Что было в голове у водителя?
Кратко: в Сибири мать с больным взрослым сыном пытались сесть в ОТ. Сын зашел, а перед матерью водитель захлопнул двери и поехал, не реагируя ни на какие сигналы. Парень душевнобольной, поэтому сам не мог ничего сделать (еще вопрос - что делали пассажиры, видя такое безобразие?). В итоге его высадили на конечной, где он простоял много часов и отморозил руки до ампутации.
Знаете... а пускай йобнет 21-е. Здесь правда уже ничего не изменить.
http://altapress.ru/story/99091/
Какой то сюрреализм. Кажется что такое просто не может быть неужели всем вокруг настолько все равно.
какая-то мутная история :-( парня высадили на конечной автобуса, но его там никто (включая мать) не искал. Там же, наверное, не 250 маршрутов автобусов ходит, зачем надо было "Потом вечером у меня попросили шапку сына, спросили, на каких вещах могут быть его отпечатки пальцев", если достаточно было на любой патрульной машине проехать все остановки общественного транспорта, проходящего через остановку, где сел в автобус инвалид? Или мать не помнила, в какой день и где они на автобус садились и в какую сторону ехали?
полагаю, разгадка здесь, - мать "...инвалид по зрению. Вижу очень плохо, хожу с тросточкой. Подъехал какой-то автобус"...
то есть, она даже не знала, по какому маршруту его искать
там же не 100 маршрутов ходит, можно было остановки каждого маршрута посмотреть. За 12 (!!) часов никто этого не сделал.
а что она сделала? Самое разумное было - брать знакомого с машиной и методично объезжать все остановки маршрутов.
не у каждого может найтись неработающий знакомый с машиной, от остановки сын мог отойти, таким образом, ареал его поисков значительно бы расширился, так что ее действия в той ситуации были наиболее разумные
она же в интервью упоминала, что кто-то из знакомых поездил по остановкам, но не по всем. До нужной конечной не доехал. Она с ним не ездила. Такое чувство, что всем было по... Позвонила, заявила и села дома.
так наверное и было. и самой матери того сына тоже. утомил он ее наверное по самое немогу.
идти в милицию ближайшую!
КРИЧАТЬ о том, что нет собственных ресурсов
ТРЕБОВАТЬ машину патрульную
ПЛАКАТЬ
пытаться ДОСТУЧАТЬСЯ
я не верю, что если бы женщина не понадеялась на АВОСЬ, то все бы менты оказались садистами, которые не откликнулись бы на КРИК пожилой слабой женщины о помощи
но она решила не кричать. То ли стеснялась. То ли решила, что "так обойдется". То ли сама замерзла и устала. И решила, что дома с телефона действовать "эффективнее" (и уж точно теплее и удобнее).
Золотые слова! Я сто раз с вами соглашусь, ибо имея двоих детей, даже прокрутить в голове такую ситуацию страшно,а уж пустить на самотек и самой не ОРАТЬ благим матом и не поставить на уши ВСЕХ кого возможно и кого невозможно - ЗА гранью понимания, любой матери. Слабой, незрячей, инвалиду - любой матери хочется защитить своего ребенка. Любым способом
Какие вы простые.. Мать - пенсионер, инвалид по зрению. Никаких связей у неё нет, возможно и сотового телефона нет.
Если там крупный пересадочный пункт - может ходить много маршрутов, часть из которых - коммерческие.
Да, там, можно сказать, автобусный вокзал. Оттуда много автобусов ходит, как городских, так и междугородних.
Я вот склонна согласиться с этим мнением "
Валерий Леонов,
руководитель компаний "Евробус-плюс" и "Евробус":
По последним данным мониторинга пассажиропотока, 40% пользователей наших услуг – льготники. В Интернете распространяются слухи о том, что его высадили. Если человек сел в автобус, а потом вышел на остановке, как это расценивать? Это высадили его, считается? Или как?
Факт в том, что парня не искали. Вот о чем разговор надо вести сейчас. Если бы его искали, то это бы всплыло, поскольку все автобусы оснащены радио. Меня это самого волнует до глубины души. Двенадцать часов на улице находился человек..."
Хотя оно и высказано заинтересованным человеком. Он пишет, что в это время было всего ТРИ (!) автобуса, так что вариантов поиска не так уж и много. Да только кому у нас надо искать :(
Нет!
Милиция и МЧС должны были в этой ситуации отреагировать. Службы по спасению.
И не надо ля-ля про то, что никто никому ничего не должен.
Налоги граждане ДОЛЖНЫ платить? Вот и в ответку тоже должны получать.
Не факт, ей нужно было проехать 2 остановки, если там нет поворотов - то все автобусы годятся.
Похожая ситуация приключилась с моей мамой в Москве. Заходила с внучкой в трамвай, племяшке моей 10 лет, девочка очень впечатлительная и ранимая. Племяшка зашла в трамвай и водитель двери закрыл. Мама моя осталась на улице. Что самое интересное трамвай тронулся не сразу, мама успела добежать до двери водителя и кричала и долбилась в переднюю дверь. Ну ведь можно ж было понять, что что-то случилось, а не просто наглый пассажир пытается попасть в трамвай, когда двери закрылись. Мама кричала про ребенка, но водителю было пох.. и трамвай поехал. Жестами мама показала племяшке выходить на след остановке и побежала за трамваем.
Это конечно ужас! Что они пережили тогда не передать, страшно! Ребенок, девочка, одна, неизвестно кто рядом и что на уме, да и ребенок не такой большой, что ей в голову взбредет, а искать в Москве не просто... В итоге мама добежала до след остановки, племяшка в слезах, в соплях стоит ее ждет, очень повезло, что с ней вышла женщина, которая была в трамвае и видела эту ситуацию, стояла с ней на остановке, пока мама не прибежала.
И ведь тоже ни один пассажир не докричался до водилы. Ну как так можно? Ведь можно по цепочке передать, что ребенок один остался.
А в истории вообще душевнобольной. Это ж ужас! Единственное непонятны немного действия взрослого. Почему столько времени пришлось искать парня. Ведь маршрут известен. Сядь да поедь на следующем и просматривай каждую остановку....
Воооот! Вашей маме нужно было - она сделала все возможное. А в данной ситуации, почему то все доведено до абсурда. Нет оправдания этой женщине. Как она сама себя оправдывает, интересно?
вы извините, конечно
но как-то надо с ребенком работать в том направлении, чтобы ... оказаться без бабушки в трамвае в 10 (!!!) лет... не было шоком вот таким...
ЗДОРОВЫЕ психически дети 10 лет могут (не скажу - должны) передвигаться по городу самостоятельно.
И при них должен быть телефон. Не для игр. А для связи.
Я прошу прощения... (и сто раз здоровья вашим маме и племяннице)... но ваша история даже немного рассмешила. Про сопли и ужас ОСТАВЛЕНИЯ В ОПАСНОСТИ 10-летней барышни в городском трамвае среди бела дня...
Пять лет назад, примерно, мы ехали с мамой в автобусе с ребенком годовалым.
Я была с коляской, мама с ребенком на руках.
Началось с того, что водитель ехал как будто вез дрова, а не людей. Резко трогался и резко тормозил, люди по салону летали, мы еле на ногах устояли.
На остановке я вышла из автобуса с коляской, поставила ее, повернулась, чтобы помочь маме спуститься, она только ногу занесла - водитель тронулся с открытыми дверями.
Она на меня буквально вывалилась!
Это чудо, что я повернулась, могла бы замешкаться и не поймать их.
Я потом звонила в автопарк, писала жалобу на водителя. :(
Точь в точь такая же ситуация была, выходили из задних дверей автобуса (короткого), я вышла первая, повернулась и стала придерживать коляску, а муж сверху спускался с этой самой коляской. Водитель закрыл двери, прищемил коляску с ребенком (прогулочную) и тронулся. Мне пришлось бежать рядом с автобусом и орать не своим голосом, он остановился, открыл двери, мои вышли, и я тут же побежала смотреть номер автобуса. Он выбежал из кабины, подбежал и стал всячески извиняться. Я его оборала так, как никогда в своей жизни не орала (я очень скромный застенчивый человек по жизни), такой стресс был ((
Я так обматерила раз водилу. Подошла и как ляпнула ему по перегородке. Обложила хренами.
У меня было похожее, я входила в автобус с дочкой 3-х летней. Ее поставила на ступеньки в автобус и только хотела зайти сама, уже одну ногу поставила на ступеньку и взялась за поручень, как двери закрылись и автобус тронулся. А я за ним на одной ножке поскакала. Хорошо пассажиры увидели и крикнули водителю, чтоб остановился.
А недавно дочь мужа от первого брака (22 года) также заходила в автобус, а водитель закрыл двери и поехал. Ей ногу зажало дверями, она упала и ее поволокло за автобусом. И это все на глазах у ее мамы, которая смотрела в окно, остановка прямо у дома. Слава богу все обошлось только испугом, рваным сапогом и курткой. Они пошли сразу в диспетчерскую и написали жалобу на водятла. :-|
Возможно, показал справку об инвалидности. Если доехал до конечной, то видимо никаких вопросов к нему не возникло.
Кмк, предъявлять претензии водителю, кондуктору, пассажирам, прохожим можно было если б его а самом деле высадили посреди дороги, между остановками, и никто не помог и не вмешался. Посторонние люди имеют право сходу не сообразить, что взрослому мужику может требоваться помощь, как ребенку.
предъявлять претензии в любом случае некому. никто не обязан кидаться помогать и вмешиваться.
по нему скорее вседно было, что от него толку как от козла молока, да и опасно к психам приближаться. не думаю, что кондуктор вообще к нему подходил.
за что? это та мать, раз уж вытащила своего особого, должна была за ним следить, а не кто-то другой.
а она не следила?
Кобра, вы простите... В вашей семье не было случаев психической инвалидности... Или может быть вы в коммуналке когда жили с таким человеком?
Заставляли слюнявому кому утку ставить? что-то около напрашивается...
вот видно, что вам такие люди как-то сильно в жизни поднасрали. И что вы жертва((
вы не стесняйтесь, скажите
а то иногда ваши сентенции шокируют
У нас в городе было так :( http://dtpptz.ru/dtp/dtpdate/1224-tragediya-na-lomonosova.html
думаю, пассажиры просто не поняли, что произошло. Зашел в автобус взрослый мужик, умственно отсталым он не выглядит. Скорее всего тихо сел на сиденье. Доехал до конца, все вышли, и его контроллер попросила выйти - типа конечная. Он вышел и сел на лавочку на остановке. Ну сидит и сидит, может ждёт кого, может пьяный. Здесь больше вопросов к матери, почему она так странно его искала.
Я не верю, что с ним мать была. Небось отправила куда нибудь одного, или не усмотрела он из дома сам ушел. Хватилась, когда уже время прошло.Теперь воду мутит. Кто ей запрещал, такси взять и следом поезать? Нет денег на такси, друзьямм, знакомым звонить. Неужели у нее нет ни одного знакоммого автомобелиста? Обьехали бы все остановки маршрута, нашли бы через час.
Не верю, что бы люди в автобусе не среагировали, не верю, что бы люди на остановке не среагировали!
Мать просто боится, что и ее и сына в дом инвалидов упрячут. Вот и врет.
На что люди в автобусе среагировать должны были? На взрослого мужчину в одиночестве? на нем же не написано что он с особенностями
На человека с неадекватным поведением и характерным видом без сопровождения. Но у нас в последнее время распространен тип поведения "а я чЁ - обязан, вон они обязаны, а моя хата с краю". И водила виноват, который знать-не знал, что у него в салоне происходит, входят, выходят, никто не дебоширит, вот и ладно, едут. И кондуктор, которая якобы кого-то просила выйти. А люди - нет, что они могли сделать, когда явно неадекватный человек ЧАСАМИ стоял на остановке в час пик, потом не в час пик, потом в полном одиночестве среди дичайшего холода... Собака по такому холоду на улице бегает - выйдут, в подъезд запустят. А человек... черт с ним.
потому как по НТВ сюжет про это происшествие уже раз пять показали, с новыми подробностями, то поправлю, он не стоял на остановке все эти 12 (или сколько там) часов, нашли его лежащим в сугробе, и только потому, что искали, а так, вполне допускаю, что его и видно не было
Чтобы знать что он часами стоит на остановке, нужно как минимум часами стоять рядом. Стоит человек, может ждет кого-то. Люди идут по своим делам, а не следят за остальными. Откуда Вы знаете что его поведение явно неадекватное? Не все душевнобольные ведут себя неадекватно
Так какие претензии к водителю, если у него в салоне едет совершенно адекватный человек? Люди, которые рядом с инвалидом были - не виноваты, а водитель, сидящий за загородкой в кабине - виноват. В мое объяснение полностью укладывается.
Вы стоите на глухой конечной остановке. Морозище под сорокет. Подходит автобус, вы садитесь, человек остается стоять. В голове, конечно, никаких мыслей нет...
Когда-то я жила в Сибири. И были тоже сорокаградусные морозы. Ездила с глухой конечной остановки. Придешь, бывало, на нее, а там какой-нибудь мужичок всех женщин в ближайший магазин отправит греться и дежурит, автобус сторожит. Замерзнет, забежит в магазин, следующий идет на остановку. Вне диких холодов такой доброты никто не проявляет, но зимой, в мороз, в темноте - надо смотреть дальше своего носа.
а почему должен быть кто-то виноват? никто не виноват, естественно. водителю нужно вести автобус, а не следить что там сидит в салоне и на сколько оно адекватно. пассажирам тоже, ественно, не должны ни за кем следить, да и может быть страшно или неприятно подходить к неадеквату.
какие по вашему должны быть мысли? стоит и стоит себе, может ждет кого.
смотреть дальше своего носа надо тому, кто таскает по улицам своих неадекватов. стоит помнить, что кроме этих таскающих, их неадекваты вообще никому не нужны.
сейчас столько странных и неряшливо одетых людей...
у парня вполне нормальный вид... Ну, запросто можно предположить, что он просто ... не слишком успешный и задорный.
она так и сделала, остановила маршрутку и поехала за автобусом, но, как выяснилось, не за тем
Она не остановила маршрутку. Она села в троллейбус!!! и попросила догнать автобус """"Я закричала: "Виталя!" – в панике заскочила в стоящий на остановке троллейбус, умоляя догнать автобус"""
И все - уехала спокойненько домой, после того как на следующей остановке не нашла сына. И просидела 12 часов без действия , рассчитывая, что кто-то вместо нее будет искать ее сына. Как ей сиделось то 12 часов??? Нормально? Она понятия не имела где ее больной ребенок, не позвонила ни в милицию еще раз, ни в скорую, никуда. Не говоря уж о том, что надо было искать еще и самой.
"""Девушка ответила, что в полиции нет рации, чтобы связываться с водителями. "Позвоните в диспетчерскую", – попросила я ее, но, похоже, она так ничего и не сделала. """ А горе-мамаша при этом точно также вообще никуда больше не позвонила и никаких действий не предпринимала. Да любая мать на уши весь город поставила бы - представьте, что это был бы, допустим школьник. Что бы сделала любая мама???
я выше уже написала, что по НТВ несколько раз прокрутили сюжет про это происшествие, и там рассказ идет из первых уст, а не в пересказе журналистов, там как раз и про маршрутку, и сколько раз звонили, и как искали, да и в автобус он попал несколько иначе
А вот конкретно Вы считаете, что мать сделала все возможное? То есть, недоработка милиции, водителя, кондуктора, кого там еще есть, а мать выложилась на все 100%?
Водитель - он мог вообще не обратить внимание на пассажира, у него на лбу не написано, что он болен. Кондуктор - да, вопрос, если он не оплачивал проезд, то должен был заметить и обратить внимание. Но тоже непонятно все...
Насчет высадили - парень и сам мог выйти. Все выходили и он вышел. Никто не обращал внимание на него, потому что он весь упакован, капюшон сверху - сразу и непонятно, что к чему...
Странно, почему никто из родных и мама не проверили первым делом конечные маршрутов - их не так уж и много, Барнаул не Москва....
вы мать видели? слышали? она сама не далеко ушла от сына, практически слепая и с заторможенным сознанием
она сделала все от нее зависящее, я даже удивляюсь, как она сообразила все это сделать, претензии там не к милиции, а к людскому безразличию, что никто не обратил внимание на странного мужчину, не оплатившего проезд, а просто высадили его на конечной
искали, вполне возможно, и на конечных остановках, но с остановки он ушел, нашли его спящим в сугробе
Вы слишком многого хотите от чужих людей. В то время, как родные люди не сильно-то и чесались. Мы только требовать и обвинять привыкли.
Вот ситуация - на парня НИКТО не обращал внимание. Он вышел и бродил - да мало ли чего он бродит, неадекватно он себя не вел, никто на него внимание не обращал. Матери нужно было бить во все колокола, поднимать всех родственников, милицию и так далее...
Кто должен был проявить внимание - обычные прохожие, пассажиры автобуса - им все равно, у всех свои проблемы. Не думаю, что специально парня игнорировали, высаживали и т.д. - его просто никто не заметил... С кого сейчас спрос и кому дальше с этим жить?
Она позвонила в милицию и все! НА этом ее миссия закончилась? Типа, сами дальше все решат и мне отчет дадут? А еще 150 раз позвонить и спросить, приняты ли меры? Ищут ли парня? В диспетчерские все позвонить, попросить обратить внимание? Тупо всем выносить мозг, пока не зачешутся? Пусть из дома, по телефону....Родственников всех, друзей-знакомых-соседей просить помочь, денег предложить, я не знаю.... Елки, парня 12 часов не было, мороз дикий - она то понимала, что он в беде? Ну вот представьте на минутку, что это ребенок - что бы вы делали? С ног на голову город бы перевернули.Вот все это и нужно было делать.
вы знаете телефоны всех диспетчерских? и что бы ей там сказали? что никто ничего не видел? и 100 раз в полицию, и там бы ее 100 раз отфутболили, но вам так было бы спокойнее?
Я знаю телефон справочных. А там знают телефон всех диспетчерских. В полиции никто бы не отфутболил, если бы она была настойчива. А даже если бы ее и отфутболивали - все равно звонить, трубить во все колокола. А так - мама сидит в тепле ждет (чего?!) она даже не удостоверилась, что вызов принят. Блин не пойму я ее никогда.
Я вас спросила, но вы не ответили....Вы тоже так же бы сидели и ждали?
Ну тогда и жаловаться не надо. Получилось то, что получилось. Если матери было все равно, то чужим людям и подавно. Увы, такова реальность
вообще-то как раз именно пенсионеры-инвалиды (без интернета, ага) обязаны знать номера телефонов всех служб, которые могут и должны оказывать помощь в тех ситуациях, когда более мобильные и дееспособные граждане могут обойтись своими ресурсами
Насть, я в Москве пыталась нажаловаться на водителя Старпрофи. И 2 дня не могла найти телефон. Так и не нашла.
Она старенькая глуповатая тетка с большой верой в милицию. Она позвонила, да. Не ее вина, что наша милиция (полиция) давно никого не бережет :(
советский союз. мне все обязаны. за каким она поперлась в такой мороз к врачу? сыну нужна была экстренная помощь?
Кстати, да. У меня свекровь и родственники мужа в Барнауле живут - сейчас дети даже в школы не ходят из-за морозов. Зачем они поехали в такой холод к врачу?
Откуда вы знаете, что там не было острой надобности?
В Сибири зимой -40 зимой не такая уж и редкость, почему вы не возмущаетесь тогда, что в такой мороз общественный транспорт на улице делал?
п.с. Вы хотя бы потрудились посмотреть на этих людей? Судя по фразе "тащить больного ребенка по морозу" - нет.
я видела - а вы видели, что это ребенок по развитию? когда нужна острая надобность - вызывают неотложку. короче, че рассудать, маманька молодец, довела ребенка до потери рук. а сама дома чаек попивала.
А если ее сын имеет психиатрический диагноз и нуждается в ежедневном приеме лекарств? Я знаю о чем пишу, мой ближайший родственник, молодой красивый парень. по которому не скажешь никогда, стоит на учете и ни дня не может прожить без уколов и таблеток, каждый день ездит в дневной стационар на уколы. В любую погоду. И когда ему совсем плохо, то да, мама его тоже сопровождает. Не дай Бог.
дома они денег стоят немалых, а в стационаре бесплатно. мать пенсионерка, пенсия около 8 тыс. живут в провинции, там нет московских льгот, проезд платный и т.д. А у парня пока нет группы, но есть диагноз(
а платный проезд не дороже уколов? а он не работает? как они живут вообще на 8 тыс???:-(
проезд 11 рублей на автобусе. он не может работать, бросил универ. не смог учиться. хотя умница был, а теперь мозги набекрень. она подрабатывает, выращивает цветы на участке. это очень тяжелый труд, а она не молода. что будет дальше- страшно подумать. он не сможет один прожить.
Неправда. В любой провинции есть участковая поликлиника, откуда бесплатно придет медсестра и сделает укол на дому. При необходимости.
Почему нет группы? Если парень не работает и действительно такая аховая ситуация - оформить ее дело нескольких дней на оформление посыльного листа плюс уже время в самом МСЭК.
Много вы знаете. При чем здесь участковая поликлиника? Из нее не ходят к психам! Речь не о районной поликлинике, а о психоневрологическом диспансере. Или туда ложиться на пару месяцев- а там не сахар, или "лечиться" в дневном стационаре. И чтобы инвалидность оформить надо пролежать в психушке, просто так ее не дают. Вот сейчас лежит третий месяц. Обколотый, спит на ходу, лежит в отделении для буйных, где даже свет на ночь не выключают и к кроватям некоторых привязывают. Кормят никак, мать каждый день таскается с едой. В палате почти 20 человек. Зато ГРУППУ может быть дадут, обследовать еще толком не начинали. Обещали сделать снимки и что-то там еще- я не разбираюсь и это все со слов его матери, но пока не шевелятся. От уколов упало зрение. Лечат, етить.
Если не знаете и не сталкивались- лучше промолчите.
зы: я когда-то в такой- же провинции таскалась в районную п-ку с воспалением легких каждый день на уколы, и никакая медсестра ко мне на уколы не ходила.
Это вы что-то сочиняете. Потому что берется направление из ПНД и по нему в участковой поликлинике делаются уколы. Если надо - на дому.
В стационаре да, лежать надо. Но третий месяц он лежит не для группы, а по состоянию здоровья. И отделение тоже выбирают по состоянию здоровья. 20 человек? Вы уверены?
С воспалением как раз и можно спокойно ходить на уколы. Ну или лечь в больницу, там в палате будут делать. На дому делаются уколы тем, что по состоянию здоровья дойти до поликлиники не может.
Мы с вами о разных вещах говорим. Я не о том, что НЕКОМУ сделать укол (он сам себе может делать), а что БЕСПЛАТНО делают только в дневном стационаре. Поэтому туда и таскаются каждый день.
Сейчас лежит в психушке чтобы получить группу, должны дать 2-ю.
В палате на 20 чел лежат 17.
Какой смысл мне сочинять? Я была бы очень рада, чтобы эта ситуация была бы выдуманной. Ибо все эти проблемы когда-то лягут на мои плечи, т.к. из родных и близких у него кроме матери только я.
Лапочка, Вы живете прямо при коммунизме :) У меня мамочка, царство ей небесное, была неходячим инвалидом 20 лет. Анализы взять раз в год на дому была проблема из проблем. Никакого узкого специалиста на дом не вызовешь. А уж уколы ... ага, щас, разбежались делать бесплатно на дому :):):)Все - сами, за свои денежки. Ну, спасибо, мы с мужем зарабатываем неплохо, а пенсионерка в провинции? да они каждую копеечку считают! не дай бог Вам с таким столкнуться...
выше женщина написала - ситуация с бабушкой и внучкой. вот там было адекватное поведение бабушки, беспокоящейся о ребенке. А в этой ситуации бабке пофигу было
там НЕ адекватное поведение было
и там не адекватная вообще ситуация
что ребенка воспитывают таким образом, что он, оказавшись в такой ситуации, находится в истерике
УЧИТЕ детей - здоровых и не имбецильных - правильным алгоритмам действий в таких ситуациях
а для этого... ну, ёпт, уже как-то выпускайте в мир из своих липких цепких ручонок...
извините, но я бы не удержалась в такой ситуации, если бы деваха 10 лет стала истериковать на такой почве
обкакалась бы от страха точно
судя по обостренности и адекватности ее реакций...
Вы же не знаете по какой причине девочка себя так ведет. Возможно она пережила какой то стресс, либо эмоциональное потрясение. Возможно проходит курс реабилитации - зачем так сразу девочку обвинять?
девочку - ни в коем случае!!!
только ее тупых родственников (родителей прежде всего... бабка - человек подневольный)
а сколько ей лет? мужик-то молодой, 29 всего. Ей, по логике, где-то около 60 должно быть, не такая уж и старая.
каждый должен беречься сам. тем более полиция должна защищать от преступлений. в данном случае преступления не было, дети не пропадали.
даже ежу и милиционерам понятно, что когда человек просто ЗВОНЯЕТ, то не очень-то его ПАРИТ ситуация
в ином случае человек идет в отделение... пишет заявление... требует... и разными другими способами ДОКАЗЫВАЕТ, что ситуация ему не безразлична и действовать надо СРОЧНО
Мать инвалид по зрения. А не по причине невозможности думать или передвигаться.
Должна была ИДТИ к ментам. А не звонить с телефона под чай с плюшками.
она не видела куда ей идти.. в какую сторону! вы что не понимаете? она слепа
а в какой стороне оно? она не видела номер полиции поэтому не пошла. равно как и номер автобуса не видела. только домой она как-то доехала :think
Угу, и из дома почему-то увидела и номер милиции, и номер вызова такси, и в какую сторону ехать, и куда соседа на машине отправлять. Тока сразу и на улице ничего не видела. Какая избирательная слепота.
претензий вообще ни к кому быть не может кроме как матери к самой себе. кому на хрен сдался недоразвитый? кому надо с ним возиться и зачем?
и каким образом должны были реагировать пассажиры и люди на остановке? и много ли автомобилистов, готовых кататься несколько часов?
полиция заявление не приняла и не отреагировала
http://argumenti.ru/incident/2012/12/220945
У нас до сих пор люди не могут понять, что сделать звонок и забыть о проблеме - это неправильно со стороны мамы было
А водитель здесь при чем? В его обязанности не входит отслеживать нормальность пассажиров
а отслеживать- все ли зашли в транспорт и только потом закрывать дверь и трогаться- чья обязанность?
"а отслеживать- все ли зашли в транспорт" Как это нужно делать? Вот сидят 5 человек на остановке, подходит автобус, четверо сели в автобус, один остался сидеть на остановке. Водитель, что должен сделать? Выйти из автобуса, подойти к оставшемуся и пригласить в автобус?
Не думаю, что посадив сна в автобус мама отошла и не пыталась зайти в автобус. Не надо выгораживать, есть водилы- опеределенно мудаки. Не раз сталкивалась с ситуациями, когда люди бегут на автобус, водитель явно видит их и закрывает дверь перед самым носом. И не раз даже здесь были упомянуты случаи, когда элементарно не давали зайти всем пассажирам.
негодую... а мать не могла следом поехать на такси или еще каким0-либо образом? ну то ж неправдоподобно как-то. глупо всё получилось, если всё случайно.
сами посудите, вот представьте себя на месте просто матери просто ребенка, ну вот так случилось, что захлопнулась дверь и ваше чадо в автобусе уезжает, а вы ну улице. ваши действия? ну и...?? то-то же.
она его не искала 12 часов, не знает где узнать конечную остановку этого маршрута??? ну бред же. какой бред! что-то мутно. ушел сам, мать кинулась искать вечером, вот и итог. водила-то тут при чем?
Ой, и не говорите... Это и так понятно всем нормальным людям. Но тут меня за такие высказывания осудили - мол, мама сделала все что могла, а вот все остальные....А кто остальные? Равнодушный оператор или водитель теперь в ответе за случившееся?
Что сделала любая мать нормальная на месте этой женщины ? За 12 часов перевернула бы город! Парня нашли в 4 часа утра - как она могла спокойно сидеть дома, зная что сын ночью, в такой дикий мороз на улице? Почему не позвонила в милицию хотя бы еще один раз? В диспетчерскую, в скорую и т.д.?
Проще всего сейчас всех обвинять...:-(
Очнитесь, в каком городе дело происходит? Если в Москве еще как-то можно расшевелить ту же полицию, то что можно сделать на местах? Вы как в вакууме живете.
Да о чем вообще разговор. Могла бы мать крик поднять, сбежались бы люди, нашлись бы готовые помочь. Уж номер автобуса точно кто то подсказал, а там звонок в диспетчерскую - все. Проблемы бы не было.
зато можно шевелиться самостоятельно. животных, например, полиция не ищет, хозяева сами бегают.
я читала, что мать сама почти слепая, и не увидела номера автобуса.
затем, она его искала, и в милицию она обратилась и везде, где только можно тоже.
На такси наверное не могла, она же пенсионерка, наверняка денег нет на такси. http://altapress.ru/story/99091/
"Лишь около пяти часов вечера мне позвонили из отдела полиции Центрального района, попросили приехать, написать заявление. Я тут же вызвала такси, приехала в отделение. "
Аноним, в Барнауле такси стоит 100 рублей по городу - хоть куда. Если это вся Ваша наличность, то не у всех все так грустно.
да-да для Барнаульской бабки инвалида это вообще сумма ни о чем. Выкиньте уже глобус Москвы. Для человека получающего пенсию 3 тыс. 100 рублей это дохренища. Очень может быть, что у нее не было с собой таких денег.
это если такая сумма при себе есть. про то и речь, что из дома она смогла вызвать такси и поехать куда надо, а поймать такси от остановки у нее не было возможности.
В таком случае почему она не сделала это сразу по приходу домой? Почему в конце концов не села в машину к соседу, которого попросила проехать по маршруту и который в итоге не доехал до конечной?
если она могла из дома поехать на такси, а не автобусе, то для эта сумма ни о чем. была сумма для до хренища - поехала бы на ОТ, а не посадила свой зад в такси.
Похоже нет))) Потому что я там бываю пару раз в год и уж с такси там точно нет проблем)
Я много где была. И ни в одном малом городе такси руками на улице никто не ловит - их вызывают по телефонам.
Правда? :)) В малых городах руками на улицах ловят не только такси, а и просто частников, и они ловятся, представьте себе :)
Вы там давно были? В тех городах, где я бывала за последнее время, руками кого-то поймать было практически нереально. И тем более - поймать за несколько секунд, чтобы усвистеть вприпрыжку за маршруткой.
Ну, вообще-то об этом писали.
Нет, разумеется, это могла сделать почти слепая женщина на частнике. только вот один нюанс - своего сына она могла бы и в 10 метрах не увидеть.
Вы начали нести отсебятину. Плохое зрение не означает "в 10 метрах не увидеть".
Писали "проехал по маршруту автобуса", про "тупо все маршруты" не писали.
Вы не понимаете разницу между плохим зрением и инвалидностью по зрению? Плохое зрение есть у каждого второго моего знакомого, некоторые из них в мощнейших очках видят очень плохо. Но никто из них не имеет инвалидности по зрению. Потому что для инвалидности надо быть почти слепым.
Не пишите, о чем не знаете.Помимо остроты зрения есть еще и другие параметры, например, состояние сетчатки, периферическое зрение и др.Поверьте, что моя близкая знакомая, имея 2 группу по зрению, номер автобуса видит лучше, чем я с - 5-ю, но у нее другие проблемы. Какие конкретно проблемы у данной женщины и вы и я можем только предполагать. Сделать она могла, безусловно, больше, это ее сын, а не водителя, кондуктора или прохожих.
Извините, а зачем она вообще стояла на остановке? Если она не видит номеров автобуса??? Или она садилась в первый попавшийся? Как она видит цены в магазине, варит обед, считает деньги? Как она позвонила в полицию (по своему мобильному!) - видимо все это женщина как-то проделывает? Ежедневно эта мать сталкивалась с кучей трудностей, у нее жизнь была не сахара, с больным ребенком. И как то она из них выкручивалась. А тут на тебе - такая беспомощность!
А как живут у нас другие миллионы инвалидов? или вы думаете, что каждому положен персональный сопровождающий?
Они совершают определенные, привычные действия, двигаются по привычным маршрутам. Но вне плановых ситуаций они действительно могут быть довольно беспомощны.
Запомнить расположение кнопок с цифрами на мобильнике значительно проще, чем разглядеть номер.
если б она была почти слепая, она бы физически не могла никуда ехать и могла бы писат никакие заявления.
да каждый второй в такой ситуации повез бы без денег!!
я бы обязательно остановилась, если бы увидела заплаканную, взволнованную, пожилую, полуслепую женщину!!
и я бы повезла ее безо всяких денег!!!
да любой бы бомбила таджикский повез...
а вы бы не остановились? не повезли без денег?
Для этого нужно, чтобы то такси мимо проезжало.
Теперь еще вспомним про осинки и апельсинки. Мама Виталия могла иметь некоторые проблемы с интеллектом, не столь сербезные как у сына, но достаточные, чтобы растеряться в экстренной ситуации.
Ага, Ева в своем репертуаре. Когда вы лично сюда за моральной помощью прибежите, готовьтесь к тапкам.
а меня нечего пугать. я получала и тапки, и благодарна. сопли на кулак мотать тоже не всегда нужно. иногда и под жопу нужно чтоб кто то дал
И правильно, что под жопу дали, так вам и надо. Нечего ходить жаловаться :-P
а как вы думаете, это норма- оставить на морозе пассажирку? Пусть она была бы одна, без сына? Это тоже по-человечески?
а мы с вами не имеем права ее судить и обвинять, она уже наказана. но виновата не только она. водила- тварь.
перестаньте нести х...ню. водила не может переживать за каждого кто стоит на остановке. бабка путается в показаниях. то она не успела, то недоглядела, то упала. стояла ворон считала - кто ей виноват? дверь закрылась перед носом - постучать по двери можно было
да водитель вообще ни при чем. вот сто пудов. какая тварь? вы много знаете профессиональных водителей автобусов? может, вы их в рейс выпускали или же кто-либо вхож был (либо есть) в вашу семью, да чтоб со стажем и на общественном, с советских времен? папин друг, может, дядя ваш был таким же... тварью был? наверняка ж нет.
какого ж хрена вы так огульно нагоняете на незнакомого человека?
автобус идет по рейсу, на конечной высадка пассажиров, перекур столько-то там, загрузка либо по трассе, либо там же, с конечной. остановился автобус. все вышли. автобус уехал. всё.
нельзя говорить на водителя. вина его не доказана, а учитывая профессионализм и вариации, склонна полагать. что он как раз в меньшей степени виноват. он мог и не знать,кто там едет и куда пойдет на лавку сидеть.
ЭЛЕН C.G. написал(а): >> да водитель вообще ни при чем. вот сто пудов. какая тварь? вы много знаете профессиональных водителей автобусов? может, вы их в рейс выпускали или же кто-либо вхож был (либо есть) в вашу семью, да чтоб со стажем и на общественном, с советских времен? папин друг, может, дядя ваш был таким же... тварью был? наверняка ж нет...
Есть! Мой бывший отчим, водитель ОТ с 1984 года и по сей день. Знакома со многими его сотрудниками, включая диспетчеров. Так вот НЕ тварей среди них раз-два и обчелся. Они твари бездушные в большинстве своем, у них свой идиотский юмор...
Водитель автобуса ВСЕГДА точно знает, закончена посадка пассажиров или нет, это у них уже на автомате.
Еще 15 лет назад я была свидетельницей того, как отчим "развлекался": на остановке он стоит, двери открыты, он видит, что в 10 м сзади автобуса на посадку торопится бабушка (женщина довольно преклонного возраста). Перед самым ее носом отчим закрывает двери и двигается, бабулька замедляет ход. Через 1 м он останавливает автобус, открывает двери, бабулька снова "подбирает пОлы" и бежит к дверям. Опять перед ее носом двери закрываются, автобус двигается вперед, бабулька останавливается... Отчим хохотал, как дети над "Ну, погоди!", это было очень смешно. Для него. И таким образом "шутят" почти все водители. Про зажатые СПЕЦИАЛЬНО дверьми сумки пассажиров, руки-ноги даже писАть не буду.
Не говорю уже о том, как их "проверяют" по утрам... Мы с отчимом не живем и не общаемся уже 10 лет, он до сих пор на линии, я его периодически вижу. Крайне редко я его вижу трезвым и не "с бодуна"... А ведь бригадир, заслуженный работник отрасли...
А что же ваша мама рядом с таким мудаком делаал? Сама небось нежная фиалка? И вы в маму?
Уж столет как развелись и разъехались с ним.
Да и потом, первое время он не мудачил, все ж-таки при советской власти он вел себя еще куда ни шло, а потом заматерел.
А у меня вопрос к вам, лично. То есть, водители - мудаки. Да фиг с ними. И что? Надо бездействовать? То есть, мамаша решила - вот мудак водитель. Чеужтам пойду домой! Потом звонок в полицию, епт, там тоже мудаки. Кондуктор, сволочью оказался. Люди окружающие - жестокими и равнодушными. Одна мама вся в белом - ОНА ведь сделала один звонок в полицию! ВСЕ!
И опять же - виноваты сами люди, те же бабки. Вот поступил бы со мной вот так этот мудила-водитель - я бы жалобами обложила его со всех сторон. А хоть одна бабка пожаловалась на него, за всю его жизнь? Привыкли все сопли на кулак наматывать, никакого достоинства и уважения к себе и окружающим нет у людей.
Жаловались. И на отчима в том числе. Им всем - водителям - по херу мороз. Ну погрозят им "ай-яй-яй" показушно, на зарплате эти жалобы не сказывались, увольнять тоже никого не увольняли за эти "шалости".
Про маму из этой истории ничего не могу сказать. Парня жалко. По этой ситуации видно, что общество у нас равнодушное. Что там и как произошло не очень понятно...
в смысле? что значит оставить на морозе пассажирку??? что должны были сделать водите по-вашему? все водители проходящих по маршруту ОТ лолжны были выйти и умолять ее войти в салон их ОТ?))) что за фигня?)
и в чем вина водилы?
ну рассказа-то два по итогу.
превый, где ее не пустили в автобус и она не успела за ним. второй. что он поехал сам как-то, а она к вечеру кинулась его искать неизвестно где и кое-как нашла и то не сама. а который правда - никто не знает, множество сми пишет по-разному.
Лена, а твой Женя не остановился бы, если бы увидел, что старая взволнованная женщина хоть как-то проявляет свою заинтересованность в транспортном средстве?
а без денег повез бы или отказал?
а почему ты думаешь, что барнаульские жени и насти настолько хуже?
ты плохого мнения о нашем русском народе?
Насть, мой женя бы с ней до глубокой ночи ездил и искал Виталия. Но он бы и на месте тех ментов не послал тетку лесом, а помог бы разыскать.
Так что Женя - не показатель.
Она села на первое транспортное средство (троллейбус) и поехала по маршруту. Когда не нашла - попробовала искать через милицию. Ну, казалось бы, что стоило ментам найти телефон автобусных парков, узнать, какие водители были в тот момент на линии и обзвонить их.
А вот с рукой все сложнее. Ты в курсе, что за руку нынче могут оштрафовать на 5000 рублей? А если водитель от таксоконторы - то контору тысяч на 200?
Она действовала вполне логично - нашла первое же средство, чтобы проехать до нужной остановки, поискала там, потом побежала в милицию. И потом связалась с соседом, чтобы он объехал остановки.
Ты еще учти такой нюанс, что она не знала не только где он вышел, но и куда он пошел. Он мог выйти в районе поликлиники и пойти в неё по привычному маршруту. мог выйти в любом другом месте и пойти куда глаза глядят. мог выйти и пересесть, а потом пойти куда глаза глядят. Поэтому логичнее в данном случае именно найти водителя, который его вёз. И чем быстрее - тем лучше.
ну, такси поймать надо и иметь в кошельке нужную сумму. А это время, автобус уехал, мать- почти слепая, не увидели номера. Когда они садились, Вы думаете, мать не рядом с сыном заходила в автобус и водила подумать не могу, что она садится в его автобус?
у вас машина есть?
вы проедете мимо старой заплаканной женщины, которая выбегает на дорогу с поднятой рукой?
а без денег повозите ее по ближайшим остановкам?
Думаешь, часто в Барнауле за автобусами такси ездят?
Судя по фотографии, мать сама была прямо скажем не сильно здоровым человеком - бежать остановку явно не могла, видимо, и мозги не очень соображали, не могла придумать, как искать сына, кроме как позвонить в милицию.
На еве сидят тетки явно помоложе этой пенсионерки, мозги, вроде должны соображать, а тем не менее - младенец падает об пол головой, первая реакция многих мамаш - пойти спросить, что делать в интернете. Сами сообразить не могут, что делать в такой элементарной ситуации. А тут человек уехал на автобусе с неизвестным номером в неизвестном направлении, что дальше произошло - то ли он испугался и вышел на следующей остановке, то ли так и продолжает в автобусе кататься, то ли водитель его сдал в милицию, потому что очевидно же, что с ним что-то не так, вариантов масса. Не понимаю, какие могут быть к этой несчастной женщине претензии и как люди могут ставить ей в вину то, что она вообще имела наглость в поликлинику с сыном отправиться за рецептом на лекарства. Если следовать евской логике, то она должна была найти высокооплачиваемую работу и нанять сыну круглосуточную няню, а раз не сделала этого - то какая она вообще мать.
когда у меня ребенок упал головой об пол в год и месяц, у меня и в мыслях не было идти на Евку. На Евку "за советом" я хожу максимум, если пересолила суп (надо рису побольше положить, да).
Но и ЗВОНИТЬ В ПОЛИКЛИНИКУ и вызывать типа врача мне не пришло в голову. Я звонила в СКОРУЮ. И я ОРАЛА и ВЫЛА в трубку. Скорая была через 10 минут.
А ты глянь в Детское Здоровье, сколько там тех, которые на евке советуюццо.
ЗЫ. Помню, как я вызывала скорую к 3-летнему Ярославу с травмой плеча. Это заняло у меня 1,5 часа. плюс то время, которое та скорая ехала (но это уже не так долго было).
Ни ор, ни вой, в т.ч. рядом стоящего ребенка, не помогали.
Если мать сама не совсем адекватна или в силу проблем со зрением не может контролировать своего ребенка, то на нее бы не оформили опеку. Значит два варианта:
1. Опека оформлена на кого-то другого, скорее всего по просьбе мамаши, следовательно, она виновата , т.к. всех обманула и переоценила свои возможности.
2. Опека на ней, значит, все не так плохо со здоровьем и со зрением, как она теперь озвучивает. Опять таки, она виновата, т.к. допустила халатность и нерасторопность в критической для ее ребенка ситуации.
"то на нее бы не оформили опеку"
А на кого бы оформили? Вы видите где-нибудь очередь желающих опекать 30-летнего тяжелого аутиста?
Или вы считаете, что в доме инвалидов ему было бы лучше и безопаснее?
офф..................а с чего ты взяла, что он аутист?
не похож совсем
органик чистый, имхо
чисто визуально
ну слава богу. до артемис дошло. это всем известно было еще с первого поста. это не оправдывает поху .зм мамаши
Это оправдывает ее беспомощность в решении проблемы и трудности в ведении поиска, а не поху.зм!
ее уже ничего не оправдывает. но сама она конечно как то для себя оправдание уже придумала. угробить ребенка таким ужасным способом, это ж какой пох...кой надо быть
Это в нашем Барнауле произошло. Дело в том, что у нас маршрут 20-ого автобуса есть обычный, а есть несколько 20-ых автобусов, которые ходят по удлиненному маршруту. Т.е. он доходит не до конечной, которую проверили, а дальше еще на несколько остановок. Но далеко не все эти тонкости знают. Виталий сел на 20-ку с удлиненным маршрутом, и он его увез дальше конечной.
А водители автобусов у нас многие просто хамы, двери перед стариками стараются захлопнуть, те ведь по проездным ездят. Осенью у нас же в Барнауле так одной бабушке дверью ногу автобус прищемил и протащил её по дороге. Ногу пришлось ампутировать, до сих пор лежит а больнице.
Форумчане! Как можно писать: тумбочка писающая, ноль, если инвалид, то хоть с руками, хоть без?
Куда мир катится? Как так можно? Сколько рождается инвалидов ДЦП и других направленностей? Что, всех поубивать, все недолюди? Вам правда их не жалко?
Они тоже люди, просто немного другие.
Зачем вы о матери плохо пишите? Она можгла быть инвалидом не только по зрению. Неужели, она мало получила и вам так приятно её полить?
Да вы хуже, чем она, вы потенциальные злые убийцы, ибо если беспомощного инвалида обзывают тумбочкой, то точно уж такому не поможете, как он ни проси.
Да Вы что? Даже не вздумайте переживать из-за слов этой Кобры! Это ж тролль известный.
Здесь только один человек испражняется в этом стиле - известная своей патологической псинофилией Кобра.
Видимо, на ее глазах сосед-имбецил съел собачку живьем, когда она была маленькой.
У человека какая-то глубокая психотравма.
Оставимте ее в покое.
Во всем остальном, что не касается инвалидов по интеллекту и жывотных отряда волчьих - она вполне в рамках допустимого держится. И даже иногда производит впечатление человека, находящегося внутри интеллектуальной и эмоциональной нормы.
таких убогих навалило в сеть последние годы... пиздюлей в пятерочке получила и завязала с реалом. Хочется тоже сказать - не обращайте внимания, но лично у меня уже плохо получается следовать собственному совету.
Кобра, может оскорблять покойного, его мать, а стоило про ее дерьмо написать, так сразу потерли.
её тоже потерли. И забанили скорее всего в этом разделе. Иначе она давно собачилась бы в соседнем топе.
Полицейских, виновных в смерти Виталия, накажут.
http://brl.mk.ru/article/2013/01/16/798420-vinovnyih-nakazhut.html