Ну что я за человек?!
Подъезжаю к подъезду с мамой и двумя детьми на машине. Пока я выгрузилась, дети уже стоят держат подъездную дверь. И, конечно, опять завели какой-то базар между собой. Младший говорит очередную грубость( спасибо летнему отдыху от родителей- словарь пополнился огромным количеством грубостей, которые нужно проверить на старшем брате). Я говорю, стоя в отдалении, что, мол, щас по губам за такие слова. Вдруг...Сначала диспозиция: у нашего подъезда( в 5-7 метрах) вход в продуктовый магазин с огромным винно-водочным отделом. Там вечно тусуется местная алкашня, а ночами те же люди "гуляют" в 20 метрах дальше у фонтана( ну, двор такой, что сделаешь). Так вот у входа на ступеньках стоит парень поддатый, с продавщицей разговаривает. Услышав мою реплику, тут же решает вмешаться. Типа, ты, мамаша, детей не тронь, они тебе воды в старости не подадут( но все эти увещевания произносятся в крайне грубой форме). Слово за слово. Дошло до того, что он мне стал угрожать, что машину попортит. Я детей в охапку и домой. А мне кровь из носа ехать надо опять. Сын истерику устроил, что не пустит меня никуда, чтобы этот придурок мне ничего не сделал. Решили совместно, что поедем в милицию и заяву на него накатаю. Не успели написать в отделении объяснение, как его уже привезли. Он оттуда кому-то звонил, рассказывал, что я его ни за что упекла, чтоб со мной разобрались. Потом его увезли на медосвидетельствование, а мне талон-уведомление выдали о приеме заявления.
Теперь сижу дома и боюсь, что друзья-собутыльники могут чего-нибудь сделать мне или машине. Вот зачем я в бутылку полезла? Почему мимо не прошла? А с другой стороны, заколебали все эти доброхоты, которые меня учат, как воспитывать моих детей.
Извините за многабукв. Мож, мне к дохтуру? Ну там щиколоДку полечить? Только сейчас то что делать?
Дважды дура. Алкаш прав насчет "по губам" - это скотство так относиться к детям, они не ваша частная собственность и не рабы, они люди. Не имеете права их бить и угрожать. Дура.
Что связалась с алкашом, да еще и слово за слово, еще раз дура. Прошла бы молча и все. Зачем было вступать в перепалку? Ума хватило?
Не твое дело. Давать или не давать по губам собственным детям-решает их мать, а не ты. Нет, автор, не дура. Дуры те, кто ссыкляво сидит и прячется. С дебилами так и нужно. Ни куя они автору не сделают. С пьяным говном так и нужно.
Бедные твои дети, если ты так себя с ними ведешь. Они хоть и собственные, но не вещи же. А вырастут, уж поверь, скажется каждый подзатыльник, поплачешь еще. Нельзя унижать безнаказанно никого, маленьких тем более. Какой смысл бить за плохие слова, если сама же при них с алкашом каким-то орешь, как базарная торговка? Пример нужно подавать личный, у вежливой матери и дети не матерятся. А у хамки и шлепки по губам не спасут, а как подрастут Чуток, так и тебя пошлют по полной. Яблочко от яблоньки.
Да хер ты угадала, умняшка. :) Может тебя лупили до крови, а шлепок дело другое. Я могу шлепнуть, как бы просто прикрывая рот ребенку, а не луплю его. Я не автор. Но алкашу нашла бы что сказать и без ругательных слов. А вот ты тут изливаешься, как типичная торгашка. Почитай свой пост и не лезь в чужие дела.
Какой из них? Старший, который испугался за маму, или младший, который ругался? :)
И в чем урок, по-вашему? Что у него на глазах его же мама с алкашом поливали друг друга не менее грязными словами и угрозами, т.е. оба вели себя как быдло? Кстати, при таком поведении совершенно нелогично одергивать ребенка за плохие слова. Дети смотрят на вас и на вашу суть, на ваши поступки, а не на слова.
Да уж, тут не бабушку с дедушкой винить надо, на которых ребенка сбросила, а с себя начать. А то легче всего думать, что "набрался от других, да только не от меня".
Пардон, а на каких я бабушку с дедушкой ребенка скинула, да еще и обвинила их? А то, что он за лето "набрался", так это обычное дело. Всю жизнь с дач и из лагерей дети к осени "набравшимися" возвращались. Вопрос, почему у одних родителей дети быстро переставали эти слова употреблять, а у других продолжали на этом языке с родителями общаться.
Это действительно вопрос! Ключевое слово - у других родителей. Начните с себя, вам явно есть над чем поработать. Кстати, у некоторых родителей дети и не "набираются" , не поверите :)
С алкоголиками и подобными странными личностями лучше не разговаривать.
Детей этому же учу.
Про заяву вообще ничего не поняла. Зачем писать а потом сидеть и трястись? Да и к чему это было вообще делать?
Да ну?! Оказывается, время, проведенное детьми в школе, на улице с друзьями, никакого влияния на них не оказывает! Вот это новость в педагогике! Диссертацию не хотите защитить? Если бы все было так, как Вы думаете, не было бы трагедий во вполне благополучных семьях с детьми- алкоголиками и наркоманами. Или Вы считаете, что это родители такой пример подают?( речь, разумеется, не о семьях деградантов)
"Да ну?! Оказывается, время, проведенное детьми в школе, на улице с друзьями, никакого влияния на них не оказывает!"
Где об этом написано? Просто у детей такая мамО, что им и без улицы хватит.
Автор, а зачем вы слово за слово с поддатым-то? Вы что от сына своего младшего хотите, если сами дурной пример подаете? Так да, теперь бойтесь, что не только дружки, но и сам алкаш что-нить сделает. Но больше бы о поведении своем задумались.
А с чего все взяли, что я поливала алкаша последними словами? Не было этого. Далее. Я, конечно, дура, что ответила ему, что не его это дело. Но уж больно достали люди, которые сами из себя ничего не представляют, ничего в жизни не добились, зато знают, как надо детей воспитывать, как в футбол играть и страной управлять( образно говоря). А уж московская пьянь, сидящая с утра с пивком по детским площадкам, просто омерзение вызывает. Этот сопляк( как потом выяснилось, младше меня на 17 лет) на каком основании позволяет себе рот разевать? Он о детях моих позаботился? Фигу! Его "зарубило", вот он на тетку и выступил, гуманист- подзаборник. Смелый и борзый. Они только так и могут. А пока они на бабах свой гонор тренируют, ханку жрут да в охране и на парковках пузо пивом накачивают, город уже не узнать.
А я умею с алкашами разговаривать, через пару слов они уже клянутся мне в вечной преданности и полны восхищения.
А перегавкиваться с неадекватными людьми себе дороже. Всех и всегда обескураживает улыбка и искрометная фраза с иронией, но без издевки. Вот и весь секрет.
Сейчас бы не сидели бы и не тряслись. Кстати и на детях это тоже работает, необязательно угрожать.
Да я бы рада, но у меня в семье недавно горе случилось- как-то не улыбается пока. Возможно, моя излишняя реакция была обусловлена и этим тоже. Хотя, скорее всего, я просто пытаюсь себя оправдать.
Я бы побоялась связываться(
Но раз уже дело сделано, то чего уж говорить...ищите плюсы.
Я два нашла. Первый - я думаю, вы чувствуете сейчас некоторое удовлетворение, что его потягают менты по этой теме. Второе - может, в следующий раз не будет до людей доматываться.
Ага, счас у Малахова и у Зеленского обсуждают многодетную тетку-артистку, которая детей убила приемных. К соседям домотались все, мол, что же вы молчали, куда смотрели, когда мать говорила ребенку:"Ну мы с тобой еще дома поговорим." ?
Вот вам и автор угрожала ребенку, а человек вступился.
Угроза - угрозе рознь. И пьяный мужик врядли мог объективно оценить ситуацию, где надо было вмешиваться, а где нет.
А мне кажется, что Вы сама чувствовали, что перегнули с "по губам", поэтому Вас так и задело замечание это.
Возможно, Вы и правы. Я могу вспылить, но если чувствую, что это было несправедливо, обязательно извинюсь. Я честно вижу многочисленные свои недостатки и готова себя загнобить, но позволить деграданту-пьянице( да и вообще кому бы то ни было) критически обсуждать мои действия в присутствии моих детей мне крайне затруднительно.
Я вообще резко негативно отношусь к критике в свой адрес, особенно по поводу детей :) Так что я Вас понимаю.
А тут вообще поучал явно не пример для подражания :)
Хорошо было бы остановиться вовремя, конечно (с такими связываться себе дороже), но теперь уже назад не отмотаешь. Надеюсь они никак Вам не отомстят.
"по губам" тут вообще ни при чем, ИМХО. Этот пьяный мог прикопаться и к "быстрей двери открывай" или "держи двери" или "нет, я сказала, что гулять не будете. нет и всё", да к чему угодно, пьяному до звезды вообще.
дура в плане что страшно по башке получить и спровоцировать на какие-нить действия в присутствии детей, ну и дура, что стала с ним огрызаться при детях, он наверняка матерился. Я сама не вспыльчивая, но тоже могу приложить таких и такие личности крайне раздражают своими советами, так что в этом плане я тоже дура могу вступить в перепалку. я б боялась олее всего, что он не машину повредит, а саму меня подстережет где-нить и напугает. Ну, мужу б пожаловалась. получила б люлей за язык, но ситуацию ничто уже в лучшую сторону не изменит, поэтому и дура, знаю всё наперед, но не могу промолчать такой меганесправедливости.
Точно, ни при чем. "По губам", сказанное в суматохе - вовсе не то же, что реально ребенка по губам шлепнуть. А прикопаться алкаш мог к чему угодно
А мне кажется, просто не повезло вам. Чем-то ваша история напомнила недавнее происшествие с моими детьми. У дочки есть особенность, все конфликты со старшим братом решать горлом. Т.е. чуть что - она орет, как сверхзвуковой самолет на взлете. На даче вечером они в очередной раз повздорили, дочь заорала, я ее припугнуть решила, сказала, что соседи подходили, сказали, что полицию вызвали, подумали, что ребенка убивают. И тут... звонок... пришел председатель дачного товарищества с электриком по поводу чего-то-там-с-электричеством. Причем, электрик у нас в камуфляж любит наряжаться. Что с дочкой было, не передать словами. Она испугалась, что это реально полиция на ее крики приехала. С тех пор орать стала заметно реже.
Замысловатая ассоциация у Вас получилась. :) Вы полагаете, что эта история должна стать для меня уроком? Я не так часто на детей голос повышаю, а вот с пьянью действительно, видимо, пореже буду связываться. Обещаю.
Так урок какой- что мама не всегда бывает права, раз посторонний человек сделал ей замечание, и что можно на хамство ответить таким же хамством. Ваш пример другой совершенно.
Урок, что из-за их детского безобразия может случиться большая взрослая неприятность.
Ну это я им уже загрузила в мозг. Хотелось бы, чтобы поняли правильно.
Выше я написала, какой. Детям - что их непослушание может привести к серьезным осложнениям, а маме - что не надо с пьянью связываться и вставать на их уровень
Как?? При чем тут их непослушание? Маме не надо было на них орать так, что алкашам и то мерзко стало. Дети тут вообще не при чем.
Узнаю Еву. "Разводитесь", ага. Дети тут - такие же участники конфликта, как и мама. Если бы не дети, мама бы не связывалась с алкашом. Дети поругались - мама среагировала. На мой взгляд, нормально среагировала. Да, не надо было связываться с пьянью, но вот на эмоциях связалась, за что огребла. Но началось-то все с чего, а?
Участники конфликта только мама и алкаш))) если быть честным. А что маму спровоцировало? Да все, что угодно, гормоны, стресс, ПМС, нервы... Могла бы и ребенку своему не грубить, тем более, он еще малыш. Не надо сюда втягивать ребенка, даже то, что он ругается, говорит минимум о среде его окружения. И что метод " по губам" - хреновый метод, и не работает при этом :)
Мама тут уже сокрушалась о том, что ругается он по причине проведенного в соответсвующих условиях лета. Могла бы и не грубить - ну вот не смогла, психанула, бывает со всеми. Если бы дети вели себя как паиньки - не психовала бы. Алкаш мог бы не лезть не в свое дело. Тут все равновиноваты, не?
Не :) ребенок не виноват, в том, что его поместили в соответствующие условия, это раз)) дети как губка впитывают любую информацию, а вот родители могли бы и фильтровать)) а то сами поместили, значит, а теперь по губам? Сколько лет ребенку? Как он может понять, что то, что только что было нормальным теперь некомильфо? Все! Абсолютно все дети ведут себя не как паиньки, уж поверьте мне, за свою длинную жизнь не видела ни одного! Ни среди своих, ни среди окружающих. Ничего, вырастают нормальными у нормальных родителей, особенно если обойтись без окриков и шлепков. Вырастают чаще всего такими, какова их среда, родители, окружение. И задача мам-пап как раз в том, чтобы выбрать им это окружение, ну и самим пример показывать, в какой ситуации как себя вести.
С алкаша вообще какой спрос? Люмпен...
Выходит, виноват тот, кто априори умнее и старше.
Знаете, я не идеализирую действительность :) и право на эмоции ни у кого не отнимаю. Но, согласитесь, взрослый адекватный человек в состоянии сдержаться до дома и там, наедине и объяснить и отругать... Сколько раз писали, что нельзя бить, наказывать и унижать детей при посторонних! Они же тоже люди, поймите, если вы с детства растопчете его чувство достоинства, какой несчастный, мерзкий человек вырастет! Надеюсь, вы своих не публично пороли?
Не публично. Я не говорю, что "один раз - не пидо...", нет, но тут же видно, что мама сама переживает, что не сдержалась. Полно таких мамаш, для которых "по губам" - это самое мягкое предостережение для ребенка, а шлепки и тычки - в порядке вещей. Таих надо воспитывать, а тут просто закрутившаяся мама ляпнула ребенку "по губам", за что ей самой стыдно, и тут же огребла проблем несоразмерных с тем, что явилось пусковым фактором
Кстати, дети у меня взрослые, свои шлепки по попе они схлопотали соответственно в 4 и 9 лет, а мне до сих пор не по себе(((
У меня тоже взрослые совсем... Тоже есть, о чем неприятно вспомнить...
Насчет автора - не заметила в ее постах ни стыда, ни сожаления, ни раскаяния. Наоборот, оправдывается. Автор огребла проблем не из-за бедного ребенка, который и сам не виноват, что его так научили выражаться. Автор, взрослая женщина, нашла себе достойного собеседника в лице дурака-алкаша! Стала с ним на один уровень, принялась вести себе как хабалка. При небольшом стрессе сразу обнажилась ее суть, ее нутро. Такое же, как и у собеседника))) да еще на глазах у детей. Старший мальчик испугался, мама нанесла ему еще и душевную травму. А младшего просто унизила и вряд ли он понял, почему. Максимум - тоже испугался шлепков по губам. Разве так воспитывают?
Не из-за их безобразия, а из-за несдержанности склочницы-мамы, которая не разбирает с кем можно дискутировать, а с кем - ниже своего достоинства даже на одном поле присесть. Либо мама себя с тем алкашом ровней считает. Короче, плохой это детям урок. Как НЕ надо себя вести. Что если теперь сын огрызнется на подобного маргинала? Как им объяснить, что то, что сделала мама - глупость, и повторять ее нельзя?
??? Поймут, а разберутся потом??? Это как?
Вы сами поймите одну простую вещь - дети учатся не от наших слов, они кодируют наши поступки. Наше поведение. Вместо тысячи правильных слов, а уж тем более тупых угроз - по губам((( вместо этого маме нужно было подать пример детям, как надо себя вести в ситуации с хамами. А мама сама скатилась до хамства. Притом самого низкого пошибу. Вот и урок(((
Мама - не робот для демонстрации правильных поступков. Это живой человек, который имеет право демонстрировать свои эмоции, в т.ч. и крайние проявления
Для детей в этом возрасте родители - эталон для подражания, пока еще. Маме надо об этом помнить. И учиться "демонстрировать" свои эмоции более интеллигентно, цивилизованным путем. Тогда, глядишь, и дети прилично разговаривать научатся :) и эмоции свои выражать культурно,, а не по-быдляцки.
Живые люди все, но не все хамы!
если дети будут видеть только абсолютно сдержанную, церемонную маму, в подростковом возрасте они ее будут воспринимать как фальшивую тетку
Да кто говорит об абсолютной церемонности?? Хоть бы адекватности чуток, культурки маленько.((( эмоции ведь по-другому можно весьма сильно высказать. Вы разве не знаете? А ведь есть тысячи способов быть естесственной и при этом не хамкой. Или для вас это нонсенс?
Если вы родили детей, то тем самым взяли на себя ответственность и за их воспитание достойными людьми. И значит, надо помнить об этом, когда хочется поскандалить на их глазах с алкашом помойным. И когда сдаете их на лето туда, где их научат материться. И когда угрожаете и унижаете их публично. Вы подаете пример. И лет через десять вам все это аукнется, поверьте.
Мой старший с 8 лет по спортивным лагерям и сборам постоянно, ни разу матерного слова я от него не слышала, хотя другие родители жаловались, что их отпрыски "набрались". И дело тут не в воспитании, как мне кажется, а в самом ребенке.
А сам ребенок же не в космосе вырос? Дело тут не в таком воспитании, что молчать-бояться-по губам дам! А видимо, в вас самих, в вашей семье, в любви к нему. К такому грязь и не пристанет. Вот такого ребенка с раннего детства просто по-другому растили, как Человека. Да и сами вы, наверное, дома не орете матом. Все из семьи идет, все. С улицы грязь не прилипнет просто так. Есть одна пословица, но не буду, звучит она не очень)))
О! Подобные топы никогда не обходятся без пафосных кликуш. Добро пожаловать! Обычно так рассуждают старые девы с педагогическим образованием. Жизнь намного сложнее методичек издательства "Просвещение", а мир, к счастью, многообразнее евского паноптикуиа.
Прочла все и удивилась. Сколько интеллигентных и воспитанных(на словах) дам здесь собралось. Аплодирую. Откуда же взялись толпы деградантов в наших дворах и на улицах?! Кто все эти хамы- мужчины и хабалки-женщины? Кто их воспитал? И не лукавят ли здешние кумушки, когда менторским тоном поучают автора, как она была неправа, что не сдержалась сначала в отношении детей, а потом и алкаша? Будемте честны с самими собой( ведь большинство из нас в этом топе- Анонимы). Неужели мы все всегда ровны в общении с детьми, сдержанны в эмоциях и не вступаем в спровоцированные беседы во дворе?
Предположу. Первое. Насчет толп деградантов на улице во дворах. Кстати, к счастью не во всех уж прям толпы)) но предположу, что те хамы-мужчины и дамы не имеют интернета, а тем более не ходят этой же самой толпой на Еву :) особенно дяденьки алкаши))) у них есть занятия по интересам :) Это все же надо иметь компьютер и кое-какие навыки, и соответствующие интересы, вряд ли они есть у люмпенов, а тем более, у тех, кто их воспитал ;)
Второе. По сути. "Неужели мы всегда ровны в общении с детьми... и т д" видимо, не всегда, но это не значит, что мы правы в этих случаях. Как и автор неправа в данном. Оттого, что кто- то еще кричит на ребенка, автор не становится правее, ибо это все равно нехорошо, сколько бы мамаш так ни поступало.
Что касается скандала возле подъезда. Не поверите, но таки существуют люди, которые не опускаются до этого! Тем более с алкашами, лично я знаю таких многих. Видимо, мне повезло. Так же перед моими глазами прошло очень много прекрасных мам и пап, которые да, живые люди и ошибались, но, представьте, не били и не унижали своих детей. И эти дети сейчас уже взрослые, выросли очень приятными молодыми людьми. Так что у нас есть опыт, какого у автора в силу возраста пока нет. Автор спросила наше мнение, и его озвучили.
Вы недавно на Еве? В таком случае, предположения, сделанные Вами, наивны и прекраснодушны. А если нет, то тем более странно. Достаточно пару-тройку топов почитать, чтобы понять: интернет полон хамов и мерзавцев.
:) 4 года, не знаю, много или мало это. Интернет полон хамов и даже дураков, но вы не прочли в моем посте уточнения. Тут другие хамы, не люмпены, не алкаши из подворотни и не бабки с базара, у тех просто нет компов и интересы лежат в другой плоскости. А мы говорили о них, а не о хамах вообще. Выше спросили именно о толпе быдла из дворов, как я поняла о хабалках и алкашах. К хамам повыше классом я бы и отнесла автора, у нее есть компьютер, машина, работа... а вот воспитания нет.
А позвольте поинтересоваться, на основании чего Вы сделали такой вывод? Ну, не сдержалась женщина( кстати, чем-то до этого сильно огорченная), ответила пьянице, что ее взаимоотношения с ее же детьми вне зоны его компетенции. Впрочем, я не уверена, что выражения были именно такими, хотя общий тон ее реплик здесь дает мне некоторую уверенность, что и материть она его вряд ли стала. Так местные дамы эту раскаивающуюся уже исчадием ада выставили. Меня возмутило только то, как легко мы прощаем себе гнусности, а других при этом судим очень строго.
