Нужна ваша помощь, девочки
Модераторам привет, просьба чтоб повисело тут, ибо нужна массовость
Итак, девочки, всех вас люблю и всё такое, но настало время сделать хоть что-то супротив маразма, хотят запретить усыновление иностранцами-американцами наших детей в ответ на этот долбатый акт Магницкого, а крайними получаются дети. Лично я убеждён, что в америках детям всяко лучше, чем в наших детдомах, особенно детям инвалидам.
От вас требуется просто подписать тут: http://www.novayagazeta.ru/inquiries/11.html?success=1#inquiry_form
нужно 100 тыс. подписей. Спасибо, всех люблю, ваш ЖН.
п.с. Как говорила Ч. Хаматова "нам не нужен миллион от одного человека, а нужно по рублю от миллиона человек", мне кажется это тот самый случай:)
п.п.с. злобные анонимы идут в попу, спасибо:)
пока вы будете махать шашкой над головой, они будут сидеть в застенках и их шансы на нормальную жизнь будут стремительно таять.
Ну это мы с вами готовы скинуться. Я тоже до денег не жадная. А в общем-то...у нас почетно ездить зайцем, использовать чужие льготы...Дети, которыми спекульнули известные фамилии, так теперь и останутся без семьи.
подписалась. считаю, что Вы правы. дети не должны страдать от политических игрищ взрослых.
Не получилось, у нас на одном внешнем IP много компов и он говорит, что уже ответ был с этого адреса. Если не потеряю ссылку, то попробую с рабочего.
нашим вообще нечем "крыть", так противно, что решили детей подмазать. Но американцы вздохнут и поедут за детьми на Украину ту же или негретят, вьетнамцев будут чаще усыновлять, я, думаю, это не проблема для них. Подписям не верю, нигде это не поможет, уже ни раз участвовала и что то пользы не видела. Да и у меня такое впечатление, что детей наших "продавали", а не отдавали на усыновление, потому детки зачастую попадали к настоящим маньякам, которым больше, кроме России нигде не позволили взять детей, может хоть этот вид коррупции зачахнет.
Америка начиная с 1991 года усыновила более 100 тысяч российских детей, большая часть которых имеет ОЧЕНЬ серьезные проблемы со здоровьем. На сто тысяч - десять подонков. Они - подонки, оправдания им нет. Но статистику по России не приводит никто. Никому не известно, сколько здесь погибло малышей от рук даже не приемных, а собственных родителей. О больных детях я вообще молчу!!! И больше всего бесит, что чиновники в ответ на "закон Магницкого" нашли самый адекватный с их точки зрения ответ - отнять ПОСЛЕДНИЙ шанс у этих уже преданных детей. И ни одна падла, которая предлагает этот закон никогда не усыновит ни одного ребенка. И если там (в Америке) так плохо - какого хрена огромная часть детишек тех же чиновников там учатся и живут?
Какие маньяки? Неужели вы настолько слепы, что не можете отличить вопль о защите детей от политической пропаганды?
Вас чувства захлестнули и решили во мне найти оппонента? Успокойтесь ради Бога. "Вопль детей" как вы выражаетесь еще один из многих подлостей правящей структуры этой страны и ваши личные вопли не изменят тут ничего. Этой несправедливости сплошь и рядом и во всём, делайте выводы, а не разбрызгивайте свои эмоции.
да что вы, я только в этом году на подписывалась под кучей таких несправедливостей и вот до последнего ждала, что чинуши, судьи, депутаты обосрутся- почитают наши подписи и форумы- ан нет, делали так, как считали нужным- из последних очень переживала на девченок, севших за "оскорбление верующих в всея царя пута", за родителей, чьего сына убил кавказец, а его громко выпустили, за лукойл, за...вообщем это пиЗдец сколько всего и вы реально думаете, они передумают и пожалеют деток, ведь столько подписей...
понимаете, все равно не надо сдаваться. Если общество будет безмолвствовать, станет еще хуже. Да, я сама в шоке от того, что за хулиганскую выходку девчонок упекли за решетку, а люди, ворующие миллиарды прекрасно себя чувствуют на свободе. За смерть того парня. За многое. Но нельзя молчать, когда общество лупят по морде. Я понимаю, что у веры в справедливость есть предел. Но ни смотря ни на что... Надо хотя бы заявить свою позицию.
Увы, и Вам когда-нибудь надоест не молчать и заявлять свою позицию.
Кстати, лет шесть назад я тут, на ебе, огребла по полной за то, что была противником запрета на усыновление иностранцами. Аргументировала свою тз примерно так же, как многие здесь сейчас. Мине было сказань, шо када я здохну, Расея возродицца. Что же изменилось во взглядах многих за это время? Что же не колотятся за наш бесценный генофонд?
вот честное слово - не видела. Я в ВО недавно пришла, в "усыновлении" вообще не бываю.
За - какую частую? И - куда попадали те, кого героически отстояли и не продали? Многие ихних хотя б до 20 дожили, КАК именно дожили? Почитайте не истеричные репортажи, факты от людей, кто занимается усыновлением (здесь, в Росее родной!)-если волосы не защевелятся, продолжим разговор о сплошь садистах из Штатов.
я вообще не поняла поток вашего сознания, разговор продолжать с вами не планировала, высказала свою позицию.
http://d3.ru/comments/395302/ для раздумья
ни раз у со времен моего жития на еве мне не было так плохо
я не знаю что делать
усыновить не могу, не проникнусь к приемному дитю
не ощущаю морального права голосовать в таком случае
Извините, не поняла, почему Вы не ощущаете морального права голосовать? Потому что не ожидали такой статистики? Так вроде как наоборот должно быть, особенно если до сих пор она не была Вам известна
веры нет ни во что(
это точно не компания в пользу?...
ХЗ сама не пойму чойто меня так колбасит(...
В пользу ... кого? Даже если кто-то из племени уродов, которых в миру принято называть политиками, что-то для себя выпиарит на этом деле, но дети останутся в плюсе - овчинка выделки стОит.
а может решать проблему по другому?
сейчас выскажу ужасную мысль по мнению очень многих
но она не на голом месте родилась, а после общения со "сложными" родителями
нужен закон об ограничении рождаемости для определенных социальных слое
но нашему правительству это не надо
надо чтобы рожали и именно социально незащищенные слои или не желающие стать социально защищенными и такие дети должны остаться в стране
это самая дешевая рабочая сила
под поправкой подпишусь,но это полумера...
хоть кто знает и вода камень точит
простите,не хотела быть многословной...
в чём болезность?
вы видели как живут семьи с 10 детьми в квартирах где нет даже дверей? двери проданы
4 детей по детдомам, мамаша рожает 5-го из-за страшного чадолюбия?
поверьте я таких примеров могу привести достаточно, чтобы эйфория прошла по многим вопросам
закрыла все свои монологи
ни к чему...
больные на голову приветствуют размножение тех, кто не может или не хочет заботиться о собственном потомстве.
все прально, поэтому и принимается закон:) что бы будущих асоциальных элеметов заморить еще в детстве:)
Ну, и ясный пень, с вами подобное не произойдет, ум жеш так и плещет, просто умище, со всеж сторон страхованный.
А вот я согласна, никто не знает, сколько детей рождается в стенах психоневрологических интернатов и сколько делается абортов там же чуть ли не еженедельно. Вот почему не сделать хотя бы таким больным стерилизацию, нафига плодить идиотов, а государству идиоты выгодны, они голосуют так, как надо, они не ходят на митинги, они не требуют ничего(еда не в счет) да и вообще стадо баранов:(. Вот они там живут, за наш счет между прочим, едят, пьют и сношаются(простите за грубость, но это правда жизни), а потом рожают таких же детей, которые пополняют ряды своих родителей в тех же ПНИ.
Да вы сначала хотя бы ЮЮ примите, защитите тех кто уже родился, а потом будете думать об ограничении рождаемости.
Аноним, не путай божий дар с яичницей!!! Вопрос не в том - сможешь ли ТЫ, вопрос в том, имеют ли право обиженные думские дяденьки лишить детей ПОСЛЕДНЕГО шанса в жизни? Я не агитирую. Просто пойми.
Я категорически против принимаемого закона, но в статье уже вижу сомнительные моменты.
21 погибший ребенок в США - это дети, которые погибли по вине приемных родителей.
Общей статистики смертности усыновленных детей в США в целом, равно как и усыновленных детей из России, со ссылками на официальные источники - нет.
С 1200 погибших российских усыновленных детей тоже вопросы. Не очень понятно, откуда цифра и что именно считали.
Все смерти? Неестественные смерти? Смерти по вине родителей?
Усыновленных детей? или детей строенных в семьи, в т.ч. взятых под опеку?
Туп был топ про цинизм - вот он, во всей красе. С утра в осадок от этой новости выпала... Подписала.
Невежливо отвечать вопросом на вопрос :)
Я - нет, ибо не оимею возможности. Я за то, чтобы дать шанс тем, кто такую возможность имеет. Или вы думаете, что в дет.домах они не гибнут нелепо, как тот мальчик? Или им там сладко живется?
Да, да, тут все не имеют возможности,это понятно:) Имеют возможность только стучать по клаве.
то, что кто-то не имеет возможности или желания усыновлять лично, не может явиться препятствием к предоставлению возможности сделать это тем, кто имеет оба составляющих фактора.
Нет, я хочу, чтобы их усыновили люди, которые смогут вырастить еще оного ребенка, дать ему путевку в жизнь. Я за будущее уже имеющегося боюсь, еще одного не потяну. У меня ЗП ниже НАГЛО придуманной средней по Москве. Это Васильевы и КО д. усыновлять(если по совести), но они жрут ртом и жопой, им все мало. Зачем вы вменяете людям чувство вины? Чтобы молчали и гнули спину ниже и ниже?
Вот когда личто ты сделаешь - тогда и будешьь попрекать неделаньем других. Я свою точку зрения выше озвучила.
если и так, что с того? разве американцам будут насильно навязывать детей? нет, всего лишь не отберут возможность у желающих. или вы предлагаете им сидеть и ждать пока кто-то захочет их усыновить из россиян, а если таких не найдется, тихо загнуться в застенках или выйти после 18 с пустотой в голове и шустренько спустить их жизнь в унитаз?
Классическая отмазка не отвечать на злободневные вопросы. Феюшки,вам бы только феячить:-D
Данихуя. Вот это классическая отмазка: http://eva.ru/topic/77/3056766.htm?messageId=78441934
Настоящий усыновитель так никогда не напишет, так что весь ваш дальнейший треп по ветке - исключительно типичный троллинг.
Естественно, Вам же лучше знать,что может написать классический усыновитель:-D Угорать можно на Вас всех, не переставая.
Представьте себе, знаю. Усыновители прекрасно знают и об условиях проживания детей-инвалидов в детских домах, и об их шансе на усыновление. Ну вы уж не тупите так.
Решать вы можете что угодно, право ваше. Но и оценка сообщений, адресованных мне, остается за мной. Звиняте.
Долбоёбушко, само-то усыновило? Или если само не можешь, то давай и другим запретим? Мыслительные функции у вас в сфинктре, это печально.
Так ваши ж этим не занимаются...Пусть агитируют, чего зря штаны просиживают? Чай не копейки поучают.
Я не троллю,я пытаюсь понять мотивы пиздежа на Еве о детях сиротах. И все себя чуть ли не святыми считают,что галочку в электронном документе поставили:)
Давайте все будем с умным видом сидеть и не пиздеть, давайте все будем как вы- нихуя не делать.
Вы-то как раз галочку поставили, ога. Только вот я чего не пойму: если вы так уверены в своей правоте, отчего под ником не пишете? Чего вам смущаться?
Это нормальный аргумент на ваш идиотский пост Матре. Каким больным существом надо быть, чтобы утварждать, что она своими словами себе на нимб зарабатывает.
Прекрасно понимаю желание погордиться цЕнизмом и похуизмом, сама иногда грешна.
Но явно не тот случай.
Рамсы попутались щас.
цЕнизм в том,чтобы орать во всю глотку,не разобравшись в сути. Ни одна нормальная страна своих детей не продает,я хочу жить в нормальной,а вы?
Закон этот правильный, неправильна привязка к какому-то Магнитскому и убитому ребенку, а вы можете дальше демагогию разводить.
И хорошо,что и не ваше это дело, где жить хоть одной сироте и,судя по всему, никогда не будет вашим делом,как и большинству демагогам тутошним. На том и сойдемся.
Сенаторы предлагают переселять русских сирот на Кавказ!
http://top.rbc.ru/society/12/12/2012/836148.shtml
прежде чем что-то подписывать, пойду читать почему американцы хотят усыновить этих детей, не особо я верю в "доброту людскую". Наверняка господдержка. Я не против усыновления американцами, да хоть кем, в семье детям конечно лучше, но сначала хочу знать"зачем это именно им(американцам) нужно".
У каждого их них свои мотивы, как и у наших усыновителей.
Тут на форумчанку в детском разделе напали за то, что она усыновила мальчика азиатского происхождения...её обзывали, а она защищала своего ребенка. Вот это подвиг в нашей стране, а в США даже негры живут...они легче относятся к цвету кожи.
Вы лучше почитайте почему нашим вдруг так приспичило американцев по носу щелкнуть! Куда информативнее. имхо
Вон оно в АМС с источником засветилось http://eva.ru/topic/131/3054515.htm?messageId=78449727 , только забыло уточнить, что входит в понятие "бездомность" в Америке.
Например, семьи, живущие в доме у родителей жены или мужа, считаются бездомными, поскольку не могут себе позволить отдельное жилье.
Или семьи живущие в так называемых "мобильных домах". 
А, ну понятно... Очередные "гримасы капитализма" из цикла "два мира, два детства" .
А я верю в людскую доброту. Западное общество гораздо гуманнее, чем ... вот это вот, с сиротами и прочим человеческим мясом. Поэтому берут не только, чтобы реализовать свой родительский инстинкт, а просто от сострадания.
" не особо я верю в "доброту людскую""
Не думайте о людей с низины своих понятий о жизни.
Вот здесь почитайте: http://nashliam.blogspot.ru/2012/11/american-adoption-as-it-is.html
Господдержки за иностранное усыновление кроме поблажек по налогам за 1 год , на который пришлось усыновление, нет. Знаю это из первых рук, поскольку сама усыновляла.
Для большого кол-ва американцев усыновление - еще один способ появления ребенка в семье, наряду с обычными родами, донорством, суррогатством и т.п.
Внутренне усыновлние (усыновление белого ребенка) процедура очень длительная, люди стоят на очереди годами, и семью ребенку выбирает зачастую био-мать. Био родители имеют право передумать в любое время, даже через несколько лет после усыновления. био-родители могут потребовать открытого усыноления, когда био-матери посылаются отчеты о жизни ребенка, она может ребенку звонить или навещать. Есть те, кого такие правила устраивают, они усыновляют внутренне. Есть те, которым эти правила не нравятся, они усыноляют из-за границы.
А много ли у нас наказывают за издевательство на детьми в их собственных семьях, и тем более в детдомах?
Давайте не будем вот этого. Понятно, что и унас не хорошо. НО! Когда государство( США) кладет хуй на права наших детей, то возникает вопрос, а нужно ли разрешать усыновление? Тем более, что для большинства американцев, это способ увеличить доходы. Прежде всего, в большинстве штатов, если семья усыновляет иностранного ребенка, то они практически не платят налоги, а в некоторых штатах даже получают большую скидку на медицинскую страховку для всей семьи. При этом все без исключения семьи получают пособие на ребенка.
Оей, сколько пафоса. Пусть они вообще живут на полном обеспечении своей страны, если они усыновили хоть одного нашего инвалида. Вы это понимаете? ИХ государство платит за то, что они усыновили НАШЕГО инвалида. Дай бог им сил.
Усыновили и хуй сними, так по вашему? Им делают ОДОЛЖЕНИЕ, т.к.это способ заработать. Нет там бля никакой любви к нашим детям, а тем более к инвалидам. ПОэтому США должны нести ответственность и наказывать убийц и садистов.
По-моему, если есть люди, которые готовы усыновить инвалида /не важно по каким причинам/, и потом заботятся о его здоровье /однозначно лучше, чем это делается в детдомах/, то национальность усыновителей не важна.
Наша страна нам должна намного больше, чем США.
Пусть имеют, но они хоть как-то улучшат жизнь ребенка-инвалида. В нашей стране инвалидом быть страшно, а там хоть условия для них есть.
так почему нет призывов платить нашим семьям в России? И нет призывов у нас благоустраивать все для инвалидов?
Вы почитайте сначала как люди относятся к инвалидам. В мозгу у нас сидит, что инвалид это какой-то человек с другой планеты. Это еще долго изживать.
потому что желающих повесить на себя инвалидов в любом случае не будет столько, сколько там. да и потом, не все ли равно где реьбенок будет жить? главное, чтоб он жил лучше чем в ДР, ДД, ДДИ.
Пилят, вот вы узколобые.
Они поимеют со своей страны! Пусть поимеют, пусть их страна кормит-поит-одевает. Но наш инвалид будет жить в человеческих условиях. Неужели этого не достаточно? Что ж вы их доходы считаете? Свои считайте.
Это вы узколобые. Вы готовы жертвовать детьми, чтобы остальным хорошо было. Пусть убьют 10, покалечат 100, а 1000 хорошо живет. А вы лично готовы пальцем выбрать тех детей, которых там потом убьют или покалечат? Зато остальным подвезет. Я не против усыновления за границу. Я против такого отношения к убийствам наших деток. Пока не начнут наказывать, не давать на усыновление.
Вы когда-нибудь видели российский детский дом для инвалидов? так вот, лучше сдохнуть. Серьезно.
Да нет, просто по морально-этическим нормам лучше умереть, чем жить вот так. Там дети и без этого умирают, но медленно и мучительно.
Например, ребенок инвалид глубокий, но интеллектуально сохранен, то есть он мог бы стать полноценным человеком, но ему отведена только роль овоща. Его не станут учить говорить или писать, не будут вникать чего он там любит или не любит, не станут искать его сильные стороны, его просто спишут в недочеловеки и станут кормить с ложки.
Зачем запрещать? Следить надо лучше, отбор проводить жестче. Никто не застрахован от маньяков, не важно из какой они страны.
Жертвовать чьими детьми? Никому не нужными, брошенными родителями и родней, еле влачащими существование без всяких перспектив на достойную жизнь?
То есть вот этих детей НЕ убивают: http://www.snob.ru/magazine/entry/36525
Почитайте, весьма пользительно. Можете еще и книгу прочитать The boy from baby house 10 - книга написана со слов мальчика, который прошел наш дом ребенка, и ПНИ.
на littleone есть тема Мамы Фень (швейцарское усыновление) - ребенка называли овощем, там куча всего в статье по ссылке выше про нее немного есть. В результате девочка ходит в обычную школу, говорит на 2х языках, и в 4 года знала что такое трапеция, вы можете такое представить в российском ДР? Я - нет.
Идите, возьмите в приемную семью инвалида и поимейте.
у нас тоже можно поиметь. только вот что-то народ не чешется.
ну и что даже если и так? пусть имеют. главное, что от этого всем польза, а не вред.
Насчет способа увеличения дохода - хуйня. Способ увеличения дохода - это фостерные семьи, а не усыновление. Российских детей в фостерные семьи не берут, туда берут только американских детей. если говорить об усыновителях - то они платят за детей огромные деньги, с лихвой окупающие все возможные пособия на ребенка.
Что касатеся нарушения прав детей.
Тогда причем здесь ответ на список Магнитского?
Если есть основания полагать, что права русских детей в США нарушаются, то я допускаю приостановление усыновления до момента, когда недоразумения каким-то образом разъяснятся. Что и делалось до этого дебильного акта, и в прошлом году было заключено довольно жесткое соглашение.
Но вот так вот ради мести за вороватые чиновничьи жопы лишить детей шанса на усыновление....
Для вас еще раз
Прежде всего, в большинстве штатов, если семья усыновляет иностранного ребенка, то они практически не платят налоги, а в некоторых штатах даже получают большую скидку на медицинскую страховку для всей семьи. При этом все без исключения семьи получают пособие на ребенка. Теперь представьте, американцы усыновляют ребенка из американского приюта.
Пособие на ребенка там около 100 долларов. что не платят налоги - ссылку, плз. А что касается мед страховки - то сокращение не так уж заметно, с учетом состояния здоровья усыновляемых.
А ничо, что люди по 30-50 тыщ долларов за это платят, агентству, за разрешение усыновить? Скидка в 100 долларов- да, сильно они наживутся с этого.
Сейчас этого нет.
Читайте: http://nashliam.blogspot.ru/2012/11/american-adoption-as-it-is.html
Им на кой-то ляд сохранают российское гражданство. Наверное, чтоб потом в армию забрать.
Да это неважно какое там у них гражданство. Ими хоть заниматься начинают, ответственность на себя берут, заботу.
А вам нужно что бы вам платили за каждого ребенка увезенного из России? Или вам просто завидно что на месте этих детей не вы?
не расскажете, в какой штат мне переехать, чтобы получать "большую скидку на стразовку"? Или не платить налогов :) ? И про "все без исключения семьи получают пособие на ребенка" чуть подборотнее, пожалуйста. еще один ребенок - шикарный способ увеличить доходы! :) :)
Если бы мы видели статистику насилия и смертей детей в детских домах, у нас бы волосы дыбом встали. Только не ведут такую статистику, думаю, понимаете почему.
причем то, что в США подпадает под "насилие" в России вообще норма и детский лепет.
Я лишь против того, чтобы отдавать детей тем, кто не несет никакой ответственности.
Зато у нас реально наказали всех, кто детей сдушигубил, жертва пропаганды.
Я свидетель усыновления русского мальчика-инвалида на Западе. Ребёнок УО и с букетом физических заболеваний, некрасивый. Как с ним носятся его мать и бабушка с дедушкой! Как целуют и обнимают, как конфеткой наряжают! Да, он ходит в школу для специальных детей, но что ждало его в ДД? Если б было можно, поставила бы все 100000 подписей сразу.
Первая реакция-какой бред этот запрет.
Но увы, я совсем-совсем ничего не смыслю в политике, во всех этих вопросах и т.д.
Что за "Акт Магнитского" Пытаюсь вникнуть, ничего не понимаю. Кто-то может буквально в двух словах рассказать суть дела.
Потом смущает этот сбор подписей. Кто мне мешает подписаться другой фамилией,зайти с другого компьютера и подписаться еще раз? Куда идут эти подписи? Они вообще хоть на что-то влияют? Сомнительно.
Тут не в курсе, тут не смыслю, тут не понимаю, но все СОМНИТЕЛЬНО. Может быть, лучше сначала разобраться в вопросе.
Американцы издали закон, по которому запрещен въезд в США нашим гражданам(есть список), они, по мнению США, являются нарушителями прав человека( убийство Магницкого). Наши ответили(и это абсолютно естественно и нормально в международной практике!). Но назвали закон именем мальчика, погибшего неск. лет назад в США, по халатности приемных родителей. Далее они предложили вообще запретить американским гражданам усыновлять российских детей, это несмотря на то, что те усыновляют и "цветных"(простите за слово), и больных, в т.ч умственно-отсталых, а наши- практически, нет. Вот тут и пошли подписи- дать шанс тем детям, что у нас, по-любому, окажутся на обочине жизни, не дожив до 20 лет.
Но больше всего людей возмутил цинизм политиков, которые спекульнули именем ребенка. Которые вспомнили про сирот только, когда нужно было дать ответ Чемберлену. До самих сирот им...сами понимаете. Логично, если бы вопрос усыновления был поднят сам по себе и приняты решения по агитации наших граждан к усыновлению, и улучшению содержания детей в ДД, а так же адекватная помощь инвалидам,тем, которых бросили...
Лучше в америки, хоть какая-то лотерея. А так для детей инвалидов у нас участь весьма незавидная.
Никто детьми в ДД не занимается, никаких шансов у них нет, вообще никаких. Растительное существование даже для умственно сохранных. Это такие маленькие детские концлагери, куда как на свалку вывозят никому ненужных детей.
http://www.detdom.info/en/node/8698 вот, первое попавшееся, буквально.
Для вас дети это лотерея? Вы совсем уже? Русская рулетка из детей какая-то
Тоже так думала, смотря передачи про ужасную жизнь инвалидов в дд.
Но в этом году с ребенком лежала в больнице, в палате была девочка из дд, серьезная патология была у нее, недоразвитые ноги и умственная отсталость, но меня удивило насколько она была скомпенсирована, умела читать, считать, обслуживать себя, она на руках передвигалась, те в дд с ней серьезно работали учителя, дефектологи.
Конечно не спорю, что в семье ей было бы лучше, но не надо под одну гребенку все дд.
И что-то тут никто не вспомнил про двух пацанов, которые минуту славы выйграли. Мальчишки уже взрослые, без ног.И детдом их показывали, и воспитателей.
Понятно, что так красиво-аккуратно-душевно не везде, но и тюремные застенки - не единственный вариант для инвалидов-сирот
http://chistyakova.livejournal.com/1102642.html
Все помнят эту фотографию? Это Антон, российский мальчик, которого в 2010 году родила суррогатная мама, а родители отказались взять. Потому что у Антона врожденное, тяжелое и неизлечимое заболевание - буллезный эпидермолиз. Это когда кожа от любого прикосновения лопается и превращается в кровавую рану.
Мальчика мои коллеги по фонду "Подари жизнь" поместили в НПЦ Солнцево, когда там еще было отделение паллиативной помощи и можно было госпитализировать детей без московской прописки. Антону помогал фонд Отказники, фонд Бэлла. Фонд "Подари жизнь" покупал бесчиленные перевязочные материалы. Не бинты и вату, как вы могли бы подумать, а повязки с серебром фирмы Хартманн. И кремы, и мази мы тоже покупали. Антону нанимали няню. Антону в России не светило ничего. От слова "совсем", как пишет Татьяна Викторовна Краснова.
В марте этого года Антона усыновили. Американцы. И увезли в США.
То есть автор за усыновление детей американцами? И после издевательств, насилия, постоянных возвратов детей? То что муссируют СМИ это единицы случаев.
Я за закон, в конце концов еще минимум 200 стран существуют для усыновления и усыновителей. 31 развитая и еще пачка активно развивающихся. :ups1
А Вы интересовались судьбами детей в ДД? Особенно тяжелых детей.
За иностранными усыновителями нужно ужесточать контроль, а не запрещать усыновление.
Регулярно интересуюсь и активно участвую в их жизни.
Дело в том, что америка не допустит ужесточения контроля. И все, приехали.
Наши СМИ муссируют любой удобный случай показать америкосов в невыгодном свете, зато откровенно молчат когда дети мрут у нас. Вы же ЗА это, всё понятно.
Давайте немножко по нашим, рассейским, родителям пройдемся? а? У нас даже коробки организованы, чтоб не выкидывали детей в мусор, не убивали их. Ах, какие замечательные родители, не правда ли?
Американцы берут детей, которые всеми преданы. И выхаживают, дают им жизнь. Случаи со смертью единичны. Можно полдумать, российские родители за это же время не убили собственноручно ни одного русского ребенка? Рассмеялась бы, не было б это так горько.
+1
А скольких детей убила наша система? Сколько детей умерло по вине руководителей ДД?
Вспомнила, несколько лет назад писали, как отказную девочку в больнице загрызли крысы. Девочка была в очень тяжелом состоянии, выжила ли - не знаю.
"Вскрывать и освещать" такие случаи в РФ установки не было. Ведь всем понятно, что СМИ муссируют только НУЖНЫЕ темы.
+1 вот интересно, откуда статистика про массовые избиения, возвраты и прочие ужасы?
Только Вы будете искать максимально здорового ребенка. Сомневаюсь, что Вы возьмете ребенка с тяжелыми заболеваниями.
Только не надо за меня придумывать и додумывать, ок?
С серостью не делюсь личными мечтами и планами.
Никому Ваши планы и неитересны. Топик не о Вас. Усыновление Вами ребенка не изменит ситуацию - это государственная проблема.
Из-за таких высказываний и останется государственной проблемой! Изменит, усыновление даже одного реенка многое изменит - прежде всего жизнь конкретного ребенка. Что же по теме: вы не представляете, какое количество людей берут "здорового" ребенка, а на деле оказывается ссовсем другое. Молодцы те, кто хотят и делают это!
Я знаю. Я в теме.
Я имела в виду тех детей, которых граждане РФ никогда не усыновляют.
Сами себе противоречите. Определитесь уж тогда с вопросами, или так лишь бы брякнуть?
Вопрос не я задавала. Но я спросила бы так: "Усыновляли ли Вы таких детей, которых усыновляют в США?".
Есть огромная разница усыновить почти здорового ребенка и усыновить, например, такого: http://chistyakova.livejournal.com/1102642.html
Но здесь нет вины российских усыновителей. В РФ выходить такого ребенка людям с обычными финансовыми возможностями нереально,т.к. гос-во отказалось от таких детей.
Ну поделитесь не с серостью. Мне вот тоже интересно. Какой вопрос у вас решен? Усыновить сына с ДЦП? или дочь с аутизмом?
Значит пока вы, как и я, не имеете морального права высказываться.;)Ну это я словами анонима, вы поняли.:)
На самом деле- ваше право. Только больных у нас брать не хотят...со слов волонтеров. Хотя, возможно, вы как раз тот благородный человек что поможет больному ребенку. В любом случае- Бог вам в помощь.
Поняла, что будете здорового брать...но это доже благородное дело. Тока все равно поправка нечеловечная.
+1 Поднять очень больного ребенка усыновителю должно помогать гос-во. А оно относится к таким детям, как к генетическому мусору.
не обязательно усыновителю, любому родителю больных детей, тогда и кровные родители меньше бы отказывались от деток, и они не попадали бы в дома инвалидов. Это гниль всей нашей социальной системы, которую не разгрести каким-то запретом или нет на иностранные усыновления. Боюсь, что ее вообще ничем не разгрести, т.к. для этого нужно желание, помимо желания набить свои карманы.
У каждого свое мнение и каждый имеет право его высказывать, и это право прописано в конституции.
Знаете Вы хамка. Не все прям сиюминутно, и не все рубахи рвут и в грудь себя бьют, а делать ни чего не делают.
Не, ну вы что... Российские граждане над детьми НИКОГДА не издеваются, они их просто выбрасывают как мусор... А усыновители у нас - все сплошь белые и пушистые...
Уже приняли поправку во втором чтении:
http://news.mail.ru/politics/11363214/?frommail=1
Есть вообще смысл эти подписи собирать?
Американцам надо не просто блокировать счета этих ворюг, а оплатить с них лечение инвалидов-сирот.
Интересно, а если живущий по гринке (т.е. не имеющий гражданства) хочет усыновить? В законе же только про граждан сказано.
Два года под одной крышей НЕ в США. Только после этого ребенок получит визу на въезд. Но за 2 года вне США гринка аннулируется.
Да я не про это. Там в законе сказано типа усыновлять нельзя ГРАЖДАНАМ США, а я и спрашиваю - а кто еще НЕ граждане, они могут усыновить ребенка из России?
Могут, конечно. Я ж написала. Могут усыновить как "российские граждане, постоянно проживающие за рубежом" Процедура несложная. Но визу на въезд в США такой ребенок получит только через 2 года жизни с родителем.
Или усыновлять как российский гражданин, америку не светить, а потом выдавать консулам за своего. С грудничками прокатывает.
Т.е. российским гражданам с усыновленными детьми тоже въезд в Штаты заказан на годы получается?
ГОСДУМА ПРИНЯЛА ПОПРАВКУ О ЗАПРЕТЕ НА УСЫНОВЛЕНИЕ РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ АМЕРИКАНЦАМИ
19 декабря 2012 | 17:00
Соответствующая поправка была принята при рассмотрении во втором чтении так называемого "антимагнитского" закона.
За проголосовали 388 депутатов, против 15. В конце недели документ будет окончательно рассмотрен. И, как ранее сообщил вице-спикер Госдумы Сергей Неверов, с 1-го января закон уже может вступить в силу.
В первом чтении законопроект был принят 14 декабря. Третье чтение запланировано на пятницу, а вступление закона в силу - на 2013 год. Законопроект распространяется на граждан США, которые нарушили права россиян или были причастны к преступлениям в отношении них. Документ предусматривает составление списка таких американцев: им запретят въезд в Россию, а деятельность подконтрольных им юрлиц на территории России будет приостановлена.
Людмила Алексеева осудила введение Госдумой запрета на усыновление российских детей американцами. "Позор, отвратительно", - заявила «Интерфаксу» глава старейшей в России независимой правозащитной организации Московская Хельсинкская группа. По ее словам, пострадают многие дети с хроническими заболеваниями, которые в настоящее время находятся на этапе усыновления американскими семьями. "Вместо того, чтобы поехать в страну, где их постарались бы вылечить или по крайней мере они оказались бы в семьях, дети останутся в детских домах. Это необъяснимая жестокость наших чиновников", - сказала Алексеева.
http://www.echomsk.ru/
Единороссовское лицемерие. Вот бы поездили они вместе с волонтерами по самым отдаленным ДД, посмотрели на жизнь детей, особенно на жизнь детей с тяжелыми заболеваниями. Что они сделали для того, чтобы у этих детей была достойная жизнь и БУДУЩЕЕ!??? Эти дети выживают, а будущего у них нет.
с такими законами начнешь верить в конец света. Может, в третьем чтении не примут? Или типа добрый царь не подпишет, чтобы рейтинг поднять?
всё нормально, всё идёт по плану, чем больше таких законов - тем больше людей начнёт понимать как и где и под кем живут, просто детей жалко.
Зачем думать о детях? Власть защищает только воровство в ОСОБО КРУПНЫХ масштабах. Дело Магницкого - госпроект.
Данный "законопроект" похож вообще на провокацию... Ну не может же быть столько бессовестных, черствых людей в одном месте в единицу времени. Это больше уже смахивает на юродство, по-другому никак не могу это расценить. Любой здравомыслящий человек не проголосовал бы за то, чтобы ребенок остался в детдоме, а не поехал в семью.
нет, они полагают, что всегда будут "богатыми и здоровыми", как раз призадумались бы... давайте организуем флеш-моб и пошлем на адрес Думы сие произведение?:) пусть призадумаются:)
одни уже устроили флеш-моб. Сидят изветно где. А вообще им все там давно похер.
за подготовку покушения или терракта против государственных политических деятелей, т.к. листы книги оказались чем-то там пропитаны, в корешок засыпаны какие-то отравляющие порошки, заложена бомба, а содержание книги - клевета и публичное оскорбление деятелей при исполнении и т.д. Был бы повод, а реализация всегда подгонится...
может - не может - вопрос риторический) в качестве предположения - другим не залезть так высоко) хотя, наверное, есть и исключения. касательно принимаемого ноу-хау - даже забыв о моральном аспекте, оно экономически не выгодно, поэтому, м.б., попужают и не примут или примут, а потом, якобы под напором общественного мнения, отменят....
будут выборы мэра, вот не забудь при ком сие говно было, петь вам о безальтернативности будут много, но пока люди не дают шанса этой самой альтернативе ничего и не меняется. можно всю жизнь ссать сделать что-то, успокаивая себя прибауткой типа "лишь бы не хуже":):)
Ну может ты и прав,но я из СПб, а живу в Москве.
По Конституции мой ребенок имеет право жить-где хочет и имеет право получать образование там, где живёт.
Ту не мэр,тут глубже!
ПыСы
Ребенок рождён в Москве.
ПыСыПыСы
СПб по здоровью мне противопоказан!
И куда бежать? Если арендодатель не хочет фиксировать нас на этой площади?
Может ещё один топ откроете?
Может быть, и не подпишет. Он ведь такой теперь...борющийся с коррупцией (правда прицельно только по зарвавшимся бывшим зятьям и их любовницам), правильный.
"Добрый царь" сёдня 4 часа с журналюгами гутарил. Он ЯВНО "за". Объяснял, что, типа, закон не против конкретных родителей, которым спасибо, а против американских властей, которые не выполняют те обязательства, о которых договорились.
Тока непонятно, как это они так скоренько решили, что не выполняют, если и соглашение тока в ноябре подписали? Да и про связь с Магнитским так и не объяснил..
Тоже склоняюсь к мысли, что это провокация, для каких-то более отдаленных целей. Не могут здравомыслящие люди вот просто так принять эту дурость.
Ну а как написать? Легче думать, что умные, но делают это с каким-то прицелом.:) Грустно осзнавать, что в стране у нас две проблемы- дороги и....
да нет, это просто тупость от бессилия, вроде хочется ответить этим, заокеанским, а пися слишком коротка выёбываться:)
Скорей всего, сейчас выйдет этот Гоблин и скажет что все неправы и так нельзя. И все сразу зааплодируют и выберут его снова и снова.
У меня ощущение, что прям цель у правительства - поднячть народ на бунт и активное противостояние власти. С Пусями жахнули - народ встрепенулся, вроде, но скушал. Сейчас оружие ещё потяжелее пробуют.
с этим не очень соглашусь, процедура усыновления в РФ достаточно проста. Конечно, сложности возникают, как всегда, с туповатыми или наглыми, или зажравшимися чиновниками, но законодательно все не сложно.
Проблема в другом, в том, что наша социальная система совсем не способствует принятию детей в семьи. Люди, которые и хотели бы, зачастую, просто не имеют такой возможности ни финансово, ни жилищно.
Мне в политике писали, что усыновители получают 30 тыс руб.на ребенка ежемесячно. Правда, жилье не предоставляют...
Угу, еще катер и остров необитаемый для индивидуального строительства:( В Москве усыновителям с 01.01.2009г платят ежемесячно 12т.р и только, если суд по усыновлению был в Москве, в МО 10т.р. Где-то еще в зауралье выплачивают(один какой-то город), примерно, столько же. Больше нигде в РФ не платят усыновителям. Платят опекунам от 5 до 12т.р. в зависимости от региона. Платят в приемных семьях з/п и пособие на детей, там выходит, порядка, 20-25т.р на ребенка и родителя, но приемная семья далеко не всем подходит, слишком зависимо от государства, т.к. ребенок остается государственным, а приемный родитель считается просто воспитателем.
Блин...а ведь поверила. Артемис писала, хотя, она против этой поправки. Меня пытались убедить, что я плохая, а законы у нас хорошие. Значит все-таки боты, а я поверила.
В Москве платят 12 тыс, в МО, кажется, - 10. Больше на усыновленных нигде не платят. В регионах даже на опекаемых платят какие-то смешные деньги.
Нашли кому верить, она недавно ляпнула что инвалидам (вернее родителям детей-инвалидов) такие пенсии и пособия платят что можно чуть ли не на Рублевке квартиру купить.
Поликлиника от них открещивается, грит, карты нет- человека нет. КАК может не быть карты, если из б-цы, где дохаживались, сведения передают по месту жительства??
Вчера звонила им- купаются, гуляют у балкона, начали мясо кушать. Пока отбой воздушной тревоги.
по отдельной комнате можно было поспорить и отстоять свое желание усыновить этого ребенка - это, как раз, относится к проблемам наглых, малоквалифицированных чиновников. А уж с прож. минимумом - это, вообще, смехотворная проблема, которые многие усыновители решают достаточно быстро, опять-таки, было бы большое желание.
Я оспаривала. Но там не только это было, много было факторов против, объективных уже, не бумажных.
Она уже в семье, к счастью.
тогда понятно. Хорошо, что хорошо заканчивается. Просто это был не ваш ребенок, а той, другой семьи:)
Интересно, как моя соседка-учительница усыновила двух детей в однокомнатную квартиру???????
У меня нет слов...там еще уверяли, что даже в съемную квартиру можно усыновить. Сколько же платят этим людям за дезинформацию....
В съемную можно, если есть, помимо этого, постоянное место жительства(прописка постоянная). Почему платят? Просто люди не в теме, а пытаются судить о том, чего не знают:)
Не, просто я думала, что это тоже неправда.
А анонимы меня убеждали, что они-то в теме как раз...
вам же не только по этому отказали, насколько я поняла? Служебная, тоже, не помеха, нужно смотреть по всем обстоятельствам, чтобы судить, кто там у вас был прав или нет, так, по обрывочным данным, сложно что-то сказать.
Если б с бумагами было все ок, то с остальным я б как-нить поборолась бы. Но когда ВСЁ против... Может, правда, не моя была...
Таня, не усыновители, а приемные родители. Не путай эти формы. Когда ты усыновляешь ребенка - ты официально его родитель. А приемная семья - это когда тебя наняло государство как воспитателя ребенка "на дому".
На ребенка получают 10 тыс, еще 10 - каждому приемному родителю (их может быть до 2)
ну, если горошка купить в ашане в предновогодние дни, то да, можно сравнить:) А если серьезно, то так, как я и написала выше. Весь сбор документов занимает порядка 1-2 месяцев, иногда и 2-х недель хватает.
Ну, теперь ШПР обязательна, теперь не обойдешься двумя неделями. Раньше народ даже за три дня умудрялся не только документы собрать, но и заключение получить :) И еще через неделю уже ребенка домой привезти.
Это заблуждение. Не так это и сложно, не так много и справок. По крайней мере, кто хочет за месяц реально все собрать.
Эх, не знаете вы что такое нормально усыновлять :-( Все за справками бегаете :-( Каменный век.
объясните, плиз и про без справок, и без прописки. Хотя нет, без прописки не очень интересует - это больше приезжих, наверное, должно интересовать.
А про усыновление без справок, ну, очень интересуюсь, а то пробел в знаниях образовался.
Объясняю, так уж и быть. В Канаде не нужны справки, ни для чего вообще. У нас даже внутренних паспортов нет, нет прописки. Но что бы объяснить как и что мы получаем, напишите, пожалуйста, конкретно, какие справки нужны для усыновления а я напишу как это сделано у нас.
насколько я помню, в Канаде достаточно нужно времени и документов, чтобы усыновить, по крайней мере, усыновить из России.
в РФ нужны, если кратенько: паспорт, св-во о браке, если вдвоем усыновляют супруги, справки о прописке или собственности, мед. заключение, автобиография. документ о прохождении подготовки в ШПР, справка об отсутствии судимости.
"насколько я помню, в Канаде достаточно нужно времени и документов, чтобы усыновить, по крайней мере, усыновить из России"
Да, потому что Россия требует такие маразматические справки, что волосы дыбом становятся как их вообще достать. С другими странами намного проще, особенно с Китаем, вообще нет никаких препонов и маразматических требований.
"паспорт"
Ужас, у нас, как я уже говорила нет паспортов.
"св-во о браке"
А у нас на слово верят, просто галочку ставишь в нужную графу - замужем, незамужем, живу с партнером (причем пол не важен) и ВСЕ.
"справки о прописке или собственности"
А зачем для этого куда-то идти и брать справку? У меня есть водительские права, с них просто снимается копия прямо в офисе и все. Или катит любая бумага присланная по почте на мое имя - снимается копия как доказательство моего адреса. Собственность доказывается просто - галочкой, опять-таки, в нужном квадратике :-)
"мед. заключение"
Это вообще приватная информация и разглашению не подлежит.
"документ о прохождении подготовки в ШПР"
А зачем для этого бумажка? У нас проводит беседу социальный работник, он просто потом по телефону сообщает куда надо и все.
"справка об отсутствии судимости"
Ну вот это единственная, пожалуй, справка, которую надо делать. Делается простой "полис чек" за 15 минут - предоставляешь 2 пластиковые карточки с именем (обычно водительские права и кредитка) и через 15 минут тебе выдают официальную бумагу. Серьезный полис-чек делается 2 недели, его присылают по почте.
ну, паспорт, действительно, ужас ужасный:) Вы давно в Канаде?
По поводу остального. Галочка в нужном квадратике - не справка, ну, скажу по другому - не обязательный бланк документа? просто по этой галочке нужная структура получает, при необходимости все подтверждения и проверки сама. У нас сейчас тоже это ввели, можно самим не бегать, опека сама все получит, кроме медицины, паспорта.
""мед. заключение"
Это вообще приватная информация и разглашению не подлежит." - т.е. хотите сказать, что у вас любой маниакально-депрессивный, шизофреник, онкобольной и т.д. может спокойно усыновить ребенка?! тогда, это, действительно, ужас.
Бумажка о прохождении ШПР очень даже не мешает, пригодится на будущие усыновления, т.к. бессрочна. И ваш соц. работник за одну беседу успевает научить и рассказать обо всех нюансах усыновленных детей?
В принципе, не вижу особых сложностей в перечне документов в РФ.
"Галочка в нужном квадратике - не справка....просто по этой галочке нужная структура получает, при необходимости все подтверждения и проверки сама"
Неа, без вашего разрешения никто и ничего получить не может, это частная жизнь. Просто никому не интересно и не нужно зарегестрированный у вас брак или нет. Брак это урегулирование имущественных интересов супругов и к усыновлению не имеет никакого отношения. Понимаете, есть здравый смысл, и у нас именно им и пользуются.
"т.е. хотите сказать, что у вас любой маниакально-депрессивный, шизофреник, онкобольной и т.д. может спокойно усыновить ребенка"
Да, может если он не признан недееспособным. А онкобольные почему не могут усыновлять?
"тогда, это, действительно, ужас"
Почему ужас? И в чем, по-вашему ужас?
"И ваш соц. работник за одну беседу успевает научить и рассказать обо всех нюансах усыновленных детей"
А с чего вы взяли что это одна встреча? Это может быть несколько встреч. И я думаю что дело еще в квалификации социального работника - у нас это лицензированная профессия (это говорит о многом).
"В принципе, не вижу особых сложностей в перечне документов в РФ"
А я вижу, и дело даже не в документах, а в самом факте сбора никому не нужных справок, и в перечне препонов типа "запрета на усыновление онкобольным".
Ну да, у вас не собирают справки, вы просто платите огромные деньги, чтобы правдивость вашей информации проверяли в хвост и в гриву соответствующие службы.
Да вам-то откуда это известно? Сколько дней вы прожили не туристом, а жителем заграницы?
Нет, справки собрать не так сложно. И даже - вопреки устойчивому мифу - не проблема найти ребенка.
Речь о другом. Ну, да, об инвалидах - в первую очередь. У них отнимают шанс на жизнь. И не просто жизнь, а нормальную, в семье - как должен расти любой ребенок.
Среди россиян немало нашлось бы желающих усыновить ребенка с проблемами по здоровью. НО.
1. Полное отсутствие государственной помощи. не подачек, а ПОМОЩИ. Ни в лечении, ни в обучении, ни в повседневных заботах.
2. И таки да - менталитет. Да, соседский и окружающих вообще.
И тем не менее - такие люди в России есть. И здесь, на еве немало их.
Вот они-то и есть настоящие герои. Говорю без всякого пафоса.
Но в масштабах страны ничтожно мало их, и виновато в этом долбаное "гусударство" (с)
конечно можно сделать всё, давая на лапу, проходя через все барьеры итд итп, но для этого нужна очень серьёзная мотивация и средства, которых нет у большинства наших сограждан. В итоге и сами не усыновляем и другим не даём, вся эта политика - лишь бы им было плохо и похуй чо тут у нас.. Вместо детдома лучше напиздим и свезём в те же штаты, а там хрясь и прям на яйца надавили, теперь без яиц и делать не знают что, осталось приравнять эти яйца к всероссийским и сформировать общественное мнение. Народ ровно такой какой у него правитель и тут уж не государство виновато, а народ, сами мы такие в большинстве своём, здесь нет никаких иллюзий.
ну, вот откуда у вас такие познания, они же заблуждения, которые с завидной регулярностью втираются на форумах? Не в обиду Вам, но нельзя же так. Да, не спорю, есть отдельные особо отличившиеся личности из числа опекских чиновников, которые озвучивают некие цифры за подбор "хорошего" ребеночка, но, если усыновитель не хочет давать на лапу и поднимет немного свою пятую точку, то совершенно нормально, в течение месяца сам, как и предполагает закон, найдет своего ребенка.
В абсолютном своем большинстве усыновители НЕ платят ни копейки за усыновление. Если сам усыновитель хочет за один день, а не 5 сделать медицину, то находит, где это делают платно и делает там, но может и за 5 дней пройти бесплатно. Это, пожалуй, единственное, где может заплатить, причем, можно уложиться в 5т.р. на двоих.
В остальном, да, Вы правы, особенно, с усыновлением инвалидов-деток. Здесь, вообще, труба.
Т.е. Вы лично усыновляли и за это давали всем на лапу? Или с вас кто-то требовал деньги за ребенка, за документы? Поясните, пожалуйста.
Не лично, но усыновляли и пришлось крутиться. Я не жалуюсь, просто я считаю, что если у человека появилось желание, то это желание нужно поддерживать на всех этапах, есть опека, пусть ебошатся со всеми справками, пусть как-то помогают с волокитой. Как-то вроде на словах есть всё, а как до дела - так уйму времени надо и не дай бог какой-нибудь нестандартный случай. Прививки те же нужны с рождения или типа того, и чо делать если усыновитель уехал с места детства своего, да дохера тонкостей. Я уж не говорю если ребёнок нашёлся где-то в другом городе.
Дурноватая опека попалась. Это не редкость, к сожалению. Но и не повально, к счастью. :)
Да вот в опеке-то как раз тётки хорошие были, а вот как дело дошло до медицины - тут наступил пиздец. Ладно, видимо в моём случае была такая невезуха, а так у нас всё в шоколаде:D
могу сказать только одно: если есть желание, то все делается сугубо официально, а главное, необходимо всех должностных лиц, сразу поставить на эти официальные рельсы, не выходящие за рамки закона. Как только выполнишь любую незаконную их хотелку, сразу можно подставлять шею для их ножек. Многие нестандартные случаи разрешались волшебным образом за 1-2 дня при нужном подходе(официальном и законном). Про прививки улыбнуло:) А с детьми из других городов/регионов не вижу особых проблем, решается также, более того, во многих регионах, чем дальше от Москвы, тем лучше, особенно в глубинках, вообще все гораздо человечнее бывает.
Если будет интересно или нужна кому помощь в решении таких проблем, заходите в усыновление, всегда рада помочь:)
Как я и писала, дураков или некомпетентных, или наглых везде хватает и везде могут встретиться, но к ним всегда есть подход, причем, бесплатный, законный и эффективный.
Дада, я верю в чудеса, все проблемы решаются:) спасибо, уже разрулили сами, всё хорошо:) Вас улыбнуло, но попробуйте восстановить все прививки, которые вам делались, при том, что вы уехали из того города хер знает когда, у вас выбор - либо восстанавливайте справки либо делайте весь набор заново, улыбает, согласен:D
мне нравится ваша ирония или... самоирония?:) Еще больше меня бы порадовало, если бы вы в это верили, как в реальность, а не чудеса:)
Ну и хорошо, что хорошо кончается, и, все же, нужна будет помощь, консультация, заходите:)
Правда, правда:) За пять лет таких историй и ситуаций, действительно, было много. Я же Вам не с потолка про все это рассказываю.
да какие обиды, ну что вы:) была ситуация, были варианты решения её, все были неприятные. если бы давили официально, то до сих пор наверное усыновляли бы:) я рад, что у других иначе!
Не вздумай обижаться *грозит пальцем*
Ты не представляешь, скольким людям Ogram помогла ускорить, упростить, удешевить (читай - обесплатить) процесс, запустить из казалось бы безнадежного тупика.
Она хорошо знает законы, касающиеся усыновления, знает массу различных прецедентов и пути решения проблем.
От себя посоветую - будут вопросы у тебя или знакомых - обратитесь, она обязательно поможет.
Да ты чего, взрослые ж люди! Вот у меня только один затык - из-за специфики моей профессии на Еве, ник дамы всё время как Оргазм читаю и за одно это готов простить абсолютно всё и со всем согласиться:D:D А если серьёзно, то мерси, буду рекомендовать:)
ВАУ-ВАУ!!! Так мой ник еще никто не прочитывал, всяк было разно, но шоб так эротишно... :))) если такое прочтение будет очень возбуждать, попробуйте прочитать его справа налево, может, немножко остудит возбужденное воображение:)) А то я при виде вашего ника буду все время краснеть и ощущать себя раздетой:)
ну, не араб, так не араб, хотя, наверное, они тож ничего:) Ладно, так и быть, читай слева направо, буду ощущать:)
Ogram C.S. написал(а): >> ВАУ-ВАУ!!! Так мой ник еще никто не прочитывал
***************
*мучительно сисьняецца* у меня по первости было :oops :oops :oops :oops
Из личного опыта...... То есть, ты суешь им в лапу, а потом говоришь, что вымогали? Или как это было?
Мы продали две квартиры и бабушкин браслет. Только я никому об этом не рассказывала. как ты узнала???? :D
ну, ты же знаешь, что я знаю многое:))(со скромностью в голосе и потупленным взором)
И их сторонники тоже. В Политике вчера топ терли, под никами такое писали...именно- ох..ли!
Я туда принципиально не хожу. Мне проще на площадь выйти... пиздец, простите, я очень зла.
"Ваш отец Диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине,
ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё,
ибо он лжец и отец лжи.
А как я истину говорю, то не верите мне".
Евангелие от Иоанна, 8:44-45.
это о стаде, которому о белом говорят черное и о черном белое и оно бездумно бежит ставить свои плюсики...
Поняла это анонимы из тех, что готовы пустить детей в расход, лишь бы сделать назло америкосам. И те, что под прикрытием многодетности говорят- пусть убьют своих. Безбожники, ничего у них святого.(((
Объективно тут(в Америке) детям лучше. А то что твориться в российских семьях, где даже не усыновленные дети вы читаете,статистику ведете? Или помирать лучше дома? Надо тогда запретить рожать, сношаться итд.! И перед родами ВСЕМ обязательный генетический анализ. Может тогда лушче стерилизовать женщин ,которые бросают своих детей, но нет, это не гуманно ,конечно.
Депутатам делать больше не чего,честное слово,других проблем в стране нет.
Для власти дело Магницкого - больная мозоль. Ничего умнее в ответ придумать не смогли. Сироты, как разменная монета.
отвечу цитатой
это не дело государства- заботиться о своих гражданах. Этому я научилась в Америке, где воспитываю своих 3их детей. Дело государтсва- не лезть в мою жизнь, держаться подальше от моего жизненного пути и защищать мои права на свободу жить так, как я себе представляю- говорить на русском, читать Довлатова и усыновлять там, где я хочу.
Больницы- да, они все здесь частные. Это и держит амер. медицину на высоком уровне. Вот почему все и напуганы Обамакере... Я догадываюсь, что существуют гос. больницы, но я никогда о них не слышала. Мой сын был продиагностирован с раком в 2 года. Я знаю до подробностей, как всё работает в частных больницах и какие огромные благотворительные фонды туда идут от людей, которые не доверяют государтсву, голосуют за невысокие налоги, но готовы жертвовать и помогать конкретным людям.
2. Школы... отдельный разговор. Хотя я и предпочту амер. гос. школу русской, но замечу малоизвестный в России факт, что около 2 млн. амер. школьников обучаются на дому- подальше от "государтсва".
3. А парки- они же все муниципальные... Зависят от уровня доходов в городах, местного управления.
Против Расеи все, кому не лень, воевали. Но мы всех победили и сгнобим себя сами!
Это правда?
Думский комитет распространил санкции против США на весь мир:http://lenta.ru/news/2012/12/18/aroundtheworld/
Пишу с осторожность, т.к в Политике меня обвиняли во вранье, когда я давал ссылки на СМИ или Википедию.
Там пишут, что только на те страны, что присоединились к закону Магницкого. Список не оглашается.
проголосовали 400 -за, 2 против, 2 воздержались(примерно такой расклад), чего-то мы не догоняем,ну не бывает столь массовым тупизм и желание поднасрать Америке.
А слабо Евскому начальству послать официальную петицию в правительство за подписью "против"(уверена, многих)?
Очередной миф.Статистика говорит обратное.И про количество усыновлённых и про детей-инвалидов.Люди не любопытны.
2011 год.
Страна Численность детей \Численность детей-инвалидов
США 956 \89
Канада 68\ 2
Италия 798 \30
Испания 685\ 28
Франция 283\ 8
Германия 215\ 5
Ирландия 129\ 5
Великобритания 48\ 1
Швеция 22\ 1
Финляндия 33\ 3
Норвегия 0\ 0
Бельгия 10 \1
Израиль 87\ 0
Новая Зеландия 0 \0
Мальта 29\ 0
Кипр 0 \0
Словения 9\ 0
Швейцария 11\ 0
Аргентина 12 \3
Австрия 1 \0
государства, входящие в СНГ 2\ 0
другие государства 2\ 0
Количество детей, усыновленных в Российской Федерации российскими и иностранными гражданами http://www.usynovite.ru/statistics/2011/6/
http://vz.ru/news/2012/6/29/586051.html Усыновленных детей из России в США воспитывают на спецранчо.
Астахову в голову не пришло проехаться по нашим детдомам со своими опасениями? Театр абсурда.
Ну вот, две ссылки про это:
http://www.rusrep.ru/article/2012/07/16/sirota/
И про это же место, полтора года назад:
http://www.rusrep.ru/article/2011/06/01/love/
После этих ссылок появилось ощущение, что для Америки новый закон только во благо, к сожалению. Своих психопатов стреляющих в школах хватает, незачем возить новых из страны победившего алкоголизма, по крайней мере до тех пор, пока приемных родителей не начнут информировать до усыновления о реальных проблемах ребенка и их последствиях :(
Тварь последняя этот Астахов. За содержание детей на таких ранчо родители выкладывают не менее 5 тысяч долларов в месяц.
А попадают туда трудные дети с выраженным ФАС (когда биомать бухала во время беременности, из-за чего у ребенка возникли существенные нарушения в интеллектуальной и психической сфере), расстройством привязанности.
Раз про астахова здесь заговорили, можно сюда скопирую свой пост и спрошу здесь? Может, знающие люди смогут помочь? http://eva.ru/topic/115/3056829.htm?messageId=78452108
Выше давала ссылку на вчерашнее выступление борца за права детей. Оглушил цинизмом. И это вчера, после того, как Маяк орал все утро: где Астахов? Почему молчит Астахов??? Вот Астахов. Выдал.
По сабжу, увы, ничего сказать не могу.
Еще разок ссылочку выложу:
http://vz.ru/news/2012/12/18/612474.html
Я это утром прочитала уже:(( Для меня это не новость, я изначально была в ужасе, когда его в 2009 году назначили.
Ещё раз убеждаюсь, что политика - дело грязное. Но тут уже что-то запредельное совсем. Нашли же, кем жертвовать, сиротами и инвалидами. Слов нет, одни эмоции :(
Вы знаете, руководство считает, что они спасают детей! И скажу вам по секрету, довольно большая часть электората с ними согласна!
А почему тут все орут,что иностранцы инвалидов усыновляют? У нас никто не знает,как по справкам любого можно сделать инвалидом??? У нас русских усыновителей контролируют?...А там - тем более!!! Кто там смотрит за усыновленным ребенком? Куда его там определят? Почему эти усыновители не хотят в своей стране усыновить? Почему им ТАМ трудно это сделать, а тут ЛЕГКО? Почему не засудили виновного в гибели того мальчика? Это ж как собачку что ли погубил?...Так что ли?
Большая часть тех,кто тут орет, просто - как все.Наверняка у того же Астахова (котого тем не менее Толстая в полушутку назвала "Адвокат дьявола" :)) фактов больше. Не надо думать,что все кругом тупые , хотят нам зла. В усыновлении в России тоже много хороших подвижек, сейчас усыновить НАМНОГО легче, например,одинокие матери могут, раньше нельзя было. И бездетных пар у нас все больше. И те ,кто подписи собирают, может тоже работу выполняют за деньги.Лобируют чьи-то интересы. Наши тоже не ангелы ...не знаю....
А Вы-то чего орете?
Помимо того, что любой ребенок имеет право расти в семье, любой родитель должен иметь право усыновить там, где он хочет.
Но мерзость-то всей этой ситуации Вам не очевидна?
вот честно, нет. Вижу, сколько беспредела развелось не только у нас, но и у них :((( Ребенок имеет право быть счастливым и защищенным. А не просто расти в семье.
речь ващет о политической спекуляции в основном, и о том, как от нее пострадают дети. В таком ключе.
да кто его знает? Может и спекуляция,конечно может. Но возможно тоже до куя накопилось негатива , вот и достали эту карту сейчас. Как проститутка,которой платить перестали, и теперь она за порядочность :(
Эта проститутка никогда за порядочность не будет, что Вы как маленькая....
Ситуация отвратная.
Ребенок, именем которого назвали новый "закон" погиб почти 5 лет назад. И до этого никто о нем вспоминал после недельной шумихи в дуроскопе.
Сама идея размена этой "карты" омерзительна
Знаете,улицы именами героев тоже не сразу называли. 5 лет - не срок. Помнят, вот и назвали.
Это же очевидно. Вы про закон Магнитского слышали? Вы знаете, кто такой Сергей Магнитский? Там внизу ссылка.
В ролике говорится также о списке Магнитского, на который почему-то так обиделись взрослые дяденьки. Но все как бы и ничего, хрен бы с их обидами, если бы они не назвали закон имени Димы Яковлева АДЕКВАТНОЙ контрмерой. Конечно лучше, когда дети усыновляются в своем же государстве. Конечно, надо копать в эту сторону. Ну так разбирайтесь! Решайте проблемы с сиротами!!! А зачем? Все гораздо прозаичней. Знаете, в какое место уходят наши с вами налоги вместо социалки?? Смотрите ролик.
тут не поспоришь,это мерзко.
(ссылку на ролик Вы не дали,но это итак известно. Знаете, а ведь то,что до мест доходит, тоже частенько разворовывается :((((( Уж очень частенько :(( )
Как это не дала? Вон она, ниже болтается. Но скопирую еще и сюда: http://www.youtube.com/watch?v=588NYHPQn4g
Слов нет. "Счастливым и защищенным" говорите? Давайте мы вас осчастливим и защитим или ваших деток? за забор без права выходить на улицу.
Вас спеленают крепко и будут вливать насильно в рот пойло с димедролом, а вы будете плакать от бессилия, а на вас будут орать: "да зае...ла ты уже! не хочешь жрать иди спать!" и швырнут вас в другую комнату, где вы будете тихонько скулить до тех пор пока не устанете и не уснете.
Чем не защита? А уж счастья от такой защиты хоть жопой жри.
Если что, то я описала вам картинку, которую видела неоднократно в разных вариациях в одном вполне благополучном доме ребенка.
Нет. Но по мне пусть лучше погибнет сотня, но спасутся десятки тысяч, чем не будет НИКАКОЙ надежды.
Я очень надеюсь,что будет надежда на своих, очень-очень. Сейчас столько об усыновлении говориться. Сама подумывала вот. Не знаю только,потяну ли. А раньше и мысли не было.
Вот когда будет не надежда на своих, а уверенность в своих, тогда можно всех иностранных усыновителей и отправить в сад, а пока это делать просто подло и аморально.
Где говорится об усыновлении? Не слышала...Плохо говорят, если массово детей не берут. Вон в США очередь стоит.
Слушайте, вы уже зае...ли своей простотой и недоверием. Ну являетесь вы продуктом совка - недоверчевым, не очень умным к тому же. Но неужели вам не хватает мозгов понять, что за границами России народ живет по-другому, у них другая ментальность и совсем другое отношение к детям.
Если вы этого не в силах понять, то я вам отвечу, как человек уже много лет живущий заграницей - да, В СРЕДНЕМ средний американец в сто крат лучше и нравственнее чем средний россиянин, увы и ах.
Обратите внимание, сколько раз за этот пост Вы меня оскорбили от своей безмерной доброты и нравственности.
Да вас еще оскор-блять и оскор-блять, простите, но такую дуру редко встретишь даже на форуме.
Нищета дает серьезные изъяны в ментальности, нищего человека просто заткнуть и перенаправить его мысли в другую сторону - достаточно бросить ему даже незначительную подачку и он с радостью будет целовать руки благодетелю.
как-то люди рожали в войну, рожали в землянках.Жили в коммуналках (за счастье!) . И не считали себя нищими. Не богатыми,может быть, но и не нищими.Сейчас в магазинах завал.Люди сыты,одеты, живут без войны. И все им плохо, мало все. Это просто общий психоз. Мы не нищие в целом,уж никак не нищие.А бедные и богатые были всегда.
Знаете, вечно всем недовольная собака - это тоже не признак большого ума.Злобы-то у Вас сколько.
Это сказал человек, который недавно писал, что он всем обеспечен и что у него свой бизнес? Спуститесь с небес.
Во-первых, вы о Москве. Во-вторых, вы о себе и своем окружении. В-третьих, ну тогда уж сравните с каменным веком, те люди доживали до 30 лет.
А вот, что без войны- это хорошо. Надеюсь такими выборами(как зимой), идиотскими законами(как этот), ведением дел(Васильева- подозреваемая воровка в особо крупных, которая требует домохозяйку и Сердюкова), высказываниями(Мищенко об онкобольных) и колоссальным расслоением об-ва депутаты не спровоцируют очередной "пожар мировой". А то уже это проходили в 17-м году. Я не хочу. И еще умные люди в Европах платят за спокойствие, только вы радеете за богатых и бедных. Ну, ну....
Я думаю бесполезно объяснять что такое средний уровень жизни, валовый национальный доход, производительность труда, уровень коррупции, уровень воровства, потребительская корзина, уровень социальной защиты, уровень жизни пенсионеров и т.д.
а вы давно выходили за рамки жизни вашей семьи и вашего района? В инстанциях государственных давно не были? И как давно вы сытыми стали? Ощущение, что у вас еще незаконченная эйфория сытости после длительного голода.
Да я всегда была самим счастливым человеком на свете. И не потому,что мне надо мало. И образование у меня экономическое, и прогнозы экономики мы составляли.Но. Не все нововведения ужжос-ужжос.
Я за усыновление российскими родителями, за то,чтобы дети отдавались только в нормальные семьи.Я не считаю,что Америка - это рай на Земле. Я никого не оскорбяю на форуме. И высказываю свое мнение ,даже если оно отличается от Вашего.
Так а где проводилась параллель про ваше ощещение счастья? И как ваши субъективные ощущения влияют на средний уровень жизни в стране? И кто тут говорил что Америка рай?
Вы теряете нить? Тут кто-то говорил совсем недавно,что я рассуждаю так ,как "голодная собака,которой бросили кость".Это не так. Я склонна попытаться разобраться в новвоведениях,потому что изначально не настроена,что все враги.Ну, а про Америку уж не сочтите за труд, перечитайте себя сами.
На том и распрощаемся. Поздно уже. Вставать завтра рано. Ваше мнение я поняла.
не думаю, что все подписавшиеся сильно разобрались, бегут за толпой. Я рассуждаю на эту тему,хоть здесь,хоть с Вами. И пока аргументы как-то не очень.Про отдать хоть кому.
всех по себе не судите. Мне кажется, что основная масса пишущих тут уже разобрались. Я там внизу свежачок выложила, послушайте. Может поможет?
Так почему вы не усыновили? У вас как раз есть средства и жилье, вам сам бог велел усыновить ребенка, особенно тех, кто с патологиями. Гос-во на них дает мизер, а этих детей нужно поднять. Так, что как мне писали выше...не имеете вы морального права выступать за запрет усыновления иностранными гражданами.
Я практически одна троих детей воспитываю, мне даже болеть нельзя. Плюс надо родителям и сестре помогать. Мне надо хорошо понимать,хватит ли сил,на такой шаг.
Всё бы ничего, я тоже считаю, что и медицину надо развивать, чтобы не катать больных детей по всему миру в поисках нужных специалистов, и условия создавать для удобства инвалидов, и население просвещать-агитировать, и денежку усыновителям выделять С ИЗБЫТКОМ, а не по минимуму(но и спрашивать тогда строго). Если бы не одно "но" - зачем этот акт демонстративно выставляется как ответ на дело Магницкого?
Как-то тут мало пахнет искренней заботой о сиротах((
Потому что они усыновляют таки инвалидов, потому, как очень сложно приписать инвалидность ребенку без ручек или ножек, неходячему с ДЦП и т.д. Это же не видно ни разу, приписали, видимо.
не усыновляют в своей стране, потому что там нет детских домов, как таковых, потому что там усыновители ждут в очереди десяток лет.
Почему у нас не засудили толком никого за убиваемых у нас детей, а кого судили, дали либо условно, либо 1-2 года поселения? Более того, у нас и в УК за эти убийства такие максимальные сроки. У себя бревна не видим? Еще раз, повторю, где-то выше писала, по статистике, в РФ убитых детей в приемных семьях от общего количества убитых в семьях вообще, 0.86%, в США 0.025%.
У Астахова фактов больше? Каких, где, откуда? Из очередного отчета очередного местного чинуши или из его личного визита в ДИ, о тором он известил за месяц, к которому администрация ДИ подготовилась, постелив красные дорожки и убрав из палат привязанных и истощенных инвалидов? И это была проверка по факту гибели там нескольких детей сразу.
И да, я вот не знаю, куда б мне деть те 100тр, которые получила за свою подпись, ну не инвалидам же детям отдавать... А усыновить легче, не значит лучше. И усыновлять инвалидов в РФ решаются единицы, как Вы думаете, почему?
"там нет детских домов" - это не так. А то,что у Астахова фактов больше ,чем лично у Вас - это наверняка, на идиота он никак не похож, и информация к нему по-любому стекается.
За свою подпись Вы не получите ничего, но тот,кто организовывает сборы - не знаю.
Зачем иностранцам дети с такими диагнозами - тоже не знаю. Мне это кажется подозрительным.
Эта область развивается тем не менее. Как и проституция, и рабство и прочая нечисть .Не живем мы в идеальном мире, и не каждому, кто ребенка забирает в России , надо в ножки кланяться.
"на идиота он никак не похож" - ну это лично ваше мнение, хотя, может, действительно не на идиота похож, скорее, на карьерное прихлебало.
это есть :)
Но почему каждая маня считает себя экспертом в политических вопросах? Вот не пойму я. Сказали письмо подписать - все бегут, как мало надо сделать,чтобы казаться себе добрым и порядочным!
Как-то я никому не верю, сложно мне. Но чтобы протесты писать, надо быть сильно в теме. Помню, с ювеналкой такой шухер одно время подняли, так всех накрутили :((( Страсти про садики.Всех уплотнят-сократят-чуть ли не закроют. В реале построили в районе 2 новых сада, 1 ФОК шикарный. Все на местах, в сад и школу нормально попали. А ведь чуть на митинг не выперлась одно время :)))))
Ой, ну если вы такая маня, у которой нет даже своего мнения и вы не в силах сопоставить два факта, то за себя и пишите. И что бы понять что все эти астаховы поступают мерзко не надо быть сильно в теме.
"все эти астаховы" не только поступают мерзко. У нас модно сейчас руководство страны ругать.Хорошего никто не замечает, в хорошем никто не заподозрит никого. У меня свое мнение есть. И оно о том,что рубить с плеча и "бежать на митинг" не разобравшись не надо. В целом , если не могут контролировать , в какие руки попадает ребенок там, лучше его не отдавать.
Это неправда. Хорошего до фига делается. Нет сейчас такой чернухи,как в 90-е. Да,я сужу по Москве и МО. Все мои знакомые стали жить лучше тем не менее. Я благодарна директору нашей школы, я вижу, сколько он для нас сделал. Я в ножки готова кланяться нашей заведующей ДС, ибо она талантище и мастерица,каких свет не видывал! Я благодарна директору нашей музыкалки, каких спецов она собрала! Я рожала последний раз в самом лучшем роддоме! И бесплатно там рожали также! Я меньше стою в очередях! Кругом талоны и электронные платежи.Да многь чего.. Нельзя одни какашки замечать все-таки.
А голову чуть выше поднять этого своего мирка не пробовали? Есть что пожрать и ладно, всё сильно улутшается, кланяйтесь в ножки.
Епрст, как же мелко вы мыслите - вам кинули кость как той голодной собаке, и вы уже не замечаете ничего вокруг :-(
Ну, если хорошее - это талоны и электронные платежи, так это - дань времени, прогрессу, а не заслуги государства, в общем-то.
Все остальное... ммм, как бы покорректнее... вам повезло с садом и директором школы, уверена, что в некоторых соседних садах и школах противоположные мнения. И, опять -таки, это заслуга отдельных лиц, которые вопреки всему стараются что-то делать, а не государства. но такие люди были во се времена. Могу сказать, что в моей школе, когда я училась, была прекрасная директор, изумительные учителя некоторые, я училась в изумительной музыкальной школе, у меня, у сына, у дочери были прекрасные д/сады. Ну, и рожала я в бесплатных РД у прекрасных врачей. Правда, в СССР. Ну, вот так мне везло, впрочем, как и Вам сейчас.
И не дай Бог, если у вас что-то произойдет, когда нужна будет помощь государства или некая зависимость личная от государства, тогда вы поймете, что такое эти жернова.
Вы видите только дурное, Вы в тренде,да. Все что построено - это все "повезло", это просто прогресс. Сам по себе, без чьих-то усилий. Да,для меня государство - это школы,больницы,сады, армия, милиция. Менты меня охраняют,опять повезло. Армия защищает, вот везение. Все остальное тоже функционирует. В магазинах нет дефицита - это,конечно, прогресс виноват.
Воры и войны были всегда. Но я больше не хочу любое новвоведение принимать в штыки. Называйте это незамутненностью, чем угодно. Все ругают школьную программу. И как же ее ругала я! Пока не вникла и не успокоилась. Нормальная программа, учиться интереснее,чем нам . А программы всегда критиковали.
смех сквозь слезы, чесслово... Вас менты охраняют?! От чего или кого? Армия Вас защищает? Где? Ну, если и правда вас они охраняют, то да, Вам не просто повезло, а очень сильно повезло. Медицина, видимо, Вас лечит, особенно, бесплатная. В магазинах дефицита нет ровно также, как и товаров, пригодных для здорового питания. Ну, это же ничего, зато многа-многа...
А школьную программу Вы оцените, когда школу заканчивать будете и во взрослую жизнь ребенка отправлять. Хотя нет, репетиторы Вам раньше понадобятся, если не хотите, чтобы ребенок в ПТУ шел.
Блин, ну где Вы живете-то, ау!
Да, менты охраняют от жуликов. ОБЭП спас мои кровные, вневедомственная охраняет имущество, в случае чего звоню 02. А Вы нет?
Бесплатная медицина меня лечила буквально 2 дня назад,когда я с ребенком приехала в ДГКБ на Первомайскую. Без очереди и без денег, очень внимательно и очень доброжелательно. Скромно у них,но оборудование нормальное, и люди мне понравились очень.Очень.
В магазинах дефицита нет. Я покупаю шмотки по Интернету себе и детям такие, о котрых и мечтать раньше не могла. Продукты - тоже есть выбор. Недавно открылась рядом с домом одна сеть чудесная с живой молочкой и выпечкой. Есть фермерские продукты. Есть возмжность готовить самой.
Репетиторы у нас с 1-го класса есть, потому что мы много хотим. Музыку, язык. А свою программу...свои пятерки и красный диплом я вспоминаю с тоской, сколько там было мусора и уныния. У нашего дедушки в детстве тетрадки были разноцветные. А потом это запретили, агитацию,типа нашли. У нас - только зеленые. Без полей.У наших детей - опять цветные :) Они не "Ледокол Ленин" читают (что тоже было хорошо), а "Винни Пух", и уже в 1-2 классе пишут сказки и снимают мультики. Мне нравится.
Шикарно живете по сравнению с сиротами в детских домах, чего уж говорить. Только почему вы считаете, что у вас есть такое право, а они должны узниками оставаться?
вот реальные сироты-инвалиды из российского детдома http://www.1tv.ru/prj/pustgovor/vypusk/19776
Понятно, что не везде так. Но и про узников как-то язык не поворачивается глядя на этих пацанов!
А уж паралимпийских чемпионов у нас больше, чем в штатах, пусть и не сироты они, тем лучше!
Замечательно! Ну и у кого какие очки?)))Вам хоть какие факты предоставляй, а всё, что хорошо - то неправда и не у нас! Вот гамно какое - то ОБЯЗАТЕЛЬНО наше, даж и на слово готовы любому озлобленному обвинителю поверить, проверять лично не станем. А если хорошо где, врачи бесплатно и качественно лечат - так то миф и декорация всенепременно))
Как-то мы уже технически не на том уровне, чтобы новости получать с нарочным или через 3 исключительно государственных канала и 10, опять же, исключительно государственных газет))
Не знаю какого цвета ваши очки, но своими глазами смотреть вокруг намного перспективнее ;)
Вот вы и почитайте лучше про остальные ДД, не показушные для прессы, в сети полно информации, может тогда поймёте о чём речь. Или не читайте и продолжайте жить в розовом:)
Кто ищет грязь, тот непременно её найдёт! Причём, даже в стерильном помещении - в таком вопросе желание важно)))
Я же и не утверждаю, что у нас только такие ДР и про ужасы и неустроенность - сплошное враньё.
Я настаиваю на том, что страна РАСТЁТ и становится лучше, а не хуже. И хороших ДД становится больше, как и отремонтированных больниц-школ, построенных заводов и всего прочего! Но и не утверждаю, что не осталось разрухи, нищеты и неустроенности в нашей стране, да полно! Ещё грести и грести!
И к тому, чтобы граждане бросились детей разбирать детдомовских вместо того, чтобы возмущаться, что их хотят запретить вывозить в заграницу, тоже надо прийти и дорасти морально и экономически!
В розовых очках грязи не видно, особенно если сидеть устроенной в Москве, всё остальное вами написанное усердно вещают с экранов ТВ, спасибо, слышали: растём, поднимаемся, становится более лучше.
А вам не видно даже того, что я написала))) копировать что ли..
Копирую:
"Я же и не утверждаю, что у нас только такие ДР и про ужасы и неустроенность - сплошное враньё."
А с вами не спорит никто, что в каких-то моментах стало лучше, вопрос в местах где стало хуже - дороги, образование, медицина, наука, производство. Ваше лучше собственно колбасой и потребительством и ограничено, больше улучшений нет. Просто представьте что будет если завтра нефть резко подешевеет, просто представьте, если сможете конечно.
А зачем мне такое представлять? И зачем мне смотреть туда, где "стало хуже"? Причем, я уточню - хуже НИГДЕ не стало.Осталось как раньше - да, никак не улучшилось.Но хуже точно не стало :).
У меня, например, российский инструмент - соответственно есть предприятия, которые его выпускают!
Медицина? А она была в глубинке? Её там вообще не бывало частенько, в принципе. С образованием что плохо тоже мне непонятно. Дочь в школе отучилась, знаний вынесла не меньше моего.Поступила бесплатно в училище,не понравилось, сейчас собирается в колледж поступать. Тоже бесплатно. Преподавателей молодый и перспективных немало. Стадионы и спортивные сооружения строят. Рождаемость, наконец-то, впервые за 20 лет, обогнала смертность :)
А у вас - нет улучшений, и не будет, скорее всего.Потому что ваш взгляд вам никто не поменяет кроме вас самой. Пока не захотите замечать и искать хорошее, вы его и не увидите :)
И, кстати, я совершенно не склонна не замечать плохое. Просто заметив его я ищу способы это изменить,а не победно кричать: "ВОТ! Вот тут опять наше правительство лоханулось! О! И тут всё плохо!"
Да не смотрите вообще никуда, у вас везде стало лучше, вы б ещё из дому иногда выходили бы...
Про рождаемость -она возросла за счёт мигрантов, но вы опять не поверите. Розовые очки рулят, это точно, улучшают всё подряд. И даже копейки достаточно. Спасибо, с вами бесполезно разговаривать, вы не видите ничего, что происходит. Это пройдёт, со временем:)
За счет каких мигрантов?)) За счет меня она возросла!За счет моих подруг, у которых больше одного ребёнка.Таких - большинство.А в моем детстве таких меньшинство было. Да что говорить, у старшей в классе и в саду человек по 10 было, старые сады позакрывались и в них чего только не понаоткрывали. А сейчас у большинства по 2е детей и совсем не редкость,когда 3е.
В моём классе только у одной одноклассницы их было трое у мамы с папой ;)
Такое чувство, что вы за пределы своего района никогда не выбирались, да, вы делаете рождаемость, вы и ваши подруги:D
Конечно!И плодим москвичей)))
Кстати, я 5 лет прожила в Украине - мне есть с чем сравнить :)
И мои дети - это не цифры в бумажках оппозиционеров, а реальные люди, как и дети моих друзей. Но вам, в ваших непонятного цвета очках приятнее не с реальными людьми общаться, а добавлять несуществующие, мифические и пугающие тона в реальную картину окружающей действительности))
не только у моих подруг по 3е детей. Тёток из телевизора, начиная певицами и заканчивая спортсменками, тоже немало)))
Почему вас так на розовом цвете переклинило? :) Вы его чуть не в каждую реплику приплетаете. Вам, как и большинству, нравится чёрное, серое, коричневое? Всё вокруг вас имеет именно такой цвет, а потому и страна и власть омерзительны. Ну что сказать, я искренне сочувствую. Вокруг меня, на данный момент, больше всего белого - ибо снег и зима))) А для вас, видимо, больше мокрой грязной каши по обочинам ;)
Это от недостатка информации ;) Ну и от очков ваших, сложносочинённых, за ними вообще мало что разглядеть возможно :)
Её портят безразличные люди типа вас, предпочитающие закрывать глаза и не замечать ничего, что происходит, от этого ничего и не меняется.
Дуратино не такая. И ник её говорит за себя в смысле- чистая, доверчивая душа. Она хороший человек.
Так я и не перебарщиваю! Вы прочтите внимательно мои ответы - я не защитница нашеголучшеговмире правительства. Я не пытаюсь доказывать, что в нашей стране всё прекрасно и с каждым днём ещё лучше и никаких проблем не существует, потому что я их не вижу!)))
Я, как раз, замечаю.В отличие от вас :). Вы внимательно и сосредоточенно ищите минусы, а я вижу и минусы и плюсы. И от плюсов, которые мне очевидны, не собираюсь отказываться.
Вы неправильно понимаете что вам пишут. Плюсы видят все, но немногие понимают как можно жить при таких ресурсах в стране и большинству этих мизерных плюсов просто достаточно. Но не у всех такие низкие потребности к уровню жизни, поэтому надежда на изменения всё же есть:)
В Совке не было лучше. Там были свои минус и плюсы, как и в наши дни. Но, если мы вообще не будем подавать голос, то вчерашние цк-исты, и зеки-сты, совсем оборзеют. И так кушают и ртом, и оппой.
Я за внимательное собирание плюсов, как в совке, так и на западе и за планомерное искоренение минусов. Слепая вера в то, что на западе лучше знают как НАДО и как лучше всего меня не устраивает. У них минусов тоже достаточно.
Но вот такой ход " в пику" Америке, как мне кажется, больше и направлен на возмущение внутри страны. Как и с Пусями, за которых и иностранцы вступались. Зачем Путкину вызывать народные волнения - мне лично непонятно.Но, блин, кроме Москвы никто особо и не шевелится.
А ЦК-сты и Зеки-сты максимально озолотились-оборзели ещё в "лихие 90е". Сейчас уж давно благообразный вид принимать стараются, разные виды маскировки используют..
Ну, что у них не все лучше- это я знаю не понаслышке, у меня брат 16 лет в США.
Так и я удивляюсь- к чему этот цирк с конями? Столько ляпов с начала года- история с выборами( с неё-то и началось),Пусирайтихи(тьфу...), Сердюковы и КО, ответка на з-н Магнитского....Два варианта- дальние цели, о которых мы, ест., не знаем или непроходимая тупость депутатов. Может, правда, ВВП уже и не в теме...оторван от реала.
Москва шевелится, т.к. живет лучше, чем Россия в целом. Кроме дум о хлебе насущном, народ рассуждает о справедливости и будущем Россеи.
А казалось бэ...нажрались - и должно быть пох уже, ведь собственная жо.. в тепле ;)
ВВП не может быть "не в теме", дума то в подавляющем большинстве из его же бригады :).
Цирк с конями в современной политике необходим. Но у всех "кони" разные. Вот Саркози в Италии молодуху свою представил, лет на 40 себя моложе, Депардье от французского гражданства готов отказаться, а что Юля в тюрьме исполняет - вот где цирк))) Тоже ведь цирк с конеями, но темы немного другие... А вот детей делать инструментом и декорацией в таких играх, и не просто детей, и даже не просто сирот - это явно какая-то запредельная логика, нацеленная на то, чтобы нормальному человеку не остаться равнодушным.
"После того, как Витя и Даня стали миллионерами, в их жизни произошли разительные перемены. Родная мать Даниила узнала в нем своего сына, которого 17 лет назад оставила в роддоме из-за врожденного увечья."
Чего там говорили про меркантильных америкосов?
Ваши речи очень оправдывают ваш ник:)))) Спасибо за ссылку, порадовалась за пацанов. Ну конечно так не везде, но если послушать вас, так через одного уж точно:)))
Это ник подобран под речи ;). И пацанов я вставила только для того, чтобы разбавить чернуху, которой облили ВСЕ детские учреждения, огульно. Да пусть таких домов на всю страну только два или три.Это возмутительно, недопустимо в такой большой и богатой стране, чтобы не позаботиться о нескольких тысячах инвалидов-сирот! Но есть такие заведения, на которые могут и должны равняться остальные.
И по поводу, с каким бы лозунгом вышла лично я - я отписалась уже.Была бы безмерно счастлива и поддержала бы закон, если бы прицепом издали закон об обязательном обеспечении сирот-инвалидов и деньгами и необходимым мед.обслуживанием и всем прочим.Чтобы видно было, что дети важнее, а не политические ходы конем((
Знаешь, Кошелка, сдается мне, девушка не работает. И за квартиру не впахивалась. Родаки с мужем на блюде принесли. Своим детям она много хочет, а детдомовцы уж там... как-нибудь... Сейчас она нам расскажет, какие афигенные квартиры дает выпускникам ДД государство.
"Сейчас она нам расскажет какие афигенные квартиры дает выпускникам ДД государство"
Да пусть хотя бы расскажет в каких офигенных квартирах живет основная масса россиян :-( Я уже не говорю про сравнение с американскими стандартами жилья.
На свою квартиру мне повезло заработать. С нуля. Мне больше нравится семья одна, 5 детей в 2-х комнатах, офигенские дети-отличники, суперские родители. Или еще одна семья. В коммуналке 1 комната, 2 дочки(у нее еще ребенок от 1 брака,отдельно живет,вырос). Очень любящие друг друга муж и жена. Красивые, счастливые,мы на гимнастику вместе ходим. Не в квартирах счастье,поверьте.
А что ж вы постоянно про обеспеченность пишете? Что топ о том, как вы счастливы и спокойны, когда всего добились. О том, что предпочитаете дружить с ровней в мат. плане? А вы лицемерка...;):) И еще какая!
Я вообще-то ответила на вопрос,что мне с неба ничего не упало.
А про богатство можно судить только цифрами, "для кого-то и кобыла невеста" :)
А про дружбу - это Вы со своей колокольни (не в обиду) судите. Я,например, имела в виду, что с теми,кто намного меня богаче,мне дружить тоже трудно.Напряженные какие-то отношения, и не я виной. А тем, у кого достаток намного меньше, часто кажется,что я выпендриваюсь . И ведь не хвастаю.Просто вылезет вот какая глупость, типа, где дома обруч крутить? У меня - на кухне. О-па, выпендрилась :( Или на выпад (одеваюсь я скромно), куда Вы троих-то рожаете, есть куда??? Есть, 4 комнаты, слава Богу. Опять...того :))
А я - среди таких как вы живу. В Москве каждый первый - оппозиционер и антиправительственно настроенный гражданин :)
Ну в Москве люди живут получше, чем в регионах, поэтому базовые потребности более менее удовлетворены и есть возможность подумать о другом. Хотя и в Москве среди моих соседей немало тех, кто поддерживает Пу и его шайку.
А среди моих знакомых - токмо я)) Ну и не могу сказать, что прям поддерживаю или как выступаю, но в разговорах защищаю от нападок))И мне многое не нравится, конечно, из того, что они делают..
на предыдущем месте 12 лет, на новом 3, и уходить не собираюсь :) Я очень хороший сотрудник,поверьте.
Сужу по МО. г.Старая Купавна. Периодически отключают свет и отопление даже зимой. Медицина аховая...Ну образование, может, еще боле-менее. Зашибись живут люди в 22 км от кольца! Пол Купавны, если не больше, ездит работать в резиновую.
Еще раз- вы говорите ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о себе и своем окружении, ваш город в МО- это не вся Россия. Ну вы ж взрослый человек, и настолько категоричны....
Я вас поддержу! Не могу больше смотреть как отбиваетесь:). Меня вот тоже больше всего удивляет, что большинство окружающих, подавляющее большинство, упорно настаивают на том, что Россия катится в пропасть, кругом враги-воры-злодеи-уроды, а всё хорошее, что пытаешься им противопоставить - это враньё и дешёвая пропаганда.
Я, вроде, никак не могу сказать, что живу хорошо.Уровень дохода моего совсем немного выше прожиточного минимума, НО!!! Прожиточный минимум в те же 90е совсем другое позволял приобрести, нежели сейчас!:) Т.е. находясь как бы все в том же положении я с удивлением обнаружила этой осенью, что могу, наконец-то, позволить себе не только еду и коммунальные-обязательные платежи, но и по мере необходимости одевать не только детей, а и себя!)))
Мне ОЧЕВИДНО, что и родители на свою пенсию не просто прожить могут, чтобы с голоду не сдохнуть, как в те же 90е (тогда вообще для меня загадкой было как можно на пенсию прокормиться!), а и отложить что-то могут, либо приобретать что-то нужно-бытовое.
Удивительно, что "основной массе" всё это незаметно и с упорством маньяков они продолжают катить страну в пропасть :dash1
Конечно, можно кучу ошибок найти в действиях власти, кучу взяточников обнаружить в компанию к уже обнаруженным, и конечно же с таким ростом цен на нефть гораздо быстрее можно было делать всё то, что делается.
Но как можно не заметить того факта, что страна растёт и развивается, а не падает и разлагается? Как разницу не заметить между 90ми и сейчас?!
А ведь не замечают...
А где она растёт и развивается? У нас заводы стали строить? Промышленность поднимать? Науку? Упадут цены на нефть и крантец всем вашим песнопениям про развитие, снимайте розовые очки с глаз. Отсутствие очередей за колбасой - это не развитие.
Да, у нас стали строить заводы. Вот ВПК на развитие стока денег вбухали и чем-то ведь отчитались, даже несмотря на вспухшие и вскрытые кармашки)) Импортных кур победили - своих завели.Молока тоже хватает. Науку развиваем, целое Сколково функционирует, кораблестроение поднимаем. Вы вообще следите за развитием экономики страны? Вы где-то кроме Москвы были за последние несколько лет? Почему вы так уверены, что там, за МКАДом все так и продолжают вымирать и спиваться как и 20 лет назад?
Вы слишком много смотрите телевизор:) Побывайте за МКАДом, посмотрите как люди в сёлах живут, подумайте почему ракеты падают, почему вбухиваются деньги в ВПК и где-то пропадают, почему ГЛОНАС провалился, почему армия закупает импортную технику? Суперджет где летает итд итп. Зомбоящиком не увлекайтесь.
п.с. "целое Сколково" порадовало:D
Представьте, мне есть с чем сравнить. Я видела как люди в селах жили 25-30лет назад. Сейчас отъезжаю нечасто, но бываю, вижу. Живут люди лучше, чем тогда, чем 10 лет назад. Да и знакомые есть у меня в других городах - не бедствуют и не пропадают.Хотя ЕСТЕСТВЕННО, что и там и здесь, в Москве, всё так же хотелось бы жить лучше :)
Я так понимаю, что по остальным пунктам у вас возражений нет, замечательно:)
Что касается "живут лучше" - достаточно отъехать от Москвы на небольшое расстояние чтоб своими глазами всё увидеть и чтоб понять какое это самое "лучше".
Так вы видели как там же жили 10 и 20 лет назад? Да, живут лучше.И не в одной колбасе дело, за которой теперь в Москву не надо двигать табором!
Видели, но нефть выросла в десять раз, а жизнь их изменилась на копейку, дороги стали раздолбаннее. Неужели вы такие простых вещей не понимаете...
Да, за колбасой теперь не надо ездить и водки много, вот и всё улучшение. Зато коммуналка подорожала, медицина по факту стала платной итд итп..
Ой, вот про дороги нинада)))С этим вопросом я ознакомлена лучше, чем с остальными, именно потому, что 20 лет назад на машине катались))) Трассы союзного значения, на которых приходилось разворачиваться и искать проселки, ибо от дороги только название и обозначение в атласе - это реальные события моего децтва ;)И так же реально моё путешествие на машине до Крыма, когда НОРМАЛЬНАЯ дорога кончилась на украинской границе и ярко загорелись воспоминания детства ;) Вот там советское наследие практически в девственном виде сохранилась, а у нас прогресс - налицо))
Ну и вопрос не в том насколько именно изменилась жизнь к лучшему и насколько МОГЛА БЫ, с учетом роста нефти. Вопрос в том - происходит этот рост в принципе, хоть на копейку, хоть на миллиметр или продолжается распад, деградация, обнищание и прочие вами любимые прелести.
Хорошо, значит вам для счастья будет достаточно увеличение вашей ЗП на 1 копейку, каждые 10-20 лет. Про дороги не смешите пож-та:)
Мне для счастья будет достаточно, когда изменения к лучшему закончатся и станет просто ХОРОШО, всем.И инвалидам, и пенсионерам, и военным, и врачам.
Начались эти изменения к лучшему не вчера, но и закончатся не завтра.Страна у нас немаленькая, за год ни скаким ростом нефти не обернёшься.
Да, пенсии московских пенсов за 10 лет выросли в 4 раза. Вот пусть в следующие 5 лет ещё в 4 раза вырастут - и уже приятно будет))
Это у вас бла-бла-бла про наворованные деньги))Мало ли сколько и чего можно было бы? Можно было бы и луну заселить на эти деньги! Разговор о реальных изменениях, а не о том, что они могли бы быть больше!
Конечно, могли бы, но есть вот такие! ЕСТЬ, понимаете? И дело тут не в моих очках, а в вашем взгляде, который устремлён в чужие нечестные карманы, а не на то, что вокруг происходит)))
Что значит мало ли чего можно было бы?:) это значит, что вы хотели что-то умное написать, но написали что есть:) Ещё раз:вас устраивают такие копеечные улучшения при таком воровстве, ну и живите себе спокойно, только не говорите глупостей о том как всё хорошо, это не так, хочется вам этого или нет. Мой взгляд устремлён чуть дальше моей квартиры, в отличие от вас. Могли бы жить шикарно, но вы себя успокоили и живёте как есть, вам не нужно ничего менять:) это нормально, до тех пор пока не столкнётесь с проблемами, впрочем, возможно вы или муж ваш имеете отношение к этому самому воровству, тогда это многое объясныет:)
Могли бы жить шикарно? Чего не живете? Полно народу в Москве именно шикарно живёт :) А сколько на ебе самостоятельно заработавших себе на квартиру?))
Я не из их числа. У меня трое детей и никакого мужа. С проблемами я живу ВСЕГДА, сколько себя помню)) Потому мне и видно хорошо, что их меньше стало, я на них не со стороны или из-за плеча хоть какого-то мужа смотрю.Я их лично и честно преодолеваю.
Я не жду от государства шикарной жизни для себя и своих детей.Воровать общие народные деньги - это дело совести каждого отдельно взятого вора. Моё дело - жить честно и детей своих воспитывать порядочными людьми, кормить их вовремя и здоровой пищей, одевать по сезону и обеспечивать им простые детские радости.Чтобы детство своё запомнили счастливым.Кстати, последнее возможно при любой власти и при любом кармане ;) Проверено личным опытом :)
Замечательно у вас получается дурочку включать, браво:) давайте и дальше делать вид, что вы не поняли о чём речь:)
А у вас умницу включать не получается ;). Нету такой власти, которая в свой карман ни копейки не кладёт и занята искючительно благосостоянием своей страны и граждан, такая власть - миф. Ни в одной цив. стране так и не удалось целиком и полностью победить коррупцию, что и неудивительно.
Уже получилось, не переживайте:) Властей без коррупции нет, но ни в одной цив. стране такой коррупции и такого безразличия как у вас к этому нет. По уровню потребностей и соц. ответственности вы на уровне жителя Папуа Новой Гвинеи, да ещё и других к этому призываете критикуя тех, кому не всё равно:)
Да нормально у меня с потребностями, не волнуйтесь :). Только я за счет собственных рук и головы их удовлетворять пытаюсь. В цив. стране это было бы легче в разы, не спорю.Но я тут родилась и вместе со страной, медленно и печально, к ней двигаюсь :)
Было бы мне все равно, я бы и в тему не влезала. У меня подход просто с другой стороны, но вам не видать за волной вашего возмущения :)
Вы видимо одна в этой теме сами зарабатываете:D Какая-то чушь от вас пошла. Речь вообще-то о детях в детдомах, а не о том как вы свои потребности. Или вы параллельно с потребностями ещё и детей обеспечивать сиротских успеваете? Или всё же для этого государство есть? Или дороги сами строите? Или для больниц сами лекарства покупаете? Или....можно бесконечно продолжать, но вы видимо не поймёте о чём речь.
Ну так на меня речь вы свернули, а не я :).На западе и дороги строят сами, коммерческие которые.И медицина платная и за сиротами стоят в очередь отдельно взятые граждане. Государство по 100 долларей платит, как тут выше написали. А речь шла об усыновителях, которых у себя надо "взращивать", а не на стороне искать.
Спасибо, ваша осведомлённость понятна:) Дальнейший диалог теряет смысл.
Только учтите, что пока вы взращиваете своих усыновителей, по 1000 детей ежегодно будут гнить у нас, вы же за это. Взращивать и пристраивать детей одновременно нам же не нравится, по вашей же логике, спасибо, теперь всё понятно, слов больше нет.
Чего не пристраивать? У нас много людей и хороших, и обеспеченных одновременно - можно и пристраивать у себя активно взяться.
прож. минимум в Москве 9т.р. с копейками. Уж простите, но как можно на него прожить в москве, а еще и что-то откладывать - не представляю. Про пенсионеров, тоже, радуют ваши слова. Это еще московскому пенсионеру можно как прожить на пенсию, и то с трудом. Как-то на 12-13 т.р. не разгуляешься после оплаты коммуналки. Все хорошо говорите? И то, что собянин уже год, как заморозил индексацию лужковской московской доплаты к пенсиям, тоже хорошо все идет? А в МО пенсионеры много себе могут позаолить на 4-5т.р. в месяц? Или Вы не знаете какие пенсии за пределами Москвы?
А то, что, опять-таки, собянин отдал на откуп департаменту жилищному все в Москве, тоже, прекрасно? То, что людей, отстоявших по 20 лет в очереди на улучшение жил. условий, сейчас пачками выкидывают из очереди, тоже, замечательно? И никого не ставят на эти очереди, будь ты стописят раз нуждающийся, со словами "а мы так сейчас не делаем". Или то, что аппарат президента в официальном письме пишет, дословно, "вопросы граждан РФ вне ведении Российской Федерации", тоже, к лучшему, конечно.
Не надо мне про прожиточный минимум , в собесе всегда большими буквами написано)) И про Собянина не надо тоже! Я его не выбирала и никогда бы не выбрала, если бы ме такое право предоставили! Но москвичи на митинг не вышли! И когда этот Собакевич начал свой беспредел творить - тоже никто не вышел. И даже когда Москву в прошлом году расширили невъебенным образом.Да столпотворение должно было превысить болотные недовольства раза в два!
А про очереди на квартиру - мне дед выел мозг, чтобы я встала на очередь, т.к. в однокомнатном мамином хруще, где я родилась и где мы с ней вдвоём всю жизнь прописаны, теперь прописаны ещё трое моих детей и один гражданский арабский муж, которому надо было российское гражданство и постоянную прописку. Муж замечательный, исправно платит свою долю коммуналки, хотя мы расстались лет 12-13 назад))
Оказалось, что по собачьим правилам нам теперь не по 18м на человека положено, а по 8, причём общей площали, а не жилой! А т.к. у деда есть двушка в 52 квадрата, то вместе с ней у нас чутка больше выходит))
И против Собянина я бы на митинг вышла даже, наверно. Хотя никогда в жизни такого не делала))
Что бы увидеть что-то хорошее в руководстве вашей страны - вот для этого надо быть очень сильно в теме и иметь ну очень хорошее зрение.
А сейчас намного легче - это когда? Вы с каким временем сравниваете? Я наоборот скажу - сейчас намного сложнее, чем 5 лет назад, например. Законы изменились, процесс удлиннился и усложнился плюс теперь 30 дней срок вступления решения суда в силу, а самое главное, опять же со всеми нововведениями, увеличилась бюрократия и появилось новое поле для коррупции и подделки документов.
Значит, тут я ошибалась :(((,очень жаль! Сужу по своим знакомым, которым очень трудно было усыновить,очень :( А сейчас столько историй про усыновление! Известные люди многие усыновляют детей в т.ч.В топе "Усыновление" тоже как-то казалось мне,что все полегче сейчас.Жаль :((( Вот видите.Зачем своим,когда иностранцы в очереди! Может, и правильно закон-то вводят?
"своим достанутся быстрее" - ВЫ О ЧЕМ?! Вы серьезно полагаете, что у нас за детьми очереди стоят?! Вы, действительно, не только совсем не в теме, а как-то и не в российской действительности.
Она не троллит, к осжалению. Среди российского электората такие взгляды очень распространены. "Лучше умереть на Родине, чем попасть к пиндосам, покольку они все безнравственные по определению".
Да уж. Могли бы гордо заявить собственный отказ от въезда в США, а мол не очень нам и надо, Мы к вам больше ни ногой! Так куда там! Уродцы.
Они решили, что американцев таким образом наказали, идиоты... Американцы как усыновляли детей, так и будут усыновлять, не из России, так из стран восточной Европы, из Африки или из того же Китая... Они российских детей наказали... Слов нет, такой идиотизм, такая подлость...
она не дура и не троллит. любой имеет право на собственное мнение, любой может заблуждаться и ошибаться. попытаться запинать кого-то всего лтишь за отличного от своего мнение, не менее безнравственно.
:))) кхе-кхе, ага, ломятся усыновители толпами, стоят годами, когда сиротинушка появится, а ДД пустые-пустые, заколочены, как привезут туда сиротинку, так толпа усыновителей кааак кинется, да поделить никак не могут бедного дитятко, а дитятко еще кобенится, выбирает, кто ему приглянется из усыновителей энтих, не ко всякому жить то пойдет. и стоят так годами-веками очереди нескончаемые, да не видать из них многим родительства до конца дней своих, потому как очередь та без конца, да без краю...
знаешь, иногда необходимо и в таких темах немного разряжаться по-доброму, а то нервов не хватит.
ну, слушайте продолжение сказки по мотивам ваших постов...
И так, ДД не пустые, сидят там детки, а очереди стоят, но не достанутся они, детки, никому, т.к. сидят там с ними вместе родители их рОдные, не пущают, значит, усыновительскую очередь на порог, покой оберегая отпрысков своих. А для пущей бдительности и смелости, да, шоб силушки набраться, сидят они там, да знать пьют горькую, но и даже этих родителей усыновить нельзя, потому как не всяк усыновитель с ними справится. Обломилася очередь вся усыновительская.
вы прикалываетесь или серьезно? Потому как ваши познания темы ужасают, да еще и перечат сами себе. Ну, если там только больные и родительские дети сидят, которых российские усыновители не берут и не возьмут никогда, что ж Вы против усыновления этих детей иностранцами то? А?
Я против того,чтобы детей отдавали усыновителям,которых не в состоянии проверить.
Познания мои в этой теме основываются на рассказах моих знакомых,причастных к этой теме. Двоюродная сестра БМ провела детсво в ДД (вспоминает это как ужас), мать у нее умерла, а отец пил. Усыновить ее не могли.
У меня работала няня (бездетная на тот момент),которая неск. лет отработала в Доме ребенка. Тоже рассказы некоторые...
Тема тяжелая. Хорошо,что закон всколыхнул общественность.
Хорошо, что ваше против не имеет никакого значения.
Усыновить ее могли, но не усыновили. И это - раз.
И, как с рассказами работавшей у вас няни, вы свято верите, что в РФ очереди на усыновление. И это - два.
Я не пишу против. Я просто не бегу за толпой,хватит с меня страстей про ювеналку и садики, вспомнить стыдно. Это,как Собчак на Болотной, пошло даже.
Усыновить при живом родителе,который не написал отказ,не могут.Не могли ее усыновить.Отец ее навещал изредка.
Няня рассказывала,что там нет здоровых детей. Я думаю, много проблем с усыновлением связано именно с этим, не умеем мы, сил иногда нет восстанавливать таких.
Сейчас не понятно что творится, не понятно. Система продажная,мутная вода.
а американцы УМЕЮТ. И хотят. И силы есть. Видите, вы же в целом с нами согласны. Или вы думаете, что нам не жаль погибших в Америке детей?
Ну так давайте лучше научимся у американцев и тоже сможем. Может, лучше выйти и потребовать с государства, чтобы на КАЖДОГО ребёнка инвалида и сироту оно выделяло хотя бы тыщ по 10 зелени в год до совершеннолетия + бесплатно ВСЁ необходимое для лечения-восстановления-поддержания?Живёт ребёнок в приёмной семье - строгий отчет.Живет в госучреждении - деньги на карту!
Сколько таких детей в стране? Уж не разорится великая и могучая, одного капитала того генерала, которого накрыли, на неско лет подобной программы хватило бы!
Вместо того, чтобы защищать бедных американских усыновителей?!
Этим оппозиция и занимается, но пока власть та же, ничего вы не измените. Вы много куда выходили?
Оппозиция совсем другим занимается.Она критикой власти занята, вспениванием масс, возбуждением недовольства. И цель у неё не положение детей улучшить, а сменить власть.
Так что удальцовы-навальные были бы мне интересны, если бы с другими лозунгами выходили.
А это уже претензии не к усыновителям. 20-40 тыс американских долларов дерут агенства по международному усыновлению, поэтому все разговоры об обалденной материальной выгоде усыновителей - это идиотизм. Надо быть абсолютным альтруистом, чтобы заплатить такие деньги за возможность усыновить и реабилитировать больного ребенка.
Вот уж точно. Нашли "выгодную сделку" себе на всю жизнь. Это ж еще придумать такое надо!:-О
А вы знаете кому и за что платят? Платят агентствам по усыновлению за перевод документов, за сопровождение в стране и переводчика, за взятки нашим тетушкам в опеках, чтобы они подняли свою задницу и надлежащим образом оформили документы на ребенка в срок, т.е. за то, что они выполнили свою работу. За билеты, чтобы прилететь в Россию как минимум 2 раза. За перевод всех ребенкиных документов для визы. Усыновление из России одно из самых дорогих, потому что коррупционная составляющая расходов очень велика. У кого нет таких денег, едут усыновлять в Китай, Африку и Латинскую Америку.
Люди в основном смотрят два канала ТВ, оттуда берут сведения- "землетрясение 12 баллов, но жертв и разрушений" нет.;)! Светы из Иваново как раз в толпе, т.к. они "одеваться стали более хорошо".
Вам платят или на энтузиазме?;)
Щас страшную тайну открою. Никому не говорите. Или, если будете рассказывать - берите за это деньги.
НЕТ очередей на усыновление.
Нету.
С небольшими оговорками.
Есть для тех, кто не хочет поехать дальше своего района. Или для тех, кто подробно описывает ТРЕБОВАНИЯ к ребенку или его биородителям.
Или для тех, кто уверен, что без взятки хорошего "не дадут"
Для них очереди есть. И будут. Потому что они сами их создают.
Я сначала только подозревала, что она тролль, но теперь даже не сомневаюсь. Эх, зря на тролляля время потратила, ну да ладно.
Да не тролль она. Просто типичный представитель российского электората, как там выше написали.
Ну человек имеет свой бизнес, разглагольствовала о наемных работниках...а тут такое выдает...Объясняю только ангажированностью.:) На "идейных", вроде, не похожа.
да, но только как-то не сильно рвутся свои брать. не более-менее здоровых младенцев, я имею в виду, а тех, кто постарше или тех, кто с проблемами. а уж с серьезными проблемами - тем более.
может быть, лучше все же не забирать у них дополнительный шанс найти семью? они не виноваты, что их не заметили, пока они были маленькими и не виноваты в том, что родились с проблемами.
всегда найдутся те, кому "трудно было усыновить", причем, чаще эти трудности устраивают сами себе кандидаты, а потом пытаются их преодолевать. А бывают и люди, сами по себе такие, у которых всегда все трудно. Действительно же трудных усыновлений не так много.
Вы знаете, я некоторые вещи тоже в России не делала только потому что не хотела всего этого маразма со справками и прочим.
Вы меня извините, но сейчас, уже много лет проживши заграницей и изрядно привыкнув к нормальной жизни без справок и всеобщего недоверия и маразма я вообще, ни за какие коврижки не поеду усыновлять в России, и дети тут абсолютно ни причем (в России прекрасные дети). Но более маразматической страны в плане справок больше нет наверное.
нет, я не спорю, бюрократия всегда была нашим коньком, но сейчас усыновить в РФ гражданам РФ - не особая проблема.
Понимаете, проблема в том что вы сравниваете Россию с ней же, а я сравниваю с совсем другим миром.
ну, так речь и идет о России, зачем сравнивать палец с .... Мы же говорим о проблеме внутрироссийской, вернее, о маразме.
Я об этом и говорю - вы не в состоянии пока понять многих вещей, потому что вы с ними не жили и не живете, и еще долго-долго жить не будете. У меня есть такая возможность сравнить, а еще помнить свои ощущения постоянного удивления когда была еще зеленой иммигранткой от того как можно легко и просто жить - без справок, без того что тебя постоянно в чем-то подозревают, без хамства, а главное там где руководствуются (в основном) здравым смыслом.
" вы с ними не жили и не живете, и еще долго-долго жить не будете." - это про меня лично или про страну в целом?:) Если про меня лично, то не нужно столь категорично про долго-долго:)
И я прекрасно могу все понять, прочувствовать да, не смогу, насколько это легче, но понять и представить мне не сложно.
Конечно про страну в целом, когда смотришь на все это со стороны то видно сколько маразма и глупости.
Вы мне так и не ответили, почему нельзя усыновлять онкобольным?
И еще вопрос - как справка в России защищает от того что усыновитель не маньяк, не шизофреник?
И еще - вы сказали что это ужас что у нас может усыновить и шизофреник. Наверняка вы подразумевали что справки о состоянии здоровья типа предотвратят такие случаи. А рожать шизофреникам можно?
Онкобольным нельзя, потому что умереть могут и могут быть ограничены в трудоспособности.
Справка никак не защищает от маньяков и шизофреников. Если конечно чел состоит на учете в психоневрологическом диспансере, то мед. заключение ему не подпишут. Рожать шизофреникам можно.
Так же можно рожать , если жилье отсутствует, а вот усыновить будет проблематично.
Ну, я то понимаю. У нас все общество пропитано маразматическими установками. Так живем.
После первого усыновления пятилетней давности я бы под вашими словами поставила ППКС. Тоже возмущалась, когда кто-то говорил, что усыновить сложно. После второго мнение изменила. Закон у нас, что дышло, и все это красиво - надо знать, надо отстаивать, не идти на поводу (вы это имели ввиду под "трудностями, которые создают себе сами усыновители"?) На деле все гораздо сложнее. Мое мнение - и ситуация в целом в стране, и ситуация с усыновлением изменилась не в лучшую сторону.
Хотя да, в сравнении с Европой, где средний срок получения заключения составляет 2 года и стоит тысяч этак 20 евро, да еще с большими ограничениями в поиске ребенка, у нас все слишком просто.
Вы это усыновителю пишете? Я еще раз в шоке... Вы, добрейшей души человек....Неужели "квасной патриотизм" застлает глаза на будущее детей, пусть чужих.
Матра не о том. Не надо её подлавивать. Просто, когда тебя "берут на понт" и плюют в лицо...а она на минуточку! не мы с вами- она именно усыновила. Она совсем о другом, как вы это не чувствуете? Вы ж не Мамозавр, для которой раковые больные ,помеха в работе
Эх..............
Я не для подлова, для понимания реальной ситуации - лтибо сложно усыновить, либо вполн реально. Вот ведь для одиночек усыновление ещё не так давно было невозможно, а сейчас уже вполне может быть.
Ведь не так и много у нас сирот в стране, а уж тем более инвалидов-сирот, чтобы самим с этой проблемой не справиться ((. И чем больше та же Матра расскажет о том, что всё не так страшно как представляется, тем больше людей задумается о возможности стать хоть на одного ребёнка богаче избежав беременностей и жен.консультаций!
Мы становимся богаче, даже пенсы, дажи такие недоделки, как я. У нас, в теории, возможностей ликвидировать ДР и ДД - в избытке, а на практике мало кто знает в точности механизмы усыновления и разницу между усыновлением-опекой и прочими тонкостями.
Ну а уж про связь с Магницким я ваще молчу(((
Насколько я поняла из разговора девчонок, легкость(или наоборот препоны) усыновления зависят от конкретного чиновника. На кого попадешь, насколько хватит моральных сил бодаться. Некоторые хотят "на лапу" и т.д.
Видимо, Марте это было не так просто...или знает отрицательных примеров много.
Думаю, что вы чувствуете, что мы становимся богаче, т.к. сами стали жить лучше.) На самом деле я выше писала про отсутствие тепла в Купавне(примерно 20км от кольца)даже в холодное время года. Медицина- лечь и умереть...Хорошо, кто работает в Москве...Считаю, что такая жизнь в огромной стране, богатой нефтью, газом, алмазами...преступление. Зато любовница Сердюкова, находящаяся под следствием за хищения в таких размерах, что мы с вами представить не можем, просит домохозяйку в 13-комнатную квартиру для свиданий с Сердюковым...Это какую наглость надо иметь...
По поводу усыновления у себя. С этим согласно подавляющее большинство. Люди против лицемерия депутатов, против принятия решения до того как будут приняты меры по стимуляции и привлечению наших усыновителей. Пока очереди за детьми у нас не стоят....
Я внизу привела ссылку что летом наши еще дружили с америкосами, а теперь поссорились, козырнули детьми. Вот, что противно.
Всё у всех по-разному.
Нам всё далось вообще с полпинка. Нам повезло со всеми - с опеками, с медиками... Ну, так сложились звезды, что ли.
Весь процесс занял меньше месяца. Дочку увидели на следующий день после визита в опеку, хотя перед нами была очередь (типа лист ожидания)- четыре пары. У нас даже суда не было - мы получили готовое решение, когда ехали на суд и для нас это было полной неожиданностью.
Никаких взяток нам и в голову не приходило давать.
Мы вообще изначально, начитавшись всяких историй, планировали на все про все минимум полгода. А получилось.... вот так. :)
Но, например, моя приятельница и коллега по прошлой работе своих близнецов выцарапывала почти год (!!!)- только потому что бабы такие попались в опеке и в суде.
Так что всё по-разному. Но скольким людям их дети достаются страшным боями - Вы не представляете. :(
Я летом, кстати, видела в Крыму совершенно счастливую женщину и не менее счастливого мужа, с парой близнецов мелких)) Вот и не помню, долго они всё оформляли или нет, но все такие довольные :).
За последние шесть лет процесс не упростили, а усложнили. И дурных опекских теток никто не отменял.
А Кошелка вон пишет, что у них ващще никаких справок собирать не надо.
Не потому что дураки, а потому что о человеке и так все известно. У их канпутеры есть. И они ими работают, а не косынку раскладывают.
Ну что на Кошелку равняться..у них там и ДД, как таковых, не существует, по всей видимости :(.
Получается, что процесс усыновления никогда лёгким и не был, а вон Ограм пишет, что тому, кто готов жо... поднять всё вполне доступно?
И вот я надежду не теряю, что и мы доживём до времени, когда нам тоже ничего собирать не надо будет и освоят наши дурные тётки чудеса техники и связь между своими компами сумеют наладить :).
Вот же, пусть криво и долго, а можно уже загранпаспорт через инет оформить? Это шаг вперёд, пусть и на подкошенных ногах, но равнение на Кошелку))
"Почему эти усыновители не хотят в своей стране усыновить?"
С чего вы взяли что не хотят? В Штатах ВООБЩЕ нет детских домов, дети усыновляются на этапе беременности, огромная очередь на усыновление причем усыновляют даже те у кого свои дети есть. Ну НЕ ХВАТАЕТ на всех детей, вот и усыновляют из других стран.
Процент бесплодия, к вашему сведению, примерно одинаков по всему миру и не менялся с 50 какого-то лохматого года (раньше просто статистики не было). Просто отношение к усыновлению в России и на западе разное, много семей где растут и свои и приемные.
Нет, в отношении России цифры устрашающие. Такого количества бесплодных пар не было никогда. Версии различные, но факт налицо
Понятно, когда ХОТЯТ помочь, стать родителями тому ребёнку, у которого их нет. А когда таких детей нет, то не до конца понятно :(. Другое дело, что платить десятки тысяч долларей за то, чтобы помочь ребёнку из другой страны - это возмутительно и неправильно, по хорошему, та страна, которая таких детей имеет, должна бы оплачивать траты усыновителей и в ножки кланяться со слезами благодарности :(
да не при чем тут бесплодие! Огромное кол-во людей берут детей, имея своих кровных детей и имея возможность родить еще. Просто есть уже рожденные дети, которые брошены, и которым нужны родители.
"В усыновлении в России тоже много хороших подвижек, сейчас усыновить НАМНОГО легче, например,одинокие матери могут, раньше нельзя было."
Это когда это нельзя было? Хуйню не пишите, если не знаете.
Нельзя было.Надо было быть в браке. Иногда фиктивный брак даже для этого делали. И в литературе, и в кино советском это тоже есть.
А зачем вы сравниваете времена СССР, когда американцы у нас не усыновляли и нынешнее время? Некорректное сравнение, которое выставляет вас в неприглядном свете.
вот по фиг, в каком свете Вы меня тут углядите. Сравниваю,потому что это на протяжении одной жизни. Тогда, в молодости одной моей приятельницы, это было одно. Сейчас - легче. Америка тут вообще не при чем, речь идет о наших подвижках.Я надеюсь, что эта тема и дальше будет развиваться.
Ну в каком году это было? Какой смысл сравнивать то, что было 20 лет назад и сейчас?
Позволю себе напомнить народу, как погиб Сергей Магнитский:
http://www.youtube.com/watch?v=588NYHPQn4g
на Эхе часто писали Ц, видимо я там самые неправильные тексты читал, буем знать, чож:)
а, это Вы про Жириновского? Угу, уже видела в новостях. Ну, там маразм давно окрепший, годами закалившийся.
успел доверить свой голос перед смертью
Это в америках в мэры умудряются избрать как два года почивших американцев
Рекомендую. Свежее. Опубликовано 19.12.2012
Анна Шафран, Николай Злобин и Владимир Соловьев в эфире радио "Вести ФМ":
http://www.youtube.com/watch?v=QEZXv0DZ4_Y
Самый тупой вопрос в этой теме, извините. есть одна простая истина, хотите сделать мир лучше- начните с себя. Вот вам и ответ,вот вам и задача на будущее;)
вместо того, чтобы окружить своих (русских) детей заботой и вниманием, мы с необъяснимой легкостью отдаем их тупоголовым «реднекам», которые то в автомобиле их закроют на сорокаградусной жаре, то в лесу забудут, где те попадут под нож местного сумасшедшего, то острым соусом начнут пытать, а то и просто забьют до смерти. А либеральная пресса при этом не устает повторять, что это все мелочи на фоне того, сколько детей в России гибнет от рук собственных родителей.
В этот топ вообще-то за помощью звали. Это первое.
Если вы не согласны с "толпой" - выскажите свое мнение открыто. Да, и хотелось бы аргументов, а не вонючего пуканья под серой галочкой. Ваша совесть не чиста?
ДАВНО ПОРА ПРЕКРАТИТЬ чертов бартер: ТУДА своих детишек, а К СЕБЕ в страну - гастарбайтеров!!!
Из Америки гастарбайтеров?!:-о Это ГДЕ?
Или вы не совсем понимаете слово "бартер", но употребляете?
Этот топ на форуме завели, где все могут высказать свое мнение, если оно вам не нравится, то подотрите слюни и идите дальше.
А Вы чем аргументируете? Тем,что 5 % липовых инвалидов американцы покупают? Пукаете тут вы, вонь на 2 раздела идет от таких "противников закона". Вашу бы энергию,да в мирных целях,всех бы сирот разобрали тут же, с таким-то энтузизазизмом:)
У меня аргументов тут - половина топа. Иди отсюда серость недальновидная, не интересно с тобой.
Вот, вот, ты её еще фошисткой обзови, чтобы наконец заткнулась.
Тактика обкатанная.
А вы уже перестали бить своих родителей?
Как,много условий создали? Много детей усыновили?Своему ребенку много о таких рассказали?
Знаю нескольких.
Ну так как насчет ответов на мои вопросы?что-то кроме "а ты сама" есть сказать, или как всегда-только вопли в стиле "не отдадим наших детей клятым американцам, пусть сдохнут на родине"?
Пока лазил в инете, наткнулся на блоггера "Lenin Kerrigan".
Он приводит статистику из американского источника "sos-usa"
"Каждый год, в Американской воспитательной системе (foster care system) 25 000 детей становятся совершенно летними, достигают возраста 18 лет. Из них:
25% из них становятся бездомными
56% из них становятся безработными и живут на нелегальный доход и на пособие по безработице
27% из мальчиков вскоре садятся в тюрьму
30% из девочек рано беременеют"
=====================================
Телеканал "Russia Today" :
"Американский Департамент образования опубликовал официальную статистику: число бездомных детей в США достигло почти 1 млн человек. Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые. Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой.
«Проблемы нехватки доступного жилья для многих семей до сих пор не решены, и около 1 млн детей расплачивается за это», — заявила Мария Фоскаринис, глава Национального центра по защите бездомных. Рост числа бездомных в 2010-2011 годах был отмечен в 44 штатах. По словам Зои Карсон, координатора программы «Школьное образование для бездомных», семьи, оказавшиеся на улице, раньше считались средним классом."
============================
Это вот туда теперь запрещено отдавать детей.
Ну, ясен пень, у нас в России воспитанникам детских домов (особенно детям-инвалидам) светит хорошая, успешная карьера, хорошее жилье ну и вообще все зашибись. Бездомных у нас нет совсем, кто это вообще?
ЧТО радует? А то, что благодаря этому спору, мы узнали много интересного и об амерах, которые Конвенцию о правах ребенка так и не ратифицировали, и о лукине, который будучи послом в амеровке благословил американское усыновление и чей помощник попался на взятке по поводу усыновления!
Так что всё путем!
Истерика изряднопорядочных оказалась полезна хотя бы тем, что теперь мы знаем и реальную ситуацию с детскими домами (120 тысяч детей) и то, что большая часть сирот (500 тысяч) воспитываются в семьях, усыновлены или находятся под опекой или патронатом. Также мы знаем, что американцы нихрена не любители усыновлять инвалидов, как нам втирали изряднопорядочные - 89 случаев усыновлений детей-инвалидов на 3000 общих усыновлений говорят сами за себя. Также мы узнали, что за 15 лет в российских семьях приемных родителей убито 12 детей (те самые русские пьяницы, которые, по мнению изряднопорядочных, режут детей пачками), а в США за 10 лет при меньших на порядки числах усыновлений убито 20 русских детей. И мы также узнали почему - потому, что в Россию обращаются те родители из США, которым в самих США по каким-то причинам отказали в усыновлении (пьют или там психбольные). В общем, многое мы узнали благодаря истерике изряднопорядочных. В том числе и о самих изряднопорядочных мы многое узнали"
К вопросу о "сердобольных американцах": в самих Соединенных Шатах в настоящее время насчитывается ПОЛТОРА МИЛЛИОНА "не имеющих собственного дома" детей школьного возраста. Любопытно узнать, почему?
Даже здесь вы врете. 89 на 950 с установленной инвалидностью. Т.е. это только те, на которых почесалить оформить соответствующие бумажки.
А состоянием здоровья сирот БЕЗ инвалидности я вам рекомендую на досуге поинтересоваться.
"в самих Соединенных Шатах в настоящее время насчитывается ПОЛТОРА МИЛЛИОНА "не имеющих собственного дома" детей школьного возраста. Любопытно узнать, почему?"
Вам уже 100 раз объясняли, кто признается бездомным в США.
Вот это я и имела в виду.Люди орут, не разобравшись.Зря Вы анонимно, Вам есть,чем крыть.
Этот аноним вам усыновить не предлагал? А мне-да.;) И ваш ответ, что вы имеете троих в этом случае не прокатывает- где три, там и четыре.(так аноним считает)
То, что вы писали в этом топе- не поддается логике...Я искренне думала, что вы тролль, а вы, похоже, серьезно...
Я шокирована.
Создавайте. А то ваша едрисня пока только пилит и пилит. За прошедший год умудрилась все, что в предыдущие годы делали, попилить.
Все дело в том, что за усыновленных детей американская семья получает государственную дотацию.
От этого и вся их человечность. Некоторые семьи и живут на пособие усыновленного ребенка.
Об этом не принято говорить иначе автоматически возникает вопрос об отсутствии такого пособия российским усыновленным детям в российских семьях,
Все совсем наоборот. Для того, чтобы усыновить ребенка американская семья должна ДОКАЗАТЬ свою финансовую независимость и подтвердить контролирующим органам что их имеющаяся жилплощадь позволяет иметь еще одного члена семьи.
Это для усыновления американского дитяти американская семья доказывает.
По поводу бонусов, семья усыновителя может расчитывать на продуктовые карточки до 300 далярей в месяц и снижение налогов гдет на 50-100 далярей, на бесплатную медицинскую страховку и помощь школы в усилении занятий и питания.
Учитывая что продукты в тёплых штатах подешевле в среднем вдвое чем в России, бедные семьи действительно могут жить за счёт ребёнка, но догадываюсь, это незаконный на детях бизнес,
достигнув совершеннолетия, ребёнок теоритически может потребовать от родителей по суду компенсацию.
Для усыновления любого дитяти американская семья это доказывает.
И даже без агентства затраты на усыновления очень большие.
на продуктовые карточки могут рассчитывать не только усыновители - их получают чуть ли не 40% американцев.
т.е. заплатить агенству 50 тыс. баксов за усыновление у них есть, а на еду не хватает. если посчитать по вашим цифпам, то за эти деньги они 10 лет могут себе сами спокойно дотачивать
Бедные семьи. которые якобы расчитывают жить на детские пособия, никогда не смогут усыновить ребенка из России, ибо у них нет денег заплатить международному агентству по усыновлению 20 тыс. долларов. А для тех, кто может себе это позволить, продуктовые карточки на огримную сумму аж в 300 долларов в месяц не принципиальны.
Да я просто привела минимальную цифру из тех, что публиковались в СМИ... Конечно я понимаю, что в реальности это дороже. Я это к тому, что обвинять людей, способных заплатить такие деньги, что они расчитывают на фуд стемпы, может только человек, никогда за пределы Российской Федерации н выезжавший и другой жизни не знающий. Либо знающий, но действующий с определенной целью ввести в заблуждение особо доверчивых. Для всех прочих эти аргументы в пользу усыновления из выгоды смехотворны, слишком несоизмеримы бенефиты и издержки.
Да погодите, через час пресс-конференция Путина, добрый батюшка наверняка сообщит, что наложит свое веское вето на эту муру.
Сбор подписей приостановлен по техническим причинам. Атаки троллей шли в течение всей акции, однако после рубежа в 100 000 подписей они стали массовыми, более изощренными и оскорбительными
Веб-редакция "Новой" обсуждает способы дополниьельной защиты от троллей. Мы скоро вернемся. Тайм аут
20.12.2012
Сбор подписей не прекращен - только приостановлен. О продолжении акции мы объявим дополнительно.
Тайм-ауст мы вынуждены были взять после бессонной ночи, когда страницу со сбором подписей прицельно бомбардировали "Владимиры Путины", и прочие фейковые пользователи - тролли. К утру атаки стали более масовыми и беспредельно злыми (от бессилья?). В связи с чем мы вынуждены временно приостановить процедуру сбора.
Напомним, менее, чем за двое суток уже собрано более 110 000 подписей. Списки всех подписавших будут обработаны редакцией. В последний момент перед окончанием акции мы объясним, какие фильтры будут применены к списку подписей - чтобы сделать его более объективным. В некоторых случаях, уже теперь приходится признать, резать придется "по живому". К сожалению.
Выражаем огромную благодарность всем пользователям Рунета, не оставшимся равнодушными и присоединившихся к нашей общей акции. Темпы прироста голосов поражают. И обнадеживают.
А атаки троллей говорят еще и о том, что акция не проходит незамеченной и для тех, на кого направлен ее главный посыл.http://www.novayagazeta.ru/politics/55989.html
И все же наша энергия направлена не туда куда следует. Усыновление вообще дело хорошее,хоть в Америку, хоть дома. Но у нас созданы такие условия, что инвалидам жить невозможно, и все эти идиотские "доступная среда"-фигня. Вот на это бы направить энергию, хотя бы в мелочах. В наш подъезд инвалиду не попасть,только в квартиру с отдельным входом, в Детский мир (наш местный) -не попасть нет ни лифта,ни пандуса, в большинстве домом пандусы сделаны кое-как. На борьбу с этим тоже энергия нужна,когда начинаешь добиваться, выглядишь скандальной бабой, которой все не так. Медицина для инвалидов вообще за гранью,если ты не ИВОВ,а моим знакомым в Америке, сделали в стене вход для инвалида специально,и м/с обслуживает. У нас все сама-сама-сама. Поэтому и страшно брать детей инвалидов. Я столкнулась с тем, что и на почти здоровых денег может не хватить. А уж...Усыновление у нас в стране тоже сложное (и шепотом. не бесплатное).
Вооот!!! И я о том же! Вот бы с таки воодушевлением вышли требовать и условий нормальных для инвалидов, и обеспечения всем необходимым для них!
И еще момент, который мне лично не дает покоя, в Америке большинство патриоты своей страны и высшие эшелоны тоже, а у нас- "патриоты Америки". То что закон принят в ответ на закон Магнитского -бред конечно, за одно это хочется выступить против закона. Но опять же вернемся к нашим инвалидам, если бы каждый добился хоть малости в своем районе,хотя бы для облегчения их передвижение, толку было бы в разы больше. Вот мой район, новый,красивый, чистый, но в одном торговом центре(ему около 4-5 лет, т.е. тогда уже строили пандусы, раздвижную дверь на зиму закрывают, инвалиду ее не открыть(сама видела),на просьбы не делать так, были в общем-то вежливо отосланы, не удалось добиться ничего, второй центр просто не предусмотрели сразу подъем для инвалидов на этаж, ему тоже 4 года, т.е. в то время как вся страна отмечала год людей с ограниченными возможностями, сами эти люди не могли попасть на праздник жизни. Нас возмущающихся, приняли за скандальных , вечно недовольных граждан, пишущих всякую глупость в управу. А делов-то, не может инвалид попасть в магазин, учреждение-закрыть его, или сделать так чтобы мог попасть. Много написала,да вряд ли меня поймут. проще же своих инвалидов в Америку выслать, как проще всю страну Москвой обозвать, чем до уровня Москвы регионы дотянуть.
А мне ещё не нравится, что вот же потихоооньку, а выкарабкиваются регионы, то там хвост подтянут, то сям денежку вольют, а жалоб меньше не становится нигде!И в той же Москве полно тех, кому плохо живётся и с каждым днём всё хуже и хуже!
Я только вчера, в разговоре с дочкой, попыталась рассказать о своём детстве, о той непредставимой серости и блёклости, которая покрывала буквально ВСЮ нашу жизнь, начиная от шмоток, конфет, игрушек и заканчивая рекламой гуашевыми блёклыми красками, листовками серорозового цвета на первомайские праздники и 8е марта(( Сейчас яркие и чистые краски буквально на КАЖДОЙ коробке из магазина, а сколько этих ярких красок в портфеле любого школьника?! Но это - фигня, кто на такое смотрит? Кто сейчас вспомнит колбасу и сыр в серожелтой бумаге? Мы же так хреново живём!
поэтому поводу очень интересно говорит моя бабушка,"лучше все есть в магазинах, а денег нет, чем ничего не купить. Пойдешь хоть что-то купишь-все не голод". Но мне иногда ажется, что идет какое-то целенаправленное разрушение страны и мозгов граждан, прямо, как раньше говорили вредительство, особенно в мелочах. Нет у нас патриотов своей страны,я не про пение гимна и демонстрации, я просто про жизнь.
Зайдите в МСиП, их там столько...Хамят, грустят о репрессиях, унижают другие нации. ТОлько не созидательный это патриотизм, а квасной.
В реальной жизни столько взяток, откатов и пр........а социальная защищенность граждан падает и падает.
Я готова отказаться от излишеств, человеку по сути не так уж много и надо, но мне важно иметь уверенность в завтрашнем дне.
не. нам таких не надобно. но все же хотелось бы чтобы люди думали о стране, о районе и т.д. Например,две школы рядом, в одной в туалете есть можно и бумага там всегда на месте, во второй грязища и вонища, год постройки примерно одинаковый, контингент тоже. Даже во второй чуть получше. Это о чем говорит? Только о том, что первый директор не все в карман себе положил, я работала в госсекторе, вот везде человеческий фактор. Где-то люди думают, а где-то им на всех срать...Падает не только защищенность, нас просто растаскивают.
Я с другим ощущением живу..Ощущение, что делают лучше - где под давлением общественности, где по собственному почину, но неизменно, в это же время, в чём-то лажаются -o. То прорвёт где-то что-то, то бабки утекли, то какое идиотское решение примут, хоть здравомыслящему человеку видно, что решение ошибочное ))
Поэтому места для критики - всегда достаточно, и каждый политический лидер считает, что он всё будет делать правильнее, типа, все ошибки видит и готов исправить. Но количество положительных и отрицательных моментов нужно всегда оценивать верно - вот Лужок был вор и любил Церетелли. А при Собянине, разве что, метро быстрее строят? Так вот теперь проблема как уплотнить в нём людей)))
При Медвепутах, в общем и целом, включая и международную политику страны, и экономическое развитие, в целом и тигров амурских))) и многое-многое другое - меня такая власть устраивает. Обещали бороться с коррупцией - вон какой жирок в виде военкома людям предоставили)) И МВДшного погнали, и Лужка сняли. Спасибо, не посадили...Вобщем, работает власть, и именно так, как "народ требует!". Могли бы количество минусов ещё убрать? - так УБИРАЮТ! Медленно, спотыкаясь, обсираясь , но меняют плохое на хорошее, а маленькие зарплаты учителей-врачей и пенсии пенсионеров никак не сравнить с копейками 90х, ну никак!
Удивителен факт- женщины, которые усыновили и помогают усыновлять другим- против закона, за закон- исключительно те, кто не усыновил и не собирается. Один человек только написал, что после покупки жилья...но это тоже вилам по воде.
"Удивителен факт- женщины, которые усыновили и помогают усыновлять другим- против закона, за закон- исключительно те, кто не усыновил и не собирается", только поменяйте местами женщин.
Зачем менять? Усыновители против поправки к закону "Димы Яковлева", а мамозавры -за.
Ну лично я боюсь, что когда у меня все-таки будет возможность усыновить - мне ее таки не дадут((
Из-за тех детей-инвалидов, что отдавали в США? Так не будут уже отдавать. На остальных, если верить словам усыновителей, очередь не стоит. Да и на этих тем более не стоит.
Я про то, что только один потенциальный усыновитель- за закон, все остальные усыновительницы в топе- против. То есть, за закон не выступают те, кто усыновил. Среди же активных "патриотов" нет усыновителей.
Я, блин, готова платить отдельный процент на обеспечение таких детей. Усыновить не смогу :(. Независимо от условий и независимо от возможностей , даже волонтёрить не смогу. Я тока реветь могу, когда тяжелобольных детей вижу, от общения со мной и им себя будет жалко((
А вот взять несколько мелких и более-менее здоровых, чтобы вполне можно было их привести в норму достаточным вниманием и заботой - с удовольствием! Тока живём мы в однушке пока, вшестером, теоретически. Практически - вчетвером, что тоже тесноваато)))
У меня был опыт общения с мальчиком из детдома, всего несколько дней, но мы провели их вместе.С 6тимесячным сыном мы попали в больницу. Палаты - как аквариумы, все стены стеклянные и видно кто где лежит. Через две палаты от меня в кроватке сидел мальчик и мотался взад-вперед. Мальчику года полтора было примерно, но он все время был в кроватке и мамы рядом было не видно. На следующий день я спросила у дежурной медсестры почему парень один - она и объяснила, что он из ДР, разрешила к нему зайти. Оказалось, что никому в голову не пришло проверять умеет ли он ходить, "А кто его знает, вот носки у него, а обуви нет". Носки у него были шерстяные и оказалось, что он в них отлично бегает!Мальчишка очень красивый!!! Ну прям очень! Мне разрешили его забрать к себе в палату и в итоге я почти не спала ночью, т.к. то мой жрать просыпался, то этот во сне просыпался с плачем и я вскакивала его успокаивать. На следующий день он уже пасся со многими мамочками, угощался конфетами и прочими гостинцами, ходил играть к другим детям. Выписали его раньше нас, до конца недолеченного, т.к. его , вроде, ждали уже приемные родители-иностранцы. Я очень надеюсь, что всё у него замечательно, пишу, а слёзы уже..сыну моему уже 9. Отлипать было нереально тяжело, после этого я поняла, что прийти в ДР или ДД я могу только для того, чтобы оттуда забрать кого-то((Думаю, что приду когда-нибудь.
Не, я не готова к усыновлению. Если бы были силы, я еще родила одного, точно.:) Может, потом и созрела взять ребенка в семью. Но я единственную родила поздно и трудно. А вот процент на обеспечение тоже готова платить. Я считаю, что мы цивилизованная страна, и должны защищать слабых.
А вы добрая и с правильными жизненными ценностями(ну на мой взгляд, конечно:)).
Спасибо, я свои ценности под шквалом любых нападок готова отстаивать))Путин, естественно, такую ценность собой не представляет, но очень даже неплохо свою работу выполняет.
А уж ответ американцев на наш ответ - это просто ПРАЗДНИК! Совершенно справедливая мера и как наш народ то доволен будет, коли теперь Путька подпишет сию бумагу))Али и его пускать не будут?)))
Конференция. Владимир Путин объяснил свою позицию по вопросу усыновления: http://www.radiomayak.ru/news/show/id/40861
В вашем мозгу что-то изменится от этого?:) Сомневаюсь, отсюда и не вижу смысла изменять своим привычкам.
В моем мозгу постоянно идут процессы, а некоторые только и умеют, что троллить из-под тишка.
Не быть глупой толпой-это не троллить. Но если вам так хочется верить в троллизм мой, то запретить не могу
Закон как минимум НЕСВОЕВРЕМЕННЫЙ. Сначала надо решать вопрос внутри страны. СНАЧАЛА!!!! А потом и запрещать не страшно. Как и что теперь скажут детям, которые уже стоят первыми на усыновление? Что взрослые обиженные дядьки передумали, и решили, что семья им не нужна? А несчастных даунят будут поить пойлом с димедролом?
Не будет этого закона,не исчезнет торговля детьми, значит дети для усыновления будут "зажиматься" органами опеки ,чтобы получить очередной откат от агентства.
Пусть несвоевременный,но правильный. Идеального в мире не было и нет, надо исходить из реалий, а реалии таковы, что закон принят и точка. Дальше энергию направляйте свою на агитацию усыновления,например. Даже если свою соседку убедите,что усыновленный ребенок-это обычный ребенок и не надо на него пальцем показывать. это уже будет дело для позитивного развития усыновления в нашей стране.
Во-первых, закон еще в силу не вступил.
Во-вторых, моих соседей не надо ни в чем убеждать. Они адекватны. И пальцем на усыновленных детей не показывают. И я глубоко уважаю людей, которые являются усыновителями. Но закон принимается несвоевременно, и дети пострадают. Дети, как всегда будут разменной картой в грязной политической игре, чего господин президент и не скрывает.
Это вопрос времени, про закон. Про соседей-это было утрировано,а не конкретно,так что какие у вас соседи-не в кассу:) Имелось в виду, что-то конкретное внесите в этот вопрос, можете даже сами усыновить. Посыл простой-делайте что-то сами,а не требуйте это только от власти:)
Вы меня не разочаровали,чем тупее бабца,тем чаще она применяет эту, заученную в школе, фразу;) Адьёс,кисо
Тезисно
"И дело не в чиновниках, которым запрещают иметь какие-то счета или ставят под контроль недвижимость"
"А дело в том, что они один антисоветский, антироссийский закон заменили другим, не могут никак без этого обойтись" (закон Магнитского)
"подавляющее число граждан Российской Федерации вообще негативно относятся к тому, что иностранцы усыновляют наших детей"
"когда преступления в отношении усыновленных российских детей совершаются, чаще всего американская фемида вообще не реагирует на это, и освобождает от уголовной ответственности людей, которые явно совершили уголовное деяние в отношении ребенка"
"Российских представителей фактически не допускают даже в качестве наблюдателей на эти процессы"
"Ведь сколько раз было обещано, что Гуантанамо будет закрыта, а воз и поныне там, где это? Тюрьма работает, и мы не знаем, может быть, и пытки продолжаются"
"это такой эмоциональный ответ Государственной думы, но считаю, что адекватный"
А у нас всегда в стране крайними оказываются самые беззащитные. Ну кто их защитит? Кто надает за них по шапке этим думцам? Ну покричим-покричим в Инете, кто-то покричит у Думы (за что заплатит 30000 р. и попадет ненадолго в ОВД), проголосуем против (уже проголосовала) и все, забудем, а потом бедным брошенным детям годами гнить в наших кошмарных детдомах. Страшно, больно, очень невыносимо, что ничего не можешь изменить в такой жуткой ситуации...
Принимать США можно только больных детей , но есть поправочка, - и тех кого не хотят усыновлять сами россияне. Это дырка в законе, и в Америке совместно с нашими чиновниками, возникли агентства по торговли детьми из России.
В итоге усыновленных больных детей меньшая часть около 5%, остальные здоровые, - перекупленные не законным путем.
Осюда, такая вялая реакция Госдепа, ибо они боятся, расследований и раскрытие этого бизнеса, которое нанесет США моральный вред. Они и так конвенцию не подписали по правам ребенка.
а как обстоит дело с усыновлением европейцами российских детей? там тоже работают агенства и тоже зарабатывают
Так кто чиновникам потакает? Властям в лом заняться этим вопросом??? Или опять будет ответ- ты переживаешь за будущее страны, сама иди и занимайся всеми чиновниками, во всех отраслях жизни.
"возникли агентства по торговли детьми из России"
Так торгует же как раз Россия - ваши толстые опекские тетки зарабатывают на сиротах :-(
Меня больше всего возмутило, что на вопрос - КАКИЕ МЕРЫ мы предпримем для решения вопроса с сиротами наш президент сказал - будем думать, будем совещаться. ВОТ ТАК ВСЕГДА!!!! СНАЧАЛА НАХЕРАЧАТ ЧЕРТ ЗНАЕТ ЧТО, А ТОЛЬКО ПОТОМ - ДУМАТЬ!!!!!!
Слов нет.
А Вы заметили, что за время правления медвепутов слово НАДО звучит непереставая? Надо сделать то, надо сделать это, а воз и поныне там. Дальше надо дело не двигается. И постепенно эта "НАДО" забываются. А ведь какие задачи ставят!
Ага. Дело Магнитского тоже расследовать НАДО было. А воз и ныне там. Медведев себя в хрудь кулаком бил - НАДО РАЗОБРАТЬСЯ!!! Разобрались??? Как они разобрались мы уже видим.
Он сказал в принципе очевидную для всех вешь - РФ не может разрешать усыновление американцам, потому что в США ничего не препятствует их новым родителям убивать их.
Если бы папашке Димы Яковлева влепили бы 30 лет тюрьмы - то вопросов бы к США не было бы никаких вообще.
А его просто ... отпустили.
Ну и нах. отдавать туда детей, если их там убивают и никто за то не отвечает ?
"Ну и нах. отдавать туда детей, если их там убивают и никто за то не отвечает ? "
Правильно! Никто не сгнобит детей лучше, чем родное государство! Все правильно! Тут, по-крайней мере,
все будет шито-крыто.
"Ну и нах. отдавать туда детей, если их там убивают и никто за то не отвечает ? "
Так запретите своим не только усыновлять, но и рожать - где-то выше была статистика по России сколько детей гибнет от рук СВОИХ родителей.
СИТУАЦИЯ В США
В США вообще нет детских домов. Существуют две формы заботы о детях, оставшихся без попечения родителей:
Присмотр за ребенком. К примеру, у ребенка погибли родители. Ты не хочешь его усыновлять, но выражаешь желание присматривать за ребенком до момента, пока его усыновит кто-то другой. В таком случае ты получаешь от государства ежемесячную выплату на содержание ребенка $700.
Усыновление ребенка. Государство гарантирует 4 вещи. Во-первых, 100%-ую медицинскую страховку (для американцев это очень важно, т.к. очень дорого). Во-вторых, scholarship (возможность бесплатного обучения при наличии способностей вплоть до колледжа). В-третьих, food stamps ($200 на питание ребенка каждый месяц, эти деньги можно потратить только на еду). В-четвертых, donation (в начале каждого учебного года государство, при наличии нужды, предлагает ребенку три смены одежды + комплект необходимых учебников).
Отсюда вывод - установи в России такие же преференции для усыновителей, как в США, и тут же образуется очередь лет на десять вперед, даже на больных детей, даже безнадежных. Вместе с карательными мерами во вне, неплохо бы ввести и стимулирующие внутри страны, прагматичным американцам ума хватило это сделать, надеюсь до нас это тоже дойдет.
Цена вопроса невелика и даже не сопоставима с разными мундиалями и СочАми, а вот по совокупному эффекту может превзойти оные на порядок и в смысле политики и в смысле престижа, и в смысле избирательных очков.
Любителям же Славного Пиндостана рекомендую обратить внимание на количество усыновленных больных детей, цифры что-то не впечатляют, тогда об чем речь, визг и сопли?
Меня вот больше волнует армия беспризорников, как в эпоху революции, а также источники и причины их появления при живых родителях, бешеном ценнике на нефть и газ и почему-то при все более иезуитской ЮЮ.
Ай молодца! Я слушала и млела! И ведь ничего ж не скрывает товарисч! Пофигу ему абсолютно на конкретных людей - конкретные дети сдохнут в российских детдомах, конкретные приемные родители не смогут им помочь-зато государство удовлетворит свои амбиции - как кто-то посмел не пускать куда-то российских чиновников? Детские жизнь-нормальная цена за удовлетворенное государственное самолюбие - именно об этом прямым текстом и повторялся спич раза 4, кажется (млин, за что он пресс-службе платит? Не могли пару штук альтернативок написать ему что ли? А то как заладил по одной бумажке - как попугай просто!).
Стыдно,что "некоторые русские" любят поливать говном и страну и людей, этакие выпердыши,мечтающие жить в випердяндии.
А некоторые предпочитают не высовываться, и схавают все, что им сверху бросят. И еще ручки полижут. И поэтому их очень сильно раздражают люди, имеющие совесть говорить подлецам, что они подлецы.
Так осознавайте себя китайцем :crazy Только умственно отсталый может оскорбить всю нацию русских лишь потому,что он сам дурак;)
Оскорбилося, бедняжко:D Причмокни в патриотическом порыве всем депутатам сразу за отличный закон.
Не смотрела, к сожалению, полностью. Или к счастью.
Только про часть, касающуюся пресловутого закона. Мастер он говорить, чего уж там. Но я позицией его удивлена, обычно публично он правильный такой.
Подписала. Список проголосовавших депутатов.
Владимир Бортко
Николай Валуев
Станислав Говорухин
Николай Гончар
Елена Драпеко
Геннадий Зюганов
Алина Кабаева
Анатолий Карпов
Иосиф Кобзон
Павел Крашенинников
Андрей Макаров
Сергей Миронов
Алексей Пушков
Владимир Ресин
Ирина Роднина
Светлана Савицкая
Марат Сафин
Владислав Третьяк
Так, для истории. Чтобы помнили.
Сколько знакомых фамилий. Причем, они поддерживали и тот курс партии, и этот.:) Как флюгер- куда ветер подует.
"когда преступления в отношении усыновленных российских детей совершаются, чаще всего американская фемида вообще не реагирует на это, и освобождает от уголовной ответственности людей, которые явно совершили уголовное деяние в отношении ребенка"
Почти офф: У меня вопрос, в России действительно все так считают? Проблема не в том, что фемида не реагирует, а в том, что она не идеальна. По отношению ко всем. Американская юридическая система не достаточно гибка, чтобы происхождение ребёнка было решающим фактором. Если бы ребёнок был коренным американцем, того отца отпустили бы точно так же. Я лично с этим не согласна, но я и не знаю всех фактов дела. Суд решил, что это был несчастный случай, а не криминальный.
В том-то и дело, что в России многие именно так это и понимают! Именно об этом и говорили Соловьев со Злобиным. Ссылка на запись выше есть моя. Просто наши псевдопатриоты действительно думают, что американское правосудие делает каверзы только по отношению к РУССКИМ детям! В этом-то и заключается общая ограниченность суждений. Что еще нужно сказать, чтобы люди это поняли, я не знаю...
Вот пусть патриотично попринимают ещё законы об увеличении пособий усыновителям в России. А также законы о независимых агенствах-наблюдателях, так как с увеличением пособий увеличится возможность эти деньги воровать. Начнётся то, в чем здесь американцев обвиняют, что они это делают исключительно из-за денег, хоть это и далеко не так.
У меня друзья в 2000 году усыновили двух мальчиков из России, поехали за одним, а приехали с двумя. Они прилетели скелетиками неразвитыми, а сейчас - богатыри. Одного лечили почти 4 года, у него была неврология. И я лично знаю, что родителям пришлось возиться с проверками и бумажками очень долго, и они из своего кармана заплатили десятки тысяч долларов. Какая выгода? Разве что наличие двух счастливых детей, ну это и всё, чего они изначально хотели.
Чего хотят ваши политики? Гарантий, что все поголовно приёмные родители будут замечательными? Гарантий вообще нет в жизни никаких, кроме смерти.
Меня этот новый закон никак не коснётся, и американцы уж как нибудь погрустят и перебьются, поедут в другие страны за детьми. Мне просто печально за детей, у которых крадут шанс, у некоторых - последний шанс -- и всё из-за политических игр в ятебябляпереплюну :(
А готовы ли вы отдать 1000 детей в приемные американские семьи, заведомо зная, что 1 ребенка там убъют? Лично ваше мнение?
Перефразирую, чтобы было понятно.
Заплатите ли вы жизнью одного ребенка на каждую 1000 за то, чтобы остальные 999 детей были устроены удачно?
Ты лучше скажи, скоко бабок срубить на этом бизнесе тебе помешали... Мы тебя пожалеем
Общество, всколыхнувшись вокруг этой щекотливой проблемы, уже не сможет быть таким чорствым как и раньше, и пойдёт усыновлять. Причом проклинатели думы по идее должны усыновить больше. Это ж нам лишь бы насолить, а вам - детей жалко...
Давайте эту тысячу оставим у себя с патриотическим видом и потеряем десятерых, остальные будут жить в нищете. Но вас же это не касается, правда?...
????
А готовы ли вы отдать 1000 детей в приемные *русские* семьи, заведомо зная, что 1 ребенка там убъют? Лично ваше мнение?
Перефразирую, чтобы было понятно.
Заплатите ли вы жизнью одного ребенка на каждую 1000 за то, чтобы остальные 999 детей были устроены удачно?
А вы готовы их оставить тем, где они сейчас есть, зная,что из этой тысячи половина сгниет в домах инвалида, привязанными к кровати (ибо с их диагнозами реабилитировать у нас в стране могут только так - кому надо с убогими возиться), человек 10 убьют еще в детдоме (не кривым лечением, так непосредственно в драке), примерно треть убьют сразу по выходу - за квартиру, примерно треть посадят на наркоту еще в школьный период, и всех 100% так или иначе будут систематически насиловать еще до достижения 14 лет? Готовы подписать - вот на это гарантированно, чтобы не проиграть в американской лотерее (это же намного страшнее)? Это реалии российских детских домов. Одна потерянная детская жизнь - это очень много. Вы готовы,чтобы не потерять вероятно одного с гарантией убить сотню и так или иначе погубить 900 изтысячи?
У нас в школе я знаю 3их детей усынавленными из России, двое из них либо инвалиды либо были тяжело больны на момент их приезда, сейчас детей не узнать просто. На самом деле я была тронута когда меня попросили поговорить с мамашей 4х своих детей которая удочерила 12 летнию девочку, оказывается она ей учителя русского языка ищет и хочет продолжать водить её в Праваславную церковь. Знаю другого мальчика который не мог ходить и ему сделали какие то операции и пару лет спустя про каляску он уже забыл, ребенка просто не узнать. Мне кажется что люди которые едут в Россию брать детей, действительно хотят им помочь так как часто берут взрослых или больных детей.
Бизнес, ничего личного... Давайте поможем американским гражданам, продадим им детей
Уродство сплошное..
циничное интервью Лаховой http://publicpost.ru/theme/id/2867/_ekaterina_lahova/
Скажите, вот журналист Валерий Панюшкин в своем блоге опубликовал имена конкретных детей, которые находятся в процессе усыновления. Что с ними будет?
Я знаю, что и с ВИЧ у нас детей усыновляют, и с синдромом Дауна. Есть целые регионы и ассоциации, которые работают с даунами. Конечно, недостаточно работы с теми родителями, которые бы не отказывались от этих даунят. Они хорошие, добрые, как ангелочки. И работа большая в детдомах должна проводиться. Поэтому если закон будет принят, и они успеют, то, значит, пройдут. Если не успеют, если президент поддержит и Совет Федерации, то останутся в России на своей родине. Всё.
— А кто их будет усыновлять?
Кто-то, может быть, усыновит. А если не усыновит, то тогда будут в доме ребенка находиться у нас.
Нянь,а слабо клич толпе этих теток кинуть,чтоб детей под опеку взяли? Или легче сироток пристроить американцам,чем этим бабам?;)
Мне слабО идиотические кличи кидать. Есть люди, уже готовые взять детей, а есть идиоты, этим людям это сделать запретившие, также есть недалёкие, которые предпочитают это поддерживать, обрекая детей на жизнь в детдомах. Ещё раз повторяю - люди, уже готовые взять детей есть, без клича и прочей хуйни.
Да не ебёт чо ты там себе представлял:) Покажи закон упрощающий для россиян и мы все дружно за него будем жопу рвать, а пустословить не надо.
Я в курсе,что вас что-то или кто-то епет, но мы ведь сейчас не о вашей епле,да?;) Почему надо показывать законы куевые тому,кто так за сироток ратует уже который день? Гугл отменили в вашем королевстве,сир?
Меня не ипёт в чём ты там в курсе, это не волнует ни разу:) Ты предлагаешь для какого-то анонимного еблана идти и что-то искать?:) найди и покажи для начала, а мы поддержим, если сможешь показать. Я нашёл, предложил.
Борец за идеалы ,как обычно,скатился в помойку и начал спор в стиле-сам дурак, бабское опчество плохо влияет на остатки мужеских мозгов:)
Сказал тот,кто начал за здравие,а кончил за упокой. Сир,научитесь кончать,а потом беритесь чистыми руками за серьезные дела :ups1
Да, там все просто, даже с учетом нынешних поправок и новых документов, проблема не в том, проблема в нашей системе. Там вообще все надо менять. В головах, в сознании, в общественном мнении... Злобных опекских теток разогнать к едрене фене и набрать грамотных и болеющих за свое дело специалистов, судей научить соблюдать закон и сроки, изменить систему детдомов, если уж пока невозможно полностью от них отказаться...
Речь была о законе, так пусть покажет, чего трепаться-то, если таковые есть, то все поддержат.
Мы уже почти полтора года статуса у ребенка добиваемся, пока ничего. Хотя биомама ничего не предпринимает, чтобы вернуть детей. Наша опека на стороне биоматерей, какие бы они не были,законы такие.
Почему мне эти вопросы задаете? Я написала так,как есть. Меня абсолютно не волнует, будут американцы усыновлять или нет, меня волнует, чтобы у нас такого бардака не было:(
Потому что эти вопросы и вас касаются. Чем больше внимания к этим вопросам - тем больше вероятность, что и вам будет легче. Всё взаимосвязано.
Будет легче, если изменят существующие законы при усыновлении в своей стране. Чтобы не надо было ждать 6 месяцев, пока ребенок без документов получит статус на усыновление, чтобы статус ребенок получал сразу, если его изъяли из семьи. Много чего. У меня подруга так отказалась от идеи усыновления, не выдержала.
Вот именно, что у нас бардак! Я в шоке была, когда после перекидываний моего дела об усыновлении трем судьям, после нескольких заседаний, после трех месяцев борьбы и жалоб, я попала к судье, не знающей даже ГПК, что уж говорить о законодательстве по усыновлению! Мне провели заседание с такими нарушениями, что пришлось потом еще раз его созывать. Дело даже в архив не могли в том виде сдать.
Вобщем, я хочу сказать,что надо думать о более насущном, о нашем усыновлении, о наших законах. Отменили усыновление только американцам,а не всем иностранцам. Я тут не встревала, читала только, но если чсетно,обсуждаемый закон меня абсолютно не волнует
Вас же не волнуют трудности детей без потенциальных родителей из америки.
Вы думайте,что пишите.Т.е если меня не будет волновать смогут ли усыновлять американцы или нет,то таких как вы не будет волновать есть ли статус у детей или нет. я лучше пойду, зря я затеяла этот разговор, с такими защитниками,как вы и противников не надо:( Всего хорошего!
Жить как страус легко, но когда у страуса начинаются неприятности, то он понимает, что вокруг такие же страусы.
Ничего не утопия. Бог с ними с "болеющими", хотя бы грамотных. Аттестацию проводить, профподготовку, переквалификацию. Если у вашего ребенка будет неграмотный учитель в школе, вы же будете по крайней мере возмущаться, а здесь что?
То что вы описали называется лицензирование. И таки да, такие профессии как медицинские (все), учителя в школе, социальные работники, практикующие психологи, полиция должны быть лицензированы. Но до этого России еще ОЧЕНЬ далеко, вы просто не представляете насколько далеко.
Уже кидали, и не раз. Так и начинайте с себя...чего пристали?:) Мамозавр, ратующая за принятие вашего закона, изобразила из себя "ой какую дурочку"... Дашулька про детей американского происхождения писала- "пусть их убивают".... Вы про вонь выше писали, так вот ваши представители наших перевоняли, не знаю хорошо это или плохо.:) Наверное. все-таки грустно, если серьезно. В АМС большинство- анонимные брехуны, тут хоть женщины, усыновившие детей отметились.
Хило кидали, если незаметно они прошли, а тут кипиш уже по всем разделам и несколько дней. Через неделю забудут все,угомонятся и будут считать, что сделали всё что могли для бедных сироток
лучше не делать ничего и пездеть супротив делающих хотя бы что-то, т.е. поступать как ты.
Что вы,сир, лучше на бабском форуме пиздеть о таких проблемах и спокойно ложиться спать с чистой совестью-я сделал всё,что мог:) Браво!
А вы представляетесь уже гадалкой? Не много ли ролей за последние пару дней? определитесь-кто вы, радетель сироток или гадалка, знающая всех анонимов;)
Ахаха! А все-таки знаете, что такое АмС?;)
Рекомендую, ага) Там ваши сторонники как раз лозунги кидают.)
Кончено знаю, а что вас так смутило в этом?
И чем плохи лозунги,если они по делу? Нянь вон закидал весь раздел своими лозунгами,ему можно,а мне нет? :ups1
Почему? Меня осторожность никогда не прельщала, вы думаете я боюсь каких-то няней? Сейчас он пофестивалит,что я ссыкливый аноним, ну а что еще может сказать мальчег в стае девочек,которые так же говорят? Ему марку держать надо,чтобы литсом в грязь не ударить.
Потом кого-нибудь осенит и всё, диалог будет окончен, а я тока вышелЬ в люди :think
Просто у кого-то всё ещё осень:) Не обращай внимания на ссыкливых анонимов:) Хотя тему апят, спасибо им.
Вы поусиленнее просите и два раза ку не забудьте:-D
Нянь, что вы за лох такой,что в своей серьезной теме повелись на флуд?
На будущее,хотите сделать серьезную тему, не ведитесь на флуд, как базарная бабка. И для темы полезнее и в глазах соратниц будете выглядеть каким никаким,но мальчегом с яйцами:think
Ну вот и отлично, надеюсь это был самый последний из самых последних прощаний со мной?;)
Здесь до него уже порядочно нафлудили. А тему он поднял правильную. А сколько народа проголосовало! Девушки из раздела Усыновления пришли. Но закон все равно прошел...
Так, что можем и просто поговорить- на тему кому на Руси жить хорошо при любой власти.:)
Другим можно, ему нет. Это все равно,что Чарли Чаплин в в фильме про войну. Завел серьезную тему, будь добр игнорировать флуд и отвечать по существу, а не переть херню в стиле куриц-сама ты,Оля,вредина(с):)
Вот действительно! Считаете, что нужен такой клич? За чем дело стало? Открывайте забрало и обращайтесь с воззванием! И нечего пытаться кого-то на понт взять.
По сабжу говоря, закон сей, аки лакмусовая бумажка, разукрашивает латентных нищебродов, тайной мечтой которых, при любом раскладе, была есть и будет фраза "валитьизсранойрашки"
Вы только упустили самую малость. А может про это неудобно говорить, не в тренде ваших утверждений... В СПШ усыновители практически не несут ответственности за гибель усыновленных российских детей. Или ответственность поистине смехотворна.
"- Семья Шмиц , ...получили всего-навсего 6 месяцев лишения свободы знаете за что? Они в воспитательных целях били 11 приемных детей, запирали в клетки, вынуждали есть собственную рвоту, обливали ледяной водой, мочились на детей, бросали девочку, прикованную к инвалидному креслу, в бассейн и смотрели, сколько она там пробудет, вставляли шланг в рот ребенка и открывали воду, тыкали в ребенка раскаленным канцелярским ножом и т.д. "
А есть ведь и дургие примеры! http://echo.msk.ru/blog/taratuta/971568-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Путин классно ответил на этот вопрос, 6 раз подряд!
Пусть усыновляют, на здоровье! Пустят наблюдающих - сто пудов усыновление разрешат ! Молодец, ВВП, все нападки отбил,и слезы, и наезды. Позиция жесткая и понятная.
Да меня его ответ мало волнует.
Я ссылку дала в противовес тому, что аноним выше написал. Во-первых, и у нас случается еще и страшнее порою, а во-вторых, есть хорошие примеры и их, справедливости ради надо сказать, гораздо больше. А Путин вам скажет много чего. Вы смотрите, что он ДЕЛАЕТ.
А что он может еще сказать? Что других рычагов давления на США, без ущерба для своей воровской шайки у него нет?
В том-то и дело, что Путин как уж на сковородке извивался, а толком на вопрос ответить не мог. Я всю пресс-конференцию слушала. Ему вопрос прямой, а он начинает про то, что мы не позволим нас шпынять. Нашел в чем гордость проявлять. Ему говорят, что можно тысячи детей спасти, а он, что мы когда-нибудь сами будем с усами. Когда это еще будет... А дети сейчас умирать будут.
Никакой твердой руки, а сплошная подтасовка. Еще и злился, когда его не по шерстке гладили(вопросы задавали).
Неспроста столько вопросов про детей было. Все невнятно от него звучало.
на мой взгляд, как раз наоборот, предельно конкретно (меня даже удивило), четко,ясно. И никогда,никогда раньше! Ни один руководитель у нас так с народом не разговаривал! Это прецендент!
Ага, так четко, что люди по несколько раз переспрашивали. Я ответа не услышала. Все, что угодно про Америку, а про детей нефига.
"Здесь важный момент – это провести черту внутри страны, а не вовне...Так и здесь: кто из нас на стороне?.. Это способ расколоть общество еще по одному достаточно унизительному признаку. Это как с иностранными агентами. Вы за то, чтобы отдавать детей американцам? Понимаете? Это больше, чем пропаганда – это отравление национального сознания. И такие отравления бывают очень долгодействующие, они не проходят быстро...
...все расколы общества базируются на существующем потенциале веры в мифы. Если вы сознательно играете на понижение политики и стремитесь сбросить уровень дискуссии с вопроса о политической реформе, об образовании, узурпации власти миллиардерами в стране, вы хотите сбросить, то вы переходите на нижний уровень. А на нижнем уровне вы всегда найдете массовую поддержку. Всегда. Поэтому здесь она гарантирована, но вы обратно не сможете подняться.
...Но теперь каждый раз, когда они (профессионалы)хотят высказать свое мнение, им можно сказать «А, вы – это те, кто хотел поторговать русскими детьми и продать их американцам в эшелонах?» Понимаете? Это, повторяю, это тактика, это тактика власти. Она всегда дает моментальную выгоду при долгосрочном разрушении..."
Глеб Павловский, политолог
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/972330-echo/
Личное обращение Президенту
20 декабря 2012, 21:45
Усыновить ребёнка в России, тем более, ребёнка-инвалида — синоним слова «спасти». Так вышло, что наши сиротские учреждения — обитель безысходности, тоски и зла. Исключения есть, но они не часты и, понятное дело, подтверждают правило.
Вот я и предлагаю Президенту нашему, Путину В.В. и премьеру нашему, Медведеву Д.А., обладателям неработающих жён, взрослых детей и приличных зарплат осчастливить двух-трёх детишек каждому. Думаю, жилищные условия позволяют.
С аналогичным предложением я обращаюсь к 400-м депутатам, отважно голосовавшим против усыновления российских детишек в США.
Подайте пример нации! В конце-концов находиться у власти — это не только сладко спать и много есть, но и выполнять некий долг, нести некую миссию. Пытаться сделать страну, в которой довелось родиться и жить, немножечко лучше.
http://www.echo.msk.ru/blog/yasina/973390-echo/
было бы честно со стороны, особенно тех кто разработал сей "закон". Но честность и порядочность это не про наше правительство, так что расслабься народ и дальше хавай сюрпризы власти.
Специально для мамозавра :
Нахоливарилась до треска в голове. Почему американцы массово вывозят наших сирот.
Да потому что мы их слили, ребята, наших детей. У нас нет для них ничего, кроме щедрого подарка на новый год и горячего сочувствия. А приезжающие сюда американцы предлагают детям семью, усыновляют 1-2 тысячи сирот в год, десятая часть которых имеет инвалидность. Еще 3-4-5-6-7 тысяч усыновляем мы, россияне. Часть возвращаем обратно, немножко убиваем. А количество детей, обитающих в системе, держится в районе ста тысяч. Сто тысяч человек, ежесекундно страдающих без мамы. Вашему ребенку без вас плохо?
Нам, россиянам, почему-то их не надо, ни больных, ни здоровых, причины разные. Ужасные гены, вырастэт-зарэжэт. Это же дети наркоманов и алкоголиков. Проституток. С гепатитом. С ВИЧ. С ФАС. С открытым овальным окном. Как можно полюбить чужого ребенка. Астахов сказал, что в детдоме им лучше, там растят элиту российского общества. Там одни умственно-отсталые. В переходный возраст вы с ними наплачетесь. Неизвестно, что вылезет, вдруг он того. Берут только нищеброды ради дотаций. Дадут здорового, а окажется больной. Я бы взял, но на на детей блат. Очереди. Там одни национальные. Мне сказали, что детей нет. Я бы взял, но нет столько денег на взятку. Я бы взял, но там же надо собирать документы. С работы отпрашиваться. Я бы. Но. Извините, дети.
Мы, россияне, слили наших детей. Бросили в роддоме, в подъезде, кинули в помойку, в кусты возле детской поликлиники, в снег, мы спиваемся, торчим, дохнем, забываем их в шалманах и на вокзалах, мы приезжаем на роды вусмерть пьяные, рожаем детей с героиновой ломкой, больных, килограммовых, с мозгами, пропитыми в утробе, мы, успешные и молодые, пишем отказ на детей с патологиями, потому что нам что теперь - гробить свою жизнь на ребенка без руки? с заячьей губой?
Мы, россияне, тупо смотрим, как в нашу страну едет неквалифицированная рабочая сила, полнокровная, бесправная, там-сям выходящая из-под контроля - кому-то важному это приносит бабло, а дома ребенка полнятся младенцами-полукровками, они становятся нами, россиянами, их крестят наши бородатые батюшки, но в семью нам их не надо, все будут таращиться, они же, как бэ, темненькие. И опеки их даже не предлагают.
Мы, россияне, не знаем, как помочь беременной дурочке, которой некуда идти с ее животом, с нашим ребенком, которого она зачала по дури, надо было думать, сама виновата, мы не знаем, что с ней делать, куда нам ее, я не знаю, вы не знаете, государство не знает, это тайна - как помочь нашему ребенку, беременному еще одним нашим ребенком. Мы в печали, в отчаянии, но как тут быть - загадка.
Мы их слили, бросили, нам некогда, мы жертвуем им тысячу рублей в год, мы - нежны, мы не хотим знать об их боли, нам слишком грустно думать о бедных крошках, мы даже купим им плазменную панель - люди, с какого перепугу они вдруг стали наши?
Американцы вывозят здоровых детей. Ешкин кот. А вы какого ребенка хотите? Глубокого инвалида? Детей придерживают для иностранных усыновителей. Бывает, что и придерживают. Есть регионы, плотно дружашие с агентствами по ИУ. Но, родные, кто их придерживает? Марсиане? Нет, это мы придерживаем, граждане великой страны, директора домов ребенка, скромные сотрудники опеки, обычные люди, ничего личного, бизнес. Давайте как-то с придерживанием разберемся, чтобы все честно было?
А пока то да се, давайте расхватаем тех, кто не уехал в Штаты. Их пока навалом. Не дают сирот в жадных регионах - можно пободаться и получится, и заберете, а можно поехать в Томск, в Иркутск, во Владивосток, в Артем, в Слюдянку - кому нужны голубоглазые девочки? А мальчики? Вы знали, что наших мальчиков мы бросаем в три раща чаще, чем девочек? А усыновляем мы их, мальчиков наших, в пять раз реже.
Мы, россияне, кладем огромный болт на сто тысяч сирот ежегодно, но эта тысяча, уходящая на ИУ, нас внезапно взволновала. Не отдадим. Наши. Кровиночки.
Да не наши они, блин. Они ничьи. Сидят там и долбятся головами о стену, двухлетки, потому что у них крыша от горя едет. Вы их возьмете, а они еще долго - годами! - будут сосать палец до кровавых мозолей, до рвоты, или болтать башкой так, что она чуть не отрывается и лысина протирается, или качаться будут как маятники. Представьте - вся группа сидит и качается, как в фильме ужасов. Это, блин, называется наши дети? Наши перед сном не качаются, наши сидят и сказку слушают, и ночью на каждый их вяк мы прибегаем, чего им качаться, какого лешего качаться нашим детям, у наших все ок.
А если нам не надо столько детей, а нам по статистике столько не надо, может, пусть они едут к папе-маме все же, откуда бы те не явились? Давайте их отпустим и попросим наши консульства оторвать жирные задницы от кресел и навещать наших детей первый год - раз в месяц, второй - раз в два и тд, а то мы сильно переживаем за наших малышей, я вот в три ночи не сплю, например.
84 страницы мальчиков 2012 года рождения.
http://www.usynovite.ru/db/?last_search=Y&p=0
Прастити, если что. Писала в запале. Просто я не постигаю, как отмена ИУ повысит шансы наших дорогих и любимых детей на семейное устройство. Как отмена несчастного ИУ защитит право не нужного нам нашего ребенка на семью. Вроде бы в Конституции прописано, что российский ребенок имеет право на маму, на любимую чашку, на пряник вместо супа, право ездить у папы на шее и трогать ветки, право иметь личные трусики в горошек и тому подобные вещи, нет?
Оригинал тут: http://taoky.livejournal.com/600999.html
убогий текст,даже обидно за Вас.
Вы в АМС сходите, там волосы дыбом встают о рассказах про чудных америкосов-усыновителей. Что-то такое я и подозревала.
Путин правильно сказал : почему не пускают наблюдателей???
Если бы начали пускать,наверняка и ограничение бы это сняли. Но вы это не слышите. Талдычите,как дятел, патетики напустили.
А вы сходите в дом малютки, да не в один, да не в тот, что напоказ выстроен, а такие в нашей стране тоже имеются. Телек наверняка не выключаете. Зомби блять.
Вот именно,что свободна, свободна думать самостоятельно, а не попугаить и истерить со всеми.
сомнительная свобода думать, как думает толпа. Да! Толпа! Путин сегодня сказал - вас подавляющее большинство. Упивайтесь своей свободой до ближайшего забора.
Там волосы встают дыбом от таких "квасных патриотов", как вы с Дашей. Которые могут кинуть"пусть убивают своих детей!" Вы вверху написали- я понимаю вашу позицию как мать, но не как гражданин(прошу прощения, если не слово в слово). То есть вы понимаете, что депутаты делают детям плохо, но насрать Америке важнее. Нет, гражданский долг и совесть- это как раз защищать каждую человеческскую жизнь в стране, где ты живешь. И онкобольных тоже. В топе про продавцов я думала, что извратно поняла ваши слова, нет....вы тогда сказали именно то, что сказали.
А ссылки можно дать любые. Там давали и другие, только вы читаете выборочно.
Почему наблюдателей не пускают? Да потому, что такие же как наши- усраться но сдаться!
Про таких очень хорошо вот тут написано ( полный текст): http://nishisha.livejournal.com/138744.html
"Мне кажется, наиболее страшное в России – наша тётка. Ну, вы знаете, о ком я, тётка - самое распространенное и живучее существо на территории нашего государства. Куда бы вы не пошли, вы в итоге столкнетесь именно с ней.
Поликлиника ли, школа ли, бухгалтерия ли, паспортный стол, столовая химкомбината, государственная дума ли, продуктовая лавка, избирательный участок или трамвайное депо – всюду ждет вас непременная наша тётка! Перекисные кудри, алый рот и фигура беременного бегемота – вот её основные признаки. Кроме того, тётка снабжена визгливым голосом, мозгом недоношенной трясогузки и некими полномочиями."
что ж я таких не встречаю? Что ж мне все улыбаются и помогают? Даже "беременные бегемоты",которые тоже чьи-то любимые мамы и бабушки? Какое право вы с такой ненавистью к людям имеете право кого-то защищать??? Да это от вас людей защищать надо! Даже хамите в этом топе без остановки только вы! Вы ничего не умеете,даже спорить!...
Ага, я не люблю тупых и ограниченных, да, я могу нахамить.
Но я не жру младенцев, прикрываясь патриотизмом и благими намерениями, как это сделали депутаты и сочувствующие им, такие, как вы.
А чего вы так кипятитесь? у вас же все ништяк? и сыты, и обуты, и тетрадки цветные имеюЦЦа. Не кипятитесь, лучше доедайте свою колбасу.
это в Ваших глазенках кипяток видится :)))) Как видите, не хамлю :))) И колбасу даже не ем вовсе :) И даже не жирная тетка, и даже не блондинка, и губы не крашу, и сыты-обуты. И при этом. С вами. НЕ. Согласна.И такое в жизни бывает.
*закатывая глазенки* OMG! все еще хуже, чем я предполагала, никакого образного мышления:))))
зато у Вас точно воображение вместо логики.Начали нормально говорить, скатываетесь на гав-гав. Не солидно, у меня чувство брезгливости, как на жабу дохлую наступила. Игнор вам полный.
Да ну что вы!:)) Я даже и не пыталась говорить с вами нормально, я всю дорогу стебалась, как только вы начали демонстрировать свои "незаурядные" логические способности:)
Какая же вы все же неприятная. И упертая, как сто баранов.
Сорок лет ума нет и не будет.
я выше объяснила,что полностью не соответсвую образу Вашего бедняцкого воображения. Если человек с Вами не согласен, значит,это тролль и жирная тетка. Самим не смешно? Вы не собеседник вообще, прощайте.
Дык, образ необязательно внешнее сходство. Это внутреннее ощущение, прям любовь ко всяким циркулярам и придыхание перед управленцами.
Вы удивительно похожи под описание теток. И это не только по этому топу видно. Напоминаете соратников Швондера.
это привет Лаховой, которая говорит, что у нас с медициной все в порядке... а чо? она сама только что в больнице же лежала...
А чего истерите? Другим иностранцам никто и ничего не запрещал. А пиндосы охуели, вот и получили ответ.
Упаси, Господь. Тоже мне, рай на земле:):):)
Кстати.
В США может и нет детдомов, но до хуя бездомных детей. Зачем им детдома, их же содержать нужно. Пусть лучше на улицах живут.
По данным «Доклада о детях» за 2010 год, подготовленного американским Национальным центром для бездомных семей, число детей, не имеющих крыши над головой за последние четыре года в США увеличилось на 38 процентов и достигло 1,6 миллиона, сообщает газета «Фигаро». Они обитают в заброшенных зданиях, парках, автомобилях и других местах, небезопасных и неприспособленных для нормального существования. И это несмотря на то, что за то же время емкость жилищного рынка выросла на 15 тысяч единиц.
Преобладающее большинство усыновляется американцами.
http://www.usynovite.ru/statistics/2008/9/
Да. Только те дети, которые могли уехать "к пиндосам",теперь останутся гнить по своим детским домам.А так се прекрасно, истерить нечего. Пусть дети мрут, главное Штатам жопу показать.
А почему пиндосы своих БЕЗДОМНЫХ, никому не нужных, не усыновляют? Почему в США столько бездомных детей, если это окуенная страна?
Потому что тамошние бездомные чёрные, а среди усыновителей в основном белые.
А почему у нас в стране столько преступников,если мы такие окуенно законные? Сбои в любой систме бывают. Вопрос как на это реагировать. Ссылки приведите на ТОЛПЫ бездомных ДЕТЕЙ, которые никому не нужны, чьих родителей не чмырят опека и менты и прочее.
Это как, помнится, нас в детстве пугали загнивающим западом со всеми соответствующими прелестями. У нас одна девочка из класса поехала с родителями в Швецию в командировку. Мне представлялись картины, как она идёт по улице, а на тротуаре сидят голодные дети и тянут к ней руки. Я даже мечтала усыновить одного, когда вырасту. В письме у нее спрашивала: "Ты видишь капитализм?" Она отвечала: "Нет, не вижу." Я ей не верила, думала, письма проверяют. Это было 30 лет назад. Невероятно, что до сих пор остался этот менталитет. Уж по миру-то все накатались.
Потому что там даже тех, кого разрешают усыновить, родная мать имеет право забрать обратно. А из другой страны вряд ли будет навещать или тем более потребует назад.
+1 Это наиболее сильный аргумент в пользу иностранного усыновления, что ребенка не отберут через несколько лет.
Просто ради справедливости:
http://www.infox.ru/authority/law/2012/07/10/Duma_ratificirovala_.phtml
Это было летом, так, что изменилось вчера?
Надо так! Кто за закон, тому в принудительном порядке отдать по ребенку из ДД на воспитание.
и плевать что с этим ребенком сделают, да?) будем использовать из в качестве розг, которых никто не считает и не жалеет)
Депутатам точно нельзя. Я сначала писала, что пусть с Путиным покажут пример усыновления... нет это не те люди, точно.
наши подписи передали в Думу http://www.bfm.ru/news/2012/12/21/novaja-peredala-v-gd-podpisi-protiv-zakona-dimy-jakovleva.html
Может быть правда наши будут больше усыновлять? А самое главное- не бросать.. своих детей.
ну шумиха. пошумят и забудут. и оооочень быстро забудут. ведь эти дети никому, кроме волонтеров и усыновителей (т.к. тех, кто УЖЕ соприкоснулся с проблемой) не интересны. о них думать долее 5 минут никто не будет. и уж тем более не побегут усыновлять таких, которых усыновляли американцы. вообще убедить кого-то усыновить даже здорого более-менее ребенка не просто, а уж проблемных - тем более.
+1 А американцы прекрасно поедут в другие страны бывшего соц.лагеря за белыми детьми.
А может всем депутатам усыновить хотя бы по одному ребенку из тех, которые могли бы уехать в Америку, а будут гнить в наших детдомах?... А то умные такие...
А вы всерьез думаете, что наши с вами тут обсуждение на форуме что-то изменят?
Или что сбор подписей в интернете изменит мнение депутатов?
Я считаю, что детей в ДД увы, на всех хватит.
http://www.snob.ru/magazine/entry/36525#entry_36525/group_0/page_2/from_356655/to_362180
да, а Лешка, про которую там упоминалось, это наша форумчанка мама Феня, сейчас Танечка ходит в обычную школу.
Спасибо! Почаще бы такие истории были в СМИ, ведь до людей массово доходит негатив, а настоящие добрые истории умалчиваются, остаются незаметными.
Правящей партии не нужны такие истории, им надо как можно больше обосрать штаты, холодная война и не думала прекращаться между странами - поэтому СМИ будут подтасовывать факты, печатать откровенное вранье, будут выискивать мелкие неурядицы, но планомерно обсирать и обсирать США. Моська по-другому не может :-(
классная история. Но сейчас набегут тролли и скажут, что это пропаганда продажного Сноба.
На самом деле, по большому счету, дело не в США и их усыновителях. Тысяча детей - это много, но капля в море :( Я вот нашла на демократоре, и если сейчас, на этой волне, удастся сдвинуть мир всех наших сирот, то за это стоит побороться! http://democrator.ru/problem/9615
мне приходило это в виде письма на э\почту -поддержала,там есть очень хороший комментарий, про то что и как надо сделать, и как сделают....
Мне инициатива очень нравится, но как очередной раз почитаешь про директора ДД, который поперек себя шире, в дверь боком, а детки в "ее" доме скелетиками, так просто хочется сделать что-то противозаконное :( То есть даже при нынешнем законодательстве там такие составы, что сажай через одного, но опять-таки за себя дети не попросят, а остальным-то и тем более не надо. Ладно, это уже другая тема.
Я знаю :) Я про то, что эти местные толстые жопы насмерть стоять будут, чтобы систему не менять, кормушка-то какая :(
Саша, привет! Безусловно все правильно. Только государству это не интересно. А если и интересно, то даже в этой области развита такая же коррупция, как и везде. Очень надеюсь, что под влиянием общественного недовольства что-то начнет меняться в лучшую сторону для детей. Обидно, что, действительно, бОльшая часть общества готова стоя аплодировать Думе и Путину, принявшему этот бесчеловечный закон. А на вопрос - "что делать?" Отчет был ожидаемый - БУДЕМ ДУМАТЬ. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно :(
Ты знаешь, тут настолько важен человеческий фактор, что я даже почти не мечтаю о каких-либо скорых подвижках :( Но ничего совсем не делать тоже нельзя.
А бОльшая часть общества не в теме совсем, отсюда и поддержка. Да и откуда быть в теме, если эта система очень закрыта. Я точно это знаю, я немного "сунула" нос внутрь (с разных сторон, кстати).
Я все понимаю прекрасно, но начинать надо что-то менять сначала внутри страны, внутри проблемы, а не с запретительных мер! Нашему народу-то что? Брошен клич - АМЕРИКАНЦЫ УБИВАЮТ НАШИХ ДЕТЕЙ!!! И началось! Ах, какие засранцы! Ах, гады!!! А что внутри происходит - да всем глубоко наплевать. Не наплевать только усыновителям (любой страны и нации) и волонтерам. И как это так интересно получается, что два правозащитника наших (я имею ввиду Лукина и Астахова) вдруг имеют полярные точки зрения? КАК? А так. Что у одного есть совесть, а второго совесть - как бы потеплей устоится рядом с властью. Про бОльшую часть населения я вообще молчу - никто не будет никуда вникать. Американцы плохие, президент хороший. И хрудью встанем, если надо будет! Шапкаме закидаем.
"Некоторым вполне взрослым, вполне здоровым дядям запретили въезд в такую красивую страну как США, это политическая проблема. Наши законодатели могли сделать примерно то же самое, могли запретить въезд в Россию… Но когда для того, чтобы отомстить за этих дядей, начинают ограничивать права детей, а невозможность для больных детей, так как практически только о больных идет речь, найти семью — это несомненное ограничение, что запрещено Конституцией. Наша Конституция не допускает принятие законов, которые уменьшают права граждан", — сказал Лукин в эфире радио "Эхо Москвы".
Никто в России этим заниматься не будет :-( Если бы хотели, если бы их хоть чуток интересовали судьбы этих детей - тот же Астахов должен был уже давно перенять зарубежный опыт фрстерных семей, опыт усыновления на этапе беременности. Этот опыт существует на западе уже ДЕСЯТКИ лет, это не вчера родилось. Но этому горлопану это все не нужно, и вы думаете вдруг станет нужно? Но это же придется опять ехать в теже Штаты и Канаду и изучать опыт, а оне же гордые, оне же не поедут :-(
Астахов этим заниматься не станет. Это - проститутка. Нафик ему интересы детей в ДД? Это - тема неприятная, болезненная, нафига ее поднимать? А вот АМЕРИКАНЦЫ УБИВАЮТ НАШИХ ДЕТЕЙ - это да! Это его конек.
Путин сегодня на заседании в новостях показали сказал, что подпишет этот закон.((( Плачу...
СПЧ напомнил президенту о противоречиях в законе против усыновления.
Документ подписали 35 из 63 членов СПЧ, в их числе Елизавета Глинка, Павел Гусев, Тамара Морщакова, Николай Сванидзе, Леонид Парфенов, Павел Чиков, Ирина Хакамада и Игорь Юргенс.
http://www.kp.ru/online/news/1331428/
Так что будем уповать, что еще все образуется, дай Бог!