так будут строить мечети или нет?
Опять начинается??? так будут строить или нет???
Я ПРОТИВ!!!
http://lenta.ru/news/2012/12/17/mosque/
Мэрия Москвы готова согласовать строительство трех новых мечетей, сообщают в понедельник, 17 декабря, "Известия" со ссылкой на председателя Духовного управления мусульман европейской части России, главу Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина. По его словам, мечети будут возведены в Южном Бутово, Люблино и окрестностях метро "Шоссе Энтузиастов".
Источник в правительстве Москвы подтвердил слова Гайнутдина. Он отметил, что эти три участка, выделенные под строительство мечетей, уже согласованы, однако решение не является окончательным. Заявки будут обсуждаться с жителями вышеуказанных районов и местными префектурами.
По словам Гайнутдина, помимо территорий в Южном Бутово, Люблино и шоссе Энтузиастов власти Москвы готовы выделить еще три участка для возведения мечетей и других зданий, необходимых мусульманской общине. О дополнительных мечетях на территории "новой Москвы" речь пока не идет.
Планы возведения новых мечетей как правило встречают отпор со стороны жителей районов Москвы, где эти мечети должны быть построены. В сентябре 2012 года после ряда протестов со стороны населения мэрия Москвы отказалась от строительства мечети и исламского гуманитарного центра в Митино. В 2010 году после митингов и сбора подписей было остановлено строительство мечети в Текстильщиках.
По данным главы Совета муфтиев России, в Москве живет не менее 1,5 миллиона мусульман. Он считает, что на каждые 150 тысяч верующих мусульман должна быть хотя бы одна мечеть.
http://lenta.ru/news/2012/12/17/mosque1/
Ранее в понедельник, 17 декабря, "Известия" опубликовали материал о планах строительства мечетей в Люблино, Южном Бутово и окрестностях станции метро "Шоссе Энтузиастов", а также трех других районах, которые пока неизвестны. Газета ссылалась на главу Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина, а также на анонимный источник в столичном правительстве.
В письме за подписью главы Москомстройинвеста (Комитета Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства) говорится, что никаких решений относительно участков, упомянутых Гайнутдином, на самом деле не принималось.
Кроме того, источник "Интерфакса" в мэрии сообщил, что строительство мечетей не согласовывала и специальная рабочая группа, которая определяет необходимость строительства культовых объектов в районах столицы.
Так насколько мне известно это элементарно все решается.
На выделенный для строительства мечети участок поникает группа добровольцев с живой свиньей. Там ее режут, кровью по-возможности все вокруг поливают. Итог - место осквернено, строить ничего нельзя.
Или это байки?
Какая прелесть:)) А если везде окропить таксказать, они съедут все нах?
ЗЫ: свинок жалко
Свинок все равно режут что бы кушать :) Я за то, что бы вместо барашков на улицах свиней порезали :) (на что только не приходится идти...)
А по существу вопроса - что это за поползновения очередные?
Насколько мне известно, так поступили в какой-то европейской стране, где тоже полный беспредел и засилье мусульман. Тоже было выделено место под мечеть, тоже протестовали, митинговали, а потом кто-то свинью подложил в прямом смысле этого слова. Про резали там не в курсе, но ее просто закопали в этом месте в землю. Земля по факту стала оскверненной и мусульмане сразу же потеряли к этому месту интерес.
Про "подложить свинью" и мечети тоже всегда не понятно: ведь просто же все! Как землю выделили: закапывай на здоровье! И никаких мечетей. Чего митингуют и подписи собирают - не понятно.
Н Волжском бульваре так делали, когда там захотели мечеть построить. Там еще и головы свиные закопали, чтоб уж наверняка:)
а вот в Киеве шикарную мечеть должны были построить
неподалеку от синагоги;-)... на Подоле...
три года назад были - строительство завершалось
сейчас, наверное, уже построили))
В Киеве мусульмане хоть жили когда-то в больших количествах. А у нас до революции было 7 семейств. Это в конце 80-х - сперва на обувную фабрику, потом на рынки понаехало. Зато от 75 синагог осталась одна:( Вторую, хоральную сами евреи просрали.
У нас, в Митино, обошлось без свиней, народ взбунтовался, собрался, помитинговали и решили не строить, УРА!!!!!
Звонит мне на днях какой-то бес по телефону и говорит что социологический опрос проводит.
Я болела и мучалась от одиночества. Решила ответить на вопросы.
А теперь - внимание!
На вопросы отвечать надо было ДОСТАТОЧНО- НЕДОСТАТОЧНО
Отвечайте на вопросы!
1.Достаточно ли в ВАШЕМ РАЙОНЕ детских садов.
2.______//____________ поликлиник
3.Спортивных клубов.
4.Детских площадок.
5.МЕЧЕТЕЙ!
Ну как, все ответили?
Ох как я орала на него!
Мне достаточно в Москве, не говоря о том что еще в центре Москвы строить данное сооружение.
Хорошо сразу сообразила, ответила -слишком достаточно!
Вот так у нас и проводятся опросы населения :(
Я живу в Казани, татарка, мусульманка ( в мечеть, правда, не хожу). Так вот, 3 лучшие подруги- русские, да и все окружение на 80% русские. По дороге на работу я проезжаю мимо 2 церквей и 1 мечети. Не могу даже представить, чтобы здесь кто-то возникал против строительства новых церквей. Мы многонациональная и многоконфессиональная страна, надо уже научиться воспринимать это как должное, и терпимее относиться друг к другу. Резать свинью на месте строительства будущей мечети, дабы заранее место осквернить - это анриал, простите, сами ведь и согрешите, Бог един, как его не назови.
Если бог един, то зачем мечеть? Можно и в христианский храм зайти.
А главное не это. Не буду говорить, что ислам - воинствующая религия. Наверное, нет. Но так сложилась, что в Москве мусульмане часто ведут себя чрезмерно агрессивно. Это бросается в глаза и сильно напрягает.
Если что - сама я в Бога не верю.
И меня в принципе бесит строительство как мечетей, так и православных храмов. Но строительство мечетей больше бесит. Именно из-за исходящей от мусульман агрессии.
Я даже в мусульманские страны путешествовать перестала последнее время. Неприятно там находится. То ли дело буддизм) прелесть, а не религия со стороны)
"но строительство мечетей больше бесит. Именно из-за исходящей от мусульман агрессии"
Мне жаль искренне, что мусульмане у Вас вызывают негативные эмоции и такую предвзятость в мышлении, поверьте, у меня, мусульманки, тоже некоторые мусульмане вызывают негатив, но, также есть и христиане, от действия и поведения которых волосы дыбом. Не в религии тут дело, и даже не в национальности. Просто мысли мы часто "как стадо", не разбираясь особо в тонкостях.
Кстати, среди буддистов у меня тоже нет "нелюбимых"))
Мне тоже жаль. И жаль, что Вам, мусульманке, приходится все это читать.
Вот в том числе поэтому я в Бога не верю.
Не должно быть разделение людей по религии. Это неправильно. Это очевидно.
мдаа, лишь бы что-то написать?
если уж на то пошло, то христианство и бесовщина, ага.
православие, католицизм и пртестантизм - это христианство, у них одна библия и верят они в Святую Троицу, и другого Бога, кроме Саваофа для них нет.
Я живу не далеко от мечети, так вот когда мусульманский праздник, у нас по улице просто не проехать. Дети в школу протискиваются по дворам напрочь заставленными мусульманами.
Почему в православный праздника такого нет? Хотя православный храм там тоже есть.
почему мусульмане считают допустимым ради праздника нарушать закон и парковаться там где им вздумается? Вопрос ведьн е в негативе, а в их отношении к окружающим! Им надо, а значит все должны под них прогнуться!
а мусульманам не возбраняется молиться и в христианских храмах, и в синагогах))
5 лет прожила в Москве, сын мой в Москве родился, полно родни и друзей, в Москве часто бываю)) У нас тоже есть "неместные" мусульмане, я их побаиваюсь, если честно. Просто мусульмане - это же огромное количество именно национальностей, в большинстве своем мирных товарищей, есть и более "воинственно и радикально настроенных". Не понимаю, почему всех мусульман под одну гребенку просто метут.
"Резать свинью на месте строительства будущей мечети, дабы заранее место осквернить - это анриал, простите, сами ведь и согрешите" - "значит хорошие сапоги, надо брать", то бишь значит ТАК и НАДО делать, чтобы не плодить мечети для приезжих из средней азии
"Не могу даже представить, чтобы здесь кто-то возникал против строительства новых церквей"
еще бы, в Казани просто русских жителей больше, чем татар, и всегда было больше, поэтому такое в голову никому и не приходит. Хотя языком своим русских детей в школах душат с первого класса.
Не только русских детей, поверьте( Мой татарчонок, увы, по-татарски не шпрехает, как и я. И я так же переживаю за будущие проблемы в школе по этому предмету. Однако, это наш родной язык, огромное количество коренного населения (особенно в "солдном" возрасте) говорят только на татарском. Сама работаю с населением, знаю, как тяжело без знания татарского языка приходится. Почему бы не относиться к татарскому языку, как к одному из иностранных, типа, инглиша и немецкого?
Потому что работать с деревенским пожилым населением (а именно этот контингент может плохо знать русский, даже городские бабаи все же худо-бедно по-русски изъясняются) будут далеко не все русские дети. Потому что многим моим друзьям и знакомым, как и мне самой, 32 года прожившей в Казани, татарский ни разу в жизни не пригодился. По всему по этому, инглиш и немецкий гораздо полезнее, т.к. их можно использовать как минимум в своем быту и в турпоездках заграницу, как максимум-при работе с иностранными коллегами или при случае переезда на пмж в загранку.
А учить татарский в детсаду и потом в школе с первого класса каждый день, при этом по абсолютно дурацкой, плохо разработанной методике ради призрачной возможности когда-то в будущем суметь объясниться с апой в трамвае или в коридоре соцзащиты-считаю совершенно дурацкой затеей.
Хм...но ведь это же земля этих самых татар, и если человек там живет - почему бы не подучить еще один язык? "Душат детей татарским языком" - тоже сказонули. Детям как раз учиться не лишне. После татарского будет проще изучяать другие тюркские языки, что в современном мире может весьма пригодится. да и вообще мозги чистит.
А френч или инглиш можно и так учить.
Как-то же жили дети из союзных республик многие годы, изучая и свой родной, и русский, и френчи с инглишами - как Ваша покорная и ее ровесники. И ничего, не жужжим, и задушенными себя не чувствуем.
Чья земля-не будем углубляться в геополитику.
Именно душат, как пример: в первом классе английской спецшколы 9 часов татарского языка. Английского и русского-по 3. Причем, эти 9 часов татарского-не для начинающих, а для носителей, т.е. татарского как родного. Вот так в свое время под шумок были все школы Казани, а не только татарские гимназии, определены как школы с татарским как родным языком.
Это вообще очень долгая и комплексная проблема с методикой и качеством преподавания татарского в школах Казани, объяснять и рассказывать можно долго, местные жители, к сожалению, в курсе. Слава богу, что нашу семью больше эти проблемы не касаются.
То, что городские бабаи по-русски худо-бедно изъясняются, вовсе не значит, что татарский похоронить нужно. То, что методика дурацкая - другое дело. Значит, нужно внедрять нормальную.
Вы сравниваете несравнимые вещи. Православным не надо несколько раз в день посещать церковь - значит и нет перекрытия дорог и прочих неудобств для окружающего населения.
Мы не режем животных в городах - только на спецзаводах.
Из-за наших праздников не перекрывают улицы.
Ну и в конце концов - все мусульмане обосновались в Москве? Это бред и блеф. Стройте за МКАДом на полях мечети - вам никто слова не скажет. Но зачем загружать и без того перегруженный город, зачастую вы претендуете на почти центр....
На мой взгляд, этот вброс про мечети - и желание их построить в каждом районе Москвы, это настоящий план захвата города. Очень жаль, что это происходит - православным придется уезжать - не хотелось бы, чтобы наших дочерей, внучек, правнучек одели в паранджу и прочие вытекающие...
Вы, знаете, не знаю, какие татары сейчас в Казани, не влияют ли на них новые веяния, но еще недавно, я бы была абсолютно НЕ против мечетей в Москве для татар или иных, живущих там. Хоть сколько.
Но знаю, что часть из новых мечетей строится для "новых" агрессивных мусульман. Это не те мечети, какие издавна стоят у Вас.
Извне идут деньги в мусульманскую среду, чтобы ваше, чисто татарское убрать, и насадить свое.
Просто возможно Вы с этим еще не встречались.
В Казахстане казахи сами не ходят в такие мечети, борятся за своих детей, которым запудривают мозги неизвестно откуда взявшиеся "учителя". За вновь приведенных обращенных мусульман, люди, приведшие их, получают деньги. Сами мусульмане-казахи, те которые "наши", против этого, но ничего не могут сделать. Люди против, а закутанных в пакистанскую одежду становится все больше и больше. Толерантность сыграет против них. У меня есть сведения, что это уже есть и у Вас, но не знаю, насколько распространено. Люди подспудно чувствуют опасность, поэтому они против.
Послушайте, татарка, мусульманка, почему вы не зазываете в Казань приезжих азиатов? Не потому ли, что вам собственные братья по вере не нужны? Не потому ли, что больно от вас отличаются? За-бе-ри-те их в Казань, пусть у вас добавится с десяток мечетей, а?
Москве дышать уже нечем - татарам некуда податься на праздники - все за-ня-то. Москва - многоконфессиональный город, но не мусульманский. Это только в Казани изобретают, что у истоков Москвы мусульмане стояли, да в газетах ваших религиозных об этом пишут. Но это же не так. Поэтому москвичей это беспокоит, а вы в сочувствующих. Пусть вам тоже счастье пропорционально нашему привалит - поглядим тогда.
Я татарка наполовину, крестилась сама в 23 года. И вот мне, как частично представителю народа исповедующего ислам, стыдно за поведение мусульман в моем родном городе (Москва), особенно в Курбан-байрам. Это нечто, что они вытворяют. Я бы посмотрела, как православные себя бы так повели в любом мусульманском городе. Безусловно есть порядочные, воспитанные и культурные люди, только их не видно, они из общей массы не выделяются, а в Москве это реально, в большинстве случаев - чурье,по другому не скажешь, режущее баранов на улицах, со своими песнями, плясками посреди улиц и стрельбой на свадьбах, с мерзким отношением к местным женщинам, так что удивляться негативу нечего, за что боролись, на то и напоролись. Могу сказать вам так же, что в марьиной роще в прошлом году собирались строить православный храм, так жители так же взбунтовались, ничего строить не стали.
А русские тоже во время православных праздников гигантскими тупыми агрессивными стадами ходят среди бела дня по проезжей части по дороге к церкви, несанкционированно перекрывая движение и создавая пробки и прилюдно режут животных??
Проще к церквям минареты пристроить.
http://www.flat.ru/kalmyk/istambul/sofya.jpg
Было ваше, стало наше.
Тем более, что церкви те же мусульмане сейчас строят.
Я очень против!
Вы просто не представляете,если рядом будет мечеть и когда они воют свои молитвы в громкоговоритель,это вешалка!
Эта вешалка утром и вечером!Часы можно сверять!
Давайте сначала обмусолим тему с черенком и снежками, а потом в мечети перейдем. Все в порядке очереди!
Давайте. Клиника достигла жутких пределов: пацана троллят на его странице, публика заступается за дворника, НО МНЕ НЕПОНЯТНО: дворник почему не раскаивается в том, что 12-летку покалечил?
А вообще все ясно: сидел бы он с выражением лица, как Мирзаев, вся страна бы уже против была. Но сжавшееся и охреневшее от перспективы существо как не пожалеть?!
ты реально считаешь, что твоей белой девочке опаснее этот не поднимающий голову от лопаты дворник, а не офуевшие от безделья папарацци с айфонами, толпой прыгающие на сверстниках?
или твоя девочка с такими легко находит общий язык?
Есть, использую. А теперь твоя очередь. Используй их, пожалуйста. И еще немного мускульные усилия пальчиков. Я хочу получить ответ.
Не понимаю, зачем задавать и потом ждать ответ на риторический вопрос. За это дело дядя мальчика должен будет отпиздить этого индейца - и только это индейцу будет понятно, потому что за такие вещи у них головы отрезают.
Ответила. Но вопрос вообще не в кассу был. Я за справедливость. Либо оба поступка должны быть общественно обсуждены, либо пусть каждый получит своим черенком - мальчика в ИДН с концами, чурку - за решетку на весь положенный срок. А когда одного хуесосят, а другого макаренкой делают, - нах.
Ты че, правда недогоняешь, что за прецедент может быть?
Перекос на лицо, соглашусь. Взрослый человек априори за свои поступки отвечает, потому что осознает последствия (ну, например, травму, которую ребенку может нанести летящий от лопаты черенок). Пареньку - по его возрасту наказание и воспитательные работы.
тут другое страшно. Если узбека не накажут, то это сильно развяжет руки другим узбекам, и уже не в ситуации, когда к ним цепляются, а они сами будут видеть у всех "цепляющийся взгляд" и "отвечать" на него.
Моей девочке одинаковы опасны и те, и другие. Первые - моральным воздействием, вторые - физическим. А что, кто-то из мам девочек думает иначе?