя нет часового перерыва, чтоб заварить кипятком свой сухой паек, где ты в наручниках, где ты в стеклянной клетке пытаешься что-то расслышать и под лай собаки сообразить, как поучаствовать в процессе. А обратно в СИЗО тем же путем доставляют в двенадцатом часу ночи, ни о каком душе, платном или бесплатном речи уже не идет, не идет речи и о подготовке к завтрашнему процессу, потому что большой свет уже выключен, и ты пытаешься уснуть, а назавтра всё начинается сначала, с побудки в шестом часу утра...
Свеженькие они? Да это потому, что юны и мужественны, и у них выходит противостоять машине, с которой непросто справиться и иному взрослому мужчине. Не благодаря, а вопреки. Но этот издевательский порядок, когда ты не можешь полноценно участвовать едва ли не в самом переломном событии в твоей судьбе - судебном процессе - касается не только девушек из "Пусси". Он, к сожалению, универсален. Просто многие узнают о нем впервые.
"— У девушек совершенно такие же условия содержания, как у всех остальных заключенных, — уверяют в УФСИН по Москве. — И к ним регулярно наведываются правозащитники, так что если бы были малейшие замечания — они сразу же дали бы знать. А так никто ни на что не жаловался."
Да не может быть. А не в ответ на нашу жалобу на невыносимый холод в СИЗО в марте руководство УФСИН по Москве разместило на сайте опровержение, цитирующее якобы сделанную правозащитниками мною и Еленой Гордеевой запись о том, что по результатам проверки изолятора претензий к условиям содержания нет? Был скандал, когда выяснилось, что запись подделана сотрудниками СИЗО, и "опровержение" с сайта УФСИН удалили. Но факт остается фактом: заключенные спали в камерах в верхней одежде, потому что зуб на зуб не попадал. Так что по-разному бывает.
Но всему венцом фраза: "Так что при желании за относительно небольшие деньги можно получать массу удовольствий даже в таком месте". Что тут сказать? Хотите получать удовольствия - бросьте своих детей, оставьте родных и друзей, - и отправляйтесь на побывку в шестой изолятор. Который, как пишет автор, лучше других. Сидите в тесной камере без свиданий, без телефонных переговоров, ничего не зная о своей будущей судьбе, ешьте баланду, которая напоминает вкус детства (мне она напомнила вкус изжоги), найдите баланс, курящие и некурящие, ломитесь в дверь камеры, когда плохо или кто-то пытается покончить жизнь самоубийством, пытайтесь попасть на прием в парикмахерскую или к зубному, если невмоготу. Читайте ФСИН-письма, вымаранные цензором. Мойтесь раз в неделю в сорокоградусную жару или накрывайтесь пальто, ложась спать в одежде на худом матрасе, когда холодно. Предъявляйте постели и личные вещи для обыска по требованию. Получите всю эту "массу удовольствий" полной ложкой. Скучно жить?
Мне не хочется желать этого лично Еве Меркачевой, просто примерьте это каждый на себя...
Людей лишают свободы, и именно это признано наказанием за совершенные преступления. Свободы, а не нормальных человеческих условий. За всё время государство не выделило ни копейки на телевизоры и холодильники в камерах. Но, тем не менее, камеры холодильниками и телевизорами оборудовали родные заключенных. Сейчас это запрещено, и благотворительная помощь принимается лишь от юридических лиц. Для оснащения всех камер в шестом изоляторе не хватает шести холодильников. Если кто может - пожертвуйте от юридического лица. Это - не девушкам из "Пусси Райот". Это просто для того, чтоб во всех камерах СИЗО появились холодильники. Ведь лишают - свободы. А не возможности есть не тухлые продукты.
А то, что девушки сидят в камерах-маломерках - а не пора ли вообще распрощаться с камерами на сорок человек? Это - не отдельная пытка, когда на твое личное пространство остается три метра, а перемещаться ты можешь узеньким коридорчиком меж рядами шконок? (В таких камерах, правда, есть преимущество - душ). Но представьте себе, что годы вы можете провести в таком помещении, мечтая о минутном уединении...
"Примечательно, что многие арестантки «пуссек» недолюбливают. Может, завидуют им — столько внимания ведь со всех сторон..."
Это как узнала корреспондентка - я не берусь сказать. Возможно, ходила по камерам и разжигала вражду и рознь. :) Я видела сокамерницу Маши Алехиной, которая за нее горой, сокамерниц Надежды Толоконниковой и Кати Самуцевич, с которыми у них ровные и спокойные отношения. Может, где-то в больших камерах и сидит нелюбительница девчонок. Завистница. Но я бы, будучи на воле, завидовать не стала. Внимание СМИ и правозащитников не заменило бы моего уютного домика с детьми и права выйти на улицу и позвонить по телефону, когда я хочу выйти на улицу и позвонить по телефону. Права обнять своих детей. Права выпить без заявления таблетку от головной боли. Права смотреть на небо и общаться с друзьями. Вот вся эта тюремная "масса удовольствий" пусть останется на совести Евы Меркачевой, которая совершила, мне кажется, подлость. В мелочах, в пустяке, в названии и тексте, пусть и с фактическими неточностями...
Лумина
Идет Борьба за наши Души
Наполнена голубизной воды,
И изумрудной зелени полна ,
Вращаясь , по своей орбите,
Плывёт красавица Земля.
Над ней из Высших Сил
Форпост стоит ,
И он внимательно следит,
Чтоб непримиримая борьба идей,
Не смыла бы волной людей.
Идет борьба за наши Души
Средь темных , серых ,светлых сил,
Пока свой путь ты сам не выбрал,
И направленье не определил.
Прислушайся к своей Душе,
Душа не может ошибаться,
И если ты услышал Зов,
То значит ты к Пути готов,
Ты Светлым Силам дай понять,
Что Свет в Душе готов принять,
Откликнется на зов Души
Команда Высших Светлых Сил.
Идет борьба за наши Души,
За Совершенство , Свет ,Любовь ,Полет ,
Пора понять , что человек-частица Бога,
И только с ним к Преображению придет!
Установлен еще один участник Pussy Riot
Еще одним участником скандальной группы Pussy Riot оказалась студентка журфака МГУ, недавно избранная в муниципальные депутаты по Южному Тушино, Вера Кичанова.
http://club.desantura.ru/user/6388/blog/1496/
Ссылка не работает. Сама Кичанова отрицает причастность к группе. А официально обвинений ей вроде не предъявляли
Так я и интересуюсь...Так как слышала и такую версию. Как вариант цели- отвлечение от очередной приватизации и пр.
Теоретически возможно. Но в действительности, он же позиционирует себя как мачо - сильный, решительный, мужественный. Процесс очень бьет по этому образу, сильные и мужественные не мстят женщинам.
Ну у Вас может и не ассоциируются. А среди интеллигенции, писателей, художников, юристов, не говоря уже обо всем мире за границами нашей родины - вполне себе считаются женщинами, которые пострадали за то, что обидели одного определенного человека.
Зачем? чтобы они пихали себе в пизду продукты в магазине? а вы согласны после их пизд потреблять ?
Чтобы про них забыли, это как минимум. :) В странах З.Европы были подобные случаи, и не было подобного резонанса. О чем это говорит? Кто-то заинтересован в расколе страны, нет? Кто? Тут возможны вариации..:)Я не говорю Путин....Есть еще достойные кандидатуры. :-)
Таня, они феминистки. понимаете. именно что женщины. женщины-женщины. только так их и надо воспринимать. блин.
Не! Я их воспринимаю именно как женщин. Везде пишу, что женщины, вот только девочками назвать не могу. Но это я...
вы везде пишете про бешеные влагалища, обычинг
заманали уже
со своей генитальной фиксацией:D
интересно, как вы Pussycat переведете?:think
ну и где Ваша солидарность женская? когда-нибудь, Татьяна, Ваша дочь еще спасибо скажет Пусси и другим бойцовым девочкам.
Пи$дец просто, за что спасибо? Ну посадят на трон другого, и что? Лучше навряд ли будет, а то что хуже - сомнений нет.
Бойцовые девочки! моск вам совсем засрали.
Манки... а я вас не поняла.... Я всегда за женскую солидарность! Всегда!!!На этом форуме в том числе. Но при чем она в данном случае? Девушки у меня лично не вызывают симпатию, это как минимум. Никакой солидарности, только подпись за помилование. Свое мнение могу аргументировать конкретно вам.
По поводу благодарности дочери хотелось бы услышать более развернутое пояснение....
отвлекитесь от личностей девушек и всяческих подробностей. это было выступление женщин-феминисток, впервые услышанное "широкими массами", в чем и заслуга, собсно. женщин. услышанное. протестное. андестенд?)))))))
То, что группа себя позиционирует феминистской, я знаю. Но за какие права женщин они борются в данном случае? Строчку, где они Деву Марию, призывают стать феминисткой я помню. Но за призывами прогнать Путина и пр. разоблачениями, строку не слышно, и к чему она тут тоже не очень понятно...
А к феминизму я отношусь параллельно. Мои права никто не ущемляет. Будет ущемлять, буду бороться.
Ну почему же? Я не вижу проблемы попрания прав женщин...
Раньше так мы вообще впереди планеты всей были в области феминизма, но и сейчас я не сталкивалась с притеснением и пр. Тут скорее пенсионерам нужно протестным флагом размахивать, и, возможно, людям после 40-45. :)) Мне, короч. ;):) А где у нас женщин-то притесняют?
На самом деле, разумеется, на руководящую должность при прочих равных возьмут мужчину, а не женщину.
И так далее.
Существует общепринятое мнение, что мужчины более предсказуемы и "надежны".
И это ВЕРНАЯ точка зрения))
Не может быть равенства между полами. Мужчины умнее (скажем так - сообразительнее;-) и целеустремленнее. Женщины более живучи и выносливы, лучше приспосабливаются к уже возникшим обстоятельствам. Первые качества более востребованы в социуме. Вторые - в деле взращивания будущих его членов.
А феминизм = идиотизм))
Насть, ну вот в моей отрасли на руководящих постах женщины наравне с мужиками(не аптеки, а фарм. компании , с аптеками и так все ясно)). Теток, ей Богу, не меньше...ну или меньше, но не слишком. :)
По поводу остального ничего не скажу... Я не стремлюсь на рук. должности, у меня в приоритетах семья.
Понятно, что есть исторически "мужские" и "женские" сферы общественно-полезной деятельности))
Еще в системе дошкольного образования преимущественно женщины на руководящих постах))
Ну а твое последнее высказывание только подтверждает мою точку зрения))
У большинства женщин в приоритетах семья. У мужчин - 50 на 50.
Ну в общем- да, воевать нам с тобой не за что. :)
А феминистки, да пусть они будут...вон об-во в каком тонусе держат. ;):) Это я про Пусек.
ну, как Вы думаете, чо у нас так Собчак не любят? патамушта баба. покажите мне бабу, которую у нас любят. в политике. пальцем. таких нет. а все пачиму?)))))))
Вот не согласна. Думаю, не потому, что баба, а потому, ведет себя так, что у многих людей вызывает отторжение.
А у нас никого не любят- ни баб, ни мужиков. Давно известно, что все бабы-с.., а мужики сво.... С чем я в корне не согласна. :) А, если серьезно, то женщин жалеют и любят, но когда их бросают, бьют и т.д. Раньше, вспомните, как Валерию жалели и любили. Стало у неё все тихо-мирно...разлюбили. :) Я лично при равных всегда за женщин, откуда у меня такая позиция...даже не знаю....Тут иногда опросы устраиваются на тему с кем комфортно работать, мне с женщинами. :) А многие говорят, что женщины какашки и с мужиками лучше....мне это странно.:) Кстати, о женщинах политиках...Я как-то за Хакамаду голосовала. на мой взгляд, вполне достойная женщина.
Хакамаду тоже обливают.
да, у нас никого не любят, особливо тех, кто высовывается. "Собчак кусает руку", панимаишь, "Мадонна пусть в своей Америке".
а мужикам все же вольготнее живется. даже примеры приводить не буду, по которым у нас женщина - не человек.
Нет, и никаким боком. Нашу власть невозможно заподозрить в таком богатом воображении.
Вот в глупости - скока угодно, изо всех решений всегда принимается наитупейшее.
Ой, да мало ли что говорят. Из многочисленных слухов мне больше всего близок тот, где о Путине говорят как о ставленнике госдепа, вернее даже "мирового правительства", которому выгодна ослабленная предсказуемая Россия. Ему "дают" править в обмен на гарантии ему и членам семьи, в обмен на сохранность капиталов и имущества за границей, и личную безопасность в случае чего.:-)
На Еве бытует прямо противоположная т.зрения, насколько я понимаю.)))
Надо поменьше думать про "чужие уши", лучше свои почаще мыть.:-)
Мне плевать, кто там чей ставленник, все это децкие разговоры, судят по делам, а не по слухам. Наша страна под руководством ВВП медленно сползает туда, откуда с трудом выбралась. Люди живут плохо, без соцгарантий на будущее, мысль о том, чтобы славно отдохнуть на пенсии на пенсию вызовет усмешку у любого. Тьфу, даже говорить об этом не хочется.(((
Абсолютно согласна. Мне страшно за наше, и за своё в частности, будущее. В том числе, для меня свобода слова очень важна.
Но я считаю, что вся эта шумиха ведет к еще большей дестабилизации об-ва... Может, я ошибаюсь, но это не есть хорошо. И конца и краю этому не видно.
Есть такая гипотеза:
ПЕРФОРМАНС PUSSY RIOT – ОПЕРАЦИЯ КРЕМЛЯ.
"То, что произошло в Храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года и происходит на наших глазах уже три месяца, ни по своей организации, ни по своим последствиям не может быть ничем, кроме как операцией российских спецслужб, прежде всего Федеральной службы охраны РФ, Федеральной службы безопасности РФ и МВД РФ. При этом, естественно, они не могли действовать без согласования и поручения Администрации Президента РФ. Все это сделано по законам спецоперации, когда цель одна: РПЦ и миллионы русских православных должны почувствовать свою незащищенность от провокаций и оскорблений, почувствовать себя оскорбленными и увидеть угрозу именно в оппозиции" - пишет Валерий Морозов. Подробно об этой точке зрения и её обосновании вот здесь http://www.snob.ru/profile/23916/blog/52086
Ну как одна из версий....То что делается сейчас не поддается обычной логике. Так и подмывает найти сложный вариант. :)А может, и правда, все дураки....ну, а вышло, как вышло.)
Фотодоказательства, что лидеры болотных не были случайно примкнувшими.
Участницы Пусирайт Толоконникова и Кичанова. Кичанова - депутат, заявила на митинге, что выступает за Оранжевую революцию..
Это сожитель Кичановой депутат Кац на болотной.
Кичанова и Толокно готовят коктели Молотова для очередной акции.
Толокно, Навальный (МАрш несогласных 2007)
Антиселигер Пётр Верзилов (муж Толокно и активный участник "войны") с Чириковой
Навальный, Носик, Верзилов
Немцов, Верзилов, Чирикова
Навальный, Яшин, Верзилов
Каспаров, Чирикова, Верзилов
соратница Толокна Вера Кичанова
Вы всё ещё верите, что "девочки просто протестовали"?
ага, получается все таки проплаченные госдеповские твари и руководят ими навальные и пр.
есть такой закон
Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Типа госдеп оплатил, и они начали ненавидеть церковь? Их же только за ненависть осудили. И только поэтому дело получило такой резонанс.
Или госдеп предполагал, что попадется такая тупая судья, и ей даже доплачивать не придется?
Судья с таким трудом натягивала этот мотив, пришлось даже три экспертизы проводить. И в результате - всемирная слава, общество расколото, госдеп своего добился.
Подумать только, судья, если бы честно судила, нарушила бы все планы госдепа.
Я далека от теории заговора. И не имею потребности искать внешних врагов.
Мне вполне достаточно понимания, среди какого бардака мы живем, насколько коррумпированные и непрофессиональные люди у нас в правоохранительных органах. Я думаю, решения у нас в стране принимает один человек. А все остальные просто хотели выслужиться, а просчитать последствия не смогли. И никакой госдеп не смог бы лучше все это провернуть.
Я о идее заговора тоже прочла только на Еве. :) Не верю, но допускаю, что огромная страна с богатыми природными ресурсами- лакомый кусок. А она такая слабая.....
Вы выбирали Президента, если не секрет?
В смысле, ходила ли на выборы? Да. За кого голосовала? Ну не за нынешнего же. Если это конечно вообще можно назвать выборами.
Ну понятно, что по заказу. Но так за дело или как?
У нас все так хорошо, что какие-то пуссириоты смогли посеять смуту в об-ве? И вопрос- КТО виноват? Заграничных м. не трогать, из наших, сегодняшних. Кого под суд-то?
Так мож, не Навальный....Я вообще страшный вариант ыше предложила...Если завтра не выйду на связь, считайте меня...аааа.:)
Лично мне видится такая картина, хулиганствующая группа полных оторв вытворяет и изголяется как может пытаясь любыми методами привлечь к себе внимание. Дело не в режиме, они и в швейцарии бы свинячили.
Их и штрафовали и предупреждали и наконец посадили.потому что реально достали.
Как только их посадили - оппозиция смекнула, что к чему и сразу же подняла вой, пытаясь и спользовать ситуацию в своих интересах. Пиндосия - туда же.
То что делали эти дуры, и то что их судили и дали реальный срок - не заслуживает такого внимания и воя, вопли искусственные, проплаченные, каждый занят своими интересами:
мадонна пиариться, интеллигенция не разобравшись что к чему стала на защиту " слабых" ну по их мнению, оппоиция радостно воет и гнет свое, запад пытается дестабилизировать ситуацию в России, а мерзкие пуси радостно пиарятся. Ну и их фанатки, как в анекдоте " эх скукотища" пытаются начать хоть что то из себя представлять - самыми простыми и понятными для них методами.
Эта хулиганствующая группа никогда бы не получила столько внимания и славы, если бы ее честно судили в соответствии с законом.
Так что в их славе огромная роль принадлежит вовсе не оппозиции, а судье.
Ну и плюс девушки неожиданно оказались не дурами, а сказали блестящие речи, которые сумели написать сами, не имея под рукой библиотек, никаких источников, и живя полгода в очень плохих условиях нашего сизо. Речи они сказали политические. Так что оппозиции и не нужно было ничего смекать.
Подсунули? Интересно кто и как? Неужели подкупленные сотрудники суда? Это сделать невозможно, иначе все следственные действия будут бесполезны.
Они кстати, студентки МГУ. Там вообще-то хорошо учат, да и дураки туда не поступают. Так что никаких оснований считать, что писали не сами, нет.
У них там каждый день правозащитники и адвокаты толкутся, никто это не скрывает, стран что вы не в курсе. Толокно студентка мгу? Вот уж верится с трудом.
Плюс они сами в интервю сказали что у них доступ в бибшиотеку и книги им приносят, щас они по феменизму что-то там изучают.
Лично я думаю что все по закону. Просто кому-то все это оказалось очень на руку, ну и использовали ситуацию в своих целях, погодите, еще не все из этого выжали.
А вот юристы почему-то думают иначе :)
Не очень понятно также, как можно использовать, если все по закону
Плохие условия сизо??? Они в камере по двое в вип камерах! Когда остальные по 50 человек! У них там платный салон красоты, педикюры с маникюрами, фитнесс, тренажерный зал и еда и с ресторана, понятно что платно, но деньги есть на счету, считается что сочуствующие накидали. Даже телек в камере!
Они там и книги изучают по феминизму и доступ в библиотеки есть, правозащитники их каждый день навещают, а речи им подсунули, они их по бумажкам читают.
Они то как раз и есть дуры, их используют в своих целях, они сами сидят и дивяться, как им подфартило. На лицах у них радостное изумление.
Это они вам рассказали? У вас с ними прямой контакт? И сколько заплатили тюремной охране, чтобы пообщаться?
Да они в интервью это рассказали, у них там журналюги толкуьы день и ночь, и кого какие соседи. Вот екатерина сказала что у нее женщина по экономическому прступлению. Только жаловались что душ раз в неделю.Сидят на разных этажах что бы не общаться друг с другом. Фотки показывали, ремонт современный в камеркх, даже на камеры не похожи, комнаты просто. Сидят не хуже Тимошенки. Так что расслабтесь :))
"...Так что девушкам из Pussy Riot действительно повезло: сидят в маломестных камерах, да еще недавно отремонтированных. В такие обычно помещают либо пожилых, либо больных. Например, у Нади и Кати всего по одной соседке. Причем специально подобрали так, чтобы те были спокойные и интеллигентные. Соседка Кати, к примеру, обвиняется по экономической статье и за решеткой впервые. По закону, соучастников преступления не разрешается помещать в одну камеру. Но «пуссек» на всякий случай разбросали еще и по разным этажам, чтобы не было никакой возможности переговариваться.
— У девушек совершенно такие же условия содержания, как у всех остальных заключенных, — уверяют в УФСИН по Москве. — И к ним регулярно наведываются правозащитники, так что если бы были малейшие замечания — они сразу же дали бы знать. А так никто ни на что не жаловался.
На самом деле условия в этом изоляторе действительно вполне сносные по сравнению с многими другими СИЗО. Камеры для женщин с детьми вообще напоминают комнаты в детском саду: расписные стены, игрушки, яркие кроватки. Почти в каждой есть холодильник, телевизор. Единственное — нет душа. И, кстати, именно это больше всего беспокоит Машу, Катю и Надю. Особенно трудно приходилось им в жаркие дни. По инструкции, баня полагается раз в неделю. Впрочем, девушки иногда пользовались платным душем. Потом, правда, им почему-то в этом стали отказывать. Маша Алехина обмолвилась об этом правозащитникам, после чего в СИЗО № 6 неожиданно отменили саму услугу платного душа, якобы из-за перерасхода воды..."
http://www.mk.ru/social/article/2012/08/22/739743-pussy-riot-sidyat-kak-vipyi.html
участницы Pussy Riot сидят с комфортом - к их услугам салон красоты и тюремный ресторан
http://www.newsru.com/russia/23aug2012/pussy.html
перепост
на сайте "Московского Комсомольца" появилась изыскано подлая статья, посвященная жизни девочек в шестом изоляторе и называется "Pussy Riot сидят, как ВИПы". Есть у статьи подзаголовок: "Девушкам делают маникюр, массаж и доставляют еду из ресторана".
В тексте статьи написано: "Помню, при мне заключенная набросилась на надзирательницу: «Почему мне торт не принесли вовремя?» А та ответила, мол, заявку надо было вовремя подавать, тут тебе не курорт, инструкции нужно следовать. Что касается девушек из Pussy Riot, они заказы делают нечасто".
Но о каких девушках придет в голову мысль читателю после прочтения подзаголовка?..
Так построена статья, в ней нет откровенной лжи, есть мелкие ошибки: например, женщины сидят не только в шестом СИЗО, но и в "Лефортове", но это - мелочь. Главный фак - в том, что жизнь заключенных девушек представляется не терпимой, а именно шикарной. Автор, называющий себя Евой Меркачевой, пишет:
"Поскольку деньги у девушек на счетах есть, они пользуются услугами тюремного «салона». Ведь в СИЗО заключенным делают маникюр, педикюр, массаж (есть даже специальное кресло)! Еще они могут заниматься фитнесом в спортзале. Так что при желании за относительно небольшие деньги можно получать массу удовольствий даже в таком месте. Вот и понятно, почему на суд заключенные приезжали с прическами, свеженькие, с ухоженными ногтями".
Я, честно говоря, не знаю, посещают ли девушки "маникюр", вот педикюра я на ногах у Маши Алехиной, например, на ногах никакого не видела, но дело не в том. Создается впечатление, что ты взмахнул рукой - и тебя повели на педикюр. Я лишь скажу, что на каждый чих в СИЗО надо писать заявление. Об этом многие вновь посаженные не знают. Тебе нужна таблетка анальгина - пиши заявление. Заболел зуб - пиши заявление. Не вывели к врачу - пиши заявление еще двадцать восемь раз, пока наконец попадешь к стоматологу. В изоляторе сидит несколько сотен женщин. Попробуйте для себя прикинуть, сколько тебе придется ждать, пока ты попадешь на прием к стоматологу или парикмахеру. И можно ли подгадать свою очередь "на маникюр" к судебному процессу.
Будто бы мы не знаем адские условия доставки девушек в суд - когда тебя будят в шестом часу утра и выводят "на сборку", где ты часами дожидаешься конвойной машины, где в духоте, дозабирая других конвоируемых из других СИЗО, везут по пробкам в суд, где у тебя нет часового перерыва, чтоб заварить кипятком свой сухой паек, где ты в наручниках, где ты в стеклянной клетке пытаешься что-то расслышать и под лай собаки сообразить, как поучаствовать в процессе. А обратно в СИЗО тем же путем доставляют в двенадцатом часу ночи, ни о каком душе, платном или бесплатном речи уже не идет, не идет речи и о подготовке к завтрашнему процессу, потому что большой свет уже выключен, и ты пытаешься уснуть, а назавтра всё начинается сначала, с побудки в шестом часу утра...
Свеженькие они? Да это потому, что юны и мужественны, и у них выходит противостоять машине, с которой непросто справиться и иному взрослому мужчине. Не благодаря, а вопреки. Но этот издевательский порядок, когда ты не можешь полноценно участвовать едва ли не в самом переломном событии в твоей судьбе - судебном процессе - касается не только девушек из "Пусси". Он, к сожалению, универсален. Просто многие узнают о нем впервые.
"— У девушек совершенно такие же условия содержания, как у всех остальных заключенных, — уверяют в УФСИН по Москве. — И к ним регулярно наведываются правозащитники, так что если бы были малейшие замечания — они сразу же дали бы знать. А так никто ни на что не жаловался."
Да не может быть. А не в ответ на нашу жалобу на невыносимый холод в СИЗО в марте руководство УФСИН по Москве разместило на сайте опровержение, цитирующее якобы сделанную правозащитниками мною и Еленой Гордеевой запись о том, что по результатам проверки изолятора претензий к условиям содержания нет? Был скандал, когда выяснилось, что запись подделана сотрудниками СИЗО, и "опровержение" с сайта УФСИН удалили. Но факт остается фактом: заключенные спали в камерах в верхней одежде, потому что зуб на зуб не попадал. Так что по-разному бывает.
Но всему венцом фраза: "Так что при желании за относительно небольшие деньги можно получать массу удовольствий даже в таком месте". Что тут сказать? Хотите получать удовольствия - бросьте своих детей, оставьте родных и друзей, - и отправляйтесь на побывку в шестой изолятор. Который, как пишет автор, лучше других. Сидите в тесной камере без свиданий, без телефонных переговоров, ничего не зная о своей будущей судьбе, ешьте баланду, которая напоминает вкус детства (мне она напомнила вкус изжоги), найдите баланс, курящие и некурящие, ломитесь в дверь камеры, когда плохо или кто-то пытается покончить жизнь самоубийством, пытайтесь попасть на прием в парикмахерскую или к зубному, если невмоготу. Читайте ФСИН-письма, вымаранные цензором. Мойтесь раз в неделю в сорокоградусную жару или накрывайтесь пальто, ложась спать в одежде на худом матрасе, когда холодно. Предъявляйте постели и личные вещи для обыска по требованию. Получите всю эту "массу удовольствий" полной ложкой. Скучно жить?
Мне не хочется желать этого лично Еве Меркачевой, просто примерьте это каждый на себя...
Людей лишают свободы, и именно это признано наказанием за совершенные преступления. Свободы, а не нормальных человеческих условий. За всё время государство не выделило ни копейки на телевизоры и холодильники в камерах. Но, тем не менее, камеры холодильниками и телевизорами оборудовали родные заключенных. Сейчас это запрещено, и благотворительная помощь принимается лишь от юридических лиц. Для оснащения всех камер в шестом изоляторе не хватает шести холодильников. Если кто может - пожертвуйте от юридического лица. Это - не девушкам из "Пусси Райот". Это просто для того, чтоб во всех камерах СИЗО появились холодильники. Ведь лишают - свободы. А не возможности есть не тухлые продукты.
А то, что девушки сидят в камерах-маломерках - а не пора ли вообще распрощаться с камерами на сорок человек? Это - не отдельная пытка, когда на твое личное пространство остается три метра, а перемещаться ты можешь узеньким коридорчиком меж рядами шконок? (В таких камерах, правда, есть преимущество - душ). Но представьте себе, что годы вы можете провести в таком помещении, мечтая о минутном уединении...
"Примечательно, что многие арестантки «пуссек» недолюбливают. Может, завидуют им — столько внимания ведь со всех сторон..."
Это как узнала корреспондентка - я не берусь сказать. Возможно, ходила по камерам и разжигала вражду и рознь. Я видела сокамерницу Маши Алехиной, которая за нее горой, сокамерниц Надежды Толоконниковой и Кати Самуцевич, с которыми у них ровные и спокойные отношения. Может, где-то в больших камерах и сидит нелюбительница девчонок. Завистница. Но я бы, будучи на воле, завидовать не стала. Внимание СМИ и правозащитников не заменило бы моего уютного домика с детьми и права выйти на улицу и позвонить по телефону, когда я хочу выйти на улицу и позвонить по телефону. Права обнять своих детей. Права выпить без заявления таблетку от головной боли. Права смотреть на небо и общаться с друзьями. Вот вся эта тюремная "масса удовольствий" пусть останется на совести Евы Меркачевой, которая совершила, мне кажется, подлость. В мелочах, в пустяке, в названии и тексте, пусть и с фактическими неточностями...
Подлости делали пуси. Не выпендривались бы, мозгами думали бы а не .... , то сидели дома с семьями, только сдается мне что не сидели бы, а дрыгались бы в очереном храме. Так что это ИХ выбор, они к этому закономерно шли. Ничего с ними не сделается, не расклеются, не 80 лет. Так что заканчивайте биться в истерике.
Наверняка считаете себя христианкой...
Да, каждый преступник заслуживает наказания, но по закону, а не по понятиям.
Чего это христинкой, я в единого бога верю, церковь мне не нужна, но убеждена что надо уважать других людей и общество в котором живешь. Им нравилось бросать вызов, ну их дело. Мне по умолчанию не нравятся люди в масках, люди, вносящие смуту, скандалы и дестабилизацию. Страшно по улицам будет ходить если толпы бесноватых будут скакать, орать, оголяться опять- таки, да еще эти маски. Впечатление такое будто им наплевать на окружающих людей вообще.
А Вам не страшно, что наши суды судят не по закону, а по приказу сверху? Что для Вас страшнее, увидеть на улице, скачуших девушек в масках, которые ничего не ломают, Вас не трогают, поют свои песни, или оказаться в колонии на несколько лет, потому что Вы не нравитесь соседу?
Да, они бросили вызов, одели маски, заставили людей думать. Их можно ненавидеть или уважать. Но! Пострадал ли при этом реально хоть один человек?
Мне страшно жить в стране, в которой суды за административные преступления дают реальные сроки, а педофилов отпускают на свободу и человека, покрывавшего убийц 11 человек, приговаривают к штрафу 100 тысяч рублей, менее, чем по 10 тысяч за убитого человека.
ВЫ такого суда не боитесь? Или думаете, что вас и ваших близких не коснется?
Я в России никогда не жила и жить не собираюсь, а ваши пуси вкупе со всеми панками и прочим отрепьем вызывает у меня отвращение. Были бы приличные девушки, я может бы им симпатизировала и тоже бы на их стороне была. А так хулиганки и есть хулиганки.
Вы про сизо? Вы вообще имеете представление о том, какие правила в сизо? Адвокаты подавали жалобу, что даже с адвокатами их ни разу не оставили один на один. Их никто там не мог навещать. Вы видели в каком виде их привозили в суд? В наручниках, с собакой.
А про выражение лиц. Я допускаю, что Вы лично начинаете рыдать, если Вас кто-то обижает, поступает с Вами несправедливо. А есть люди с чувством собственного достоинства, которые это делать не будут.
Ни свистите, ухоженных привозили, главная пуся даже накрашенная. Хватит уж создавать образ мучениц, вот на зону поедут, тогда будете плакать. Шить они там будут, работать первый раз в своей жизни. А они что думали, предупрежнения, штрафы,а потом сразу на пьедестал? Любите кататься любите и саночки возить.
Вы думайте, когда что-то пишете.
В тюремных камерах нельзя иметь ножниц, поэтому заключенные записываются на маникюр, чтобы элементарно подстричь ногти. Каждый раз нужно написать заявление /бывает, что не одно/ на имя начальника тюрьмы
http://eva.ru/topic/262/2984755.htm?messageId=76397633
Вы себе хорошо представляете тренажерный зал в 30-градусную жару с мытьем раз в неделю?
Какая еда из ресторана? О чем вы? Им люди обычную воду в онлайне закупали.
По бумажкам читают, ага.
Читайте внимательно статью 213.
Сговор сам по себе - не преступление. Если по сговору совершено мелкое хулиганство, оно от этого не становится злостным. Например, курение на лестничной клетке - нарушение общественного порядка. Если вышли курить вдвоем - сговор. Можно посадить за предварительный сговор на 2 года?
но в данном случае вышли не покурить, а грубо нарушить общественный порядок в православном храме. Чувствуете разницу?
О! Вот уже и подготовка к выборам началась. Муниципальным.
Можно назад топ в Политику переносить :) Но не перенесут
Пусси Райот и преступления против веры в Российской империи.
КАК НАКАЗАЛИ БЫ ПУСЕК В 1845 ГОДУ ЗА КРИКИ В ЦЕРКВИ И ПЛЯСКИ НА АМВОНЕ? В Российской Империи, вера была одним из столпов государства и поэтому преступления против веры были описаны в Уголовном Уложении.
Открываем Уголовное уложение 1845 года. Преступлениям против веры посвящено ОГРОМНОЕ количество статей, подробнейшим образом описывающих наказуемые деяния. Смотрим, под что подпадает панк-молебен.
Итак...Раздел 2 Уголовного Уложения Российской Империи «О преступлениях против веры»:
«О богохулении и порицании веры»
Не подходит, ибо пуськи не отрицали наличия Бога, более того взывали к Богородице с просьбой убрать Путина. Христианская вера ими не порицалась и богохульств не звучало.
«Об отступлении от веры и постановлений церкви»
Имеются в виду переход в другую веру, попытки переманить в другую веру, препятствия при обращение в православную веру и т.п. Пуськи по этой главе тоже мимо пролетают.
«О ересях и расколах»
Глава посвящена сектанству внутри православной церкви. Пуськи мимо.
«Об уклонении от исполнений постановлений церкви»
Уклонение от исповеди, пропуски проповедей, небрежное исполнение родительского долга по обращению в веру и т.п. Ну тут пуськи наверное попали, впрочем так же как и большинство населения России:). Карается «от особого внушения духовным или мирским начальством» (профилактическая беседа по нашему) или штрафом от 50 до 100 руб. ...
«О нарушении благочиния в церкви»
А вот это уже по пуськам просто плачет.
Статья 231 «Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного будет нарушать должное благоговение, являться туда пьяным или в виде развращенном, или же неприлично громким криком, хохотом или иным шумом и вообще неблаговидными поступками причинять соблазн, отвлекая молящихся от службы божьей, тот смотря по обстоятельствам вины подвергается:
- денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
- аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
- 3 недель до 3 месяцев
Что имеем по итогам? Участники панка молебна в ХХС по законам Российской Империи 1845 года, в те времена, когда православная вера была основой государства и обязательной для верования всеми подданными Империи… даже тогда скоморохи наподобие Пусси Райот ПОЛУЧИЛИ БЫ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВЕРЫ ВСЕГО 3 МЕСЯЦА МАКСИМУМ!!! Ибо квалифицироваться их выходка может только как "нарушения благочиния в церкви" и не более! Кстати, по ходу можно заметить, что в Уголовном Уложении есть ба-а-а-альшое количество статьей, которые могут крайне хреново сказаться на бизнесах в ХХС типа автомойки, автостоянки, химчистки, банкетного зала и т.п.
Ну тогда и средняя продолжительность жизни была меньше, мужчины 29 женщины 31 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
так что правильно им дали
Так понятия о справедливости у каждого свои.
Если судить не по закону, а исходя из того, что кому кажется справедливым или несправедливым, то можно и к сожжению на костре приговорить. А что?
Чтобы с апломбом апеллировать к цифрам, надо уметь пользоваться арифметикой хотя бы. Посчитайте среднюю продолжительность жизни в семье, где было 10 детей, 4 из которых дожили до 70-ти лет, а 6 детей умели, не дожив до 5 лет.
В России была очень высокая детская смертность, но из этого вовсе не следует, что в России редкий человек переступал рубеж в 30 лет.
Ну так их не Церковь судила(какая бы она растакая не была), а Суд. Президент одним своим словом, по Закону, мог отменить наказание и помиловать, но не стал.......
Духовник В.Путина прокомментировал приговор Pussy Riot:
По словам наместника монастыря, страшные с точки зрения православного человека бесчинства, совершенные феминистками в храме Христа Спасителя, получили определенную оценку государства в лице судебной власти: данный поступок - преступление. Архимандрит считает это решение логичным и правильным.
http://top.rbc.ru/society/21/08/2012/665557.shtml
Считайте, что архимандрит говорил от имени и поручению ВВП.
а про это Астрея уже писала, кст)) обычинг, память девичья)) церковь всегда отдавала подобные расправы на откуп светским властям
и потерпевшие и вся их защита были - святота, как на подбор - служители православного капища, православные филологи, православные эксперты и т.д.
православная секта, кароч:D
Ты правда в это веришь, что церковь тут мимо проходила? Все потерпевшие, как минимум 2 из адвокатов, все свидетели обвинения (кроме отца Самуцевич) и все 3 авторов знаменитой экспертизы имеют к церкви самое прямое отношение. При этом Гундяев является работодателем 8 из 9 потерпевших.
Лен, а ты считаешь, что у нас Гундяев, или как там его, серый кардинал? Что он решил исход дела, а не г-н Президент?
Разрушать могут все а попробывали бы они что-то создать! Ну хоть что- то! Революционеры хреновы.
Рисовать фаллосы, переворачивать полицейские машины, коллективно ипаться под лозунгами, рассыпать тараканов в здании суда - это и есть борьба за справедливость? И что они добьются?
Шли бы лучше работать в полицию, и подавайте в суд на чиновника или водителя давшему вам взятку. Искорените эту проблему таким путем! Хоть какой- то толк будет.
За взятку в институты принимают? Дайте взятку, и сами же передайте в полицию эти материалы.
А трахаться и хулиганить в масках - ума не надо.
И это у них не политические мотивы, а образ жизни, узнать бы кто все это финансирует???
Это ж денег все стоит.
Вообще я принципиально не хотела ничего писать про данных "творческих личностях", но, как художник-художнику:
-есть дивное понятие, еще круче, чем интеллигенция, называется "человек творческой профессии". И это о-о-о! "Человеку творческой профессии" можно простить все "ибо не ведает, что творит". "Человек творческой профессии" отлично знает, что такое искусство и что такое постмодерн. "Человек творческой профессии" любит страдать. В момент, когда он не творит он страдает. Есть !ЧТП", которым из-за страданий не хватает времени на творчество. Но все равно поворот головы, влажный взгляд и осознание тщеты мира.
Это я вам тайну открыла. Никому не говорите. А то меня коллеги по цеху побьют, а у меня спина сорванная еще не отошла.
Дальше буду как "ЧТП" говорить.
Есть такая присказка у искусствоведов, объясняющая первокурсникам разницу в определениях совр.ис-ва: "Насрал под дверью - инсталляция, не успел сбежать - перфоменс!" Как-бы да.
Я, как быдло-провинциал, конечно, предвзята к Москве, но, опять как художник-художнику: человек, бросающий мусор мимо урны не имеет право критиковать власть - это раз;если бы это "художественное действо" происходило не в церкви - да пожалуйста, хоть на красной площади - это два; я тут специально поискала, но полотен и работ данных творческих личностей не нашла - это три; во время тюремного заключения у многих открываются таланты, особенно к живописи, т.к. много времени на отработку техники остается - это четыре; их последователи(хотя мне , как историку, приятней думать, что это правительственная липа) порубили топором оклады икон 13(!) века - на этом им самим, добровольно, надо было пойти в ж..у, пригнувшись и каясь; и последнее, опять как художник-художнику: "ЧТП", совершая подобные действия ЗНАЕТ, что за это ему будет а-та-та. О делает и протестует потому, то ГОТОВ к мученичеству. Иначе подобные действия бессмысленны и не являются криком души и крайней мерой. Это, как разница Коперник-Бруно.
А резонанс напоминает повышение цен на гречку. И ведь никто не знает, до сих пор, что на самом деле произошло, когда повысили цены на гречку! :)
да-да-да
кактатак
где-то рядом
))
Без последнего акта - отсидки - их произведение композиционно не закончено;-) А значит, высказывание не состоялось.
Судьи оказались гораздо более "в искусстве", нежели госпожа Свиблова:-7
Можно подумать,кто-то знает,что происходит на самом деле.когда повышают цены на что-нибудь другое.На электричество,например.
Какаят ты,Крапка,недалёкая.То вода по 2,65 турбину крутила,а теперь по 2,81.
Работать надо.И по существу дела.А не лясы точить про то,что будет если грибы вырастут во рту и политические последствия...чего-то там ...
Прикроюсь взглядом вот этого человека http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87