Выжить в экстримальных условиях

копировать

на Люберецком форуме обсуждают гибель группы Дятлова (вспомнила, как мы в прошлом году обсуждали эту тему) Кто-то дал эту ссылку http://sovsekretno.ru/magazines/article/111. 1942 год. В горах на высоте 4000 м разбился самолёт.
Записки из бортового журнала, ставшего затем дневником выжившей женщины.
Протянула на морозе почти три месяца, съела два трупа.( в том числе своего ребенка)
жуть. Понимаю, что условия экстимальные.Но.. вот задаюсь вопросом - смогла бы я?

копировать

Смогли бы. Вы просто никогда не голодали настолько, поэтому вам сложно представить.

копировать

Зачем вы за всех говорите? Я бы не стала нигде выживать, я ленива, труслива и аморфна. Лучше умру первая.

копировать

Процесс выживания сделает мне нервы, а быстрая смерть сэкономит. )))

копировать

А вы не говорите так. Это у вас наносное, а вот суть может быть иной.

копировать

Я же не за вас говорю, а за себя. Я думаю, что я себя немножко получше знаю, чем вы. И не надо мне говорить, как мне про себя говорить.

копировать

а это не важно какая вы сейчас, есть порог, когда человек переходит в стадию животного и включается рефлекс самовыживания.

копировать

Я не собираюсь доходить до этого порога.

копировать

А кто вас спросит? Этого никто не хочет, разумеется

копировать

Меня? Я сама спрошу, надо ли оно мне, или на том свете мне будет лучше.

копировать

Никто не знает, как он себя поведет в экстремальной ситуации. Тут Евы такие дикие истории на тему неожиданного экстрима рассказывали, что сами от себя и от близких людей в шоке были.

копировать

"Умру первая" - это вы самодеятельно лишите себя жизни? Неужели вы никогда не претерпевали лишений: диета, например, разлука с кем-то, невозможность что-то купить - то есть когда ограничение заставляет шевелиться каждую клетку с поиском выхода из ситуации?;)

А вообще - хорошо говорить, что "умру первая", когда есть возможность это сказать.

копировать

Уже есть тема про каннибализм, что там-то не написать?

копировать

Ужас,люди в войну умирали от голода,но не ели своих детей,последний кусочек хлеба им отдавали,а тут съела своего ребёнка(((((

копировать

В войну тоже всякое было, вы не знали? Правда, расстреливали за каннибализм. Вы поговорите с блокадниками, удивитесь наверное(

копировать

почему не ели, в блокаду Ленинграда ели, если дети умирали с голоду, то матери кормили других выживших братьев, страшные вещи творились и это не для кого не секрет :(.......
у меня соседка в Питере была-бабушка старенькая блокадница, ужасные вещи рассказывала

копировать

Ужас,просто я тут недавно полезла опять почитать про блокаду Ленинграда,но про поедания детей не попадались рассказы.

копировать

Знаете, такого в рассказах и не напишут. Никто не захочет страшное стыдное и ужасное ворошить . А живых блокадников послушать... Ничего похожего на фильмы о войне(( правда куда страшнее и отвратительнее. Не все и вспоминать такое хотят.

копировать

я знаю про малолетних узников,которым фашисты в шапку галеты и тушенку клали,подкармливали,а те взрослых так кормили.Малышей не убивали,детей фашисты жалели.

копировать

счас, жалели они. может, единичные. У нас пленные строили. Так как же эти твари издевались над голодными детьми. Даже конфетами дразнили, кто знает откуда уж они у них были. Сначали угощали, чтоб ребенок понял, что это ОЧЕНЬ вкусно. А потом дразнили и изголялись над ними. Отец рассказывал. И ни один действительно не пожалел. А их вот кормили нормально (у нас точно, тех, что строили), гадов.

копировать

Ну конечно, сами в концлагеря сгоняли, а потом сами и жалели....

копировать

странно от вас такое читать,вроде вы взрослая женщина.

копировать

Станно читать про добреньких фашистов в концлагерях. Это что-то новенькое.

копировать

В Сталинграде фашисты детей ели:( Они, конечно, были там в аду, но факт остается фактом.
Моя бабушка с детьми осталась в Огненном кольце, никогда не отпускала детей одних, частое явление было... Ребенка было просто поймать, дети были истощены, даже убежать сил не было...

копировать

И не только фашисты. У дедушки после эвакуации в Уфу на всю жизнь привычка осталась перед тем как лечь спать проверить под кроватями и везде не забрался ли кто. Т.к. туда же эвакуировали блокадников, а среди них были случаи людоедства.

копировать

Еще как бивали. Может, где и попадался добросердечный фашистик, который приказа нарушить не мог, но тайком подкармливал. но фашисты в первую очередь убивали маленьких, которые в качестве рабочей силы не годились.

копировать

А зачем своей жизнью дорожить если твой ребенок умер?

копировать

Это инстинкт, самый глубокий и подсознательный. Да и детей может быть не один.

копировать

Да, я уже потом подумала про не одного ребенка...но все равно, разве мать может есть своего ребенка, даже инстинктивно?

копировать

может. Почитайте топ про каннибализм. Умершим ребёнком можно накормить других детей, ещё живых.

копировать

Ради других детей хотя бы.

копировать

да прям. в блокаду случаи каннибализма были не то чтобы массовыми, но весьма распространёнными.
довольно известная история, про старика в питерском троллейбусе, который в ответ на очередную выходку пионЗра-дЭбила сказал: "В 42-м я таких ел."

копировать

лучше ВАМ об этом и не знать....

копировать

экстрЕмальный

копировать

Я бы не захотела, я не боец по жизни.

копировать

Судя по записям, оба трупа были ее детей.

копировать

по-моему ощибка, дятловская группа ходила в 70-е http://www.bitvaextrasensov.tv/index.php?newsid=71

копировать

Ку-ку? Дятловская группа ходила в 58 году

копировать

Меня поразило, как женщина ( та, которая дневник писала) пишет про своего сына - "съели Валерия". И своего сына она съела, а приемный уже в глотку не полез. ( Саша, как я поняла, был сыном ее мужа от первого брака. И как ее муж - козлина умудрился так быстро за 3 месяца снова жениться?)

копировать

Я тоже перечитала два раза и посчитала, через два месяца он уже был женат, при этом не нашли самолет, жену и его детей.

Я думаю не лезло, тк соли не было, да и сырое оно.

Мужики уроды... всех бросили, почему нельзя было сказать, что люди остались там???

копировать

Приемного она тоже ела.
"Саша у меня кончается остались одни мозги он же такой худой в нем почти одни кости"
Муж - редкий уёбок.

копировать

съела она обоих, вы чего? и маленького и второго потом.

копировать

ужас какой-то...даже не в том, что она ела детей, а в том, что эти выжившие ублюдки даже не вспомнили о женщине с детьми. А муж через пару месяцев женился, даже трупа жены не увидев. Все, как на подбор,блин..

копировать

"Ублюдки" скорее всего сами были почти в бессознательном состоянии.

копировать

Ну да, а муж тоже в бессознательном состоянии оженился.

копировать

Это, конечно, странно. С другой стороны, фиг его знает, бывает люди расписаны, а давно уже брак - чистая формальность. Опять же, 42 год, там еще ребенок был, его растить кто-то ведь должен был.

копировать

Слушай, мужик - начальник аэропорта. Жена с 2 его детьми!!!!!! направляется из другого города в его аэропорт.
Нашли их как только понадобился мотор с упавшего самолёта.
До этого никто искать не почесался.

копировать

При этом 3 человека все таки с этого самолета вернулись и вряд ли это было совсем не известно. Хотя... хрен его знает чего там у них во время войны было.

копировать

Но када мотор понадобился - мигом жопу поднял и самолёт нашел.

копировать

Он не сам жопу поднял, а присоединился к группе. Если была уверенность, что живых там нет, то никто б ему не позволил экспедицию чтоб трупы разыскивать снаряжать. Более того, возможно, даже самого одного не отпустили б искать. Тогда ж с работы не отпроситься было. Ушел бы, мигом бы сел или в штрафбат попал. Так что, возможно, у него была такая же безвыходная ситуация как и у жены, которая трупы ела.

копировать

Откуда была такая уверенность?
Можно было теми же моторами прикрыться на худой конец. Еще раз повторюсь - он - начальник аэропорта Хорога. У него достаточно полномочий, чтобы организовать такую экспедицию.

копировать

Угу, и посадили б его первым в лучшем случае. Мой дедушка привычку на всю жизнь сохранил выходить на работу с часовым запасом, чтоб в случае если транспорт ходить перестанет на работу не опоздать. При этом был начальником, имеющим теоретически вообще свободный график. А тут снять людей с работы, организовать экспедицию, чтоб трупы жены и детей найти... Посадили б точно.

копировать

Какие трупы? Никаких сообщений об их смерти не было, пропал самолет с 6 людьми на борту. Все эти люди могли быть живы.
с тех пор, как нашли 2 пострадавших - никаких данных о смерти оставшихся 4х пассажиров не было, были все основания для поиска их живыми. И поиски можно было организовать легально.
Но говоря уже о том, что можно было "спасать мотор". Не говоря уже о том, что можно было бы даже рискнуть посадкой своей задницы ради спасения жены и 2 детей. Но ему не до этого было - он женился.

копировать

Велики ли шансы найти в живых потерявшихся зимой без пищи в горах людей через пару недель? Кроме того, война шла, самолеты падали регулярно, с голоду люди городами вымирали.

копировать

Шансы достаточно велики. Если 8 дней там прожил даже маленький Валерий. Война шла не в тех краях. Там как раз было все ОК и голода никакого не было. А у твари той там жена и дети были, тока он женихался в то время.
И нашли их , после того как начали искать, за несколько дней.

копировать

Но это было весной.

копировать

Какая разница, зимой или весной?
Место обнаружения найденных участников было известно, далеко они бы не ушли, местные жители сказали, что если бы знали - они бы их быстро разыскали. У них в горах в принципе такие вещи достаточно быстро организовываются.

копировать

все три месяца?

копировать

Через пару недель, когда они могли отойти (а если там обморожения с ампутацией, то могли отходить и дольше), они могли уже быть уверены, что женщина с ребенком погибли.

копировать

да мудаки они просто, вот и все.

копировать

Согласна:( Мало ли кто и в чем уверен...
Как жить вот после ТАКОГО?!

копировать

Ёлки, в 42 году слопали, в конце 2012 отрыгнули, ну что вы всякую хрень из недр интернета выдёргиваете, делать нефиг чтоли, современных канибалов завались, а вы тогдашних всё позабыть не можете :(........

копировать

+1
и вообще, странная тема для самозагруза, по-моему, плохой звоночек

копировать

ага, и по сей день муссируют события, куда уж тут для хорошего звоночка, здесь совсем дело дрянь :).....

копировать

"Чем ближе узнаешь людей, тем больше нравятся собаки"

копировать

ну почему, всем так хочется страшного такого,что волосы шевелятся,тем более примеривать на себя такой кошмар,вам не посоветует ни один психолог.
Господи ,скоро Новый Год,за порогом оставить всё старого года,пусть всем Новом Году придет счастье!Радость материнства,какое-нибудь волшебство!

копировать

Мужики сволочи.

копировать

не то что сволочи... их осудили, а вообще-то надо было бы таких расстрелять. бросили женщину с двумя детьми и товарища, который звал их на помощь...

"Масловский, Вихров и Княжниченко находились в Хороге. За несколько дней они все-таки дошли до кишлака Матраун, где их подобрали местные жители и переправили в Хорог. Там Масловскому и Вихрову ампутировали отмороженные ноги. Княжниченко повезло. Он был пилотом, и ему полагались унты.

В кишлаке никто из троих даже не вспомнил о Гуреевой с детьми. Местные жители утверждали потом, что если бы узнали об этом сразу, то Анну с Сашей они могли бы спасти. Лишь в Хороге летчик и чекисты вспомнили о брошенной ими женщине, прибавив, что она, скорее всего, уже умерла вместе с сыном от голода и морозов.

Прилетевшей поисковой экспедиции Княжниченко сообщил примерные координаты падения самолета, и та отправилась на поиски. К ней присоединился и Иван Гуреев.

Идя по следам троицы, поисковики наткнулись на тело Жуковского, который по пути к кишлаку сорвался в пропасть. Чекист лежал у реки, а вокруг россыпью пистолетные гильзы. В обойме «ТТ» не было ни одного патрона. Троица бросила товарища, а тот стрелял, зовя их на помощь, но так никого и не дождался.

На третьи сутки экспедиция достигла места, описанного Княжниченко. Однако там самолета не было. И только перевалив через хребет, два десятка мужиков остолбенели. Метрах в тридцати от них на самолете сидела Анна.

Женщина повернула голову, и оцепеневшие мужчины в мертвенной тишине ясно услышали ее вопрос: «Ваня, а ты уже, наверное, женился?!» Мужики заледенели еще больше, ибо Гуреев месяц назад и в самом деле женился.

– Где сын? – спросил Гуреев. – Саша где?!

– А вон он, – ответила Анна и указала на лежащий рядом череп.
"

копировать

а муя не осудили....

копировать

а его за что? жена пропала без вести, он женился.

копировать

Он ее даже искать не почесался хотя бы начальником аэропорта назначения. И вряд ли мог не знать, что самолет не долетел.

копировать

а что за группа Дятлова? а архиве нашла обсуждение, но из него мало чего понятно. альпинисты какие-то погибли. и у них были подозрительные раны. это недавно произошло или что так всколыхнуло форум?
а с женщиной, которая трупы своих детей съела - это просто жесть какая-то. после этого нормальным человеком нереально остаться. она так страшно пишет - немного мозга еще осталось.. она и череп раскраила и кости обглодала?

копировать

Погуглите. Давно это было.

копировать

мне одной показалось, что она к детям странновато относилась изначально? всего несколько дней прошло после крушения, вроде еще в адеквате должна быть, а она так пишет - 17 умер Валерий. мы посовещались и решили его есть. а когда умер Саша - "умер мой любимый сыночек", вспоминает его потом постоянно, Сашенькой называет. а про Валерия все упоминания - это что еще у него не съели.

копировать

+1
при этом Саша был не ее ребенком...
ну да - странновато. а может быть, потому что в шоке пребывала. за жизнь цеплялась. знаете, когда в такой ситуации - у человека чувства и эмоции вовсе пропадают. да и мысли идут по-другому.

а вот ее первые слова мужу показательны: видимо, ничего другого не ждала от него.

копировать

Она ужасно пишет, но как тут судить. Я думаю, с ума она сошла сразу, поняв, что они все там умрут.
"мозги Валерия", "кишки Вадерия"...еще это полное имя всегда, брррр

копировать

Мальчик прожил 8 дней. Либо он умер от голода (если без ГВ, на масле и колбасе, ребенок до года), либо при крушении скрытые травмы. Женщина не из современной москвы туда попала, ей было ясно, что ребенка не спасти :(

копировать

нее,у нее крыша съехала.

копировать

Потому что когда умер Валерий, у нее оставался старший сын, оставались товарищи по несчастью, Может быть, у нее получилось в какой-то степени абстрагироваться.
А когда умер Саша, они вместе с ним уже пережили столько, сколько люди за всю жизнь не переживают. И она осталась совсем одна.

копировать

Какие нелюди!
Я не про Анну.

копировать

Может пьяные были постоянно?

копировать

Нуц как так можно - за 3 месяца не хватиться собственной жены с 2 детьми. и еще ожанниццо в процессе? я не понимаю.

копировать

Померла, да и все. раньше проще к этому относились...

копировать

Уровень такой, значит.

копировать

Скорее всего, и с автором, и с новой женой было просто "сожительство"... А как можно - 42 год, на этого мужа очередь стояла, одна жена умерла, на хозяйство другая заступила. Не очень поняла, вроде там ещё один ребенок остался с мужем...

копировать

Сын Вова вроде бы. Пишут, что его судьба неизвестна.

копировать

Да, я про него.

копировать

а она куда поперлась с детьми??

копировать

Написали же - со Сталинабада в Хорог. Она жена начальника аэропорта в Хороге, летела к мужу.

копировать

Ужас ,читала вчера и рыдала. Как же жалко её и детей.(((
При всём кошмаре,который её окружал столько месяцев, она ещё пишет, кому и чем помочь родственникам.

копировать

я не поняла,мужики вышли к людям через 8 дней,шли еще 3 дня,а почему поиски начали только через 3 месяца?ну сразу о женщине не сказали,сказали через неделю,ну почему ее не стали искать-я так поняла поиски вообще начались не из=за анны,а из=за мотора самолета,ей просто повезло...

копировать

да, ей просто повезло.
мужики спасали свои шкуры, им плевать было, кто там еще остался. а фик его знает, что там на самом-то деле было, какие причины. она же была женой начальника аэропорта, а с ее мужем могли быть свои счеты - как у пилота, так и у других двух...
а искали, да, самолет. про нее все были уверены, что она давно умерла, да и муж ее, судя по всему, искать не торопился, там уже другая женщина на примете была, он только обрадовался, судя по всему....

копировать

он уже был женат на момент,когда ее нашли

копировать

А помните летом, самолет с ментами пропал приблизительно в том же районе, где погибла группа Дятлова? Что с ним? нашли их?

копировать

нет он канул в никуда этот самолет...пока новостей нет

копировать

Да, действительно какое-то заколдованное место...

копировать

я бы детей не ела, я бы делала все возможное чтобы как то прокормить детей, если они погибают- наложила бы руки на себя, а голодом меня не испугать, я вю жизнь на диетах, в ограничениях, помню не ела месяц только пила.. и ничего живая

копировать

от себя б отрезали? :( Страшная ситуация, ужас какой-то :(

копировать

Сначала ей надо было спасти хотя бы Сашу.
И даже если только из этой цели исходить - ей самой надо было тоже есть, иначе Саша один бы вряд ли прожил бы.
И если бы те суки подсуетились - она бы его продержала до помощи. А потом уже, когда умер Саша, к тому моменту моральный барьер она уже преступила.

копировать

Там сначала один ребенок погиб, а у второго были шансы выжить.
Anonymous написал(а): >> а голодом меня не испугать, я вю жизнь на диетах, в ограничениях, помню не ела месяц только пила.. и ничего живая
И при этом на морозе жили?

копировать

джека лондона читали?

копировать

смутно припоминаю, что читала об этом случае еще в СССР в какой-то газете...Про съеденные трупы детей...

копировать

А я читала как разбился самолет в Арктике. Они долго голодали а потом женщина убила и съела свою любимую собаку.

копировать

И окруженные немцы под Сталинградом становились каннибалами,вот ещё-очень известная моему поколению история;- http://www.youtube.com/watch?v=wf6gb0ucaTE

копировать

а не так давно какой-то мужик в своей машине три месяца прожил зимой... съехал куда-то в овраг и ... сидел и ждал, что его приедут спасать.
наверное, жирный очень был - американец как-никак... иначе бы три месяца не продержался без жрачки.

копировать

.

копировать

Блин, я думала такое только в фильмах ужасов бывает. Анну с детьми жалко очень... А вот мужики все вокруг нее такие у..ки. Что за люди???

копировать

Не смогла дочитать до конца, хотя фильм "Живые" о подобной ситуации осилила. Уж лучше сразу каюк, чем пытаться выжить таким образом.

копировать

Моя одноклассница попала в авиакатастрофу при вылете из Хорога в Душанбе в начале 90-х. Она летела с младшим сыном. Все погибли. Мелькнула мысль: хорошо, если смерть была мгновенной, не мучительной, и без такого выбора (собственно, у Анны и выбора-то никакого не было).

Нашла скудные подробности:
20 августа 1993 Як-40 рейса Хорог — Душанбе разбился при взлёте. Все пять членов экипажа и 77 из 81 пассажиров погибли. Самолёт был приспособлен только для 28 пассажиров, и был крайне перегружен. Возможно, экипаж был принуждён к взлёту вооружёнными людьми. Из-за перегруза самолёт не смог взлететь и на полной скорости проломил ограждение аэродрома и упал в реку Пяндж[11].

копировать

Люди, а почему же мужики ,которые спаслись промолчали?

Вот женщину не осуждаю, у неё был смысл спасти детей, затем второго ребенка, затем уже себя. Смотрю она при своём стрессе всё в письмах заботилась о родственниках. Но вот мужики поступили подло, почему они про неё не вспомнили?
Может она была лишним пассажиром на борту?
Почему они про Жуковского тоже забыли, ведь местное население могли же его веревками вытащить из пропасти(( и до женщины дойти.

копировать

Ну, они, как бы, не забыли. Экстремальные условия. Они просто спасались сами, не тратя свои силы на гипотетическую возможность спасти попутчика, и все...

копировать

А почему же когда дошли до поселка никому ничего не сказали???

копировать

А вы за себя отвечаете, что дойдя куда-то из последних сил, с адской болью в отмороженных конечностях и крайней степенью истощения, вы сразу вспомните, что надо сказать про женщину и детей, которых уже, возможно, нет в живых.

Как я понимаю, про упавшего товарища они же тоже никому ничего не сказали.

И тут лучше не гневить судьбу, высказываясь, что ты сделал или не сделал бы на их месте. Слава всевышнему, они это пережили, а нас пока бог миловал...

копировать

Упавшего товарища они бросили по дороге и не почесались помочь.
Вообще, эта группа была не заинтересована в том, чтобы кого-то нашли, кто мог рассказать об их подлом поведении.

копировать

"...их подобрали местные жители и переправили в Хорог. Там Масловскому и Вихрову ампутировали отмороженные ноги." Скорее всего местные жители их почти в бессознательном состоянии подобрали. В Хороге те попали сразу на операционный стол. Ну, а потом, придя в себя сказали, что была женщина с ребенком, но скорее всего погибла.

копировать

Ну, Княжниченко-то был явно в лучшем состоянии....

копировать

Ноги не отморозил до ампутации еще не означает, что в полном сознании был. Свалитесь, например, с каким-нибудь гриппом с температурой за 40 и много ли будете соображать в этом состоянии?

копировать

И прям все трое в таком беспамятстве были....
Шли они всего неделю, кстати.
Я думаю, были бы они действительно в бессознательном состоянии - их бы не посадили.

копировать

Угу, какая мелочь, всего неделю по морозу и без еды. Должны были быть бодры и рассудительны. Скорее всего доползли на пределе сил (т.е. за его пределом) ничего уже не соображая и отрубились сразу как попали к людям. Никакой логики скрывать что там тетка осталась у них не было.

копировать

Логика-то как раз была - вели они все себя мягко скажем, неспортивно и подсудно с самого начала. Товарища бросли умирать. И были не заинтересованы в том, чтобы это обнаружилось.

копировать

Товарищ сорвался, вытащить его им было нечем, могли только помереть рядом. Опять же, всегда могли сослаться, что не видели и не слышали как он потерялся. Когда уж он там стрелял кто его знает. Тетку с дитем без одежды по снегу тащить с собой на погибель было. Вообщем, никакой корысти подставлять ее не было.

копировать

Юль, обычно когда товарищ срывается, другие товарищи смотрят, что с ним произошло, действительно ли нельзя ему помочь, помогают чем могут устроиться поудобнее и уходят, обещая прислать помощь как только дойдут. А упавший товарищ в свою очередь не уничтожает всю обойму, пытаясь привлечь ушедших товарищей.

копировать

Понятия не имею как оно обычно бывает. Но и как можно вытащить из пропасти человека не имея даже веревки тоже не представляю. Потом, он, например, сознание мог потерять и стрелять потом уже начать когда в себя пришел.

копировать

Я думаю, что там все довольно мутно было.

копировать

Просто НКВД нужен был крайний. Вариантов было 3 1. кто-то на месте, кто узнал, что летчики вернулись и то ли толком не распросил что было (хоть это маловероятно - самолет же пропал), то ли решил не посылать экспедицию, написав, что все остальные погибли или просто самолетом поинтересовался, а остальными нет. 2.Выжившая тетка. 3.Выжившие мужики. Решили выбрать последних. Вот и брошенного товарища на них заодно повесили, чтоб доказать какие они сволочи. Летчика в штрафбат отправили - тогда за опоздание из отпуска туда отправляли, вероятность там выжить была крайне мала.

копировать

А муй типа не в курсах был, где и когда их нашли?

копировать

Судя по ее записям и по их поведению, люди это низкоразвитые, проще говоря, дегенеративные, быдло. Из той категории, что в передачах у Малахова обычно фигурирует. Пили, конечно, все.
Для них и категорий то таких нравственных нет, спасение и все такое! Хорошо, что они ушли, а то бы они первые ее же и съели с детьми.

копировать

Как-то это странно все. Пришли в себя - первый им вопрос будет - "остался ли кто-то в живых?". Ответ "Да". Что тут забыть можно.

копировать

А они что, ответили на этот вопрос "нет"? Или им его не задали?

копировать

Ну вот это и странно. Не может быть, что не задавали. А что они ответили - фиг знает, но забыть они не могли никак.

копировать

все трое были русскими. а пришли они в высокогорный аул киргизский. возможно, что там никто и по-русски-то не говорил, а они не знали киргизского языка.
да и наплевать им было на женщину, проще говоря. свою шкуру спасали.

копировать

Утка небось очередная в желтой прессе. В страшном сне не приснится детей своих есть, хоть мертвых хоть каких.

копировать

У нее все было намного хуже страшного сна.

копировать

Видимо все разные, я бы не сидела там больше 10 дней. Лучше умереть в поиске спасения, чем жрать детей и всю жизнь потом с этим жить.

копировать

Начнем с того, что первый месяц она сидела не одна, а с 10-летним мальчиком. Они ждали спасения. Оба были ослаблены без единой спички, без еды и на холоде. Шансов пройти 12 км по горам на морозе у них не было никаких. Шансы кого-то дождаться были больше. И за счет одного ребенка она месяц продержала другого живым в таких страшных условиях.
Ну а потом полуживая, да еще и кровью своей его поила - далеко бы она ушла?
А барьер с поеданием уже пройден. Очень страшная история.

копировать

а меня больше всего потрясло, что она потом, после всего пережитого, опять вышла замуж и детей нарожала...

копировать

Меня тоже удивило.
При том, что ее нельзя назвать плохой или равнодушной матерью.

копировать

Фу блин, хотела спать пойти, теперь еще и свет включила. Нашли же такую дрянь в интернете.

копировать

Не верю, не могла она даже с едой на морозе так долго продержаться, да еще и письма как-то умудряться писать - как? Вы когда-нибудь пробовали писать на морозе? Я вот в эти выходные попробовала - нужно было просто подпись поставить - это было очень не просто, а она целые мемуары как-то накорябать сумела.
Вон дятловцы за одну ночь от переохлаждения умерли, хотя у них и костер был и подготовка, а тут 3! месяца без нормального тепла

копировать

Я видела эту историю на других форумах. Был люди, которые проверяли. Информация подтвердилась, она была с некоторыми ошибками в типе самолёта, но в целом все так и было и записи подлинные.

копировать

А ну если на форумах проверяли, тогда конеееешна

копировать

Никто и вам не мешает проверить. Ссылки на архивы есть.

копировать

перечитайте еще раз... днем, она пишет, солнце прогревало и было даже жарко, они с сашей отогревались после ночей... видимо, тогда она и писала...

копировать

Была подобная история в Андах. Там тоже люди долго на морозе продержались. И тоже ели своих мертвых товарищей.
Их тоже обзывали всячески в прессе, но все же ту группу и Анну ну никак невозможно осудить и осуждать! Исключительные условия и исключительная сила воли и жажда жизни.
Чего не скажешь про ту тройку мужчин, которые бросили на произвол несчастную женщину и еще более несчастных малышей, а потом и раненного товарища...

копировать

Да, я тоже про Анды вспомнила. Но там те, кто пошел за помощью - тоже герои были, насколько я помню. Мало того, что идти было невыносимо тяжело, они и помощь сразу направили оставшимся.

копировать

Да, причем, по большому счету, там только 1 дошел. Забыла как его звали, красивый мужчина, сейчас он телеведущий...
У его товарища сил не осталось, заболел дизентерией и он остался на другом берегу. И они сразу, моментально сообщили о своих товарищах. Выживших забрали на следущее же утро.
Нельзя осуждать их за поедание трупов, потому что все что они делали было высоконравственно. Всех выживших пытались максимально долго спасать, оказывали всяческую поддержку...
Конечно, с котлетками в холодильнике легко осуждать, но эти мужчины были поставлены в другие условия, и правильно они все сделали...
они 2 месяца с лишним были в горах где -40 градусов!!!

копировать

Я думаю, что раз это был 42 год. война. все нормлаьные мужики были на фронте. эти 3-е изначально уж свою жопу прикрывали, коль оказались от фронта так далеко. К тому же цена человеческой жизни во время войны была явно не та,что сейчас. Поэтому думаю, что да. Могли они забыть про Анну.Трусливые эгоистичные мужики, замерзшие, да еще и с ампутированными ногами. Явно не до бабы с ребенком им было.

копировать

Чот...Не знаю. Неприятная она. Анна эта.

копировать

Подобная история случилась с самолетом в Чили в 70-е годы, самолет разбился в октябре высоко (около 5000 м) в горах, а нашли группу только через 3 месяца, за это время они съели всех погибших, и двое из группы отправились за помощью, их снарядили палаткой, теплыми вещами, мясом погибших и они две недели блуждали в горах, а их ждали остальные, им повезло, эти двое сумели спуститься через перевалы в низину и там нашли пастуха, потом и остальных вытащили, долго искали на самолетах, там все замело снегом. Один из тех, кто ушел на поиски помощи разрешил оставшимся съесть при необходимости свою мать и сестру. Но они ели только мышцы, кости и мозги не обгладывали и ели очень мало, были настолько истощены, когда их нашли, еще немного и все бы погибли. Им еще пришлось пережить помимо крушения и голода, сошедшую на них лавину, спас каркас самолета, который стал им вместо бункера.

копировать

Ужас:( Не дай Бог в такое вляпаться:( Вчера с мамой о блокаде опять говорили:( Уже не раз встречаю мнение, что выжили в основном те, кто ел трупы. Не правда это:(

копировать

она все сделал правильно. она выжила. она родила еще детей. она очень сильная

копировать

+1
она ПЫТАЛАСЬ спасти детей. Она сделала что могла, но когда они умерли - то уже ничего не оставалось, как спасать свою жизнь.

вообще, все это настолько ужасно, что врагу не пожелаешь через это пройти...

копировать

Соглашусь. Она после полутора месяцев голодухи поила своей кровью умирающего Сашу.

копировать

Это признак сумасшествия, имхо...

копировать

Я так не думаю. Мальчик был голоден, кровь могла его поддержать.

копировать

у классиков еще описывается как пили кровь лошади, заблудившись в прериях. а там лошади не было.

копировать

Это все же не самой себе вену расковырять... Поступок вполне имеющий смысл, просто по моему глубочайшему убеждению, она почти сразу в какое-то пограничное состояние впала. Мальчик сошел с ума сразу и насовсем, а она ровно на столько, чтобы жить. выжить.

копировать

А может пришила этого Сашу и съела...

копировать

Тогда что ж так долго ждала?

копировать

Так сначала первого ребенка труп доели. А второй почему-то заболел как раз как первый закончился... Тетка была уже не в своем уме, что угодно могла сделать не соображая.

копировать

Я по записям вижу, что она была достаточно в своем уме. И не вижу никаких признаков того, что она его убила.
Ребенок маленький, в холоде, они вдвоем больше месяца ели бедного Валерия, в котором чистого мяса-то от силы кило 3-4. Очень удивительно, как он этот-то месяц протянул. И ели они мозги, почему-то политые какой-то непонятной жидкостью от ожогов, мог элементарно желудок не переварить эту жидкость.
Она долго не могла к его телу притронуться.
И, кстати, у меня тогда сложилось впечатление, что одиночество для нее было еще хуже голода.

копировать

Ее ощущения могли быть далеки от реальности и вполне записи могли быть плодом ее больного воображения. Кстати, нашли ее в мае (по-видимому, и экспедицию-то снарядили когда местность стала проходимой), т.е. уже должно было значительно потеплеть, теоретически она уже могла добраться до поселка, но не делала таких попыток, т.к. была не в себе, что естественно.

копировать

Ну что ж вы из нее совсем монстра делаете? это уже ваши фантазии. Повредилась она в уме не очень сильно, если 1,5 года советской психушки ей было достаточно, чтобы оклематься и дальше вести нормальную жизнь.
Мне думается, что она на тот момент была слишком слаба, чтобы куда-то добраться.
Экспедицию снарядили, когда молотову понадобились моторы.

копировать

Почему монстра? Тетка не в себе была, глюки у нее были, действовала бессознательно. Впрочем, как и мужики.

копировать

Бессознательно убила и сожрала ребенка и бессознательно описывала в дневнике как он болеет?
Слушай, у тебя фантазия разгулялась.
Ребенок великим чудом прожил этот месяц только благодаря ей.
Да и в НКВД докапывались до всего очень дотошно, а учитывая обстоятельства ее спасения - ее должны были бы проверять в хвост и в гриву.

копировать

Описывала что ей виделось и при этом по башке ему дала случайно. Понятно, что фантазия, но почему бы нет? Я б поняла если б ребенок просто раньше нее помер от голода, но то что он заболел именно тогда когда кончился первый - это немного странное совпадение.

копировать

Почему совпадение? Заболел от голода.

копировать

А чего он от голода бежать бросался и шумел? Вроде б логично было б тихо помереть от упадка сил.

копировать

Горячка у него была.
Может еще траванулся той жидкостью, которой они мозги поливали.

копировать

мазь от ожогов скорее всего на масляной основе, вряд ли до такой степени отрава.

копировать

Для оголодавшего ребенка могла быть и отравой.

копировать

Да, пыталась спасти детей до последнего...

копировать

Ей повезло что она такая недалекая, судя по ее записям. Вот Хакамада, например, тоже сильная, но такой ценой бы не выжила.

копировать

Хакамада - умная женщина и выживание еще живых людей поставила бы выше культурных табу, касающихся бывших человеческих оболочек.

копировать

Вы так хорошо ее знаете?

копировать

Не больше, чем вы. Я предполагаю.

копировать

Выжить физически можно.. но с ума бы не сойти

копировать

Я удивляюсь только тому, как она не тронулась умом пожизненно, потом пришла в себя и еще рожала детей?

копировать

Может, новые дети как-раз и вернули ее к жизни? Без детей она бы таки тронулась окончательно, я так думаю.

копировать

Может. но ведь на них же надо как-то решиться после такого.
Тем более, что у нее еще оставался сын Володя, как я понимаю.

копировать

Жаль, что про его судьбу ничего не известно.Интересно, после случившегося. он остался с папой или Анна его забрала?

копировать

И про папу хотелось бы узнать, как он дальше с ЭТИМ жил....

копировать

она в психушке лечилась год, подлечили.

копировать

Эта история фигурирует в Битве экстресенсов последней!О детях там ни единого слова не было, блин, со всех сторон дурят

копировать

А нет ли ссылки?

копировать

Это же про группу Дятлова

копировать

http://eva.ru/topic/77/3057874.htm?messageId=78481195 топ читала по-диагонали, потому и не поняла связи, дятлова и первноночальной истории, вот еще интересно
http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html#1

копировать

жуткая, "непроходная" история, прямо запала

копировать

Вчера на ночь прочитала эти дневники, кошмары снились. меня вот волнует вопрос, ну я еще понимаю по кусочку отрезать от трупа, но чтобы мозги достать, это нужно череп раскроить. Как можно смотря в лицо своему ребенку, разбить ему голову??? И вообще на таком морозе человек просто засыпает и умирает во сне, как это с ними не произошло и почему они не захотели так заснуть?

копировать

Это не ребенок. Это оболочка, в которой ребенок жил. Ребенка там нет, есть только черты лица, которые о нем напоминают.

копировать

А у вас есть хоть одна оболочка? знаете, большинство матерей даже на кладбище не могут отлепиться от этой оболочки, и позволить закопать ее в землю. А вы говорите.

копировать

Знаю. Но в том, что мать все-таки от нее отлепилась - ничего предосудительного нет. Это проблема психологическая, а не моральная.

копировать

Они сидели в кабине самолёта, она плотно закрывалась, и сохраняла тепло, думаю, внутри было больше нуля. Люди на севере живут в иглу, почему Вас не удивляет, как они не умирают во сне?
То есть, Вы спрашиваете, почему она не совершила самоубийство?

копировать

Какой смысл это обсуждать? Вы никогда не узнаете-насколько вы далеко зайдете-пока это не случится с вами-не дай Бог.