Дети пропадают из собственного подъезда.
в 9 лет ??? Да Вы с ума сошли. Нереально в 9 лет во двор и магазин рядом не выпустить.
У меня просто жизненный опыт. Не всегда положительный.
И еще раз - если в подъезде сидит человек, готовый к насилию, мало какой мужик сможет его остановить. А женщина любого возраста - не сможет. Больше всего шансов будет у шалого парня-подростка.
Это не фатализм. Просто очень прикольно слушать дам, которые стелят повсюду охапки соломы и утверждают, что она обязательно спасет (при этом такое ощущение, что жизнь видели только по телевизору, судя по наивности).
Только вот насилуют и убивают далеко не всегда маньяки и люди, длительно готовящиеся к насилию. Порой это просто мутанты, какие-то психи, которым стукнуло в голову вотпрямщаз, при виде подходящего малыша. Да и маньяки, почитайте на досуге, порой выбирают именно подходящую жертву - ребенка без сопровождения и уже прицельно пасут именно его до дома.
А к вопросу возраста. В 12 лет ко мне привязался какой-то неадекватный парень, точный возраст не знаю, сейчас навскидку лет так 20-ти. Так я, умница, отличница, совершенно самостоятельный ребенок, назубок знающий ОБЖ, уроки психолога об избежании насилия мало того, что зачем-то стала отвечать на его слова, так еще и из оживленного двора зашла в пустой подъезд, чтобы - оцените логику - уйти от него в квартиру! Естественно, он зашел за мной и прижал в подъезде. Благо, я вырвалась и перебежками добежала до звонка соседей, я точно знала, что они дома. Услышав открывшуюся внутреннюю дверь этот урод сбежал. Во взрослом состоянии, поверьте, мне ни за что бы не пришло в голову зайти в пустой подъезд, зная, что какой-то козел идет за мной и активно пристает.
Я налетала дважды - в 14 и 20 лет. И знаете, точно так же ерунду делала (причем в 14 поступила умнее, видимо, опыт полудикой жизни был свежий). Так до какого возраста водить будем?
Особо с учетом того, что психов больше, чем маньяков-педофилов, и девушка 14 лет куда скорее привлечет внимание, чем ребенок.
Я буду водить,как можно дольше. Вы-как хотите. У меня принцип-"береженого Бог бережет"
Я налетела во взрослом возрасте, 23 мне тогда было, прямо утром в 8.30 +- 10 мин.
Отвела сынулю в садик и возвращалась домой (муж уже ушел на работу). Во дворе заметила ,что иду к подъезду, а следом идет кто-то (подумала: мало ли куда).
Вошла в подъезд , он ,держа дистанцию, следом, НЕ ТОРОПЯСЬ. Я снова решила,что"мало ли,к кому", на лестнице он догоняет меня, я хотела подняться на 2 ступени до пролета и пропустить его, интуитивно почувствовав нехорошее.
Но не успела, все произошло быстро: он схватил меня сзади за шею и стал душить.Кричать не могла, горло пережал сильно. Благо, я спортсменка в прошлом, сначала со всей силы ударила его каблуком в голень,он ослабил руку, я ударила в нос. Потом из кармана достала маникюрные ножницы (меня папа с юности приучил, т.к. ножи нельзя-холодное оружие, а ножницы вроде как не считается. А для самозащиты все средства хороши). В общем , он отступил (на вид ему где-то мне показалось не старше меня),хилый и очень неприятный,я его ранила 2 раза ножницами, он убежал, я не догнала. Я потом вернулась, долго стояла в подъезде и рыдала. Долго почему-то боялась заходить в квартиру. Дома тоже отойти не сразу смогла.
А ведь он наверняка напал на кого-то позже, может на ребенка, ребенок -то вряд ли ему такое сопротивление окажет.
В милицию заявила, но результатов не было.
жесть! а вы молодец! Я несколько лет назад шла с маленькой дочкой (полтора года) домой, навстречу прошел мужчина примерно мой ровесник (лет 35), поскольку у меня инстинкт самосохранения обостренный, я обратила внимание, что у него "бегающий" взгляд, ну прошел и прошел, я зашла в подъезд и прошла к почтовым ящикам, они у нас в таком "кармане" - коридорчике, подъезд с домофоном, кто-то из соседей вышел, этот урод проскочил коридорчик и сразу к лифту побежал, потом увидел меня в этом загончике и развернулся к нам, я сразу перехватила рукой коляску-трость и дочь за спину завела, в это время приехал второй лифт с соседом, урод галопом ринулся из подъезда. Я тоже сходила к участковому, рассказала приметы, но...
Но вообще-то я не знаю смогла бы отбиться или нет, тут силы только материнский инстинкт бы придал, не более того.
Психов боюсь, они именно в силу своего ненормального состояния сильнее обычного человека. Только нестандартная реакция может заставить их стушеваться.
А курицы в детском разделе хвастаются,кто раньше дитяти одного стал спроваживать.
Это Вы дебильная курица. И хамка к тому же.
9-и летние дети -это не 6-7 летние !
А то,что случается, может и с 12 и 15 летним и со взрослым случиться.
А детей родители учить должны не ходить никуда с незнакомцами и не разговаривать. Кричать,если силой уводят. Но насильно ,огрев по голове , и взрослого могут . Никто не застрахован.
А 9-и летние дети- достаточно большие уже.
Да не беситесь,еще нарожаете,пизда есть,мозга нет,этого для размножения достаточно:)
Достаточно большие? А почему они тогда так часто пропадают? Я всё таки своего буду пока считать не достаточно большим, зато целее будет, а вы такая самоуверенная можете и дальше рисковать, зато все вокруг будут знать что вы передовых взглядов, а то вдруг соседи подумают что вы отстали от жизни.
Потому что родители не учат тому, что с чужими уходить нельзя, в лифт нельзя,разговаривать тоже нельзя, адреса и телефоны давать нельзя , дверь открывать тоже нельзя.
Вот случай был классический с 9-летней Аней ,которую убил мужик. Как можно не научить было ребенка, что НЕЛЬЗЯ С ЧУЖИМ человеком не то что уходить без спроса, но даже разговаривать ?!
Вы можете хоть наобучаться своего ребенка, как вести себя с чужими. Вы можете его ночью разбудить - он вам оттарабанит правила безопасности.
Это совершенно не значит, что в реальной ситуации у нее хватит духу обидеть дядю с доброй улыбкой, спрашивающего "ты что - боишься меня"?
Особенно если этот дядя - знакомый сосед.
да бесполезно с такими разговаривать. Естественный отбор, к сожалению :-(
Таких дур нужно вообще стерилизовать вместе с бомжихами, алкашками, наркоманками.
Дети должны знать от родителей, что с посторонними дядями ни при каких обстоятельствах нельзя заходить в лифт и подниматься до квартиры,если там нет взрослых.
Я это знала от родителей с раннего детства, лет с 5, и если в лифт заходил даже сосед,я ждала ,когда лифт освободится для вызова или поднималась пешком по лестнице . От машин держалась на расстоянии, подарков от незнакомых не принимала.
дяди могут затащить в лифт, закрыть рот рукой и т.д.Правильно вам написали выше, пизда есть,мозга нет,еще нарожаете.
:crazy
Большинство детей ходят в школу, магазин сами с 7-8 лет ! А гуляют во дворе с 5-6 точно ! Большинство !
Конечно гуляют, а потом появляются в листовках.Большинство где? В колхозах?
ВЕЗДЕ ! А в листовках появляются по разным причинам, и не только этого возраста, а любого. И взрослые тоже.
да это бред.моим детям 8 и 10, никуда одних не отпускаю, даже в подъезд! и все гуляющие сверстники до 10 лет точно на улице под присмотром:с мамами, нянями, бабушками... Вот после 10 уже есть гуляющие в одиночестве, но до 10 ну просто не видела ни разу. кстати, из школы всех забирают, в 4 классе у дочери один человек ходит домой без сопровождающего.
а в Ростове у меня родственники и друзья, дети подруги 12 и 13 лет ,действительно, гуляют одни во дворе, но они скорее не одни,а большой компанией,ну и тоже никак не в 5 лет,а лет с 8 одних мама отпускает.
вот и мне интересно где такая концентрация родителей-долбоебов, что в 5-6 лет одних во двор пускаю гулять?!
не надо про большинство. В моем окружении, например, такое не принято. В школу всех приводят-встречают, гуляют дети под присмотром (4 класс, 9-10 лет детям). Даже представить не могу, чтобы моя дочка ушла из дома одна.
Вы- не большинство. Реально дети этого возраста уже не гуляют с родителями.
у меня хватает мозгов понимать, что ребёнок в 9 лет не должен быть на улице один, это опасно при наших реалиях. вы своих можете выпихивать в жизнь во сколько считаете нужным - хоть в 2 года.
Да вы наверно в глубинке живете? тогда все понятно. В Мск и в больших городах дети сами по себе гуляют только у гастарбайтеров. У остальных дети передвигаются по городу одни лет с 13-14, не раньше.
Так бы сразу и писали, что вы из деревни. У меня в дереве тоже летом 9-летка один ездит на велосипеде ( но с друзьями).
мой ребенок 10 лет ходит в школу один. И что с того? Вы до 20 лет за ручку будете водить?
Чего Вы так долго его у юбки держали, аж до 10 лет? нормальные люди с 7 одних отпускаю, и ничего. А в ларек у дома сгонять и в 6 один может, по-быстрому.
Не совсем понятно, почему вы общаетесь в хамском тоне (видимо отсутствие воспитания и нормальной половой жизни)
Своихз детей вы можете до 20 лет за руку водить в школу и потом в институт (а то вдруг маньяк нападет).
И вы ошибаетесь, если думаете, что во взрослом возрасте человек способен как то адекватно сопротивляться, если на него нападут. Ни в 20, ни в 30, ни в 50.
я общаюсь в том же тоне, что и Вы ("Вы до 20 лет за ручку будете водить?" - Ваше?). А чего уж Вы такой тон выбрали - отсутствие воспитания или нормальной половой жизни - Вам виднее ;-)
по существу уже всё писала выше - в 10 лет ребёнка оставлять одного на улице рано (в Москве во всяком случае), но если маме очень хочется, то можно хоть с 2-х. Хозяин-барин, как грится. Только не надо ответственным родителям, которые сопровожддают детей лет до 12, сразу вешать не умные ярлыки про "до 20 лет за ручку будете водить". Безопасность ребёнка важнее совестких стереотипов.
Про наивные рассуждения, что ребёнок в 9-10 лет может защитить себя так же, как в 12-14, оставьте таким же наивным. У детей каждый год происходит огромный скачок в накоплении жизненного опыта. Чем взрослее ребёнок, тем лучше он понимает, как избежать опасных ситуаций или среагировать на них.
Что, и пацаны 10-летние под присмотром бабушек и мам? Они в песочнице играют?
а пацанов что, не жалко? естественно, под присмотром взрослых. Играют все на большом школьном дворе - футбол, велики-ролики, скейты. Взрослые сидят на лавочках, общаются между собой. Правда, долго играть детям некогда - сейчас у всех время жестко расписано - секции, английский, уроки. Час-два максимум после уроков тусят все вместе и по своим делам расходятся.
+1000000, у нас так же, на школьном дворе за всей оравой присматривают 2-3 мамы-бабушки, по очереди,одних никто не отпускает.
Мечты , наверное, у Вас. ;)А для нас это давно реальность. А Вы мечтайте, мечтайте.
А в престижной стране жить кишка тонка? Или круче видеть разницу и чувствовать себя выше, когда за пределы дома выходишь, охраннику машешь, а вокруг - мир твоего воображения, мир плебеев?
Абасраца, т.е все остальные живут в трущобах и только она одна в престижном))))
Большинство?? одни с 5-6 лет? Вы где живете, на необитаемом острове или в социально неблагополучном районе, где родители сплошь бухают и за детьми им следить недосуг?
:))) Смех, да и только. Вы цыганка? Таджичка? Бомжиха? Ну тогда -даааааааа. Ваши гуляют в 5-6 одни уже. Видим таких:)
Да хватит вам сочинять то, где вы видели одних гуляющих детей 5-6 лет??? у меня сыну 5 лет, я в жизни его одного никуда не отпущу.
Могут. И что в 9 лет, что в 15 - не справиться (меня подловили в 14, но я даже тогда не посчитала, что мне надо за ручку со взрослыми в школу ходить).
Видела видео нападения мужика на девушку лет 20. Она ничего не смогла сделать, и шансов у нее не было.
А родители должны знать, что они несут ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка!И если вы в 5 лет были такой умной и осторожной, почему вы во взрослой жизни перестали быть таковой? А мне поднять задницу и проводить в школу не лень. И моя нервная система при этом будет спокойной, чем я буду сидеть дергаться дошел ребенок или нет!
Несут, кто же спорит ? у нас школа рядом с домом, вход виден их окон. И почти все дети этого возраста ходят одни и гуляют во дворе тоже.
У нас на всех членов семьи установлены навигаторы, все могут знать, кто где находится.
И нигде нет такого,чтобы во дворах и на площадках дети 9-10 и старше лет играли с родителями или бабушками ! Бред какой-то.
Ну и чем Вам поможет навигатор или вид входа из окон если ребенка схватят и потащат? Пырыгать будете или что?
Ваш навигатор в этом случаи как рыбе зонтик! Вы или полная дура БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ или вы решили на своем ребенке опыт поставить (Гитлер эксперименты тоже на людях проводил)
А почему они должны играть с родителями или бабушками? Вообще-то дети играют со сверстниками, а взрослые только приглядывают на растоянии и домой провожают, когда пора возвращаться.
Господи....бедный ваш ребенок. К сожалению, родителей не выбирают.... А вы не допускаете мысли, что маньяк может просто прятаться на лестничной клетке, а на заходить следом? А вы не думаете, что маньяк может просто забежать за вами ( ребенком) в подъезд ( лифт), когда вы ( ребенок) уже почти зашли в полной уверенности, что никого рядом нет???? Откуда такая скудность ума???
Для примера: мою собственную сестру ограбили в лифте. Парень забежал в последний момент, когда двери уже закрывались, очень приличного вида, и когда двери закрылись, приставил большой нож к горлу - она отдала кошелек и телефон... Он хотел еще что-то сделать, но она взмолилась, что беременная и чтобы он ее отпустил....Тяжело дыша, он все-таки выпустил ее, слава богу.... У нее потом истерика была и до сих пор, прошло уже 10 лет - зайти в подъезд и лифт - для нее стресс.
Одумайтесь!! Хотя вряд ли вы это сделаете!
Дети это такой увлекающийся народ, что они могут позабыть о всех наставлениях, если преступник захочет увести вашего ребенка он это сделает поверьте, и ключики подберет, не сомневайтесь, главное найти чем зацепить, на эту удочку даже взрослые люди попадаются.
Одноклассница дочки моей хорошей подруги так решила подняться по лестнице в собственном подъезде. А там её поджидали... 10 или 12 лет было девочке (не помню точно, в каком году это произошло -- время так быстро бежит). А её мама в то же время, когда совершалось убийство, спускалась на лифте, чтобы встретить дочку из школы. :-(
Я помню из детства, как иду я в школу одна зимой в темноте, и думаю:"Что сейчас подьедет машина, а в ней дядька предложит подвести до школы, но я не сяду". И тут всё так и проясходит на самом деле. Останавливается грузовик, и дядька говорит:"Садись, девочка, довезу". Я в шоке была, потому что я только что об этом думала.
Хочу сказать, что у каждого есть ангел-хранитель. Молюсь, чтобы моим детям ангел-хранитель помогал.
Там, где у 12-летнего хватит ума хотя бы успеть заорать и позвать на помощь, а у 15-летнего - применить навыки самообороны - у 9-летки не найдется ни того, ни другого.
Далеко не всех похищают путем вырубания по голове. Им жертвы на какое-то время живые нужны, чтоб сознавали происходящее.
Млять! Дома была мама и старшая сестра!! А оторвать задницу и пойти встретить ребенка сил не хватило??
Вот и я о том же.
9 лет -это уже такой возраст, когда дети могут ходить недалеко одни. Я лично жила в разных районах, приличных и нигде не вижу детей 9-10 лет с родителями на прогулке, они уже с друзьями спокойно играют.
Вы реальная дура что ли ? Как можно 2-х леток и 9-и и тем более 11, 13, 15 и т.д.- леток сравнивать ?!
Реальные дуры говорят, что "ну когдааааа-нибудь все равно сами будут ходить, поэтому в 9 пусть идут сами"
Свободный форум. Хочу обсуждать тут всех чебанашек, которые детей от 2 до 9 одних пускают и буду.
А вы не заметили, что "странных" ( мягко сказано) женщин стало больше? Может что в воздухе? Или гонка за деньгами так многих скосила? Причем все сходят с ума по-разному, я имею разный бред мне приходится выслушивать в последнее время: одна детей одних выпускает гулять одних ( как дурилко выше)до ночи и с улыбкой рассказывает, что из-за этого 9-летний не успел сделать уроки, другая мне с жаром объясняла, что самое главное, чтобы ребенок ходил в музыкальную школу ( "Ведь музыка лечит все!!!" ( с вытаращенными безумными глазами мне было сказано"), а все остальное не нужно ничего совсем, третья .... четвертая....( долго писать) ....что-то как-то не по себе от количества сумашедших...
Вы знаете, я живу в Ростове-на-Дону.И заметила тенденцию,у нас дети пропадают с завидной регулярностью.Взять Сашу Целых, 2 месяца назад пошел ребенок пописать в кустики в 5и метрах от мамы.И пропал,так и не нашли.Общаюсь с волонтерами,которые искали.Реально всю область перелопатили.Нет девочки ни живой,ни мертвой.А про Дашу,на местном сайте пишут,что 2 тысячи человек ищут.И начали искать через 1,5 часа после пропажи.Испарилась девочка.Как сквозь землю провалилась.А у соседей (соседний регион) в Пятигорске в начале лета убили 9 летнюю девчонку.Тоже одна гуляла.Там вроде бы нашли убийцу.
Это так напамять.А сколько,что я не слышала и не видела объявлений о пропаже.
У меня племянница ходит из школы одна 8 лет ей.Я всё твержу родителям ее чокнутым,чтоб не пускали толку ноль.
А не давно был случай.Кстати в том же районе,где ребенок позавчера пропал.Мама и папа ужрались на поминках,и заснули на лавочке.Девочка Соня 4х лет довольно долго сидела рядом возле родителей.Плакала, хотела есть и замерзла.Стемнело уже.Слава богу,что сердобольная старушка забрала к себе на ночь девочку.Просто услышала плач с балкона.Утром маргиналы проснулись, а дочки нет.На уши поставили всю полицию города.Пока не нашли у бабки чужой.
http://161.ru/text/news/567393.html.Кому интересно информация с комментариями о розыске Даши
Тут жаркие споры по поводу отпускать-не отпускать таких детей. Я отпускать точно не буду.
НО! С натягом можно понять,когда ситуация ну совсем безвыходная и ребенок возвращется домой со школы самостоятельно в 8-9 лет. А тут МАМА и старшая сестра дома высиживали,ну неужели сложно встретить ребенка????
Также как и Паша Костюнин..
Господи,помоги найти девочку.
Страшно становится,сколько без вести пропавших людей,и особенно деток в нашей стране.
Паша Костюнин был первоклашка , 6-7 лет ! А не 9 лет. И жил реально далеко от школы через лес !!! Тоже мне, сравнили !
Мама Паши Костюнина тоже считала, видимо, что мальчик достаточно большой для самостоятельный походов из школы домой. И достаточно умный, чтобы не идти через лесополосу (там есть нормальная дорога). Но вот как-то ошиблась...
Вы знаете, это еву почитаешь, и представляется, что все до института за руку водят, а на деле вижу массу детей которые уже в началке ходят одни.
Моя знакомая с 5 лет отпускает мальчишку гулять одного во двор, живут в Подмосковье. Я много раз ей говорила, как она так может, мало ли что... Но она говорит ,что не собирается ребенка под юбкой до 20 лет держать, пусть сам адаптируется к жизни и учится выруливать из разных ситуаций. Я как увидела, что там и 10-12 летние пацаны гуляют уже со своими интересами, и на вид не мальчики-одуванчики, там немало детей из неблагополучных семей, мне очень страшно было бы так отпускать ребенка.
Даже если исключить маньяков - подростки могут неплохо обидеть, побить и т.п
Но она родила второго ребенка, когда старшему 5 лет было, и ей стало не до выгуливания старшего :mda
Сейчас он в 1 классе один ходит со школы, с соседями по двору выходит из школы, утром папа отводит.
И никакие доводы про маньяков мамашу не вразумляют :crazy Она считает, что если она вдолбила ребенку правила поведения и куда можно, куда нет, к чужим не подходить - то типа ничего не случится.
5 лет-в наше время это нереально, нельзя. А вот 9-10 лет детки из хороших семей спокойно гуляют, ходят в школы и секции, если недалеко.Это сплошь и рядом.
Неблагополучных не учитываем- эти действительно как сорняки, с пеленок бросают.
Если известно где и с кем гуляет в 9-10 лет, то может быть и нормально, я пока этого не могу оценить, моему еще 7. Но неблагополучные дети в лучшем случае оказывают очень плохое влияние на нормальных детей, в худшем могут быть агрессивны, драться, вымогать деньги...
Своего даже не знаю, во сколько лет буду отпускать одного: в школу ездим на метро, до 5 класса точно не отпущу одного, школу выбирала специально хорошую, чтобы оградить его от неблагополучных детей.
В любом случае точно знаю, что пока он не будет настолько сознателен, чтобы не попасть под плохое влияние, чтобы смог дать отпор обидчику, и уж ни в коем случае не пошел со взрослым куда-то - отпускать одного не буду, сколько бы лет ему не было.
моя племянница - 10 лет - играла во дворе с друзьями,рядом на лавочках сидят мамашки, пьют пиво,трещат о жизни. Неожиданно на площадке появляется бомжиха, спокойно подходит к девочке и начинает её душить!!! и все молчат!!! Анька моя, понятно, ничего не может сказать, но рядом - человек 6 девченок и Никто!не орет, все открыв рот смотрят. Потом уже мамашки спохватились,наваляли бомжихе по полной, но сам факт... в москве, среди бела дня....я в шоке
Нет, они из таких, как вы, сидят на Еве. и дети дома сидят, потому что мама на еве и ей все похер.
практика показывает, что лохматые бабы могут передвигаться достаточно быстро, воняющие мочой - тоже. Вот зомби - те да, пока подойдут их можно заметить и смотаться. А бомжи в зависимости от самочуствия достаточно шустры. С другой стороны, находясь на одной площадке с 10-летним ребенком, можно себе позволить потрещать с друзьями, это же не 2-хлетка, которому запросто в лоб лопаткой зарядить могут. В 10 лет нормальный ребенок вполне способен либо предусмотреть большинство проблем, либо сообщить о них. Вероятность подобного происшествия настолько мала, что задуматься о ней способны только параноики и психопаты, или как вы выразились - ку-ку
У меня есть знакомая семья, вполне благополучная, муж очень хорошо зарабатывает, жена сидит дома, дочка у них одна с семи лет гуляет, правда это было Подмосковье. В деревнях часто гуляют с трех лет одни(знакомая из деревни рассказывает). У моего крестника мама отпускает его одного с шести лет гулять (правда там мама такая не совсем благополучная, хотя и не пьет, но оч.ленивая, не работает и сыном заниматься не хочет совсем). К сож-ию менталитет всего нашего народа не скоро перестроится на новое время, что сейчас все звери вышли на охоту и надо за детьми следить круглосуточно и желательно как можно дольше во возрасту. У кого-то не хватает времени и рук, у кого-то простого желания. Я с свое счастливое советское детство всегда ходила в школу и обратно сама , как и гуляла одна без присмотра, ну не было у моего папы возможности нах-ся всегда рядом, он один работал и не было рядом помощников. Хотя даже тогда всегда мне говорил, чтоб ни с кем не ходила никуда. Но время тогда было дей-но не опасное, всего один случай у нас в небольшом городке был криминальный с ребенком, а так все тихо и безоблачно. Сейчас дей-но стало страшно за детей и своих я одних никуда не пущу.
Как раз сегодня разговаривали с подругой о нашем советском детстве, и о сегодняшнем дне. Я с 7 лет ездила одна из одного района Москвы в другой на занятия танцами, с двумя пересадками - и ничего, а детей своих никуда не отпущу - старшую стала отпускать лет с 12 с подругами недалеко, младшему 9 - постоянно под присмотром. Времена другие, нечего и сравнивать!
Давно уже надо было принять закон, как в цивильных странах . Закон есть и не обсуждается - готов или не готов ребенок к самостоятельным прогулкам и нахождению дома до 12 лет.
Что кардинально изменит этот закон? Опасности подвержены все люди, независимо от возраста. Меня ублюдок пытался изнасиловать в подъезде, когда мне 12 лет было.
Вам сколько лет? Создается впечатление, что не больше десяти.
Что изменит закон? Те, кто оставлял двухлеток дома одних и пятилеток выпускал гулять в одиночестве, те так и будут продолжать делать.
Те, у кого есть голова на плечах и кому дороги дети, и сейчас следят за ними.
У нас полно законов. И про то, что собак надо выгуливать в намордниках и на поводках, и про то, что парковаться на тротуарах запрещено. И что?
Меня в 14 тоже пытался. Главное в наших историях, что ПЫТАЛСЯ. А будь нам поменьше годков на тот момент?
Было бы то же самое. Физически вы в 14 не справились бы, если бы он поставил себе цель довести дело до конца. Сама попадала.
Я громко орала и била его расческой по глазам, на мой крик подоспела помощь.
Значит он не был настроен на реальное насилие (не в смысле секса), так, развлекался. Действительно нападающему хватило бы одного удара вам в солнечное сплетение или в горло, и вы бы не орали, а тихонечко поскуливали, пока ехали бы на нем туда, где ему удобнее.
Причем ударил бы он без предупреждения и угрожающих жестов.
Я видела видео реального нападения, с камеры наблюдения. Выглядело это так:
1. Первые две секунды. Стоит девушка у лифта, заходит мужик и идет мимо, не обращая на нее внимания.
2. Вторые две секунды. Проходя мимо нее, мужик резко хватает ее за волосы, с размаха бьет лицом о стену и подсекает, сбивая с ног.
3. На пятой секунде она получила ногой по шее.
Дальше он мог делать уже что угодно, она не то, что сопротивляться - вздохнуть не успела.
моей 11, только с 10 лет стала отпускать одну во двор гулять и то, если там куча других детей и взрослые знакомые есть, и то если я дома готовлю ужин и окно кухни выходит на детскую площадку(2 этаж). До 10 лет всегда была с ней рядом на прогулках(но в 9 лет, уже сложновато было, так как ребёнок хотел больше самостоятельности)
В 9 лет могла максимум отпустить в ближайший магазин на велике(на велике, потому что она велосипедным спортом занимается и ездит ну, очень быстро) Уговор был: нигде не останавливаться, ни с кем не разговаривать, даже с моими знакомыми не здороваться по дороге.(уговор выполняла, потому что многие мне высказывали, мол, пролетела мимо, мы кричим-кричим, а она ноль внимания)
В школу даже сейчас: отвожу и забираю, на кружки также.
так и надо тему обсуждать под тем углом, что в 9 лет ребёнок не должен быть на улице один, но если обстоятельства вынуждают, то деваться некуда. А не так, что это норма и всем надо на неё равняться.
Если мама работает, есть ещё бабушки, няни, соседки с желанием подработать, продлёнки в школе.
моему 11. ростом почти с меня. Он никогда с соседкой в школу не пойдет. Это будет просто Армагедец, если я ему об этом скажу. У нас ВСЕ ходят сами.
у нас ребёнок никогда один не ходил, эта тема даже не обсуждалась, поэтому проблем не возникает
11 лет ( 5 класс) - м. Рижская Москва - ВСЕ дети ходят с сопровождающими и гуляют в парке ЦДСА также: мамы или бабушки сидят на лавочке и присматривают за своими. Никто один не гуляет. Такое даже в голову ни одной маме не приходит.
подмосковье - дети 7-9 гуляют и на велосипедах катаются без присмотра. У сына в школе (4-х летка, то есть старше 10 лет в принципе быть не может) висит объява - кому нужны проездные на автобус. Потому что очень многие уже с третьего класса добираются в школу по городу на автобусах.
работаю, но с хорошо-оплачиваемой 8 часовой пришлось уйти, потому как бабушек нет, а няням не очень доверяю.
Хотела сменить работу на более близкую к дому, ничего профильного не нашлось.Договорилась выполнять работу на дому с редкими выездами в офис. Стало тяжелее жить материально, но мне заметно спокойнее за ребёнка. Но основная суть моего поста как раз была в том, что до 12 лет постоянно прямо ходить с ребёнком невозможно, они взбрыкивают уже в 9 ( и даже раньше порой), всё равно приходится давать иллюзию частичной свободы. Она и в 8-9 лет играла с подружками на площадке, а мне не слишком навязчиво приходилось нарезать круги с собакой вокруг площадки.
самое страшное -когда не находят ни живых ни мертвых, как жить потом с этим? я после фильма "МИлые кости" решила пусть буду за ручку водить, но будет цела... хотя, конечно , всякое может быть. Но лучше перестраховаться . В ситуации с этой девочкой наверное экстрасенс мог бы помочь, только ни разу , к сожалению, не слышала что кому то помог... хотя развелось их сейчас много
Там какая-то подозрительная на вид мамаша и сожитель вроде бы имелся. И свидетели видели что он якобы до дома дошел. И опять же, мать была дома, в то время как малыш шел один из школы через лес.
Есть свидетели, как уже говорили, которые видели мальчика на подходах к дому. это раз.
Два - что делала бы любая НОРМАЛЬНАЯ женщина, даже безногий инвалид, если бы её пропавшего сына искали по окрестностям волонтёры? Я бы лично вместе с ними каждый камушек переворачивала и даже после того как поиски прекратили я бы их не прекратила. Мать Павлика всю дорогу сидела дома.
Три. Вызывает её следователь повесткой. Допрос-не допрос, не важно. Любая бы помчалась узнать хоть кроху новостей. Эта заявляет: знаете, я сегодня занята, и завтра занята и вообще в ближайшее время мне к вам идти недосуг.
Четыре. Не очень хорошие разговоры среди соседей о ней ходили в связи с тем происшествием. Конечно, соседи такие люди - палец в рот не клади. Сплетни милее жизни. Однако дыма без огня не бывает...
А волонтеры говорили,что нормальная мать, на транквилизаторах сидела,когда ребенок пропал, у нее еще 2-е малолетних детей на руках были,куда ж ей ходить и искать? Хотя,я уже ничему не удивлюсь. Но ее и на детекторе проверяли.
Да, в Ростовской области(выше писали) девочку ищут 2 месяца уже. Ничего. Ужасно это.
ЖИВА! Нашли!
Пропавшая в Ростове-на-Дону 9-летняя Даша Попова найдена живой на рынке в Ростове-на-Дону
http://lifenews.ru/news/102333
Восьмилетняя Даша Попова, пропавшая днем 19 сентября, найдена. Сообщение об этом появилось около получаса назад на официальном сообществе поискового отряда «Лиза Алерт Юг». По сообщению отряда, девочка жива и здорова. В данный момент она общается с сотрудниками полиции, сообщили в «Лизе Алерт Юг».
Между тем, как стало известно корреспонденту 161.ru из информированных источников, девочку нашли на рынке «Классик». Она находилась в багажнике автомобиля и пыталась привлечь внимание к машине, стуча по крышке багажника. Как уточнил собеседник корреспондента, стук услышали продавцы. Полиция пока на место происшествия не прибыла, добавил собеседник 161.ru.
http://161.ru/text/newsline/569849.html
Подозреваемый в похищении 9-летней Даши Александр Максимов украл дочку местного бизнесмена с целью выкупа. Преступник схватил ее у подъезда и затолкал в грязный багажник автомобиля, где школьница провела все время до освобождения.
- Девочка жива и здорова, но немного ослаблена. В полусогнутом положении она провела 8 дней, - сообщили в полиции Ростова. - Даша рассказала, что мужчина не бил ее, кормил, но из машины на улицу не выпускал.
По словам оперативников, Максимов боялся оставлять Дашу, поэтому постоянно возил ребенка с собой. Чтобы девочка не кричала, мужчина использовал кляп.
Сейчас ребенка осматривают врачи, телесных повреждений у нее не обнаружили. Школьница не нуждается в госпитализации. Ее покормили, после короткого опроса Дашу отправят домой с мамой и папой.
- Мужчина собирался сегодня выйти на связь с родственниками и попросить выкуп, - говорит старший помощник руководителя по взаимодействию со СМИ СУСК по Ростовской области Валерий Чекрышев. - Подозреваемый привез девочку в багажнике машины к месту работы сожительницы. Женщина почувствовала неладное и вызвала сотрудников полиции.
Родителям Даши сразу сообщили о том, что девочка жива. Уже через полчаса они были на рынке "Алмаз".
Александру Максимову удалось скрыться. Сейчас в окрестностях Ростова объявлен план "Перехват"
Слава Богу! Но что пережил ребёнок за эти 8 дней страшно представить :-( Ужастики отдыхают.
Как сообщил корреспонденту 161.ru отчим Даши Поповой Аршак Текнеджян, похититель не рискнул потребовать у семьи выкуп за похищенную девочку. «Никакого выкупа он не просил, скорее всего испугался. Я благодарю от всего сердца всех тех, кто помогал в поиске нашей дочери, кто искренне переживал и сочувствовал нашему горю, когла мы не знали, что делать. Состояние Даши удовлетворительное», – сказал Аршак.
К поискам Даши Поповой подключились не только военные и силовики, но и тысячи простых горожан. Сотни волонтеров при координации поискового отряда «Лиза Алерт Юг» каждые сутки прочесывали территорию города и окрестностей, сотовые операторы обеспечили поисковиков связью, типографии помогли с печатью листовок, бизнесмены предоставили карты. Поисковый отряд «Лиза Алерт Юг» уже выразил огромную благодарность всем, кто принимал участие в спасении девочки. Скорее всего, такой общественный резонанс повлиял на изменение решения похитителя.
"Скорее всего, такой общественный резонанс повлиял на изменение решения похитителя."
скорее папа криминальные структуры подключил, чтобы мозг похитителю вправили. Подобное несколько лет назад в Питере было. Вообще странная история, много мутных деталей. Хорошо, что девочка жива.
интересно, ТЕПЕРЬ мать тоже будет ее одну отпускать или мозги все-таки встанут на место?
Детей состоятельных родителей с целью выкупа похищают и в 17 лет, и в 30. До 30 лет водить за ручку?
в 17 и 30 лет так просто в багажник не затащить человека, нежели 8 летнего.
В багажник не затащишь, а в машину легко. Сына Касперкого затащили в машину. Тут висит топ о топ, как девочек в 17-19 лет затаскивали и уезжали, никто из окружающих даже ничего не заметил. Мою знакому в 32 года тоже похити, запихнув в машину, у оживленной станции метро, никто из окружающих тоже ничего не заметил.
Многие тут говорят, что до 12 лет надо провожать ребенка. В данном конкретном случае итог был бы один и в 9 лет, и в 12. Еслю целью похищения был выкуп, то ребенка бы похитили независмо от возраста.
то есть вы считаете что маленького ребенка провожать и встречать со школы не надо ? Интересно было бы послушать маму Даши на этот счет.
Почему именно до 12? Что магического в этой цифре?
Если бы Дашу похитили, когда ей было исполнилось 12 лет, вы бы не стали наезжать на ее мать?
в 12 ? Если бы ее мама в этот момент сидела бы дома, то может и наехала бы. А в 13 - нет, не стала бы наезжать. Вас интересует, когда уже можно не бояться народного гнева, в случае чего?
А смысл? Ребенок в 13 лет более защищен от похищений, чем в 12? Или вам важен не ребенок, а цифры на бумажке?
Вы ясновидящая? Как вы смогли вычислить с какого возраста я отпускаю гулять детей?
Моей дочери 11 лет. Она всегда под присмотром взрослых. И дома, и на улице.
Мне как раз интересно с какого возраста можно отпускать ребенка. Почему все так именно к 12 годам привязались? Чем ребенок в 12 лет принципиально отличается от ребенка в 11?
И почему мама Даши должна винить себя именно в том, что в 9 лет отпустила дочь одну. А если она бы ее в 12 лет отпустила, то никто бы не бросил в мать камень?
Ну знаете...если у вас 11-летний ребенок и вы не видите разницу между ней и 8-летней.... трудно вам что-то объяснять. С каждым годом дети становятся выше, сильнее, умнее - хотя бы так, для начала....
И как ребенок в 11-12-13 лет сможет дать отпор похитителю? Как-то иначе, чем ребенок в 9 лет? Практика показывает, что и в 20, и в 30 от похитителя не отобъешься, если его целью было именно похищение. А вы верите, что на это будет способен ребенок в 12 лет?
Подрастем, увидим, если будет не способен - буду продолжать возить везде.
Т.е. у вас у самой нет ребенка 12ти лет? Тогда почему вы утверждаете, что с 12ти лет можно отпускать ребенка одного?
моему 10, племяннику, как я писала выше - 11. Никто в нашем окружении даже 11-леток одних не выпускает. Как будет дальше - поживем и увидим. Я не зациклена на цифре 12. Я буду водить своих детей, пока будет в этом необходимость.
Откуда такой вывод? Вопрос в другом. До какого возраста водить? Почему именно до 12ти? Ребенок в 12 лет больше защищен от похищений, чем в 9?
А вообще, если есть возможность, то чем дольше сопровождение, тем лучше. Я не знаю, до скольки буду присматривать за своими, ..может и до 18 буду идти следом:)
пс - кстати, мои ходят на борьбу, на всякий случай:) Когда вырастут, меня будут встречать и провожать:)
Вы ошибаетесь. Случаев кинднепинга значительно меньше, чем похищений взрослых. Также и насилуют в основном взрослых женщин, а не детей.
Детей вообще не должны ни насиловать, не воровать, потому что у них есть родители, ответственные за их жизнь и здоровье.
Разумеется. Вы совершенно правы.
Мне интересно, когда ребенок перестает быть ребенком?
В 12-13-14-15-... лет - это еще ребенок? Родители должны сопровождать его за ручку везде?
Если есть за что похищать, то таким деткам охрану нужно обеспечивать до...... покуда деньги есть. А обычные дети в 12-13 лет - уже вполне способны сами передвигаться.
Вы считаете, что похищают только очень состоятельных? Дашин пример как раз говорит об обратном. Богатства в семье не было.
А именно "передвигаться" дети могут самостоятельно и раньше. Но почему все считают, что защита и контроль детям нужны именно до 12 лет?
Бизнесмен - это обязательно владелец заводов-газет-пароходов? Обычный ИПешник - это тоже, типа, бизнесмен.
мне кажется, не случайно он девочку выбрал. То ли вхож в семью был, то ли в плане бизнеса что-то с отцом не поделили. Вообще история для меня непонятная. Если боялся требовать выкуп - чего не выпустил у ближайшей остановки? Показал лицо? Тоже странное поведение для похитителя. В машине по городу колесил, когда в багажнике заложница была. Верх глупости. Нелепица на нелепице.
он еще и мент http://news.rambler.ru/15652543/
значит, связи поднимет и отмажется
Тю, мне показалось, что и отчим там непростой человек, тем паче южных кровей. Отмажут от мирского суда, смоют обиду кровью с помощью самосуда и концы в воду.
Дык, его сейчас на время упекут в СИЗО (спрячут), а потом тихонечко дадут условно или колонии-поселения годик, а там, глядишь, и вышел "на свободу с чистой совестью".
Почитайте, какие приговоры получают простые граждане и какие - менты, причем за тяжкие преступления
А ниче, что он ментом проработал всего 2 года более 35 лет назад, а после этого уже успел отсидеть. Какие связи?????????????
Следствие: Дашу Попову похитили из-за проигрыша в казино
Как сообщалось ранее, сегодня Даша Попова примерно в 9:30 найдена живой на территории рынка «Классик».
«По версии следствия, 19 сентября, примерно в 14:20, подозреваемый Александр Максимов, житель города Ростова-на-Дону 1955 года рождения, похитил девочку около лифта в ее доме, расположенном на проспекте 40-летия Победы. Поместив девочку в принадлежащий ему автомобиль «Хундай-Элантра», подозреваемый скрылся с места происшествия. В течение всего времени он удерживал девочку в автомобиле – на заднем сидении или в багажнике. Для организации передачи девочки родственникам и получения денежных средств подозреваемый приехал на место работы своей бывшей супруги – рынок «Классик». Увидевшая в багажнике машины девочку женщина незамедлительно обратилась в правоохранительные органы. Подозреваемый скрылся, но в кратчайшие сроки был задержан сотрудниками полиции около рынка «Атлант», где работал в торговом павильоне», – сообщил корреспонденту 161.ru официальный представитель донского следствия Валерий Чекрышев.
Следователям подозреваемый пояснил, что в связи с проигрышем в казино он был должен 500 тысяч рублей знакомому бизнесмену. Для получения выкупа он похитил ранее ему не знакомую девочку. Подозреваемого, скорее всего, арестуют.
«Самочувствие девочки удовлетворительное, с ней работают медики и осматривает судебно-медицинский эксперт», – добавил Валерий Чекрышев.
Как радостно , что ребенок жив и здоров. Надеюсь она восстановится после такого потрясения быстро.
Если бы урод девочкуотпустил, то ему вообще ничего бы не было, а так уж за что боролись...
но девочка жива и здорова! Должна быть существенная разница в наказании, чтобы похитителям был смысл НЕ убивать детей.
Что-то "не то" Вы говорите, наказание должно быть таким, чтобы они никогда не приближались к чужим детям , чтобы даже мыслей не было, потому что это - УЖЕ серьезное преступление (похищение человека, РЕБЁНКА) !
вы вообще понимаете что говорите?
что значит - похитителям был смысл не убивать???????
как это понимать???????
есть случаи, когда сами похитители признавались, что не собирались убивать свою жертву, т.к. нужен был выкуп, но вдруг жертва узнавала кого из своих похитителей, и сразу же следовал приговор убрать жертву! а так, да смысла убивать не было, сначала, так что, с мыслями - ну мы ж не убивать, мы только для выкупа - похищать детей можно??? по вашей логике так получается
и как можно назвать здоровой ребенка, который после освобождения еще сутки провел в больнице?
Вы сами себе противоречите. В ситуации, когда жертва узнает похитителя, ее сразу убивают, потому что НЕТ смысла оставлять ее в живых. И так, и так срок серьезный светит. А вот если похитители будут знать, что за убийство похищенного получат от 20 и до пожизненно (я не юрист, в сроках не разбираюсь), а за оставшегося в живых - в разы меньше, вот тогда они задумаются, может быть. И у похищенного будет шанс остаться живым и относительно здоровым.
я сама себе не противоречу! я прекрасно понимаю о чем идет речь, и моя позиция в этом случае очень жесткая и непоколебимая! за такие преступления наказание должно быть таким, чтоб ни одному уроду даже в голову бы не пришло похищать людей, и особенно детей!
с вашей же точки зрения получается ,что похищать можно, но убивать не обязательно - вот это настоящий бред!
и еще вопрос - у вас дети есть? представьте, что это вашего ребенка похитили, и долгих восемь дней провозили связанного багажнике машины, и выпускали только для того чтобы пописить под кустик, а потом опять связывали и засовыва в багажник....
ну как представили? все еще думаете, что похититель не должен получать серьезное наказание?
наказание должно быть таким, чтобы ни одному уроду в голову даже мысли не пришли воровать детей!
судя по вашему ответу детей у вас нет, ну если так, попросите кого-нибудь из ваших знакомых связать вас и засунуть в багажник легковушки, и провозить там круглые сутки 8 дней подряд! И после этого Вы все равно будете продолжать защищать этого урода и требовать мягкого наказания?
Наказание должно быть РАЗНЫМ. Для Вас равнозначны неделя в багажнике и смерть ребенка? А для родителей? Уравнивая наказание, Вы лишаете похищенных детей шанса остаться в живых.
с дубами вести диалог сложно!
степень наказания должна соответствовать тяжести преступления, если преступление совершено против ребенка, то ни о каких смягчающих обстоятельствах речи не может идти!
Вы же требовали смягления приговора этому уроду! По какой причине вы его защищаете? он вам родственник или как? Почему вообще так беспокоитесь о похитителях ради выкупа? сами промышляете таким образом?
странная у вас позиция однако....
и массовая негативная реакция вашу странную точку зрения вас не смущает? ну тогда как говорится тяжелый случай, совсем не излечимый!
прочитайте Хейли Вечерние новости. Одно дело рассуждать сидя на диване про строгость наказания в целях профилактики, другое дело, когда ТВОЙ ребенок УЖЕ в руках похитителя. И похититель решает, убить его или отпустить. На весах жизнь ребенка. И грозящее наказание играет свою роль в этом страшном выборе. Неужели это Вам непонятно?
Вы писали не о том, что наказание должно быть РАЗНЫМ. Вы писали, что наказание должно быть МЯГКИМ.
С чего вы вообще решили, что за похищение и за убийство судят одинаково?
я писала, что не юрист, точных сроков не знаю
У нас ведь есть здесь юристы? Сколько светит ему за похищение и сколько было бы за убийство?
"железная" логика .:mda
Т.е. будет , по-Вашему, выглядеть так : ну подумаешь, условно дали (или годик-два +УДО), в следующий раз подготовлюсь основательно и ...
Мрази должны знать,что с ними будет, даже если ребенка найдут, их все равно серьезно накажут. А если он ребенка убьет или изуродует, то вообще пожизненно или смертную казнь вернут.
Я имела ввиду то, что сейчас поднят вопрос (наконец-то) об ужесточении наказания по преступлениям, совершенным в отношении детей.
Надеюсь ,что не только на словах, а на деле все это сделают.
Ну и этот (Вашими же молитвами) получит условно, а то и амнистия. И будет делать тоже самое, но учтет все свои "промашки", чтобы больше не попасться, чтобы жертва "замолчала навсегда " после того как...
Вы сначала поездите неделю в багажнике легковушки, а потом требуйте мягкого наказания.
А лучше пусть на своем ребенке подобный эксперимент поставит. Тогда точно поймет какое наказание требуется обвиняемому.
Интересно, расследуя это дело, как поступят с информацией о казино, в котором проигрался похититель. Будут раскручивать эту нитку?
а че там раскручивать? там же игорная зона рядом, азов-сити или как ее там, все законно и легально
кто там утверждал, что в 9 надо еще за ручку водить, а в 12 уже детки вполне самостоятельные?
http://lifenews.ru/news/102637
или возраст в этом вопросе все же не главное???
Да хоть годоваса одного выпускайте, нам то что? Кто следил за детьми, тот и будет. А кому пох, тот и будет говорить что возраст не главное
Вы смысл прочитанного умеете понимать? Или у вас одна задача - нагрубить?
Предыдущий аноним сказал, что и в 12 лет рано детей отпускать одних. К чему ваши визги "Да хоть годоваса одного выпускайте"?
Повесился похититель. Не выдержал мук совести, ага :) Туда ему и дорога http://lifenews.ru/news/102726
Зато теперь можно не раскручивать дело о казино, в котором проигрался похититель. Брать показания по этому делу теперь не у кого. Казино сможет продолжать работать дальше.