Продавщица в хиджабе
Народ, а что вы думаете о продавщицах в хиджабах ? (Москва). Поясню. Речь идет не о специализированных магазинах (с восточными товарами к примеру), не о точках у мечетей, и пр. Обычная аптека, к примеру. Или еще "дом быта".
Я вернулась неделю назад с дачи, в соседнем доме вместо привычной аптеки обнаружила "дом быта", зашла- за прилавком девушка в хиджабе, вся в черном до пят. Честно скажу, меня это покоробило.
Сегодня захожу в аптеку у метро. Фармацевт- в хиджабе!
Ничего не имею против многонациональной столицы, а также того, что некоторые ее жители одеваются в привычные им наряды. Но это же не улица, а предприятие услуг или магазин! Я понимаю, что если продавец хороший, то тип одежды вряд ли отразится на качестве его обслуживания! Но тем не менее мне хочется, чтобы в обычных магазинах и других предприятиях , оказывающих услуги, продавцы соответствовали все-таки понятиям светского государства.
А что вы думаете?
(щитовидка в порядке))
Велком ту клаб :-( У нс полицейские в своих сикских тюрбанах ходят, а уж про хиджаб везде я вообще молчу. И мне лично это ОЧЕНЬ не нравится. Причем везде в требованиях про профессиональную одежду сказано "нельзя носить на работу аттрибуты религиозности", но почему-то забывается что хиджаб и тюрбаны это и есть религиозная принадлежность.
да по всей загранице играют с фанатичной одержимостью. только почему-то толерантность эта направлена против, а не в защиту коренного населения территории. почему-то запрет в арабских эмиратах на ношение открытых нарядов - норма. и это правильно. в европе запрет хиджабов и прочей религиозной атрибутики вызывает противодействие. на мой взгляд, это непоследовательно.
Ну Вам по уж не к лицу:) у Вас то все в порядке, всегда было и есть. Честно, не ожидала.
А Вы предпочли бы, чтобы сикхи ходили с распущеными волосами? Пусть уж лучше в тюрбаны заматывают.
Судя, по всему, вы были в магазине забегаловочного типа. Скажите, много в таких вот забегаловочных магазах, вы видите продавцов в форме?
Честно говоря, часто вижу продавцов, если не в форме, то в синих или зеленых типО фартуках, если попадаю в такие магазины.
хоть 150 раз будьте мусульманкой. россия - для всех, любой веры, национальности, цвета кожи. но я против демонстрации своей религиозной принадлежности. не важно к какой вере она относится.
сейчас безопасности вообще нет. а вот опасность возле хиджабных удваивается-утраивается.
конечно нет, но внутреннего напряжения нету. еще раз - никто против мусульман ничего не имеет. они милейшие люди в большинстве своем. но хиджабы напрягают ужасно. к счастью, у нас не видела личностей в них.
вы размениваетесь на ерунду. чем больше их будет в хиджабах, тем опасней в целом. А не от отдельной конкретной личности в хиджабе.
А Брейвик - продукт политики толерастии. Не засрали бы норвежцы свою страну муслимами, никуда Брэйвик бы не пошел.
Так что как ни крути - муслимы виноваты везде. Пусть сидят на своих исторических родинах и не выепываются.
она вам лекарство продала? чек дала? сдачу?
какие проблемы?
если бы манекенщица примеряя в ателье ваш костюм была в лишней для вас одежде, тогда я бы поняда впш топ.
а так слабый вброс.
Ничего хорошего не думаю. Не нравится очень. Если есть возможность, не буду ходить в такой магазин. К сожалению, возможностей таких все меньше и меньше.
Я против любой религиозности в общественных местах, а хиджаб именно к ним отношу. А уж тем более - инородной религиозности, считаю, что свои порядки в одежде и поведении в общественных местах будешь иметь в своей родной стране, приехал добровольно в чужую - следуй местным порядкам. Дома - хоть кожу с себя сдери, как хочешь ходи, сколько хочешь молись, а в общественном месте - веди себя соответствующе, как ведут себя другие коренные жители данной страны. Ну, и не нравится еще это все, так сказать, с учетом перспектив... Если бы это было единичное явление, да пожалуйста, против других национальностей, которые меня не обижают и ведут себя адекватно, не имею вообще ничего, хоть человек узбек, хоть грузин, хоть эскимос... Но так как они плодятся как крысы, заполонили детские сады, школы, районы с дешевым жильем превратились в южные республики, и ассимилироваться в массе своей не желают вовсе, а, наоборот, всячески отделяются и выпячивают свои обычаи, частенько средневековые, то меня это конкретно напрягает. Напрягает политика правительства в целом и руководства на местах, которые продолжают их везти и всячески поощрять, напрягает их безнаказанность, стражи порядка, которые вообще не реагируют, если речь зашла о таджике-узбеке (легальном, конечно, бабла с него не срубить)... В общем, не нравится мне то, что коренное население вытесняется и ущемляется. Сколько угодно можно говорить, что сами виноваты, работать не хотят и прочее, но факт засилья Средней Азии в центральной России, а особенно в Москве, удручает...
потому что это с согласия правительства.неужели вы еще не поняли?это высокая политика!
Очень точно сформулировали. А если бы в аптеке шаман в звериных шкурах стоял и в бубун бил? а чем это отличается-то.. Хиджаб - атрибут религиозной принадлежности. Мне и кресты на пол-пуза поверх одежды не нравятся. В светском государстве такого не должно быть, доиграемся в толерантность, будут кварталы, как в Париже, куда даже полиция не рискует с наступлением темноты заезжать.
Это не просто удручает, меня это пугает. Пугает собственная реакция. Вон, на Московском проспекте возле Макдачни двух киргизов, пивших пиво избили, одного до смерти, второй в реанимации. никого не нашли, а я рада и кулаки держу, чтобы и не нашли. И мое отношение к этому меня же и пугает. Такая бездумная политика государства в отношении мигрантов и выходцев с Кавказа спровоцирует рано или поздно взрыв, и пострадают невинные люди. Те же девушки в хиджабах. Не она виновата, что не пресекается это никак, а попадет в первую очередь по ней.
Подпишусь. Кстати, по поводу того, что у нас самих нет рабочей силы - враки. Всё есть, только им платить надо нормально, а не три копейки.
+1.написали вы все верно,к сожалению,это политика всего цивилизованного мира,высокая политика.Так себя ведут давно в европе,только их здесь еще в руках держат,взятки давать им не прокатывает.Встречаются более-менее европеизированные,но в целом народ дикий.
По теме,я б в такую аптеку не ходила бы вообще.
В ТЦ в ресторанных двориках в кафе с восточной едой повсеместно продавщицы так одеты, уже года два, как заметила. Или это не считается? Только они не в черном. Может, у этой девушки траур, про которую вы пишете?
К точкам с их национальной едой я не имею претензий в принципе. Потому что я как бы знаю, куда иду. А вот в обычной аптеке или ателье- это несколько другое
в таких местах это более,чем уместно.Меня наоборот коряжет,когда прихожу в восточный ресторан,а там европейской внешности девушки.
ко мне в аптеку тоже приходила устраиваться в хиджабе, и еще условие было что ей несколько раз в день надо по 15 минут в отдельной комнате молитвы читать...и чтобы никто не беспокоил...к сожалению в современных реалиях это не возможно...и даже без отдельной комнаты не приняла бы на работу, потому что большинство людей бы это напрягало
пока на меня не пытаются напялить тот же хиджаб/платок или еще какую религиозную хрень (не важно какой религии), мне абсолютно все равно, кто и в чем торгует за прилавком. это ИХ право, верить, во что им хочется. И одеваться согласно своей веры.
Неделю назад на меня пытались платок напялить в "святых" пещерах киево-печерской лавры. Ога, разбежалась.... намотала его на руку и пошла как была. Но сам факт был неприятен. зачем мне навязывают то, чего я не приемлю? Сами пусть кутаются, а я уж как-нибудь разберусь.
"...зачем мне навязывают то, чего я не приемлю?"
а зачем вы со своими правилами в чужой монастырь?
Дымка, но вы же пришли в религиозное место со своими порядками. Следовательно, должны им следовать. Например, если бы я пришла в религиозное место мусульман и меня попросили бы одеть что-то, что положено одевать в таком месте (хоть тот же хиджаб), я бы без звука одела, т.к. это всего лишь дань уважения религиозным чувтсвам людей, к которым вы сами добровольно пришли. это ни в коей мере не ущемляет ни вас, ни вашей веры.
А они не будут напяливать на Вас. Когда их количественно станет побольше, они просто перережут Вас глотку во имя Аллаха. Если же вы из рода неверующих мусульман, то ждет тоже самое. У нас они режут мусульман верующих, но которые сами ходят в мечеть, а не примыкают к их секте. И это их еще мало. Что будет. если их станет больше.
Вы пришли в религиозное место со своими правилами. Киево-печерская лавра и ее святыни в монастырской части - это вам не аптека, и не киевская улица.
Если честно - то вообще непонятно, зачем вы туда приходили, если не уважаете чувств и традиций истинно верующих и вам традиции монастыря - по фиг. Гордыня. Неуважение к людям и отсутствие воспитания.
Это я вам, как фактически непрактикующий никакой религии человек говорю.
Вы бы где-нибудь в Саудии зарулили бы в мини в мечеть и громко сказали " сами пусть кутаются, а я сама разберусь". Было бы интересно.
мимо проходили просто посмотреть, друзья привели на Илью Муромца взглянуть.
Гордыни у меня нет. У меня есть недоумение по поводу истинности любой религии. Даже в библии огромное количество противоречий самой себе.
Поэтому, не убедили :)
А я там ничего не говорила, если вы не заметили, и если соберусь в мечеть на экскурсию, вероятность такого меньше 1%, но мало ли, тоже говорить не буду. Просто сделаю так, как удобно мне.
Двойные стандарты, мем. И гордыню бы поунять. Глядишь и не было бы таких отношений.
У нас светское госудаство. И история принадлежит всем и каждый имеет право ее осматривать. Права определяет конституция.
Плюс, верующие считают святостатством ношение предметов указываюших на принадлежность к вере, человеком, который на самом деле к вере никак не принадлежит? Или опять двойные стандарты?
да причем тут двойные стандарты? это мужской манастырь и там действуют свои правила. вы ж не пойдете в тюрьму с ружьем, т.к. туда в таком виде нельзя, и никакого отношения к религии в данном вопросе
вы ведь шутите, да? Совершенно неуместное сравнение.
Если тюрьма открыта для желающих ее посмотреть- читаем, историческая ценность, то любой желающий ее может посмотреть и в парандже, и голяком. Если бы оружие было НЕ запрещенно законом, или человек имеет право на его постоянное ношение, то и с ним.
И никакого отношение к заключенным там ето отношение не имеет. не упоминая уже, что заключенные не безопасны.
Если монахам не приятно наблюдать у себя в кельях туристов, то никто и не настаивает на посещении их личных комнат. Но есть общедоступные места, открытые для туристов, и в них каждый может зайти в виде достаточном его воспитанности и конституции.
угу.. в лондоне тоже так рассуждали, а теперь всякие начали повякивать, что скоро всю англию в хиджабы нарядют, а кто не будет носить, тому смерть... просто не все могут вовремя остановиться, дашь палец, останешься без руки...
ну и если посещаешь религиозное какое-то место по своей инициативе, то надо все-таки соблюдать правила этого места, ну или не ходить туда, они ж не силой вас туда приволокли
Конечно, не пробовала. Если бы она решилась на это там, то ее бы не было здесь сейчас )))
мне такое пока не встречалось, но тоже покоробило бы :-( У меня ещё мусульманки, завернутые в черные одежды, вызывают ассоциацию в терактами (в "Норд-Осте" погибли знакомые).
Я против! Если например мы приедем в страну, где всем женщинам обязательно ходить в паранже и будем в бикини разгуливать, что сделают с нами местные? А почему мы должны их хиджабы терпеть... Одевайся как принято в стране, куда ты приехал, а если не нравится - чеши к себе в азию!!!
Вот интересно, в Турциях за пределами территории проживания в отелях возле моря, по улицам городов в шортах и мини женский пол из России разгуливает?
я вам и отвечаю про ЗА пределами отеля, но в курортном городе. и в том-то и дело, что даже в курортных городах придерживаются. более того, не придерживающихся вполне иогут загрести в полицию и оштрафовать. и где же, блин, толерантность?
ого! За что могут "загрести"?? За мини? На каких основаниях?
Почему меня не штрафуют? Ни в Измире, ни в Анкаре?
не знаю как на практике, но в теориии вероятность есть. за нарушение общественного порядка и оскорбление общественности) не штрафуют, видимо, потому что дорожат туристами. но могут.
я из самых отъявленных, наверное). отстали с мужем от группы. вернее, автобус почему-то уехал без нас, хотя мы опоздали всего на минуту. ездили в аквапарк, оделись, ествественно, в короткое и легко. добирались на общественном транспорте. из одного автобуса меня высадили, за оскорбление общественного порядка в виде топа и юбки по колено. жыыырные закутанные потные тётки аж искривились все. Тормознули другой автобус. Муж снял рубашку, я надела её как юбку:), а сам ехал полуголым. общественный порядок это не оскорбило, и нас согласились везти.
разгуливаю, когда слишком жарко. Пялятся многие, но никто ничего не говорит. Когда не очень жарко, то стараюсь надеть что-нибудь подлиннее (до колена). В Анкаре живу.
Если человек в профессиональном плане соответствует занимаемому рабочему месту, то мне лично все равно что у него на голове (важнее, что В ней). Хоть хиджаб, хоть ирокез. Как-то покупала билеты в кассе мюнхенского вокзала, продавец была ВСЯ в пирсинге, просто места живого на ней не было. Мертвенно бледная кожа и железки острые в бровях, носу, губах, ушах, везде. Прикольно:) А по скорой помнится приехал дохтур с малиновыми волосами дыбом. Тоже занятно. Был бы в чалме какой, отнеслась бы ровно так же.
не встречала таких. скорее всего, в точку ходить бы перестала, не потому что против самого человека или его веры, а потому что явная демонстрация ее очень напрягает. точно также перестала бы ходить в точку с продавцом, увешанным крестами, бубнящим без конца молитвы и т.п. не люблю и опасаюсь фанатизма с явной демонстрацией. ну и плюс сразу лезут мысли о взрывах. понимаю, что зря, но вот как есть.
поэтому, я также считаю, что вне стен дома все жители государства обязаны одеваться в светскую одежду. дома - хоть в языческие наряды, их личное дело. на улице - светкая одежда. россия, хоть и многонациональное, но все же светское государство где церковь (как бы она ни называлась) отделена от него.
Автор, что на это скажете? http://eva.ru/topic/77/2991409.htm?messageId=76502640
К какому типажу хиджабов Ваша девушка ближе?
А что тут думать? Москву уже захватили чернож... Никуда уже от этого не уйдешь. Будет только хуже. Москвичи (кто может) уходят жить подальше за мкад. Причем самое обидное, что большинство реально коренные, реально культурные и интересные личности:(
Да, встречала такое в аптеках (одна из сетевых московских известных). Далеко то есть от проулка-переулка. Изумилась и опешила. Докатились, как говорится.
Приязни у меня нет. Увы.
Как-то очень бросается в глаза превосходство хиджабной за прилавком, демонстративно идёт. Невербально.
Ничего хорошего по этому поводу не думаю. Но и не отовариваюсь у таких. Дело не в качестве обслуживания, отнюдь, тут куда как более тоньше всё.
Меня лично коробит . И еще как ! Прям потрясывает , чернота мусульманская в Москве . У нас офис рядом на работе таких . Так вот , они в туалете свой намаз 5 раз в день делают . Ну вы представляете да ? Мохнатку свою моют . И с бутылочками в туалет бегают . Им коран запрещает видимо туал бумагой пользоваться . На полу в туал все время разлитая вода ! Так они нас всех достали ! Возмущаемся , но ничего поделать не можем . Это офисное здание в центре Москвы .
Один свободный художник,знакомый моего знакомого,сделал карьеру в областном центре,вырастил детей и,решив осваивать новые горизонты,отправился в Москву.
Вернулся на родину он с твердым убеждением,что Москва - это большой аул,в котором дети только и говорят о том,что хотелось бы в классе видеть больше лиц славянской национальности.
Не думаю,что он нарисовал себе объективную картинку,но лично мне в светском государстве хотелось бы видеть "людей при исполнении" в светской одежде.Тем более,что ислам - не основная религия коренного населения.Я имею ввиду,например,Москву.
Это честно.
Ну да, Бирюлево - не вся Москва, Марьино - не вся Москва, Чертаново - не вся Москва, Бутово - не вся Москва, Третьяковская - не вся Москва, проспект Мира - не вся Москва, Ленинский проспект - не вся Москва, площадь трех вокзалов - не вся Москва, Лужники - не вся Москва... Наверно, проще сказать, где она - эта вся Москва...
Район проживания надо выбирать, у нас в параллели из четырех классов всего две азиатские фамилии и одна армянская.
а у нас на раене много стильно одетых красивых студенток в хиджабах (джинсы-туника-балетки-хиджаб-брендовая сумАчка), и как минимум треть из них средне- или западно-европейской наружности
из Лумумбария, я полагаю))
видимо, подпадают под влияние однокурсников))
в шоке, чес.говоря(
я думала тока в Германии эти "люди" в черном кладут на всех, а как-то о России иначе думалось...
меня такие варианты отталкивают, брезгую я.
а еще эти нинзя, с одной наружной щелью...
Ужас! Это в Москве такое? Вот интересно, а девушка в хиджабе в аптеке - фармацевт с хотя бы средне-специальным образованием? Или так просто поставили продавать?
Так просто не имеют права. Тем более, что нетрадиционный наряд будет привлекать, найдутся те, кто задаст ваш вопрос в сотв. инстанции. Так, что, если такое где есть(не уверена), то фармацевт(провизор) с дипломом.
вы считаете, что мусульманка не может иметь высшего образования?))
в любом московском вузе есть такие девочки
и в медицинских университетах тоже
Я из Казахстана, если что. Так что я просто задала вопрос. Нигде вроде бы не написала, что мусульманки не могут иметь дипломов о высшем образовании. Поразило меня то, что это именно в Москве. У нас-то я к такому давно привыкла. Правда, к слову, девушек в хиджабах в аптеках ни разу не видела. Везде аптекари в халатах.
Диплом купить легко и договориться с проверяющими тоже не проблема. Уверена, что девочка из семейного клана хозяина аптеки.
А где это, поделитесь, ни разу не встречала...
Если гипотетически, то не понравилось бы....Вот даже с ходу не могу аргументировать. Это при том, что я в общем-то интернационалистка. Видимо, на подсознании страх, что привычная тебе культура вытесняется, какой-то мех-зм самосохранения что ли, ну это, если грубо. То, что кожа смуглая или даже черная меня не пугает. А вот чужие порядки настораживают.
Да, просто на улице к хиджабу отношусь спокойно.
Аё при том, что тетки в хиджабах не приносят обществу никакого вреда, а вот педофилы и трясики - реальная проблема.
отчего же? лично у меня они вызывают страх, т.к. прочно ассоциируются со взрывами и агрессией. мусульмане не одетые согласно религиозной принадлежности никаких негативных эмоций не вызывают. знала многих мусульман и прекрасно к ним отношусь, но региозная демонстрация пугает, навевает мысль о фанатичности индивида.
кто такие трясики? а педофилов теперь модно что ли пихать куда не попадя, лишь бы упомянуть?
У нас и в детском саду одна из воспитательниц (восточная женщина) ходит в платке в группе постоянно. Не хиджаб, конечно, но тем не менее. Меня и это напрягает, если честно. Хотя она воспитательница не в группе моих детей, но постоянно ее вижу. Мне кажется, так нельзя.
а нашего раеннова попа жена тоже все время в платке ходит((
ужастно раздрожает
Не поверите, но православнутые в платках и юбках в пол с дебильнутой улыбочкой, типа "ну и говнище кругом, но ничего. я смряюсь" бесят не меньше!
в том-то и дело, что фанатизм настораживает. вне зависимости от веры. но в хиджабах еще и взрывают, поэтому их нельзя игнорировать, как перекосы в др. религиях.
Знаю несколько "хиджабных" девушек и женщин, им из-за этого хиджаба очень и очень тяжело, правктически невозможно устроиться на "светскую" работу, потому приходится в кругу своих работать, либо дистанционно как-то.
Видимо в аптеку по блату устроили...
Хиджабная девушка меня меньше раздражает, чем таджики, которые в метро стоят у каждого столба без дела и таращатся...
"таджики, которые в метро стоят у каждого столба без дела и таращатся..."
неужели настолько всё серьезно? чего-то я в шоке от топа... начинаешь осознавать масштаб бедствия :-(
так смысл религиозных предприсаний обратный. на людях с покрытым телом-головой, дома - как хочешь
но ведь это всего лишь предписания. по правосдлавшым предписаниям надо ходить с покрытой головой, на сколько знаю. но ведь у нас же светское государство. в мечеть можно идти в хиджабе, раз уж так хочется, но просто на улицу - зачем? зачем это фанатичное следование? ну и покрыть тело-голову тоже можно не хиджабом. никто ж не говорит голышом рассекать. одень платье, колготки - уже тело покрыто. повяжи шарф, надень беретку, шляпку, косынку. но почему же именно хиджаб? ну и потом, раз уж так надо его носить и соблюдать все нормы - отчего бы не поехать туда, где все население их соблюдает? ну ведь это тоже самое, как если бы негр из африки упорно ходил в набедренной повязке и бусах, потому как такова традиция его племени.
мне с самого начала чтения дискуссии хочется задать вопрос автору, а в чем именно она была одета (руки не доходят). я вот на площадке с ребенком гуляя иногда в косынке хожу, очень удобно (волосы проблемные) или как вот девушки в платке-косынке после химиотерапии тоже ведь пострадать могут....
меня девушки в хиджабах "современного" типа вообще не трогают (не обращаю внимания), а вот когда показательно одетое одеяния - тут я с вами на 100%
Там смысл такой, что женщины, которые не покрывают себя одеждами, буду гореть в аду. Только лицо и кисти рук могут быть открыты. Может Вам и не понять, но они реально в это верят и очень любят свои хиджабы. Они без них, как голые, а в них чувствуют себя уютно, защищённо и очищенно.
У нас в доме консьержкой работает православная женщина. Она тоже в платке и в длинной юбке постоянно, на лице печаль, бровки домиком. Сразу видно - православная. Тоже кажется человек не от мире сего
Не у каждого таджика жена в хиджабе. Но у каждой хиджабной муж, который мгновенно перережет Вам горло, как только получит команду. А за отказ от зверства прирежут его.
милка моя, если ты действительно москвичка в пятом поколении, а не пистишь, то спроси у бабушек, смущали ли их татарские дворники в тюбетейках, мордвинки в красных чулках, ассирийцы в кожаных остроносых тапках, узбеки в халатах и калошах поверх сапог без подошвы, лезгины в черкесках и многие другие, кто отличался от большинства в одинаковых - вне зависимости от пола и возраста пинжаках;-)
Увы, моих бабушек давно нет. Кстати, тюбетейки и прочие лампасы меня как хиджабы не коробят...
Дворник-татарин ОДИН на двор, ассиров-сапожников тоже не у каждого столба, а на нескольких точках по Москве и т.д. при этом не забываем, что долгое время существовала такая вещь, как черта оседлости. Очень многие из вами перечисленных категорий людей были выкрестами. и уж точно, дворник татарин, при приеме на работу не говорил. что у не него по 15 мин 5 раз в день намаз. Хотя... могу и ошибаться)))
Татарских дворников и прочих описанных вами выше в процентном соотношении к коренному населению было ничтожное количество. Поэтому и не смущали никого.
Гитлеру тоже не нравились все, кто не голубоглазый блондин, не ариец. И что? Если Вам, коренной москвичке, не нравятся люди других национальностей, то не живите в Москве, центре России. Если Вы выбрали жить в столице, где разнообразная культурная жизнь, много интересных ресторанов и музеев, то Вы должны понять, что это же привлекает людей других национальностей. И пока они не нарушают закон, они имеют права быть, где хотят. Я когда-то услышала мнение одного профессора, что дискриминация прежде всего вредит тому, КТО дискриминирует. Он/она рискует потерять шанс как-то разнообразить свою жизнь, развить свою культуру, познакомиться с приятным человеком. Не судите о людях по их одежде и внешности.
омайгадбл! я обычно стараюсь не реагировать на кружевные розовые сопли прекраснодушных евских толерасток, но вы - это нечто! как же вам будет больно, когда грубая реальность вам покажет, что почем в этой жизни :(
Я не обращаю на нетолерантных людей внимание, честно. Мне они кажутся недалекими и некультурными, извините.
нетолерантные уж как-нибудь переживут ваш игнор и свою "некультурную недалекость"... а также у них горааааздо больше шансов пережить агрессивную экспансию (в будущем - оккупацию) воинствующего ислама... а вы так и будете культурно глазами хлопать, пока вас дворник-таджик из вашего же двора не придет резать, как свинью, в "час икс" :(
вы бы поинтересовались, ЧТО и КАК сейчас говорят и пишут о толерантности и "мультикультурности" европейцы, которые это гамно давно полной ложкой кушают, и уже расчухали, что к чему...
Извините, что встряну. Нейтралка, действительно, воспитана и довольна толерантна. И еще, её дедушка, насколько я помню, как раз востоковед. Уверена, что она, как и я, не против др. цвета кожи, или др. религии, но против тех процессов, что идут в об-ве.
спасибки! :) востоковед - папахен, а дедуля, царствие ему небесное, чистый технарь, лауреат сталинской премии, герой соц.труда - бо изобрел аккурат накануне ВОВ какую-то сложную хрень на основе магнезита, которая позволила выплавлять металл для танковой брони в домнах в промышленных количествах (до этого плавили в маленьких печках)...
ну вот, похвастамшись - теперь по теме :)... я не только прекрасно отношусь к другим кожам и религиям, скажу более: истинный ислам, тот который по корану - отличная штука! а вот его современная интерпретация "носителями", понаехавшими в россию и отжимающими жизненное пространство у титульной нации - на исходную версию похожа, как лада-калина на мерседес :(...
ага.. как и современная интерпретация православия теми православну... (не буду обижать Обычную, пожалуй)), что записались таковыми в специальной графе при последней переписи((
Большинство из них ниасилило не только Библию, но и хотя бы одно из Евангелий((
а вот ни одной мусульманки, не заглядывающей регулярно в Коран, я себе не представляю
Вес/на C.B. написал(а): а вот ни одной мусульманки, не заглядывающей регулярно в Коран, я себе не представляю
-Не смешите меня! Вы хоть Коран видели? Он, кста, написан на арабском языке.И читать его могут единицы современных мусульман, освоившие арабскую вязь. Ей не учат не только в школах РФ, но и в школах Таджикистана-Кавказа. Только в медресе(духовном училище)или сложным путем-самоучкой с самоучителем или наставником-священником. Поэтому так много и извращений ислама-толпы адептов внимают речам разных( часто не самых "правильных") толкователей, т.к. сами не в силах прочитать, что там написано.
Есть знакомая, у которой мать является одновременно дочью и внучкой мусульманского священника( т.е. из семьи священников), читает Коран. Так она-практически ОДНА на провинциальный город кроме служителей мечети, а муслимов там примерно одна пятая. Ее зовут читать молитвы по усопшим, на семейные праздники и всячески почитают как почти святую женщину- ОНА УМЕЕТ ЧИТАТЬ КОРАН!
А вы говорите...
конечно, видела))
вот на английском
вот еще ссылочка вас должна порадовать
http://islam-book.info/koran-tafsir/koran-na-raznich-yazikach/
Кстати, а вы Новый Завет читаете на арамейском, на латыни, на греческом или на церковно-славянском?
Лично я-на церковнославянском :) Есть друг-католик, тот молитву читает на латыни.Только в приговорке у него "Матка Бозка" бывает.НИ РАЗУ не видела мусульман, читающих Коран в переводе, сорри.И молятся они на арабском, а никак не на татарском или ином языке. Первоисточник-с! Знакомых верующих у меня довольно. И мама знакомой таки да- пользуется огромным спросом. Думаю, если бы верующие мусульмане все читали Коран в перводе- не было бы ни такого спроса, ни веры в толкователей Корана.
видите ли в чем дело, толерантность не может быть однобокой. да и толерантность - это отсутствие предвзятости по причине вероисповедания, правильно? ну так нет никакой предвзятости. речь об одежде, не более.
думаю, это не толерастки, а люди заинтересованные ;-) сужу по накалу страстей у защитников
А Вы вообще мой топ читали,прежде чем вот эту отповедь написать?? Я как раз пишу о том, что толерантно отношусь к многонациональности Москвы! Но есть разница между порядками в частной жизни некоторых представителей разных национальностей и каким-то общим принципам делового этикета. Не надо меня сравнивать с Гитлером!
они нарушают закон, вернее, у них просто вообще другие законы, и плевать им на наш УК
при чем тут гитлер? речь не про превосходство одной нации перед другой, не о выдворении или тем более уничтожении. речь о соблюдении норм светского государсвта и уважении не только мусульман, но и от мусульман. и дискриминация здесь вообще ни при чем. если вы придете куда-то и заявите, что по вашим обычаям надо ходить голой, прикрывшись только фиговым листком, вас вряд ли куда возьмут на работу. во многих компаниях установлен дресс-код и не соблюдающие его нещадно штрафутся. или вы сказали лишь бы сказать?
вы сейчас о чем?почему-то человек,предки которого жили на этой земле дожен вылить из своего родного города?ГОСТИ они,так пускай приезжают в москву и уважают местные традиции и культуру,вот если им не нравится,то двери открыты всегда для возвращения,а там,у себя дома,там пускай ходят в чем хотят.
Обалдеть,уже русских со своей земли гонят.
Да, знаете вот, когда я по улице иду, особенно, если ближе к полуночи или после оной, я с нежностью думаю о Третьем рейхе, и порвите меня здесь все за мою нетолерантность, но вот да, не хочу я развивать свою культуру и "разноображивать" свою жизнь за счет общения с мигрантами, которые плодяццо, как грибы после дождя
порвать хочется как раз толерастов, готовых с радостью терпеть ушаты помоев у себя на башке. толерантность должна бы ть взаимной. СНАЧАЛА толерантно поступают и стараются ассимилироваться приезжие, а ПОТОМ их терпит коренное население региона. при этом, свои традиции они могут соблюдать сколько хотят, но у себя дома.
Вранье! Не могли Вы такого видеть в аптеке
1. Фармацевт должен находится за прилавком в медицинской одежде, до проверки диплома (сертификата) дело не дойдет, хозяину задницу надерут до этого.
2. Хозяин аптеки не может быть настолько идиотом, чтобы вложить пару-тройки миллионов рублей в предприятие, которое заведомо не будет посещаться покупателями.
?? На ней был халат, а на голове хиджаб! Смысл мне врать?? И кстати, в начале года я тоже в аптеке в районе м.Бауманская видела фармацевта в хиджабе.
Можете приехать м. Варшавская и убедиться
А как я ее узнаю? Вы хоть внешность опишите. Это не она http://us.123rf.com/400wm/400/400/mangostock/mangostock0908/mangostock090800019/5411420-pharmacist-with-mask-selling-medicine.jpg
Я тоже, коллега, не поверила автору...Правда, сейчас мама говорит, что в г.Коломне, МО, видела регистратора в обычной поликлинике в хиджабе. Меня все равно удивило, зачем это? У нас тоже есть верующие, но свою религиозную одежду они все-таки не носят на рабочих местах, тем более, при работе с людьми....
Читаем пункт 6 и больше не спорьте о том, чего не знаете http://www.bestpravo.ru/federalnoje/hj-gosudarstvo/u0p.htm Можете поискать еще требования к спецодежде, если очень интересно
Хиджаб (араб. حجاب — покрывало) в исламе — любая одежда (от головы до ног), однако в западном мире под хиджабом понимают традиционный исламский женский головной платок/
в данном случае именно головной платок, а халат и спец одежду никто не отменял. Головной платок не является нарушением спец.одежды. Нигде не написано что нельзя с покрытой (!) головой работать, есть наоборот требования когда нельзя с непокрытой головой работать.
ЦАО одна работает в аптеке, вторая в сетевом супермаркете. Крайне неприятно.
Вы в Москве только привыкаете, а у нас в Голландии ок.20 лет назад пригласили турков-марокканцев,как гастарбайтеров, им потом разрешили привозить свои семьи, они тут расплодились - Голландия уже миллион, даже милллиард раз пожалела, что пригласила. Даже при всей своей показной толерастии уже куча статей про "голландский ислам"(((((((((сожалеют короче, что пригласили). У нас пол-страны в платках, и никого это вообще давно не удивляет - кассиры-продавцы в платках в самых обычных супермаркетах и других магазинах.
Я сама бывшая москвичка, но в Россию не каждый год теперь езжу(другие страны интереснее стало осваивать)))- в Москве не была 4 года, ВСЕГО-ТО!!!!!- но КАК ОНИ в Москве расплодились!!!!!!!!! Некоторые по-русски вообще ни слова не понимают (4 года назад такого не помню), причем в палатках с едой- жарят-парят, а цену назвать и рассчитаться не могут - зовут кого-то (на Войковской конкретно).Ну пожалеют и в Москве скоро об этом, но это обратно никак не вернуть, они множатся и множатся, у нас в Голландии через 20 лет в любом практически магазине хитжаб- это совсем нормально, ПРИВЫКАЙТЕ короче.........
Вот-вот ,мы (москвичи) все прем и прем и все в другие волости и тоже в хитжабах.:-)
Офисное трезвое быдло, кстати, быдлее пьяного. Инфа 100%. Да что там офисное, тут пол-Евы живет по приниципу двойных стандартов, а это и есть тру-быдло: "Мне все должны, а я никому ничего не должен. (Но если мне очень надо, то скажу, что НИКТО никому ничего не должен)".
ЗЫ: Вчера в метро пьяный мужик читал стихи. Очень проникновенно. Автора не указал, но ему аплодировали.
не хочу привыкать! я не понимаю, почему приезжая в их страну, я уважаю их обычаи и одеваюсь согласно им, а они плевать хотели на наши обычаи и им в этом потворствует мое же гос-во. речь ведь всего лишь об уважении. почему я должна кого-то уважать, если этот кто-то не уважает меня???
Kobra_I * написал(а): >> а они плевать хотели на наши обычаи
А какие у нас обычаи? Ирокезы? Голые жопы? Татушки по всему телу? Или, может, вы страдаете по кокошникам?
Ну, дева из Бахчисарая (или того же Южного Бутово) все же не Махмуд Исанбаев:) Да и с тем не фик было создавать прецедент.
дурацкие вопросы - ваш конек? ну раз уж пытаетесь докопаться - отвечу: блузки, юбки, брюки, джинсы, футболки, кофты. т.е. все то, что НЕ несет КАКОГО-ЛИБО религиозного налета.
кто пожалеет?жилети?так они давно против,но их никто не слышит.Это высокая политика!уж к чему это все приведет,время покажет
Я извиняюсь, но в некоторых университетах сейчас половина молодежи в хиджабах этих, ясное дело, что они все потом работать идут. Кто-то в аптеку...
Хорошо, если в аптеку, а не шахидками, в церковь, н-р.
Там спонсирование идет будь здоров. У нас тем, кто к ним примкнул, деньги новоиспеченным верующим платят. Думаете просто так туда вовлекаются? Бедным поменьше, богатым побольше.
ой, а в какой церкви берут на работу шахидок? свешницами, да?
это вы у главарей шахидок поспрашивайте, наряды на взрывы они раздают. Интересненько почувствовать, что чувствует шахидка в момент взрыва, да? Что-то с Вами не то, вам бы к психиатру сразу.
а вам к самому Господу
предъявите ему, что он поскупился на вас, когда ЧЮ раздавал:-D
У вас чю не там работает. Это не та тема, чтобы шутить. У нас позавчера только недалеко от дома оцеляли район из-за них, как лето, так перестрелка, за год только сколько человек погибло. А все замалчивается, сворачивается на бандитизм, про то, что это их бородатые мужики творят в коротких штанишках - молчок. Так что не до чувства юмора мне, когда только вчера домой еле попала. А по телевидению местному и газетам - молчок.
не обратила бы внимания, если честно, как и на полумесяц, висящий на шее на цепочке
Так и мусульмане носят полумесяц на шее, и всегда носили, это их "крест". Но это же не равно хиджабу.
Вот, кстати, я тоже крест ПОД одеждой ношу. И платок надеваю в церкви, дык, почему оне хитжабы носят за пределами заведений, потправлющих религиозные культы? Выше правильно писали, да хоть кожу дома снимай, если религия предписывает.
О! у меня в банке была операционистка, у девочки татушка на всю руку, от зяпястья до локтя, дык или длинный рукав носила, или платочком котетливым повязывала, а ведь и у нее могут быть религиозные предпосылки для этой татушки)))
А православные славянской наружности девиццы полуголого вида, таскающие на сиськах золотой кулон "Аллах Акбар" - типа красиво из туретчины привезла?
может она москвичка? приняла ислам и работает в той сфере, где и работала. в некоторых немаленьких компаниях вообще специальные комнаты для молитв имеются - их тоже из Москвы чтоли? чтобы общий фон не портили...
кстати, да
а почему все сразу представили неграмотную аульную бабу, непременно подпавшую под влияние сектантов от ислама?
а если это девочка из интеллигентной русско-татарской семьи, москвичка в пятом поколении, краснодипломница Медицинской Академии, которую, допустим, поиск истины привел к религии половины предков?
это щаззз тренд ваще-та... во всем мире;-)
очень многие принимают ислам. В Штатах четверть афроамериканцев уже конвертировалась (по наблюдениям моей знакомой из университетского городка на Западном побережье). Даже один наш общий знакомый еврей, между прочим)) Он женился на американке иранского происхождения. Оба на тот момент были... агностиками. А потом оба стали исповедовать ислам.
да хоть кто она и принять может все что угодно. недопустимо выпячивать свои религиозные предпочтения.
Вообще-то в аптеках белый халат- требование гигиены. Черный хиджаб не соответствует правилам гигиены помещения, т.е. несовместим с данным рабочим местом. В чем деУшка ходит в ЛИЧНОЕ время- меня не касается. Хоть в саване, хоть в сари,хоть в хиджабе. Но если увижу хиджаб за прилавком аптеки, магазина, в больнице-т.е. там, где НУЖНА определенная форма-больше в это заведение ни ногой.
Видимо, имелся в виду не хиджаб, а просто платок.
Мне почему-то так кажется.
И ничто не мешает при этом носить белый халат.
А требования к работникам аптек - это чтобы голова была прикрыта (ну... и перхоть с волос в реактивы не сыпалась;-)
что вас не устраивает?
http://www.musulmanke.ru/img1667.htm
а так?
ну... это, конечно, слишком гламурно для аптеки))
http://www.musulmanke.ru/img1661.htm
Я раньше была очень толерантна, все люди братья но с годами, меня все эти имигранты, беженцы, гастеры и всякая чернота рыночная просто начали бесить. Мне встречались хорошие люди среди них, но их так мало из общей массы приезжих. Я отрицательно отношусь ко всему, что связано с этим. Я не хочу в своём городе видеть лиц кавказкой национальности, мусульманской, таджикской, а также прочую чернь. А теперь они(большинство) уже расплодились тут, причём не первым поколением(
вы смешиваете разные абсолютно вещи. лиц "мусульманской национальности" не может быть, это не национальность. и если ваша русская соседка, вдруг примет ислам, иудаизм, пройдет гиюр, русской она от этого быть не перестанет, как и не перестанет жить на Родине.
Да, не перестанет. Но, если я приду к ней в гости, а она в хитжабе - это ее право, ее территория. А если она в хитжабе-никабе будет в сфере обслуживания работать, да и просто по улице так ходить, то да, меня это бесить будет неимоверно.
да, пока количество не перевалило за критическую черту, не напрягало. Сейчас уже отношусь отрицательно, т.к. начинает вырисовываться масштаб проблемы.
Хорошие люди - это по какому критерию?;) (я не спорю, что при индивидуальном подходе они милашки, но что вас сподвигло из массы выделить хороших людей?;))
У меня одноклассница вышла замуж, приняла ислам, ходила несколько лет в хиджабе, потом детки подросли-она вернулась на работу, работает медсестрой в нашей взрослой поликлинике, работает в халате как и другие сотрудники и просто с гладко убранными волосами, без хиджаба, а во что она на улицу выходит мне как то все равно.
Наш участковый доктор - хороший, кстати, специалист - дагестанка. Она не верующий человек. И выглядит светски.
А вот ее племянница (гораздо более ... менее чернявая)) носит платок, повязанный так, как носят верующие мусульманские девушки. Она родилась в Москве и с отличием учится в Медицинской академии. Просто я как раз была на приеме... а племянница заглянула в кабинет к тете. Тетя смутилась и стала давать объяснения)) Я сказала, что не нуждаюсь в них и ее племянница мне понравилась))
Насть, но вот не место всем этим религиозным атрибутам в одежде на работе. Наши платки наденут, мусульманки хиджаб, а если это...ортодоксальный еврей...я таких видела только в Н.Й. Представить страшно.:ups3
Это ты моего одноклассника не видела;-) У него пейсы были до колена. А девятерых детей звали типа Элишева и Нафталий.
Правда, три года назад отчалил;-)
Соглашусь, пожалуй. Врач (особенно в операционной:-0 в хиджабе меня бы напряг.
Фармацевт - нет. И студентка медвуза тоже не напрягла))
Студенты меня тож не напрягают, у меня вообще подруга в хиджабе.:)))Кст, я про неё в ТД писала, там топ на тему межнационального брака(заведенный реальной форумчанкой).
Но на работе, именно у нас в стране, мне это кажется неправильным. А самое-то главное, что я-то скорее толерастка, а в общем люди совсем плохо относятся... Мне иногда страшновато за наше недалекое будущее. Не из-за того, что мусуьмане плохие(или христиане),а во что этот процесс экспансии м. вылиться.
есть у меня подозрения, что это за аптека
на Чонгарском бульваре имеется заведение с чрезвычайно низкими ценами - ниже, чем в Самсоне
причем, с качеством все в порядке вроде
предположу, что предприятие клановое
но исходя из его популярности предположу опять же, что все в порядке там с точки зрения законности
офф......................................................кстати, можно как спеца спрошу? Что думаешь о сети Самсон Фарма? Подделок и просрочек нет там? Я там покупаю. Но вот смущают иногда низкие цены...
Можно в личку ответ, если реклама.
:-) а чем вас так страшит ортодоксальный еврей? Вот у нас в Днепропетровске, кстати, именно их хватает. Мы и работаем с ними. Одежда у ортодоксов очень строгая: у мужчин только белая рубашка (у них только этот цвет), чёрный пиджак (или без него), кипа или шляпа. Есть цицит под одежой - он обязателен. Женщина всегда в строгой юбке, не обязательно в пол. Милейшие люди. Умные, образованные, толерантные, культурные, владеют несколькими языками.
Страшны в своём невежестве именно перевёртыши, а не ортодоксы.
?? :-) у кого? у мужчины или женщины? нет, наши без париков. Это точно.
Парик, наверное, на национальная часть прикида :-) Может быть, у неё с волосами ужас ужасный или псориаз кожи головы был?
у жены, конечно
Некоторые «правоверные» консервативные еврейки также носят кипы. В ортодоксальных кругах женщины никогда не надевают кипы, но традиционные замужние еврейки из ортодоксов покрывают голову платком или париком. Ведь после замужества лишь муж может видеть волосы женщины.
http://otvet.mail.ru/question/22644341/
Насть, у нас ребе и ребецн в клиентах, так что куда уж ортодоксальней :-) Они уроженцы святой земли, здесь миссионерствуют. Я на днях пересматривала фотки со свадьбы одного очень высокопоставленного ортодоксального еврея - там кутёж был семей ребе из разных регионов - поверь мне, что очень всё пристойно, культурно, красиво: жёны-ребецн в брендовых шмотках; мужья в парадно-выходных чёрных шляпах с полями.
не... ну там же тоже есть ... эти, сектанты типа
хасиды??
я тогда еще в дураццкое положение попала... "Ника, а что ты с волосами сделала? шикарные стали"... а меня другая одноклассница локтем в бок "Настя, ты дура? Она же в парике. Такая у П-инского теперь ТЕМА" ;-)
не, ну там глава семейства был из разряда "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет"
вот спрашивается - зачем он детям официально такие имена давал?(( Большинство его детей умудрилось с такими закончить российские школы, прежде чем уехать туда, где такие имена привычны.
большинство современных городских мусульман тоже не заправляют брюки в носки, а вместо длинных бесформенных клоков носят аккуратные бороды, которые подравнивают триммером.
И женщины их тоже носят вполне брендовые шмотки)) Только голову покрывают. Обычным платком. Правда, завязывают немного иначе, чем... Одри Хепберн в известном луке. Но очень похоже))
да, хасиды. Эти, действительно, малохольные по полной программе, но они кучкуются у себя в Израиле и здесь короткими наездами. Ты ж любишь приключения и необычные экскурсии? Приезжай в Умань, погляди на тысячи этих хасидов со стороны. Вот про этого покойного лидера идёт речь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Нахман_из_Брацлава
Там мужчины в каких-то шелковых панталонах были, ну и вообще невообразимого вида. Я даже сейчас не вспомню- у меня был культурный шок. :-)Для меня-то евреи- это как мой папа. :-) Ну или в кипе на голове. Не, я не против одеяния хасидов, но вот за прилавком в Н.Й. я не видела людей с религиозными атрибутами в одежде.
В Браславе я как раз этим летом была)) Если поеду еще и в Умань, не примут ли меня за последовательницу рабби Нахмана? :ups3
:-) а шо, если и так?
Они забавные эти хасиды - одно слово: малохольные; а уманьцы за эти дни себе весь годовой бюджет отбивают :-)
тебе лс ушло: не могла почему здесь ссыль оставить - всё время пишет, что есть в тексте спам.
И правильно смутилась. Сроду такого в Дагестане не было, это Иранские веяния. Повязанный платок - не верю, либо конкретный такой хиджаб, либо платок, но не "верующие мусульманские", а традиционно прикрытые волосы, как в колхозах лет 60 назад носили... могу фото даже выложить...
а мне такая медсестра больше нравится, чем вот такая
Кстати, в Первой Градской волонтеры-монахини носят такие вот "хиджабы" )) старомодные. И денег от родных пациентов категорически не берут:-Р
Вот так примерно выглядели наши бабушки или прабабушки
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/59/369/59369461_buch_krestyanki_1912.jpg
Платок накрывали чтобы волосы меньше мешали при работе. Мы ж так не выглядим.
а каноническая женская одежда представителей всех аврамических религий имеет общий источник и при реконструкции унифицируется))
да и вообще все люди братья и сёстры, жаль только, что ресурсов на Земле на всех не хватат ;-)
и что этим хотите сказать?в те времена многие русские женщины ходили с покрытой головой,моя бабуля,родившаяся в 25 году всю жизнь проходила с платком на голове.Сейчас время,однако,другое.Тогда с непокрытой грудью и жопой было не принято ходить,сейчас несколько другие вкусы.
Вкусы одни и те же. Меня коробят не платки, а ваши голые задницы, сиськи и ляшки.
Не пришла бы больше в это заведение. Слишком уж нехорошие ассоциации с этими религиозными атрибутами.
Если это та аптека, на которую я подумала, то там отоваривается половина пенсионеров ЮАО. И плевать им на хиджаб. Им умеренные цены на лекарства важнее.
Автор, это не та аптека, что совсем рядом с выходом из первого вагона, направо по трубе?
Меня бы не напрягло, но я часто бываю в Европе, там такое сплошь и рядом, уже не обращаю внимание.
Я масштаб осознала этим летом, 2р прилетали в Домодедово, оба раза я выходила в Москвабад, куча, просто очень много встречающих, и все они одинаковые невысокие худощавые киргизы, таджики, узбеки, уж не знаю кто. Это же просто пипец. Толпа! И встречают своих же, а когда улетали 2 раза, то не видели совсем. Они только прилетают,да?:((
Резко негативно отношусь. Я против любых проявлений религиозности в обществе, вера это личное дело каждого, не надо тащить это в светскую жизнь. В данном случае напрягает нежелание ассимилироваться с тем обществом, в которое ты приехал жить. Я не хочу чтобы мне в моем родном городе навязывали чуждые мне обычаи и порядки.
Меня хиджабы не смущают, я на Пр. Мира работаю, вот года два назад одна в парандже разгуливала, вот это интересно: сама под 180 см, серый балахон с сеточным окошком и ...каблуки см 12.
ЗЫ: моя племяшка носила лет до 20, затем сняла, и ничего в соцсетях уже в шортиках выставляется. Хиджаб на молодых- это часто просто мода. А прямо приверженки - это чаще жены палестинцев, турков и т.п. Меня вот чес. говоря, какая- нибудь девушка Маша в хиджабе больше напрягает.Думаю, куда родители смотрят, эх...
Не поленилась, прокатилась на Чонгарский. В "Грошике" она работает. Очень милая девушка, вежливая, спокойная, разговаривает без акцента.
Цены там действительно низкие. Так что, Автор, спасибо за наводку!
Гораздо приятнее, чем созерцать "Галу" с химкой барашком и косметикой вырви-глаз, с облупленным маникюром...
Я бы предпочла Галу. С ней хотя бы все понятно, да и вид, к счастью, уже вымирающий.
Ой, порадовали! Когда в следующий раз начнутся истерические крики "ваша Европа скоро задохнется от мусульман!" , я буду ваш топик перечитывать, и опровергать эту истерику. Вот такого и близко нет. Или... задумалась... или в тех местах, которые я для себя выбрала? Хотя нет, случается повсюду бывать в Аптеках, магазинах и прочем. Нет в хиджабах никого!
Ну пациенток само собой. Рожают и то в этих штуках на голове:) Сразу "Белое солнце пустыни" вспоминается.
Да у меня в округе тоже немного, это по итогам наблюдений последних 10 лет. Мы ж начинали в Мюнхене.:)
но они ,как правило,в белых платках на голове,но никак не в черных балахонах.
Ниразу не видела в белом платке. Правда и в черном тоже. Обычно цветные какие-то спокойной расцветки.
В Сухуме рядом с домом в сотовой связи девочка появилась в хиджабе. По первой необычно было для глаз, потом привыкла. Девочка милая, улыбчивая, судя по акценту - СевКав, пущай сидит как ей нра. :)
Я думаю что женщина в хиджабе приятнее, чем женщина с сиськами наружу, юбкой чуть прикрывающую зад, в просвечивающейся кофточке и т.п. Приятнее чем малолетние куряки, чем сосущие на улице пиво мужчины, женщины, подростки.
Нашли на кого нападать.
Если что я к исламу никакого отношения не имею.
Не смешите, пожалуйста, ихНИЕ женщины очень быстро втягиваются. Уж продавщицы, глушащие пивас и девки, курящие, как паровоз, - на каждом шагу. Вы реально думаете, что они сюда понаехали нас обращать? Они ни в жисть не вернутся к себе на земли, ибо из таких вольниц не уезжают.
"Уж продавщицы, глушащие пивас и девки, курящие, как паровоз, - на каждом шагу. " - это я и без вас видела. Русские, ага. Полно. Найти хоть парочку не курящих и не пьющих чтобы глаз порадовался. Ну хоть в хиджабе и то хорошо.
"Вы реально думаете, что они сюда понаехали нас обращать?" - Думаю вы им до одного места.
"Грехи других судить вы так усердно рвётесь... - Начните со своих и до чужих не доберётесь..." (Уильям Шекспир)
Ой, тут такое дело. Те, кто просто с мужиками на раоту приехал, они такие же мусульмане, как и многие и нас христиане, мы по праздникам в церковь, и они по праздникам в мечеть. Иначе бы в москве не пазу раз в год столпотворение было, а каждую неделю.
А вот хиджабные - это идет насаждение извне. Это уже другая песня, там план. Люди чувствуют это, поэтому им и не приятны эти закутанные матрешки. Детей зомбируют со школы. Взрослых завлекают деньгами. Вырваться с той секты невозможно. Сначала человек думает, что это истинная вера, а потом понимает, что он попал. Это секта, готовая уничтожать простых любей. в том числе и своих же, ради завоевания мира. Кто за ней стоит... Этого нам не узнать никогда.
Для этого еще долго стараться надо, а тут целенаправленно идет и пока мирно. ПОКА относительно мирно.
Вы реально считаете, что покрытая голова у женщины - это СЕКТАНСТВО?
Боже, какая же вы чудовищная непробиваемая тупица!:-0
Ты дуро. У нас, как они появились, постоянно что-то выкидывают. В открытую заявляют, что государству нет, шариату да. Режут мусульман, кто не вступает в их шайку. Пока это единичные случаи, но доходит до того, что люди в мечеть регулярно ходить боятся, потому что эти там как репей липнут с уговорами примкнуть к их вере. А у других мусульман вера неправильная, видите ли.
Как сигнальная мигалка проехала по городу - все, это они. Мусульмане, приверженцы старой веры, все против них, но эти гады начитают или с подкупа(ага, как зарплату платят), или молоднику голову дурят. На собраниях учителя предупреждают, смотрите за своими детьми, чтоб те им голову не заморочили. Я знаю родителей мусульман, которые своих детей не могут вытащить оттуда. Это секта. Жуткая, разросшаяся до небывалых размеров. У них не мирная религия, а мирная до поры др времени. У каждого мусульманского народа своя национальная одежда, которая еще в прошлые века прекрасно "уживалась" с религией. В том числе и платки разные и прочее. А сейчас хиджаб - это символ того, что это чуждая данному народу вербовка. Кстати, чеченцы не дураки, они плевать на хиджаб хотели, хоть и мусульмане. Покрытая голова да, но совсем не пакистанской или какой там формы. А остальные пришлепнутые верят тем, кто им хиджаб велит напялить вкупе со страшными платьями, далекими от платьев их народности, которые вполне могут носить. Но нет, цу слушают. Прикажут пойти взорвать че-нить, и пойдут. Как сектанты.
Так что голова прикрытая не хиджабом- нормально, а эта их одежда - это сектанство.
То есть коз в хиджабах с сигаркой или пивасом вы еще не видали? Ну так это не значит, что их нема.
ой, нет. хотя мне тоже активно не нравятся голые на улицах (ну или прилично оголившиеся), курящие подростки и мужики с пивком, такого негатива как тетя в хиджабе они не вызывают, т.кю от них не чувтсвуется угрозы.
Всем смотреть отличный фильм!
Тема хиджаба там тоже затронута((
Там травят женщину-профессора по этой причине... в одной заслуженной стране.
Посмотрите... хотя бы трейлеры
http://films.imhonet.ru/element/1128878/trailers/
Ниче особо отличного. Лубочная агитка. Особо умилило как Кхан прям с пол-пинка разоблачил экстремистов. А потом толпа мусульман пришла на помощь тонущим неграм. А на самом дели-одни взрывают, а другие-радуются, одни уходят в леса, а другие ими гордятся...Но...Все они так...
А что мне мой крестик носить нельзя??? Тоже к религии относится ведь:) Пока вроде никто не придирался:mda
Крестик не режет граз, как и просто покрытая голова у обычной мусульманки. А хиджаб... это символ того, что в стране формируют определенную силу. Люди это подкоркой уже чувствуют, поэтому им это и не нравится.
Вы точно представляете что такое хиджаб? "Крестик не режет граз, как и просто покрытая голова у обычной мусульманки. "
На мой взгляд обычный платок на голове у мусульманке не сильно отличается от хиджаба. Нет?
И что есть обычный платок у мусульманки, который не режет глаза? Это как?
Вот это хиджаб, если что. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/4384/4384970_0010_1.jpg
http://krasnodar.m.kavkaz-uzel.ru/system/attachments/0002/6145/%D1%85%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B11_view.jpg
то что у вас на картинках, смотрится как обычные платки. Сектантки выглядят чуть по-другому, типа таких
http://www.vakit.ru/en/category/hidzhaby/
И в последнее время все чаще вижу девиц в черном, и открыты только глаза, и то, щелочка небольшая.
Вот таких полно:
Дама на фото как раз озвучивает, что государство - ничто, шариат - всё. Шахидизм - для них норма, это тоже озвучено, как и джихад в том понимании, как понимают его они, то есть смерть неверным.
Согласитесь, с Вашими картинками разница огромная. А эти запросто шахидками станут.
млять!
но какое отношение это имеет к теме топика??!
уже ту девушку проинспектировали люди с Евы
и на ней явно что-то не с ваших картинок, а с тех, что привел ваш оппонент
а это надо у автора спросить. Но я повсеместно вижу только таких, как на моих картинках, а не в красочных платках.
Вот в черном платке. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/4384/4384980_0010_5.jpg Прямо Аленка с шоколадки.
Вот именно, что платок не как у аленки. А если еще способ завязки тот, что окружающие хиджабщицы носят, вот и получим сектанский хиджаб.
Чадра
(тюрк.) покрывало белого, синего, реже чёрного цвета, в которое женщины-мусульманки закутывались с головы до ног при выходе из дома, оставляя открытыми только глаза.
Как ваша картинка относится к продавщице из аптеки, о кот. пишет автор?
По вашей ссылке магазин, который продает платки. На всех манекенах-балванках платок завязан 1 способом. Видимо этот способ завязывания лучше показывает размер и расцветку платка.
Способов завязывания платка сотни. И не только платка, но и шарфа вместо платка.
Но кстати заметила, что именно таджичек много в платках завязанных безвкусно.
Способ завязки одно. А сам платок... вот отличаются они.
Кстати, насчет таджичек.
В Таджикистане в национальной культуре принято носить разноцветные яркие платки, которые завязываются сзади, оставляя открытой шею и часть волос женщины. Хиджабы и чадра, считаются недавно привнесенными в таджикскую культуру из других стран.
http://vlasti.net/news/100952?print=1
В частности таджикский лидер ранее уже призвавший родителей вернуть детей, обучающихся в религиозных учебных заведениях за рубежом на родину, считает, мусульманские платки хиджаб и чадра чуждыми таджикской культуре.
Он бы еще уровень жизни в стране поднял, цены б ему не было.
Неплохо было бы сначала узнать что такое: хиджаб, никаб и чадра. А потом уже кричать и бУхаться в обморок.
Конечно сложно созерцать прилично одетую женщину в платке за прилавком, когда сама одета так, что хоть на панель иди. По этому поводу недавно слышала хороший анекдот:
- У тебя,что муж террорист?
- А почему ты ты так думаешь?
- Ну ты так одета(никаб)
- А у тебя,что муж сутенер?
- Почему?
- Ну ты так одета...
Ага, здесь все с панели, наверно ). умную вещь вы сказали ). Поэтому в топе про 1 сентября все автору в один голос твердят про длину платья.
Ладно уж, иди молитвы читай. Не ровен час отправят тебя куда людей уничтожать, и помолиться не успеешь.
И не ровняй нормальных коренных мусульманок с этими матрешками в чуждых различным нациям мусульман хиджабах, в которые кутаются и приезжие, и коренные, к сожалению, которые продают и свой народ, и его веру за деньги. Или просто глупым голову морочат, а они верят и напяливают таджички, киргизки, татары тоже, казашки и прочие одежду, против которой даже их старики. Они даже стариков не слушают, настолько зомбируют их. А иметь под рукой готовые зомби очень удобно.
Издавна их предки были мусульманами и жили нормально без хиджабов. У каждой нации свой вид платков. Но они предали всё, и стали кто салафитами, кто ваххабитами, вы даже не поняли, что вас купили за три копейки.
К исламу не имею отношения.
Хиджаб - приличный, не устрашающий ни разу. Мне страшно развращение России. ВЕзде секс, изврат, голые тела, с малолетства, педофилия, гомосексуализм, измены, пьянство, наркомания, блядство. Прививается все с детства. Беременные пьют, курят, пьют при ГВ. Дети требуют недетские игры. Взятки. По ТВ все это пропагандируется. В соц. сетях можно видеть плоды в виде подростков с 10-12 лет губы в трубочку, ляжки, жопы наружу, с мальчиками в обнимку, с пивом и сигаретой в зубах.
Да, блядь, лучше бы хиджаб на них на всех нацепить и платье в пол, а не жопами светить и трахаться с 12 лет.
Хиджаб им на тетке в аптеке помешал. Я угораю. Вы вокруг смотрели? К зеркалу подходили?
Я провизор. Тут же про аптеку в основном...Это и понятно, т.к., если магазин еще ассоциируется с одеждой "кто во что горазд", то медицина нет. А работала я не в одном коллективе, и никаких голых сисек, поп и пр. на работе. Никаких!!! Никаких православных платков на голове тоже не было отмечено, хотя, в Москве таких верующих я периодически встречаю. Кстати, не рже, чем женщин в хиджабе. Может, от района зависит...
Я к тому, что работа- это одно, личная светская жизнь- другое.
С тем, что произошла девальвация ценностей, согласна. Но проблема не в том носит женщина мини или платье в пол, и решать её надо не за счет религиозных атрибутов в одеже на работе. Не забываем еще, что у нас в РФ много конфессий....
И еще, мне кажется, что у вас вообще все в черном цвете. Неужели хороших, нормальных людей вы не видите? Их тоже достаточно.
Скажем так, ссаный алкаш или бомж, зашедший за спиртом в аптеку меня больше покоробит, чем женщина в хиджабе.
Да, я не на Рублевке. А в обычном спальном р-оне. Окружение "не фонтан". Приличных встречается все меньше и меньше, особенно с пришествием культа пива.
Но читая еву меня больше всего удивляет, что многим НРАВИТСЯ жить в этом дерьме.
У меня хиджаб ассоциируется с приличной женщиной, а не с террористкой, как у многих здесь. Она же не тянет клиентов за руки помолится с ней в подсобку.
Продавщицы, курящие у входа в магазин, а некоторые и в самом магазине (есть у нас рядом с домом такой маленький ночной магазинчик) меня раздражают гораздо больше, хоть они и в форменной одежде.
У меня хиджаб тоже не ассоциируется с терроризмом. Был момент... когда дома взрывали, но потом это прошло. И тем не менее, я как аптекарь за белый(голубой, зеленый) халат в аптеке. Без всяких дополнений...Раньше еще шапочка нужна была, я застала. :) Пусть нейтральная шапочка, но это же аптека! Как и в больнице здесь д. быть единая форма.
Ну, а выше я писала, что об-во и так накалено, не надо бы играть с огнем....Я лично за мир и дружбу, против кровопролития. У меня достаточно приятелей мусульман, в хиджабах есть тоже.
Я вас поняла. Но на мой взгляд хиджаб - настолько мизерная деталь, что я бы не обратила внимание даже. Отметила бы как факт и пошла дальше. И уж тем более хиджаб на женщине-фармацевте никак не повлияло бы на мой выбор приходить туда и покупать лекарства.
Если бы мы жили в стране с более благополучной социальной обстановкой, тогда можно было бы по обсуждать неприемлемость данных атрибутов в аптеке. В данном же случае мне разговор о неприятии хиджаба на фармацевте кажется абсурдным.
Вы хорошо подумали, прежде чем это накатать? Хиджаб, говорите, лучше, чтоб напялили? Это другая крайность, и она, увы, не лучше тех подростков с пивом.
Гмм..я видела такое: девочку в хиджабе. 11 или 12 лет. В Москве. Девочка гуляет на детской площадке, с мамой за ручку. Рядом еще девочка, лет 8, но без хиджаба. Ибо ей рано. А в 11 - как раз впору.
"Очень правоверные" мусульмане ОБЯЗАНЫ напяливать на девочку хиджаб, когда у нее, извините, начались месячные. Пофиг, сколько там лет, 11 или 12 (могут и в 10 напялить, если у девочки так развитие пошло). Потому что у них считается, что с этих самых пор девочка как бы уже "женщина", и ей надо замотаться полностью в тряпку, чтоб не соблазнять мужчин. В т.ч. взрослых дядь 40 и 50 лет. Ну и как, подобный подход не изврат, нет?
У таких "очень правоверных" все упирается в формальные признаки. Я одно время побродила по сайту одному мусульманскому, почитала, это - мрак, там четко: заматываешься в тряпку - ты мусульманка, не заматываешься - нет, ты неверная, какая угодно.. Т.е., например, татары, которые никогда в тряпки своих женщин не заматывали полностью, для них уже не правоверные. Мусульманка может молиться, вести праведнейшую жизнь, но это все "не засчитывается"..главное - тряпой замотаться.
Правильно. Правила поведение и культуру надо прививать с детства.
Кому не привили тот начинает с пива, продолжает сексом в 12, потом наркотики в старших классах, потом извращения во взрослом возрасте.
Мое ИМХО, но я лучше хиджаб одела на дочь в 12, чем она бы в 12 под сопляка легла.
Тогда она в 12 ляжет не под сопляка, а под толстяка, а ваше мнение там будет десятое. Сейчас еще родители почти советские, окультуренные хоть чуть-чуть, а постепенно скатится к тому, чтоб замуж с 12-ти. Это неизбежно.
Опять 2 крайности - либо хиджаб, либо это. А кроме этого хренова хиджаба никаких "правил поведения и культуры" нету?
Наркотики и секс с 12 лет, во-первых, не повсеместно, во-вторых, масса девочек из нормальных семей есть, которым наркотики и секс в 12 лет могут только в страшном сне привидеться, а хиджаба они отродясь не видывали и знать не знают, что за зверь хиджаб.
Да, еще насчет наркотиков.. Вы в курсе, в какой стране национальная экономика процентов на 50 (или больше) держится на производстве наркоты и ее экспорте? Подсказываю: это Афганистан. И там все женщины высокоморально хиджабы носЮт.
Нет, "наркота" - ключевое слово. А если мне на это возразят, что они - кто выращивает - такие сами все нравственные-пренравственные, а наркоту выращивают, чтоб исключительно "неверных" травить, я на это скажу, что оно еще хуже, чем самому употреблять + других травить.
Анекдот (он мне, кстати, нравится :-) ) все ж две крайности рассматривает. А большинство людей таки "средним путем" идет. Можно быть приличной женщиной, скромной, и прилично одеваться, при этом не закутываясь в хиджабы и никабы.
зачем это узнавать? любая тряпка, несущая намек на агрессивный ислам вызывает тревогу. если ярких цветов, то еще ничего. а темных - совсем пипец.
анекдот дурацкий.
не, ну так-то пожалуйста, в принципе. хотя немножко напрягает, но уже не так сильно) я представила черную тряпку, полностью скрывающую и тело и лицо.
если вы будете размахивать им у других перед носом - нельзя. если будете носить не выпячивая - сколько угодно.
не передергивайте. Что в хиджабах, что в вашем примере - лучше б их не было вообще на свете. по крайней мере в светских странах, у себя в арабских странах, пусть живут как хотят.
Я против паранджи и только.Для меня важное сервис и нормально что бы выглядели.Хиджаб не смущает совсем.
Вот сейчас появится кто сторонница паранджи, и скажет вам, что и паранжа - это нормально.
Хиджаб страшен не тем, что он хиджаб. Хитжаб страшен тем, что это движение кто-то раздувает. Кто-то извне. А вы этого не видите. когда увидите - будет поздно. Джихад в том виде, как они его понимают, пойдет со скоростью света. У нас недавно посадили распространителей книжек про такой джихад. Это мужья как раз таких хиджабных. Но тихо это очень прошло, чтоб бурю не раздули их защитники, типа вас.
Ну да,лучше про секс,блядство .Джихад не знаю что такое,а вот ислам не есть плохо.
И слава Богу, что не знаете. Что и плохо, они местные течения ислама вытесняют, считают, но надо только так, как они. Не мирные они, вот это плохо. С татарами сколько живем, разные люди были и верующие, и нет, но те-то верующие всегда нормальные были, мирные, своих традиций придерживались, обычаев, а сейчас и татары тоже под их зомбирование попадают.
кто же говорит, что ислам плохо? ислам очень даже хорошо, если он ислам, а не сектантские замашки. а хиджаб как раз ассоциируется с сектами и терроризмом. конечно, это не так на самом деле. но ассоциация уже есть и люди в такой одежде пугают. ну и ни к чему демонстрировать, более того, навязчиво демонстрировать свои религиозные пристрастия. все-таки это где-то интимное дело, на мой взгляд. и демонстрация напрягает. при чем, любой религии.
Простите, а "у нас" - это где? Вы все правильно пишете (это ведь Ваше выше про "секту" написали?), только непонятно, в какой конкретно местности это происходит.
Кстати, а как Ваши "хиджабные" выглядят, они именно в черных, или там вся голова закутана сплошь платком (любого цвета), что именно на матрешку похоже? Типа такого, что ли? http://www.jam-dc.ru/uploads/posts/2010-08/1282299315_19844.jpg
вот выше показывала
http://s59.radikal.ru/i166/1208/dd/a3b86b331fe8.jpg
А есть и полностью черные, в никабах с прорезями, или как там эту щель для глаз назвать.
Таких пока мало, но тоже появляются. Больше ходят таких, как на фото выше. На фото у женщины в черном лица не видно из-за неудачной съемки, а так лицо полностью показано. Рядом товарка стоит в таком же синем платке, летняя фотка.
(Могу ошибаться) но ведь в таком виде женщины НИКАКИХ мусульманских народов, проживавших на территории бывшего СССР, не ходили. Вроде только в Узбекистане, если мне не изменяет память, женщины кутались, но там были не такие платки, как на картинке, а "полноценная", так сказать, паранджа.
А такая традиция вообще не знаю откуда? Ирак? Иран? Афганистан?
говорят это пакистанское, но не уверена, возможно и пакистанское, но сегодняшнего дня. Да что говорить. Вот именно не ходили, у всех наших народов свои головные уборы были, узбеки, да, а таджики даже никогда сильно не заматывали лицо. А сейчас ходят так и стариков, которые к их разуму взывают - не слушают (.
Просто насаждается это извне, вот это плохо. И насаждается не просто так, это дальний прицел. Иначе бы я нормально реагировала на хиджаб. Я всю жизнь рядом с мусульманами живу, всегда нормально с ними было, на их платки, кто верующий был, вообще внимания не обращали, правда раньше это были женщины постарше, но и молодежь иногда встречалась, а если места поглуше, так точно было, но такой реакции никогда не было, потому что это было их, родное, а не арабское.
я таких продавцов не видела.а вот продавщицы в черных нарядах заставляют передернуться.
Наверное, да. У меня подружка вышла замуж и уехала в Иорданию. Она тоже провизор. Там открыла аптеку, сейчас дочь закончила вуз и заняла её место. Она, как и все остальные, носит хиджаб. Кстати, когда умер её папа и его отпевали а нашей Церкви, она тоже была в хиджабе. А просто на улице в России ходит с непокрытой головой.
Думаю, что да. Но муж ейный, кмк, тоже довольно-таки светский человек. Просто они следуют своим культурным традициям. А хиджабы какие у неё красивые... прям засмотришься:), но это скорее украшение. :)
Кстати, сейчас в классе моей дочери учится мальчик, папа которого тоже из Иордании, мама- наша мусульманка. В этом случае папа после учебы остался в РФ. :) Очень приятные светские люди без всяких завихрений. И мальчик у них замечательный. Но они именно светские, отличаются от нас только непривычными именами и смуглостью.
Получается, что генетический страх у нас именно перед религиозным символом: марфа русская, что духовного положительного лидера взорвала на днях, именно что не в культурных традициях убор свой носила.
Перед извращенным исламом- ваххабизмом, кмк. У нас ведь сколько терактов было...Сегодня День Памяти погибших в Беслане...
Да и не носили раньше хиджабы в СССР, насколько я помню, по-крайней мере, в городах. А тут вдруг народ начал пугаться, что с непокрытой головой он сгорит....Для нас это чужая культура, да еще сопряженная с терактами....
Ежели честно о мыслях моих, то, мне кажется, что-то у них происходит, что нам неведомо - с чего бы им хвататься за эти самые соломинки. Мож, они в шоке от самих себя - ведь на той же территории РФ приехавшие с, от, из-под гор ведут себя совсем не так, как хотели бы о себе думать. Не знаю, какой процент из них не совсем правоверный по образу жизни, но статистика убийств, изнасилований, грабежей по приезжим не раз уже озвучивалась всюду и имеет вполне себе внушительные цифры на фоне Ивана.
Нет, тут все гооораздо сложней. Действительно, есть некие исламские радикальные течения (ваххабизм и еще что-то там), которые таки НАВЯЗЫВАЮТСЯ более "светским" мусульманам. Это все из Саудовской Аравии прет.
Не так давно видела репортаж по БиБиСи. Говорили, что эти ребята уже добрались до Африки и активнейше окучивают тамошних негров-мусульман тоже. То есть прет оно ВСЮДУ. И, действительно, почему-то кучу народу им удается по-своему обработать..
Да не за соломинки они хватаются. Мечетей раньше было мало, народу туда ходило мало, типа как мы в церковь.
Потом был всплеск, и у нас мода на церковь пошла. И у них. Служителей в мечетях стало не хватать. И вот тут пришли выучившиеся в арабских странах, ведь на выучку отправляли туда. Вот они-то и стали вести целенаправленную работу. Деньги им на это дают оттуда же. Дальше все это пошло расти как снежный ком. А пришли выучившиеся имамы и прочие не с миром. Их цель установить везде законы шариата на государственном уровне. Не все священослужители такие, но процесс уже пошел.
Похоже, именно так и есть. Это как к нам тоже поперли сектанты разные, типа свидетелей Иеговы и "церкви" Хаббарда. Денег немеряно, и их вбухивают в оболванивание..
Еще раз про хиджабы! Провизор в аптеке была одета так- халат форменный, светлый, на голове- хиджаб светлый. Приемщица в Доме быта была одета так- черное до пят одеяние, на голове черный хиджаб.
Мне не понравилось ни то, ни другое.
Я сейчас на даче сфоткать не могу, но у нас в Пятёрочке даже не одна такая в хиджабе,в Красногорске правда, а не в Москве.
Я против, меня коробит и даже бесит, это ужас они везде, на детскую площадку и выходить не хочется с сыном,вот так и выживают получается.
Мне вот интересно, заделаюсь я завтра в язычники, приволоку во двор булыжник, скажу, что Перунова статУя, приволоку быка, его по среди двора зарежу, разведу костер, разденусь до гола и буду ритульные жертвоприношения устраивать. Через сколько я попаду в ментовку, а потом в дурку? Это при том, что я буду просто проявлять свою веру. Или начну верить в мелких божков Центральной Африки... Вот прям после отпуска и начну. Выйду на работу, вместо юппки, кофты и всего остального вокруг бедер намотаю мочало, на сиськи бусы, в нос клык, в левую руку копье, в правую статую какого-нибудь Ичха-Мехба, великого бога правосудия... Причем я не буду ничьих чувств оскорблять (акромя тех, кто боиццо подкошенной жизнью фигуры 30летней тетки). Я строго придерживаюсь религиозных требований в одежде... Капец, короче... Массовое насаждение ислама, причем не мягких его форм, а наиболее воинственных... Ох, хлебнут наши дети:( и не сбежишь от этого - эта толерантность сраная по всему миру. Если только на Северный полюс или остров Пасхи...
А еще момент. Приходила к нам в июле девушка с папой. На практику устраиваться. Выпускница с отличием. В хиджабе. Шеф до больших кадров дошел, они ее куда-то в центр запихнули, где посетителей не бывает, потому как хиджаба только нам не хватало. У нас вообще народ забавный (это по поводу верований и религиозных учений), есть и мусульманин, есть иудей, есть православные. У последних очень трепетно в кабинете висят портреты Путина, Дзержинского (Вышинского - кому что ближе) и иконы... Новое вероучение, так сказать:)
на фирму к себе, скорее всего, просто практика у нее была обязательной у нас, поэтому вот так и получилось
Ааа..понятно. А я уже представила себе эдакую тетеньку в форме и с замотанной в платок головой. :-D
Вы представили, а я на работе вижу. Доктор у нас. В костюме медицинском и шапка на ей типа шлема из противочумного костюма. Очевидно, по её мнению, демократический заменитель хиджаба.
Непривычные пациенты шарахаются.
на фига ваш шеф ее вообще взял? она оказалась явно лучше всех претендентов на это место?
она с направлением уже пришла, к нам практиканты приходят с направлением сверху - их город раскидывает по округам, нам вот такой подарок достался, от которого в 24 часа избавляться пришлось, пока клиенты не увидели:)
Это еще что. Прикол (пока прикол), когда противогазы нужны(по роду работы), они условия ставят, что им специальные противогазы для бородатых выдали. И уволить их не могут, если новообращенные, а работники старые, причин увольнять не за что, кроме бороды, а за бороду уволишь, там такой вой поднять могут, это уже проверено. В общем, и с ними толерасничают.
а что мешает вытащить язык из жопы и сказать, что бюджет на такие противогазы не расчитан? или ты подчиняешься правилам, установленным работодателем или пошел вон. не, ну ведь правда, если кто-то придет с ирокезом на башке и потребует противогазх под него, потому как такова его культура, куда его пошлют? и как быстро? так чего с этими завывающими миндальничать? ну пусть воют себе.
Вы серьезно думаете, что у руководства, которое имеет бешеные зарплаты, язык в заднице? Только это их останавливает?
боязнь вони? ну вот почему они не боятся вонять, заставляя кого-то под них прогибаться, а мы все боимся чьей-то вони и таки прогибаемся? что ж они такие крутые с такими зряплатами так жутко трусят? ведь нашего же погнали бы ссаными метлами и шага навстречу не сделали, а под этих стелятся.
вот именно раздражают не из-за веры, национальности и т.п., а исключительно из-за ужасающе агрессивного поведения. их нужно, раз уж принимают, равномерно размазывать по всей территории с категорическим запретом селиться ближе чем за 50 км. друг от друга (благо территории у нас хватает). при невыполнении данного требования - депортация в 24 часа в место откуда прибыли с пожизненным запретом последующего въезда.
правда, среди них есть и много нормальных. сама видела, но как определишь сразу?
Сделал гражданство в Воронеже, вот 10 лет там отработай, тогда велком Москоу.
Зачем в Москву-то? Страна должна сама регулировать, где ей больше рабочие руки нужны. А то понаехали тут балду пинать и город засирать.
никаких велком в москву! вэлком в любой другой регион, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ москвы, питера и др.крупнейших городов. и не забывать про равномерное размазывание по всей территории. подселять не ранее, чем по истечении 20 лет проживания одной семьи - когда дети уже крепко ассимилированы и взрослые прониклись культурой страны проживания.
наверное, я где-то в других местах хожу, не вижу продавцов в хиджабах. видела только одну девушку весной в метро. у неё в руке был дорогой розовый телефон в стазьях (строчила смс-ки), а из наушников гремел приглушённо какой-то хардкор)) вот такая позитивная девица!)
от такого точно не нада!
но эти же..., плодятся как ... блин, как они же и плодятся (
вот это-то и страшно. маштабы их распространения ужасают. а мы все в толерантность играем. идиоты((((
О, мы тоже видели девушку в хиджабе в развлекательном центре Хеппилон на днях, продавала молочные коктейли и мороженое. А в Голландии их к примеру, вообще каждый второй, пора передеваться в русские народные костюмы, вот и посмотрим кто кого))))))
а что плохо в хиджабе? Это в первую очередь обычный платок просто завязан особым образом. и видимо все забыли правила этика - женщина имеет право не снимать головной убор в помещении.
вот к ортодоксальным проявлениям любой религии отношусь плохо.
А что страшного в том, что человек другой веры, если он не нарушает порядка, законов, работает и ведет нормальную жизнь?
люди, заявляющие себя мусульманами, не нарушают СВОИХ законов, и ведут жизнь, которая по ИХ понятиям считается нормальной... и активно их пропагандируют, внедряют и насаждают... и сверхактивно размножаются... а мы толерастические сопли пузырями пускаем... хотите через десяток лет вести нормальную жизнь по законам шариата?
Добродетели, о которых говорится в Коране, примерно те же, что и добродетели, о которых говорится в Нагорной проповеди... и у иудеев примерно те же))
Только иудеи и мусульмане еще не едят богомерзкое свинячье мясо. А последние к тому же не одурманивают себя ханкой))
Но они снисходительно относятся к тем, кто не может прожить без сала и водяры))
Гмм..лично у меня 4 момента вызывают сомнения насчет того, что "мусульманские добродетели" прям такие же.
Моменты эти следующие:
1. Мусульманский Афганистан сплошь выращивает богомерзкую наркоту и экспортирует в ЖУТКИХ количествах богомерзкий героин. (Лучше бы жрали богомерзкое свинячье мясо, ибо по сравнению с героином оно вообще не богомерзкое.)
2. Заповедь про "убей неверного"..или не заповедь? Но мусульманские нравственные девушки в хиджабах устраивают теракты, и это кое-где стало типа традицией. (А ортодоксальные иудеи и христиане в этом не замечены..сейчас мне, конечно, скажут про ИРА и ЭТА, но ирландский и баскский терроризм был привязан исключительно к национальным разборкам. Тогда как мусульманские смертницы повылазили уже повсюду.)
Ну и, наконец, что меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивает в этих мусульманских добродетелях, как женщину:
3. Культивируется не столько скромность и порядочность, сколько внешние признаки; т.е., женщина может быть кристально порядочной и добродетельной, но, если она не заматывает голову тряпой, чтобы не видно было ни одной волосинки, - все, она "непорядочная".
4. Вытекающая из формального подхода № 3 сексуальная озабоченность мусульманских добродетельных мужчин. Они, такие добродетельные, считают, что неохиджабленные тети их соблазняют. Но, вместо того, чтобы противиться соблазну, они, такие добродетельные, начинают, например, насиловать европейских жещин..как это было, например, недавно в Египте с английской неохиджабленной журналисткой..
Ислам - религия мира.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B8_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5
Кроме того, христиане всех конфессий для мусульман не являются НЕВЕРНЫМИ.
Неверные - это ТОЛЬКО язычники. К коим представители аврамических религий не относятся))
Официальный ислам осуждает терроризм. Ваххабизм признается сектой в большинстве стран, где исторически исповедуют ислам.
Вы же неглупая. Зачем говорите ерундой?
Вот я и удивляюсь: признают-то его сектой признают, и осуждают..а он таки растет, как на дрожжах.
И я это..я не против того, чтоб мусульманские женщины кутали себя, хоть хиджаб, хоть что там еще, хоть паранджа. Но чтоб они не лезли к женщинам других конфессий, и к неверующим, со своими паранджами, хиджабами, чадрами и чем там еще. А то вон у нас Кадырка чего отчебучил: чтоб у них в Чечне все платки понапялили..хотя, впрочем, спасибо ему, что еще паранджу не ввел для всех обязательно. Праведного мусульманина, видите ли, соблазняет женщина без платка. Ну так и борись с соблазном своим, молись, постись, что там еще. Я еще понимаю, если соблазняет женщина в мини-юбке. Но женщина, скромно одетая, соблазняет фактом отсутствия платка??? Совсем очумели..
Добавлю немного:
по п.1: те, кто теперь из смежной с Афганом страны прет к нам героин, вообще давно, скорей всего, никакого мяса не ели ваабче. Так что теперь у них вряд ли есть выбор - свинина, говядина, птица или что-то еще, будут за милую душу все подряд рубать;
по п.2: в хиджабах нынче устраивают теракты не только мусульманские жены боевиков, но и, как пару дней назад это стало очевидно, и отличившиеся славянки. Причем славянки - вторично, первично - принявшие ислам; увы;
по п.3 и п.4 добавить нечего - идеально причёсано.
да ради Бога. пусть исповедует любую веру, но дело в том, что одетые в хиджабы очень часто навязывают свою веру другим и не стестесняютися уничтожать тех, ктьо иной веры, нежели они. если бы этого не было - сколько угодно. ничего не имею против других вер, пока они не имеют агрессивной направленности.
Вообще-то в католических храмах тоже женщины с покрытыми головами приветствуются...
согласно не совсем корректно написала - но имела ввиду что на женщину славянской внешности в платке никто бы внимания не обратил
Есть одно РАДИКАЛЬНОЕ отличие ортодоксального мусульманства (эти самые "хиджабницы" и иже с ними) от православных и католиков, приветствующих платки. Если Вы придете без платка в православный, католический..да даже хоть в старообрядческий храм на Рогожке, - Вас глубокоправославные, традиционалисты-католики и даже хоть истовые старообрядцы за то, что Вы без платка, не убъют (максимум - замечание сделают). А ортодоксальную мусульманку, вышедшую на улицу без хиджаба, СВОИ же "братья"-мусульмане могут эа это изнасиловать. А потом камнями побить.
На одном известном (и как бы даже не очень радикальном) мусульманском сайте прямо написано было, что женщина ОБЯЗАНА закутывать голову тряпИчкой, чтоб не было видно ни одного волоска. А еще было написано, что, если женщина так не закутывает голову тряпИчкой, то она-де и не мусульманка совсем. То есть она может быть скромная, добродетельная, молиться, сколько положено и прочее, но, если у нее голова не закутана тряпИчкой, то это все как бы не засчитывается..т.е. тряпИчка превыше всех женских добродетелей.
И еще там примерчики приводились, рассказы мусульманских девушек "Как я начала носить хиджаб", с комментами: молодцы девушки, делайте так, как они.
И - что меня больше всего добило - призывали напяливать хиджаб на девочек, как только у них начались первые месячные. Т.е. лет в 12. В школу - закутанная в тряпИчку. Чтоб ни одного волоса не видно было.
И знаете, зачем это УсЁ? А чтоб не соблазнять добродетельных мусульманских мужчин. Потому что, если у женщины на голове из-под тряпИчки видна хоть одна прядка волос - это все, беда и караул, праведные мужчины впадут в соблазн.
Я вам за пять минут найду православный (и как бы даже не очень радикальный) сайт, с подобным содержанием.
Но мне пора готовить ужин, во-первых. Во-вторых, вы это сами сможете сделать легко))
Платки на головах никакого отношения к православному христианству не имеют!
"Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога. Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии" (1Кор 11:4-16).
трактуйте как хотите
Во-1-х, внимательно смотрим на текст: речь идет о том, чтобы МОЛИТЬСЯ с покрытой головой, но а)НЕ о том, чтоб с покрытой головой ходить ВСЕ ВРЕМЯ, б) НЕ о том, чтоб голова была покрыта именно так, чтобы ни одного волоска не было видно и в)НЕ о том, чтоб с покрытой головой ходили женщины всех остальных конфессий.
И еще. У тех мусульман, кто ратует за напяливание хиджаба, к женщинам прям-таки скотское отношение. Если у самых ортодоксальных иудеев, у самых истово верующих православных к нравственности мужчин и женщин примерно одинаковые требования, то у таких мусульман - хренушки. Например, у иудеев и у христиан: изменять нельзя ни женщинам, ни мужчинам, т.е. это одинаково порицается..более того, если, например, правоверный иудей приходит к раввину или христианин приходит к священнику и начинает жаловаться "меня соблазняют нескромные одежды женщин", им священнослужитель скажет примерно следующее: "Да, есть женщины нескромные, блудницы и т.п., и понятно, что тебя соблазняют, но ты ТОЖЕ виноват, что пялишься куда не надо и думаешь о грехе". В то время как правоверному дяде-мусульманину скажут: ааа, это все женщина виновата! в паранджу ее закутать, злодейку, чтоб тебя не соблазняла!
вы сейчас не о хиджабе говорите а о пропаганде ислама. и вообще странные у вас представления об исламе - вы давно на востоке были то - в Аравии или Иране :-)
А хиджаб и есть пропаганда ислама, причем не простого, а радикального, агрессивного.
Вот, специЯльно для Вас.
На этом милом сайте официально пишут, что мусульманка должна носить хиджаб, т.е. заматываться платком (да чтоб при этом выглядеть пострашнее..иначе чужих мужчинок соблазнить можно). И для наглядности фоточка, как именно пострашнее надо заматываться
http://www.islam.ru/content/veroeshenie/islamskoe_odeyanie
Обратите вниманьице, у этих на фоточке ни одной волосинки не видно, и платочки посдвинуты как можно ниже на лобики..чтоб как можно менее было видно лица.
И вот Вам ниже фоточки татарских национальных костюмов. Можете еще поискать. Но ни на одной не найдете ИМЕННО ТАКОГО хиджаба.
И что ж это получается? То ли татары не мусульмане совсем? (А они с такими костюмами жили - не тужили много сотен лет, и ни один муллО ведь им тогда не сказал, наверное, что у них женщины нескромно одеваются.)
Или это сейчас новая мода пошла, заматываться полностью, и чтоб хиджабЬЯ пострашнее?
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC%D1%8B&img_url=www.tv2.tomsk.ru%2Fsites%2Fwww.tv2.tomsk.ru%2Ffiles%2F0ec15a9f6091.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=213&noreask=1
думаю что мода - причем мода рассчитанная на Европу - 15 лет назад в Иране я ходила как девушка на моем фото № 4 + водолазка с высоким горолом. так много молодежи ходило - причем джилбабы были коротки и одевались поверх джинс :-)
А почему именно такая УРОДСКАЯ мода-то?? Ведь можно б и покрасивее что найти. И, повторяю, татары, дагестанцы, чеченцы, наконец, они кто - не мусульмане, что ли? А жили себе спокойно, не заматываясь именно таким образом и до такой степени.
я так подозреваю что это демонстрация - посмотрите я мусульманка.
но ведь можно и по другому вот это например мне нравиться http://www.muhteva.com/resimler/resimler/Wedding-Muslim-Dress-18.jpg и http://azblok.net/uploads/posts/2011-04/1303813114_x_47c644df.jpg
от вкуса человека зависит
многие конфессии в исламе эти "верблюжие горбы" под платками осуждают.
при чем меня напрягает что сейчас хиджабом стали называть платок причем именно так уродски повязанный. раньше хиджаб означал головной убор+ специальное платье/накидка. вот это называлось женщина в хиджабе.
То, что на первой картинке, мне как-то не очень. На второй выглядит красиво, но, возможно, за счет того, что девушка накрашена определенным образом. Мне понравилось, как платки выглядели на том сайте, где модели одежды..но опять же, там сами по себе девушки очень красивые, таких чем-нибудь испортить - постараться нужно.
Пожалуй, согласна насчет демонстрации. И лично у меня возникают в этой связи нехорошие мысли..что это типа отличительный знак, чтоб не промахнулись и не попали в своих, когда массово начнут атаковать "неверных".
И тем не менее, именно это сектантство хиджаб и пропагандирует. Здесь уже много раз написали, в т.ч. проживавшие в исконно мусульманских регионах, что в последнее время это сектантство прет и - что характерно - таки по хиджабам можно отличить сектантов..
нда... по поводу одежда в наших храмах - это отдельная песня... там таакого можешь про себя наслушаться даже будучи в платке и длинной юбке :-)
все что вы написали относиться к ваххабизму - а его в исламе не сильно привечают да и за отсутствие хиджаба никто камнями бить не будет
Я повторяю: не понимаю, каким таким макаром они "не сильно привечают" ваххабизм, который растет, как на дрожжах? Это называется "не сильно привечают".. ни фига же себе.
В Лондоне вон отчебучивали, плакатики "шариатская зона" понавешали. Во Франции ходили закутанные до недавних пор.. и не недавно понаехавшие, а родившиеся там люди. Они в мечетях от тамошних муллО с европейским гражданством этого набрались. Это называется "не очень привечают"?
Запрещают не потому, что одна, 10, 100 или сколько-то там женщин хотят ходить в платке, а потому, что им этого мало, и они не только хотят сами в нем ходить, но и всех вокруг хотят в него запихнуть. Посмотрите на Чечню..там и не хотели ходить в платках, но их ЗАСТАВИЛИ.
И во Франции то же самое было. Пока они сами хотели - никто их не трогал. А когда они начали агитировать, чтоб всех под паранджу запихнуть, там долбанули соответствующим законом.
И с законами шариата то же самое..благо бы они сами только по ним жить хотели. Чего проще: не ходи, допустим, в суд, а ходи на разборки к мулле. Но ты сам ходи. А им мало. Они в Лондоне вешают плакатик: зона шариата, пусть все живут по законам шариата.
Они АГРЕССИВНО навязывают некие нормы. Все здесь уже доходчиво написали. Саудовская Аравия, арабы вслух говорят: "Ваххабиты - плохие, мы их осуждаем, ислам - религия мира" и прочее бла-бла-бла. И одновременно тихой сапой насаждают этот ваххабизм: ребята из мирных мусульманских стран и регионов приезжают туда учиться на муллО, потом, выучившись, едут обратно, и вдруг в их родных странах разводится много-премного ваххабитов.
Все то же самое было уже в России, около тысячи лет назад. Когда людей славянской веры (родноверия) сменили священники в черных одеждах, насаждающие новую религию.
Это всё политика, политика, политика.
Честно? Нет. Непропорциональные яйцеобразные коконы. От укутаных в черное мурашки - на шахидок похожи, так и видится пластид у них там под одежками, остальные, светлоглазые, явно европейской внешности выглядят очень нелепо, все равно как какую нить скандинавку в сари нарядить и выдавать за индианку
вы не правы. наверное не умеете носить головные уборы. сейчас много очень красивых вариантов мусульманской женской одежды. но, конечно, если это не никаб.
Я ношу шапки зимой, летом иногда бейсболки, не знаю как их можно "не уметь носить" .. А на мусульманскую одежду мне честно пофиг, меня не столько волнует что на них надето, сколько то, что у них там под всеми этими никабами и прочей хренью, боюсь я их короче и стороной обхожу, и ни в каком самом распрекрасном и расписном хиджабе мне не понравятся, потому что вызывают у меня этот страх.
нет, вообще-то. она такая не одна. и это должно быть проблемой приехавших в европейскую часть россии мусульман. если уж им без хиджабов никуда - надо оставаться там, где их носят все. а если уж приехали - будьте любезны одеваться в соответствии с традицияи региона, куда вы пришкандыбарили.
Меня гораздо больше бесит огромный пласт титульных девушек - непромытых и одетых в соответствии со своими представлениями о том, ШО КРАСИВА, которые находятся в неизбывном противоречии с моими представлениями о прекрасном.
И этих шмар из бурсы... пока гораздо больше, чем хиджабных девушек. И я не против, чтобы первых стало меньше за счет вторых.
тада к доктору пол москвы надо отправить, потому как тетки обмотанные взрывчаткой были именно в хиджабах, потому и негатив у большинства людей к подобно одетым в общественных местах, а мне еще и чисто эстетически не нравится. А на бейсболку да,согласна, ума много не надо, но она выполняет свою функцию - защищает лицо и голову от солнца, выглядит на улице уместно и не имеет никакой религиозной принадлежности.
С какой стати? А индусам тогда надо запретить носить вне Индии их сари, да? А негритянкам их прикольные национальные разноцветные размахайки? Бред. Пусть носят свои хиджабы. Учитесь дифференцированному подходу, чтобы реагировать на одежду других людей адекватно и не бояться всех подряд, кто одет не как вы.
Ей кажется, что черное можно реже стирать))
Видимо, как и множеству других людей в засаленной и посыпанной перхотью черной одежде, которых мне часто приходится наблюдать((
Короче... она всё поняла в меру своей испорченности:-7
откровенно говоря, нет. лица красивые и тряпки на головах их сильно портят. без них было бы значительно лучше.
неа, вся красота осталась под обмоткой, никакая дорогая тряпка на голове не сравнится со здоровыми, ухоженными, красивыми волосами. симпатичных девок изуродовали старушечьим прикидом
Вы говорите о том, о чем представления не имеете. Никакого. Глупость вобщем ляпнули.
Не юродствуйте. По ссылке, на которую я отвечала "красиво ли это" отнюдь не иконы, а вполне себе во плоти девы наших дней. Вы либо сильно тупите, либо провоцируете. Еще раз повторяю, я выразила свое мнение на конкретный вопрос, не поленитесь, посмотрите как он озвучен
Но ведь Дама, изображенная выше, с вашей точки зрения одета по-старушечьи, нет?;-)
Я-провокатор;) Речь о современной красоте или об изображениях атрибутов религии? Красота она разная во все времена и у каждого народа. Кому-то палки в щеках красотой тоже кажутся, а у кого-то тетка, с тряпкой на голове, вызывает рвотный рефлекс.
Вот именно, у каждого народа. А они же татар, киргизов, таджиков, казахов и прочие нации под арабов переделывают. Никогда у них не было именно таких нарядов. Даже если покрытая голова, у каждого народа свой прикид, свое название, а не арабский хиджаб и иже с ним, что по нации уже не отличить.
О да, очень умно сравнивать средневековую икону с современными девицами в хиджабах.
И что? Если так думаете вы, то все, это уже без сомнений мудрая мысля? Эти девушки носят свои традиционные одежды не для вас, расслабьтесь и не давайте своих никому ненужных оценок.
Неправда. И в мусульманских лавках много косметики)) Кстати, неплохого качества))
На духи из ОАЭ обратите внимание.
Это все нестрашно, если эти люди имеют необходимую рабочую квалификацию, справляются со своей работой, не нарушают законов и общественного порядка. Мне все равно что у кого на голове, покуда человек ведет себя, как человек, не гадит, не мусорит, не валяется пьян, не пристает к прохожим, не представляет собой угрозы в общем. Так и девушки в хиджабах.:) Если она работает в аптеке или еще где-то, имея соответствующую квалификацию, живет никому не мешая, то какая разница что у нее на голове? Другое дело, когда такая девушка кидает посреди дороги пакетики из под орешков, закидывает в ближайший куст использованный ее лялькой подгузник и так далее. Вот это уже вызывает не только раздражение, но и возмущение. Впрочем такая реакция была бы и на женщину простоволосую. Хиджаб тут ни при чем, если не иметь стойкого предубеждения против мусульман в целом.
Ещё одна жертва толерастии! :(.... Проблема-то не в том, что их обмотыши оскорбляют чьи-то эстетические вкусы... или что они плохо работают... При определённой дрессировке они даже перестают гадить в бытовом смысле там, где живут... Проблема-то в том... что достигнув некой критической массы... начинают диктовать свои правила...
У меня на работе была одна... скажем... "кавказская" женщина с территории экс-СССР... которая стала шибко обмотанной... выйдя замуж за местного араба... Освоившись немного.... и получив все возможные пособия... а они в Канаде немалые... она прониклась особой симпатией ко мне и начала задвигать идеи... что как-это так... в Канаде католические школы... поддерживаются государством... а медресе только частные... непорядок... И как бы куда нажаловаться... и подписи собрать... и католиков задвинуть Дама искренне была возмужена... напрочь забывая... что как раз католическая страна их приютила... дала неплохое бесплатное образование и медицину её детям... Причём... разговоры она вела в рабочее время в рабочем коллективе... Пока она была одна... была тише воды... ниже травы... хотя и специалист так себе... Разговоры начались... после переселения родственников её мужа ближе к ним... С цитатами... что вот её свекровь и прочие родственники считают...
Извините... но я на мусульманскую Канаду не подписывалась...
А давно Канада стала КАТОЛИЧЕСКОЙ?:-D
Да уж.... вы в очередной раз навеваете про "девушку можно вывезти из колхоза, но не колхоз из девушки" ;-)
И доставляете:-7
Канада явно смирилась не только с муслимами, если даже ВАС ТЕРПИТ:-D
В вашем колхозе не преподавалась история?... Или вы её... как обычно... прогуливали?... Своему нынешнему подъему... Канада обязана отнюдь не муслам...
Это вы меня в жертвы записали? Напрасно. Я себя таковой не ощущаю. :)
Ваша сотрудница ОДНА из множества мусульман. Мы с Вами обе русскоговорящие, а наверняка ОЧЕНЬ разные. Понимаете к чему я?
И еще - никто я так понимаю Вас в Канаде не удерживает. Это не наезд. Это повод подумать, если Вы так уж сильно недовольны Канадой.
Не ощущуете... но таковой явлетесь... мозги вам промыли знатно...
Ещё раз... Канада... как и Россия... - не мусульманские страны... И людям... с исламским бэкграундом... мигрирующим туда... не мешало бы для начала хоть немного уважать законы и правила страны... которая их приютила... И не устраивать скандал в учительской... из-за того... что первоклассника мальчика посадили в автобусе с девочкой...
Ещё раз... почему это успешные белые люди должны покидать Канаду... чтобы муслам лишний раз не помешать?)))... А с чего их многочисленные родственники велфер будут получать?... Превратится Канада в такой же Чуркестан... Далеко вас завела толерастия)))...
Давайте не будем про мои мозги. Вы же ничего не знаете обо мне, правда? :)
Еще раз - не ВСЕ мусульманки ведут себя так, как та, что Вы описываете. Нельзя по каким-то отдельным случаям делать выводы обо всех мусульманах. У меня есть такие русскоговорящие знакомые, что волосы дыбом. Если по ним судить обо всех нас, знаете какая это будет картинка? Да нас никто и нигде терпеть не захочет! Вам бы такое отношение понравилось? Вы то себя наверное считаете достойной лучшего отношения, да? Уважения хотите?
Канада страна многонациональная, как и Россиия (ее таковой долгий период делали). И надо это как-то учитывать. Развивать и чтить собственнеы традиции и вззляды, тогда может чужие раздражать перестанут.
Уезжать Вас никто не заставляет, вы не должны уезжать, но МОЖЕТЕ, раз уж так немила стала Канада. :)
Среди мусульман тоже есть успешные, имейте ввиду, бел человек. ;)
Это наглядный пример... Дама - выразитель взглядов определённой категории граждан... далеко не маленькой... и настроенной достаточно агрессивно... Русского и российского в ней кроме языка почти нет... поэтому... "про нас" говорить тут смысла нет... Перечислять всех своих знакомых муслов... разговоры и наблюдения... чтобы убедить персонаж на форуме... не считаю нужным... Но да... если русских много - будет русский магазин)))... А если муслов - пойдут качать права...
Не знаю... где вас терпеть никто нигде не хочет... нам везде рады))) При иммиграции... кстати... декларируется светское государство с католическими школами)))...
Какое "лучшее" отношение?... Вы с дубу рухнули?... Да... мне неприятна насильственная исламизация Канады... Но я не отрицаю права мусульман и геев... нехай себе творят, что хотят в своих коммьюнити... Если Вам это сложно понять... то вам действительно мозги промыли...
Я где-то отрицала... что есть успешные индусы или муслы?))))...
Я вообще то не с Вами и беседовала, а с memento. Это ничего? Хамите так ловко. Чувствуется сноровка. Продолжайте в том же духе, только читайте вдумчивее, а то наезды совершенно не по делу. Успехов! :)
Хамство - всё то... что не совпадает с вашим понятием "толерастии"?)))... Это я вам отвечала... на галку случайно попала... Всё... я на работе... кто-то должен оплачивать велфер канадским муслам)))...
А меня веселят юные мусульманки, которые до шеи одеты как их сверстницы - джинсики, балеточки, кофтенка в обтягон, а на башке эта муйня намотана )) часто таких встречаю. Вот одного понять не могу, значиццо джопа обтянутая дольчегабанной мусульманского чувака на возбуждает, а от вида женского волоска он кончает на месте?
Это что. Я летом на Пр. Мира наблюдала картину маслом. Две девахи в майках алкоголичках и шортах, вытащили из пакета длинные юбки, кофты с длинными рукавом (запястья прикрыть), натянули платки, поправили все друг на друге и в мечеть...
Вчера на TLC документальный сериал про роддом в Америке показывали. Там акушерках в спец одежде и хиджабе расхаживала.
Перед православными церквями и монастырями такую картину можно наблюдать в постоянном режиме.
Как бабы и девки в шортах и мини с обильными голыми сиськами и предплечьями пытаются прикрыть это кусками ситца и полиэстера из ящиков, которые в последнее время стали расставлять у входа в православные культовые учреждения.
Просто мусульманки, видимо, более брезгливые. И не хотят пялить на себя общаковое тряпье.
Ну, в этот полиЭстер одеваются не только православные :)). Этим летом облачались в сей наряды в Абхазии, чтобы попасть в Ново-Афонский монастырь. Мужчин в шортах тоже облачали в фартук. :)
Монастырь очень понравился.
А Ново-Афонский монастырь вам не православный что ли? Католический? Или буддистский?
Я тоже там была, кстати)) В Греции на мужчин не только фартуки напяливают, если в шортах, но и на плечи пелеринки накидывают, если майка без рукавов.
Вообще, мне показалось, что больше претензий к оголенности мужчин нежели женщин там...
Это просто маразматический склад ума. Или маразматическое мышление. Назовите, как хотите, но это оно самое. Потому что, повторяю, эти правоверные мыслят шаблонами: сказано, чтоб волосы были закрыты, руки-ноги полностью закрыты, иначе тетка в аду сгорит, за соблазнение мужчин..вот ее мусульманский мужчинка и велел ей это напялить. В идеале хотел мешок, но тетка, наверное, стала возмущаться, и он таки сдался: сказано, чтоб было закрыто, а как оно закрыто, пофиг, главное - закрыто.
Вот! Прямо сняли с языка. Видела тут одну такую парочку. Она- вся из себя правоверная, джинсиками обтянутая, над джинсиками пиджачок, а на голове это..
Ой, ну и каша у Вас в голове-то.. Тетка с декольте и с крестом в ладонь - просто тетка, дура какая-то :-D , попался ей в ювелирном крест в ладонь, ну и нацепила, подобная тетка может вместо креста и Бабу-Ягу золотую нацепить :-D. А деУшка, замотавшая всю голову по-мусульмански платком - вот как здесь, на фото теток перед мечетью, гляньте, http://www.islam.ru/content/veroeshenie/islamskoe_odeyanie - сделала это явно из религиозных побуждений.
Был у меня после переселения "на село" случАй околохиджабного толка.В окрестностях у нас только одна ночная лавка с водой,мороженым,фруктами и ты.пы.,которую держат два брата,ярковыраженной "кавказской" национальности.И как-то мне приперло ночью за мороженым скатацца к ним в первый раз.В опчем,ожидала я услышать типичный акцент и выговор,а услышала от совершенно аутентичного кавказца в "адибасе" речь "диктора совеццкого теле-радио"-даже не обычного москвача....я охренела сначала,подумала,что это глюки :)потом выяснилось,что молчел имеет неплохое образование,но вот "судьба такой".
это, канеш, прекрасно... но только очень мало кто понимает, что ВНЕ зависимости от формы одежды, чистоты речи, уровня образования и - даже! - степени социализированности и ассимилированности, ВСЕ представители исламского мира в ЛЮБОЙ момент одномоментно сбросят с себя всю эту луковую шелуху и очень жестко и монолитно объединятся под своими знаменами для решения глобальных политических, экономических и территориальных задач... ведь их сплоченность в семейно-кланово-национальных вопросах всем очевидна - так почему же никто не пытается подумать на 5 шагов дальше?
так это проблема не религии а семейственности и клановости. вот у нас она напрочь отсутствует.
До сих пор один случай помню - надо было встретиться с одной девочкой - мутили общее дело - фан-клуб известной группы. я в Москве она в Питере. ну никак - подростки еще.. тут она звонит мне - я в Москве, у родственников. слово зав слово - родственники то троюродная сестра ее деда. у нас бы про таких и не вспомнили а там да - внучка. Православные грузины :-)
не все - у них такие распри идут как и везде. в исламе много разных течение. факт в том что мы обращаем внимание на самые экстремистские и это правильно но вот потом все метем под одну гребенку.
Я это понимаю прекрасно.Но это проблема русских,а не моя.Пусть русские решают эту проблему хотя бы на уровне не предоставления аренды жилья частным образом ,и невозможности продажи этого же жилья в регионах традиционного проживания русских "понаехавшим" определенного вероисповедания.А также эта проблема неплохо решается отказом от вступления в браки и сожительства со стороны русских(но чет они не отказываюцца :) ).А также эта проблема отлично решается введением для "них" неподъемной пошлины на медобслуживание.И ты.пы.
Я лично не вижу вот прям массового вступления в такие браки и сожительства. А вот то, что им квартиры сдают разные идиоты - это да, проблема. У меня маршрут на старую работу пролегал в районе, примыкавшем к Черкизону (до переезда этой гадости), и не то чтоб близко. И вот это был ужас ужасный. Полно "понаехавших". Сейчас их там нет. Т.е., они явно жили на съемных квартирах. И много народу сдавало им.
Пошлина на медобслуживание как бы есть. В смысле, они должны страховку покупать. Только они знаете, как экономят? Если, предположим, у маленького ребенка заболел живот, ну ничего страшного, небольшой понос, либо просто не какает (такое у искусственников бывает, при неправильно подобранной смеси), это можно решить вызовом педиатра из поликлиники. Но страховки нет, педиатр получится платно. Тогда ребята, ничтоже сумняшеся, набирают 03 и вызывают скорую. И с маленьким ребенком их ОБЯЗАТЕЛЬНО отвезут в ближайшую больницу. Т.к. в случае с маленьким ребенком скорая не рискнет отказать, если даже явно ничего серьезного. Из больницы, ясно, через пару дней выпишут. Но проконсультируют, окажут помощь, на всякий случай возьмут анализы (такие же, как бы взяли и в поликлинике)...и все это бесплатно.
Браков действительно немного,да и браки эти без мусульманского обряда для правоверного мусульманина не браки вовсе(на русских же можно не женицца,их можно "так" :( ),а вот сожительств дофига.И это проблема и этического,и демографического разлива,идущая из растоптанной совеццкой политикой идеи русской традиционной православной семьи(к которой я лично касательства не имею,но пользу которой для русских не понимать не могу).Так что неплохо бы русским,несмотря на все косяки православной семейной схемы,вернуться именно к ней.Будут целее,сильнее и плодовитее,как и полагается быть титульной нации.В моей личной практике были случаи нескольких "интересных" предложений от правоверных мусульман,и я им всегда честно объясняла ,почему такие контакты для меня неприемлемы.А про медицину-полный ППКС.
Я про подобные хитрые фокусы с медициной еще и лично слышала от одной "понаехавшей", когда у меня ребенок с аппендицитом попал в больницу (сначала не поняли, что это аппендицит, в кишечные инфекции положили).
Туда эта "понаехавшая" с малышом приперлась. Врачи, естественно, видят, что ничего серьезного, но таки обследуют, перестраховки ради.
Я ее спросила, нафига надо было с таким пустяком переться именно в больницу (тем более что положили в кишечные инфекции, где чего и подхватить можно), не проще ли было педиатра-то вызвать, для начала. Ответ умилил своим простодушием: у нас, мол, страховки-то нет, позвонили в поликлинику, там сказали, что прийти не проблема, только это все платно будет..а здесь бесплатно. Было впечатление, что она и не в первый раз так катается, на скорой-то..а мест в отделении, между прочим, в обрез, и приезжают с куда более серьезными вещами..
Интересно а это тоже некрасиво?
http://i058.radikal.ru/1102/d6/93030124d2c9.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/_e0GGB5Err5o/TX0XoTxp7zI/AAAAAAAAJTM/2ek-vPIdCqg/s640/130311_03.jpg
Да,не красиво. Вам надо еще сто раз сказать,что чалма на башке,это отрыжка прошлого?
дааа как интресно а вот на это что скажете - показы :-)
http://brandnewstyle.net/wp-content/uploads/2010/08/platok2.jpeg
источник http://brandnewstyle.net/?p=325
Вы реально разницы не видите между тряпкой,намотанной на башке, и легким шелковым аксессуаром?;)
т.е это тряпка? http://i058.radikal.ru/1102/d6/93030124d2c9.jpg вы это в церкви скажите :-)
Лицо у девушки симпатичное. Ей пошла бы стрижка. Платок, как на корове седло.
Ну и я скажу, тряпка оно, тряпка. Ситцевая, скорее всего. :-D
Церковь покрытие головы женщинами приветствует, но строго не регламентирует. И то, порядки в церквях разные, в греческой можно с непокрытой головой, а у нас в России - лучше с покрытой. Опять же, никто Вам ничего не скажет по поводу манеры надевания платка, и если это будет не платок, а шарф, и не повязанный, а накинутый, и даже если вместо платка на голове будет панамка али шляпка. :-D
А у мусульман, радикальных, повторяю, мусульман, которые ратуют за хиджабы, есть по крайней мере 2 условия:
- чтоб только лицо было открыто, т.е. чтоб волос не было видно
- чтоб не прозрачное, не нарядное.
А в идеале - чтоб что-нибудь как можно более уродское. Чтоб женщина выглядела как леший знает кто. А то мало ли..какой праведный мусульманин соблазнится, если она не совсем на пугало огородное похожа. :-D
Да фиг с ним, какая расцветка..если платок повязать уродским манером, он испохабит любую женщину. Вы (Вы вроде бы?) ниже ссылки давали на фото девушек в платках, так то почти все с сайта турецкой фирмы одежды, девушки - модели, манера повязывать платок и все-все-все продумано до мелочей проф.дизайнером.
во здесь я с вами согласна - если по уродски то это действительно жуть. но если опять брать религию - в коране не оговорено Как должен быть завязан платок там оговорено что не должно показывать.
Гмм..я подозреваю, что в Коране таки есть места, которые можно толковать по-разному (впрочем, как и в христианских и в иудейских..да и во всех богослужебных книгах). Татары, что ли, никогда Коран не читали? У них не было этой тенденции не показывать ничего, кроме лица, и убирать под платок и уши, и волосы полностью.
А сейчас кто-то взял и выцепил из Корана именно это место, про то, что надо все прятать, кроме лица, т.е. уши и волосы прятать. И носятся именно с этим толкованием.
в коране написано что женщина не должна показывать волосы, уши, шею, запястье и открытые ступни. К сожалению памятку сцитатами из корана как надо одеваться на востоке я теперь не найду.
через некоторые время про ступни забыли :-) а я очень хорошо помню как мучилась в жару или носки или черные колготки или закрытые туфли. и как девчонки радовались когда разрешили ходить в босоножках на босу ногу. кстати чтобы не единого волоска не было видно в коране тоже не сказано как и в библии -покрытая голова должна. татарки кстати так и ходят - голова покрыта водолазка - горло закрыто.
В Коране такое не написано, вот 2 ссылки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E8%E4%E6%E0%E1 общеобразовательная
с не очень достоверного сайта, но зато с разбором полным)
http://anti-idol.kz/articles/koroleva-iordanii-o-khidzhabe
а ну вот еще, более уважаемый источник
http://www.imam.ru/articles/hijab.html
возможно я уже и ошибаюсь и ссылки были не коран на шариат. все так давно было :-) но точно помню про полное покрытие речь не шла - оговорились только определенно места
не указано, просто длинее. книга то написана не на один год, вот указаний и нет прямых) почитайте по ссылкам выше, если интересно
Вполне, но не для работы, конечно. :) Там еще есть симпатичные украшения головы. :)
Чисто эстетически лично мне понравилось. Кстати, не вызывает ассоциаций с какими-то радикальными течениями.
Ну и для особо продвинутых - здесь по 2 фото - хиджабницы, православной и модницы. ху их ху :-)
1 http://eva.ru/Rbs9B
2 http://eva.ru/Rbs9C
3 http://eva.ru/Rbs9D
4 http://eva.ru/Rbs9E
5 http://eva.ru/Rbs9F
6 http://eva.ru/Rbs9G
У Вас больная тема эта что ли? Так ратуете за ношение тряпок на голове? Так носите,кто вам мешает, просто не требуйте от других,чтоб они считали,что это красиво и будет вам радость:)
а я и ношу :-).. и мне плевать красиво это для вас или нет. но я против того чтобы мне указывали где я должна снимать свой платок бандану хиджаб или что там у меня на голове находится..
Попробую угадать..
№1 и 3 - хиджабница. Т.е. по № 3 я не уверена..но по № 1 ну очень похоже на жуткое мусульманскорадикальное уродство :-D , пропагандируемое за ради "скромности".
№ 2 - похоже на старообрядку, № 6 - похоже на православную девушку, готовящуюся в послушницы или послушницу..в общем, на ОЧЕНЬ религиозную.
№ 4 - м.б. модница, м.б. модная православная. :-D
% 5 - модница, юбчонка больно короткая :-D
почему? именно в мед. учреждениях неплохо бы убирать волосы под головной убор да и магазинах тоже
В мед.учреждениях для этого есть специальные шапочки. У нас в поликлинике все мед.сестры и врачи, которым это надо (например, в лаборатории, где кровь берут) - в шапочках. Ребенок в прошлом году в больнице лежал, там тоже - не видела ни одной женщины-доктора или медсестры, которые бы были с неубранными волосами..
У нас в РФ(я не знаю как в др. странах) предусмотрена все же единая форма. Цвет м. быть различный- белый, голубой, зеленый. Для головы, я выше писала, была предусмотрена в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке белая шапочка, сейчас, видимо, упростили.... Но национальные(религиозные) головные уборы, с моей т.з- это тоже перебор. Кроме требования единой формы для некоторых специальностей, еще очень важно то, что пациенты могут по-разному реагировать на чужой национальный(или религиозный) костюм. Зачем больного лишний раз нервировать? Его лечить нужно. :)
Ред. Еще важен момент, что требования д. быть едины в многонациональной стране. А не так, что в одной богоизбранной республике можно только в их нац. одежде(это в светской стране!!!), а во всех остальных местах- и в общепринятой, и опять-таки в их( как избранных). Многие против таких двойных стандартов.
нет, не напрягает. Но мне жаль девушек, вынужденных носить платок каждый день. Они , наверное, нас тоже жалеют:) А так, мне всё равно, в традиционной одежде или нет.
Некоторые при первой возможности их снимают...:) Я лежала с верующей мусульманкой в одной палате этой зимой. Её по просьбе мужа перевели в нашу палату из той, где леч. врач был мужчина. Женщина была верующая, но при первой возможности платок снимала, так и говорила, что устала от него. Кстати, показывала фото, где они только поженились- без хиджаба. По её словам, муж года 4 как ударился в веру. Азербайджанцы.
Так я тоже тут. Ясно, что девочки-школьницы не надевают его добровольно- в этом возрасте всем нравится распускать и завивать либо распрямлять волосы. Это же символ женственности. Да и выбор парней очень ограничивает: редкий европеец подойдёт к девушке в хиджабе, что опять на руку семье, а главное отцу и братьям.
Не, у меня другие впечатления, противоположные, можно сказать: всё у них добровольно, более того, европейки стали ислам принимать и в платки кутаться. Не знаю, хиппи вымерли, панки не прижились, а как еще протест обществу выразить? В этом причина, может.
Ага. Я раз в отеле в Испании отдыхала, и там была наша пожилая мусульманская пара ("наша" в смысле из РФ). Так вот. Жара - под 50 градусов. Отель как бы полупляжный, т.е. экскурсии там были, но большинство таки отдыхало с целью купаться в море.
Жена в этой паре постоянно с платочком на голове (повязан не как хиджаб, а "по-татарски", т.е. концами назад), не загорала, не купалась, в длинных брюках, в кофте с длинным рукавом. А муж таки в шортах, шлепках и постоянно шастал на море.
Вот, спрашивается, нафига?
Как я поняла, они много путешествовали. Но одно дело - ехать, чтоб вместе с мужем ходить на экскурсии, а другое - 2 недели сидеть около моря и носить за мужем полотенца..
Когда они в метро с поясами вошли, тоже всем пофиг было. В больном обществе как в организме всегда что-то такое заводится.
Мусульманки призвали придать международный статус Дню хиджаба
В Пакистане сотни женщин приняли участие в марше по случаю Дня хиджаба. Мусульманки призвали придать международный статус Дню хиджаба.
Демонстрация была организована партией «Исламское общество» и прошла в городе Мултан. В ходе акции группа мусульманок призвала назвать 4 сентября Днём хиджаба.
«Наша партия занимается разоблачением антиисламских заговоров Запада. В связи с этим скоро в вузах страны будет проведена серия конференций для повышения осведомлённости пакистанского общества о происках западных держав против Ислама», – заявила один из руководителей партии Лале Рох.
Веселуха! Уже день хиджаба придумали, а многие упорно верят, что хиджабы у нас это просто так.
Им-то там чего неймется? У них и так все в хиджабах. Но погнали, как баранов, на демонстрацию хиджабную, и пошли.
