Родители сдали в детский дом сына-двоечника
У них видимо ,не было двоюродных сродственников и кумовьев,кому можно было скинуть "это" на перековку.Хороший такой казачий обычай :)
мне кажется, я их понимаю. у меня племянник был такой же.
бесполезно было ВСЁ - и спорт, и танцы, и культура-музеи-театры, и поисковый отряд и церковь. его даже в монастырь отправляли. там мать верующая была, умерла 8 лет назад (Ц. Е. Н.)
НИ одна прививка хорошего не пошла впрок.
Я склоняюсь тут ТОЛЬКО к генетике. Сестра родила его по большой и придурошной любви от какого-то солдата, впоследствии ещё и как оказалось выпивохи и вора. Профессорская дочка и такой вот прынц((((.
Всё в точности повторил, что и папахен, хотя в профессорской семье им занимались надо сказать серьёзно. и поначалу это был прекрасный мальчик, учился в английской спецшколе, посещал бальные танцы, каратэ, театральную студию, музеи и проч. и в церковь с мамой причащаться ходил.
пубертатом всё смело как лавиной(((((((((((((((((((((((((((((((((((((
как-то сразу всё с половым созреванием пришло - "это клим чугункин. вы полагаете, профессор? нечего и полагать, и так всё ясно.." (с). пить-курить-наркотики-воровать-бить лобовые стёкла - всё началось СРАЗУ. Вот клянусь. Перед этим правда был коротенький период полного отказа от учёбы и прогулы, во время которых он нашёл себе компанию отщепенцев.
То как намучились с этой дрянью, не передать(((
Даже в монастырь сестра его отправляла, а до этого в поисковый отряд он сам поехал. после чего стало окончательно ясно что перед нами врождённый алкоголик((. в монастыре он прожил два месяца на строгих послушаниях, всё было вроде хорошо, сестра ездила навещать его, воспряла. не успела приехать - он следом, ушёл он из монастыря - деньги давай. Лена не дала, он сам выхватил сумку и взял. потом..
ой до хрена чего только не было потом((((
и, да, пришлось кое за что платить родителям, то есть ей- сестре и бабушке -профессорше. дорого им встал клим чугункин.
так что может они и правы, с такими сколько ни бейся, хоршего не будет. может, у них есть в роду такой вот дрянной мужичонка, пьянь и сволочь, и знают что хоть всю жизнь положи на перевоспитание - псу под хвост.
сестра умерла 8 лет назад.
племянник женился на женщине, моей ровеснице, очень хороший человек. я не понимаю искренне, как получилось что она рядом с таким дерьмом.
дерьмо это конечно же работать нигде не захотело, благодаря мужу сестры научилось ставить пластиковые окна, и решило что надо бы открыть свою фирму по тому же самому профилю.
набрал кредитов, заказов, не доделал до конца самые крупные заказы (пропил и прогулял), скрывался от кредиторов и заказчиков.
девушка же работает по найму, кормит себя, дочку от первого брака, маму. уходила от него несколько раз. не так давно выяснилось что у неё был инсульт, слишком многих нервов стоило. пьянки-гулянки-проститутки, по моему наркотики тоже время от времени появляются. парадокс - жена и дочка очень его любят, души в нём не чают, нахваливают на все голоса. как туману напустил, гад.
На поминках матери (9 дней) он первым встал из-за стола, довольный какой-то и ушёл в комнату с другом, уселся в интернетом и больше к нам не выходил. Убирая со стола мы с сестрой и его женой наблюдали как он болтает с другом. ищёт в сети какие-то приколы, они даже ржут....а у нас 9 дней вооще-то. вот как жена может не видеть явной гнилищи????
"и спорт, и танцы, и культура-музеи-театры..."
Воспитания у ребенка не было! Это не спорт и не музеи. То, что перечислили вы - всего лишь набор навыков, которые могут помочь в будущем сделать карьеру. А человеческие качества кроме родителей никто не привьет. В ситуации, когда ребенок воспринимался не как ребенок, а как "результат придурошной любви", результат закономерен. Потому что нельзя свою ответственность сваливать на церковь, чтоб деточку перевоспитали. Это ВЫ!!! не смогли с ним выстроить доверительные любящие отношения. В период пубертата у ребенка начало приходить осознание этого, а родные не сильно и сопротивлялись
Человеку 14 лет,а они уже списали как хлам,он же 100 раз мог бы изменится в лучшую сторону,не родители это а уроды
зачот
только, имхо, сначала нужно было на работу попытаться отправить
а если уж в отказ - тогда да
учиться - это ОБЯЗАННОСТЬ ребенка в обществе
у него не только права
если человек плохо учится, не занимается спортом, то должен использоваться на домашних работах или приносить в дом деньги
идет в отказ - идет на йух
постараюсь не доводить
полюбэ буду не я решать
после 18 - однозначно
но это уже не детдом будет
а просто волшебный пинок в жопу на пороге жЫзни:-7
Думаю, что это решение им в голову не за час пришло. Может угрожали-угрожали и не выдержали. Охота чтоли потом всю жизнь глаза отводить, если он дальше пойдёт и начнёт по квартирам шарить.
Парня несомненно жалко. Его бы прям щас им простить. Видно, что переживает. Но и как надо было родителей допечь...
Знаю одну хорошую старушку, у которой трое детей. Две дочки и сын. Дочери выросли, получили высшие и хорошо устроились в жизни, а сын от отсидки до отсидки. И не скрывает, что работать он не будет. То ли дело тебе жратву приносят за бесплатно. Я это как услышала- офигела. Ну и сидит теперь в очередной раз и ещё сидеть ему год. Потом опять на пару лет выйдет и опять сядет. Отец у него от этого со стыда сгорел. Крепкий мужик был. Мать глаза отводит, а что ей их отводить, она то тут при чём? А ей стыдно. Всю жизнь такой вот обормот. И в детстве у всех тырил. И наказывали. А бестолку.
Насть, давай мух от котлет. в моём окружении не кгрожали, но пользовались интернатами типа Чкаловского и т.д.
В чкаловский был отдан мой троюрдный брат на то время, пока его мама была в загранке. В другой интернат в москве, но такого же уровня был отдан мой двоюрдный дядька, когда мама-вдова с ним перестала справляться. но от детей при этом никто не отказывался.
Колонией - это не угроза, это пессимистический прогноз развития событий, озвучиваемый ребенку.
У нас теперь ЮЮ в стране. а в соответствии с ней дети ничего не обязаны :) У них только права остались :)
Почти согласна. Почти,т.к. не представляю,как можно отказаться от своего дитя,даже,если послала его на ...
есть обязанности у ребенка
у вснх есть права ровно настолько, насколько они соответствуют обязанностям
У них трое старших детей, у которых все замечательно и которые полностью поддерживают решение родителей.
Я - донской казак. У нас с женой трое старших детей, и они все благополучные. Артем воровал деньги из кошелька. Я отказался от него, так как не хочу быть в ответе за чужие проступки, - поделился с Life News 57-летний Александр Е. - Старшие сыновья и дочь поддержали меня полностью (с)
Единственное... ну какое там высшее образование у родителей? граки типичные
это исключительно В ИНТЕРЕСАХ младшенького, я думаю
научится стирать носки, следить за собой, считаться с другими, не отсиживать жопу за компом, отвечать за свои поступки
а иначе пропадет... или загадит через пять-десять лет жизнь пожилым людям
Ага, усовершенствует свои криминальные таланты.
В интересах могло бы быть, если бы они его отдали временно в СРЦ на воспитание или в школу для трудных подростков, либо в детское военное училище.
А отказ от ребенка по суду - это запредельщина.
ну так вам наверное не пришло бы в голову сдать ребека в дд? а им - пришло. и дети у них соответствующие.
мне кажется, что казаки могли бы попытаться организовать специальные лагеря для передержки и исправления испорченных казачат
много трудотерапии
изучение традиций казачества
танцы, песни, гармонь
рукопашный бой казаков-пластунов
джигитовка
по субботам - нагаечка (кто-то С... кто-то ПОД;-)
после прохождения курса - на охрану рубежей с кавказскими регионами:-7
Увы, то казачество было полностью изничтожено за время войн, продразвёрсток, коллективизаций, борьбы за сбор колосков и прочих мероприятий советского времени по сокращению населения, которое могло делать ещё что-нибудь, кроме как превозносить партию.
Остались ряженые, кубанцы или кубаноиды, как их сейчас называют: http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%B4 От них, кроме как раздутого самолюбия, лени и жестокости ждать нечего :(.
От осинки не родятся апельсинки. Видать, кто-то в роду у них был со сложным характером, это мягко говоря. Главное, чтобы остальные так не поступали. А то на всех двоечников ДД не хватит....
Если серьезно- какой-то генетический сбой в голове супругов. Сами породили, сами и отвечать должны- это если "по совести". Он же казак!!! А перекинуть свои гены на государство- удобно. Приспособленцы.
Вы как всегда на облачке:-) Вы не слышали про родовые травмы? Гипоксия, приведшая к недоразвитию каких-то участков ГМ, СДВГ, повышенной агрессии.
Вы первого трудного подростка видите, который у внешне благополучных родителей получился? Или они только у наркоманов и маргиналов имеют право рождаться.
Не только слышала, а имею честь знать такого ребенка. Поэтому этот казачок отвратителен. Не понравился ребенок- в ДД. А то, что вы считаете, что это верный поступок не дает вам право на меня наезжать. А то, что я наехала на гада, то его поступок чудовищен.
Только вы мне про категоричность и пишете. :) Остальные- растекаема, не имеющая своего мнения, "и вашим , и нашим". Спасибо за комплеман, а то уж меня записали совсем в какие-то...а вы -КАТЕГОРИЧНАЯ, значит все-таки с мнение и несгибаема.:)))
На самом деле, у любого из нас есть болевые точки, на которые мы бурно реагируем. Моя- дети. Отец- чудовище, без ИМХО. Педофил-чудовище, без имхо. Пьянь за рулем(преднамеренное убийство, как считают многие на форуме)-чудовище. Понимаете о я чем я?
Отдать ребенка-подростка в ДД....как вы думаете коков там осн. контингент, какие взаимоотношения и как он будет выживать? Самый трудный период!!!Не факт, что парень не остепенился бы, теперь такая вероятность будет стремиться к нулю.
А уж про родовые травмы- такого в сто крат жальче! Извините, что так эмоционально, но этот упырь с женой кажутся мне еще более отвратительными, чем кукукшки, оставляющие детей в ДД. У тех, есть шанс быть усыновленными нормальными родителями.
П.С. Не в первый раз вы на меня чисто так по-бапски...я вам где-то что-то плохое сказала?
Ну вот да, заметно что вас эта тема сильно задела. А насчет личного - нафигн персонал, онли бизнес :-) У нас с вами просто диаметральные взгляды на жизь :-)
Вот и в мужике упыря я не вижу, если честно. Но в любом случае, проблема поднята - теперь прецендент есть, тысячи родителей пугали этим своих детей, теперь любая неудача в воспитании - и все ребенка в ДД. Поколение инфантилов нарожало детей и не знает, что с ними делать. Проще новых нарожать, чем старых отмыть. Как в анекдоте :-( Жуть
Видимо, там юноша реально "натворил дел". И есть основания полагать, что может натворить в ближайшее время еще.
Отец обозначил мотивацию "не хочу нести ответственность за его проступки". Если малыш угонит и разобьет чью-то тачку, папе квартиру продавать, да?
Ты рассуждаешь как человек у которого одна и вымоленная дочка. А у мужика ЧЕТВЕРО. Из них трое вполне справные:-7
Насть, всегда была за "за заек с лужайками". Но постепенно меняю мнение на более категоричное- вот нафик столько детей, если ты их не тянешь? Если снимаешь с себя отцовскую ответственность и перекладываешь на гос-во? Ну что за мужик, а?
После детдома мальчик может отомстить родителям, ИМХО. Представляешь в пубертат тебя помещают в ДД....не в кадетское училище, не в интернат, а в ДД. А там- закон джунглей, и из современных детдомовцев мало, кто становится на нормальную дорогу. Больше на узкую или широкую.
Кадетка, при ближайшем рассмотрении, не сильно лучше дд. Там тоже свой закон джунглей. Очень зависит от офицера-воспитателя, конечно. Но нормальных педагогов там мало, увы :( Не оправдывая родителей, но в 14 лет человек уже должен отвечать за свои поступки, какой бы у него ни был сложный пубертат, Вы так не считаете?
Конечно, считаю. Поэтому и вводится с этого возраста частичная уголовная от-ть. Но до взрослых они еще не дотягивают.
Хорошо, ну вот 14-летний подросток не вписывается в социум. На отца и мать ему наплевать, тем более на их правила и запреты. С психологами пройденный этап. С монастырями, спортом и прочими отвлекающими манёврами - тоже. Подростку это всё неинтересно, он хочет делать то, что ему хочется, но при этом ни за что не отвечать и весь мир ему обязан.
Вы бы что сделали?
Как я могу сказать...Скорее всего(судя по своим родственникам)несла свой крест...Кст, двое почти пропащих, выбрались из этой ямы. В обоих случаях-женщина.
Попробую тоже ответить.
Не дай Бог, конечно...
Тянула бы до 18 лет, попрятав все ценное, что есть в доме и введя жесткий режим контроля. В случае проблесков давала бы поблажки, карманные деньги, которые мог бы тратить бесконтрольно.
Но главное - пыталась бы достучаться до эмоций. Просто разговаривала бы с ребенком. Не хочет отвечать - не надо. Сама бы говорила о себе, делилась своими делами, насколько позволял бы себя "грузить". В общем, всем бы видом показывала, что в любой момент готова начать все с чистого листа.
Если бы в 18 лет ничего не получилось - для начала отправила бы в армию, не пытаясь отмазать.
По возвращении посмотрела бы на результат. Если ничего обнадеживающего - устроила бы в максимально подходящее учебное заведение и общежитие. Если будет учиться - до конца учебы поддерживала бы финансово. Если нет - предоставила бы жить самостоятельно. Из наследственной базы скорее всего исключила бы - не хочу оставлять кровно заработанное тому, кто это профукает за несколько месяцев.
Кадетка лучше ДД хотя бы тем, что от учащегося там не отказываются родители.
И таки беспредела, который может быть в детдомах так не бывает - дети-то родительские и ежели что, родители могут и шею намылить.
Эх, обычная... У меня дядька в свои под 70 лет убил своего такого же сороколетнего сына. Среди всей нашей многочисленной родни двое таких. Один по папиной линии, другой по маминой. Работать - они за всю жизни по пальцам можно пересчитать дни, что отработали. И армия им ума не дала, служили еще в 60-е и начале 70-х. В семье не без урода. Братья и сестры у них нормальные.
А итог вот такой, братец мой двоюродный так допек своего отца, конкретно даже не знаю, что там случилось, что отец его пырнул. Возможно если бы не отец его, то он отца. Даже менты пришли на помощь его отцу, оформили как самоубийство, потому что он им надоел до зубовного скрежета. А его отец потом через год от рака... мать чуть позже... инсульт.
По материной линии мой дядька такой был. Так там не его, там он отца с лестницы скинул. мать раньше умерла. И даже попав в больницу, отец не сказал, что это сын скинул его. Он и раньше попадал в больницу после того, как сын избивал его, но всегда жалел сына. В этот раз тоже не сдал, сам упал и всё, но через две недели умер. Только с той лестницы так не упадешь, тем более крепкий еще был мужик. Сын закончил жизнь бомжом лет 5 назад.
Так что таких ничем не исправить. Конечно, гены. И родители не виноваты, что кто-то там из предков был такой ненормальный. Тут ничего не сделаешь. В вышеприведенных примерах родители до последнего пытались, только ничего из этого не вышло.
А я думаю, что всё же косяк родителей. Самый младший, поздний ребёнок. В жопу дули сынАчке. И додулись. Что теперь делать не знают - вот и сдают, как ненужный хлам.
Папа не догоняет - выглядит и мыслит как дедушка (57 лет). Это вопрос о зайках и лужайках.
Боже, куда мир катится-то? Родного ребёнка? Моя подруга усыновила мальчика, в подростковом возрасте и врал и воровал и учился плохо и грубил, по психологам таскала, повторяла ему всё время что он же хороший, хотя с нами наедине рыдала. И сколько ей советовали люди сдать его обратно...Ничего, пережили этот возраст, так он сам прощения у неё просил, сейчас нормальный совершенно, без закидонов.
Молодец ваша подруга! А она, я не поняла, в каком возрасте взяла ребенка, в подростковом?
нет не в подростковом, но уже в большом, ему на момент усыновления 8 лет было. Он был сам в себе такой, не очень людимый, но в подростковом возрасте вообще ужас начался.
Странное чувство, двоякое.
Есть вопросы
- семья искала помощи в воспитании трудного подростка в школе, опеке, у психологов?
- школа и опека предлагали свою помощь? Ведь ситуация с прогулами и неуспеваемостью была в школе известна
-почему подросток теперь проситься назад к родителям? Плохо, не сыто, тоже заставляют из ДД в школу ходить?
предполагаю, что юноша не думал, что всё зайдёт так далеко. Ну погрозили и ладно. Но пригрозили раз, пригрозили два, пригрозили сто раз, а потом взяли и отправили. Смотрю на мужика. Ну вот не легко ему это решение далось. Допёк его сын видимо так, что сил моральных не осталось. Парень тоже чуть не плачет. Конечно- гонор гонором, но всё-таки когда родные родители прогоняют с глаз долой- не шутки ни фига. Только вот отцу надо сейчас сына прощать и домой забирать, пока парень просится, а то мне кажется не дай Бог руки на себя наложит или озлобится и через четыре года, когда выпустится из ДД может отомстить. Но это вот моё сугубо личное мнение. необязательно верное.
Да кто ж ему сына отдаст, если родители прав лишены? Им теперь надо в суд подавать и доказывать, что они достойные родители, и способны воспитать собственного ребенка. А если только скажут что это была воспитательная мера, и что ребенок все понял - их пошлют лесом с их "забиранием"
Вы меня не узнали видимо. Я подруга той несчастной матери, у которой опека в Германии троих отобрала за выкрутасы старшей, прогулы в школе.
Конечно отец знал, что в ДД сын жить не хочет, а дома он не хочет жить по правилам семьи. Вот кто тут прав?
Да узнала, конечно. Мне просто странно, что вы почти оправдываете родителей- кукушек.
Не оправдываю, я честно не понимаю, как такое могло произойти. То пугают этой опекой и ЮЮ друг друга и требуют отобрать ребенка у несправляющихся с ним родителей, ДД мол лучше справиться с воспитанием, а теперь их нужно распять за то, что предоставили этому институту попробовать себя в роли наставителей на путь истинный.
Не очень поняла, кто какому институту и что предоставил. И причём здесь ЮЮ.
Вы имеете в виду, что родители таким образом обратились к ЮЮ для решения семейных проблем?
Совершенно нет. Это делается по-другому. Здесь родители именно отказались от ребенка. Совсем.
Я задала вопрос- при большом кол-ве прогулов и неуспеваемомти школа не могла этого факто не знать. Предлагалась ли помощь из нее или из опеки (ЮЮ же к ней относиться?). Искали лии родители сами этой помощи? Если это не так делается, то как? Родители отказались от ребенка, совсем. Ребенок в свою очередь не отказался от родителей, не выполняя ничего из того, чего они и общество от него требуют?
В статье написано, что с семьей работали психологи. Не знаю уж, по факту прогулов или по факту обращения родителей с отказом от ребенка. Но работали.
Возможно и так. Социопата не переделать. У кого-то вылезает натура раньше, у кого-то позже. К сожалению :(
Так может вашей подруге был смысл самой обратиться за помощью к соцслужбам, когда увидела, что не справляется с одним из детей? Может, лучше было бы допустить устройство одной в заведение для трудных подростков, чем лишиться всех троих? Судя по тому, что вы писали раньше - она тащила на себе заведомо неподъемный груз, а когда дождалась, что соцслужбы сами ею заинтересовались устроила цирк с попытками суицида. Тогда как в случае сотрудничества с опекой, уверена, ее бы допустили к тому, чтоб участвовать в жизни дочери.
Все трое давно дома, она опеку таки прогнула. А вот опека ничего сделать со старшей не смогла, ваши выводы несостоятельны.
я знала подростков, которым все равно где, лишь бы не с родителями... лишь бы не по ИХ ПРАВИЛАМ (ужосужосужос)
притом, что родители вовсе не алко-нарко-психо-гомо-педо;-)
знаю многих детей обеспеченнейших и образованнейших родителей, которые убегали из дому - к бабушкам, в монастырь, в "океан улицы"... в приюты тоже попадали. Много тогда было всяких "баптистских" и прочих т.п.
Почему? По новому закону собственники имеют право выписать любого совершеннолетнего человека даже в никуда,даже если родственник ближайший. Не знали?
Никто этого не знает:) Но если да,то выпишут. Если нет,то будут уже думать через 4 года что делать.
Скорее всего, да. Там, как я поняла, не квартира, а дом. Значит, не по приватизации он им достался, а сами строили. Впрочем, если приватизация и была, и случилась до рождения ребенка - то он к этому жилью никаким боком не относится.
По идее в его ситуации ему государство должно жилье дать.
Надо было в кадеты отдать, дисциплина и труд могут сделать из чертика полноценного гражданина.
Хотя другим советовать-то, конечно легко, понимаю, что они наверное перестрадали это решение. Но все равно, как-то не по себе.
Вы никогда не были трудным ребенком? А я была...Нет кукушке и и петуху никакого оправдания.
А на хера вы были трудным ребенком? На хера воровать, не ходить в школу, убегать из дому? Неужели в 14 лет нельзя себя контролировать и выполнять ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШЕЕ?
Правильно папашка сделал, с отморозками так и надо.
На того хера, что в 14 лет у ребенка наряду с природным темпераментом пышным цветом расцветают все родительские огрехи в воспитании.
Поясните, вы за вашу "трудность" на ваших родителей вину возлагаете?
Ну как не была, была, как и все, я в определенном возрасте доставляла взрослым много неприятностей, но не настолько.
Вы к чему ведете? Что это прямой результат пробелов в воспитании? Да щас прям.
Не про себя писать не буду, а то потом будут по пятам ходить, примеры есть. Могу сказать, что не воровала и всегда была за справедливость. Остальные скелеты останутся в моем шкафчике.
Никаких пробелов воспитании родителей не вижу(хотя, может психологи бы нашли). У мамы, будучи взрослой, просила прощение. Вина родителей? Это самые близкие и родные люди на земле. Они априори не могут быть в виноваты. По-крайней мере мои.
Я вам выше написала про наезд, но особливо после этого поста мне кажется, что мы совсем о разном....Воспитание и гены, как считает большинство ученых- фифти-фифити, и как правильно вы заметили -плюс различные травмы.
То есть- если воспитание, то отец поступил плохо, если гены или травма...выше написала еще жальче, когда ребенок не такой как все....
Так, а теперь категоричность- неправ абсолютно, поступок из ряда вон. Я даже аналогов не знаю, видимо, поэтому и напечатали в газете.
Значит, у вас был виноват только темперамент, над которым вы в период пубертата ожидаемо утратили контроль :)
и я была. Ребенком - нет. А "подрощенкой" - да.
А еще знаю много примеров, когда родители таки ГИБЛИ от трудных детей. Прямо или косвенно.
Лично знала женщину, которая исключительно по причине трабблов со своим ребенком (возникших на почве вседозволенности с ее стороны) влезла в петлю. Успешно и окончательно.
Тоже Насть, "подрощенкой". В 14-ть в классики играла.
Тоже такие случаи знаю(доведения родителей до могилы). Но отдав его в ДД эта женщина успокоится? С глаз долой, из сердца-вон... Я таких в жизни не встеречала, будет сердце болеть и неизвестно, чем кончится дело после выхода мальчишки из ДД.
Твои и мои не отказались от нас, поддержали. И я себя считаю не самым плохим человеком. Вчера сделала хорошее дело и на след неделе собираюсь, и все для совершенно чужих людей. Не люблю хвалиться, но сволочью меня еще никто не называл, как там ниже.
Весь топик, кроме Розарии и Артемис против мальчика, никто даже не предположил, что в семье тоже может быть что-то не так...
Так если в семье что-то ине так и родители ТАКИЕ плохие,значит мальчику будет лучше в ДД. Родители умные,что это поняли и не трусы,что смогли в этом признаться и пойти официальным путем,а не просто выставили с вещами на улицу.
Нельзя так категорично. Если что-то не так, это не значит- крайности.
С другой стороны, если вы предполагаете, что у родителей таки крайность(действительно, абсолютно ПЛОХИЕ), то тогда да- поступок. Просто плохие обычно это не осознают, сваливают вину на кого-нибудь другого, чаще на друзей ребенка, но бывают и варианты.
Не весь топик против :)
Я считаю, что ситуацию можно было разрулить с помощью психотерапевтов и социальных педагогов. Предположу, что "возрастные" родители излишне ригидны для подобного рода работы.
Пацана жаль. Хочется написать ему письмо.
Это крайние случаи. Все равно, мне кажется, бороться нужно до конца. Так или иначе. Хотя, бывают такие сволочи (детьми таких уже даже не назовешь), которых реально не перевоспитаешь. И хз, откуда берется- из воспитания или генетики?
В кадеты надо отличную успеваемость иметь, грамоты и награды за участия в олимпиадах, хорошее поведение и еще это все не совсем бесплатно. И возраст у него уже не подходящий.
Пример приведите, чтобы не быть голословной. Именно кадетского училища, куда "именно таких" 14-летних берут.
ЗЫ: куда таких берут - по факту это не кадетка, а зона строгого режима, в дд повольготнее будет...
СРЦ, спецшколы для детей с девиантным поведением, различные профильные интернаты, если парень к чему-то тяготеет.
Если родители другого выхода не нашли, то это правильное решение. Протрезвляет конкретно мальчегов и девачек в период полового созревания:)
Его там не воспитают- вот в чем соль...
Читали про армию? 90 процентов- за отмазать. А для 14-летних- "кто кого", а там не мальчики со двора...Куча уголовников выходит из ДД.
Соль в том,что его и родители не смогли исправить. И что делать? Убить? Пусть сравнит две среды своего обитания,может мозг на место встанет и родители его обратно примут. А нет,так нет. Потерянный для общества биоотход.
А почему честнее отдать государству, а не самим тянуть свое неудачное чадо? Какая разница, однажды проснулись или годами вынашивали это мысль, если главное- отказались? Масса родителей не отказывается от алкоголиков, воров, наркоманов, даже убийц. Носят передачи, ждут из тюрьмы. И даже любят.
Представляю общественный резонанс, если бы родители бросили травмированного или покалеченного 14-летнего подростка в больнице.
Девушки,ну что вы как маленькие? НЕ МОГУТ уже тянуть люди. Так бывает. Они могли бы тупо его выгнать или отпиздить до кровавых соплей, руки-ноги пообломав. Но сделали оптимальнее.
И что, мало таких детей? И что, все родители их сдают в детдома или бьют до переломов?
Значит по вашей логике,ваш старший будет мразью. Вы же своего тут бывшего мужа так и называли. Да и второй муж не лучше:)
Зачем на личности-то?
Это разбор чудовищной ситуации- есть два мнения(кто-то более категоричен в своем мнении кто-то меньше). Зачем наезжать???cВот этого никогда не понимала.
Я с Леной немного знакома, она очень хороший человек.
Так Артемис своей башкой тупой уже обозвала незнакомых людей сволочами. А на свою морду лица она смотреть не пробовала? Она в чужих огородах соломины видит,а в своем бревна не замечает.
Лен, ты злоупотребляешь словом МРАЗЬ.
Ведь если относиться к тебе предвзято и не разбираться в ситуации, то про тебя можно сказать: у этой бабы социальные службы изъяли старшего ребенка и передали его отцу, причем мальчик и после 10 лет не пожелал вернуться к матери.
неприятно, правда?
Насть, предвзято или нет - но надо бы следовать фактам.
А факты таковы, что у меня ребенка никто не изымал. И в суде ребенок высказался совершенно конкретно, что он хочет жить со мной.
В данном случае факт, что родители ПО СУДУ отказались от ребенка. Не отдали на воспитание в нужное учреждение, а именно отказались. И старшие братья-сестры их поддержали.
А аноним(вы?) меня за что- за то, что кукушкой и петухом обозвала? Тут детей проклинают, и по пятам за никами бегают, пишут про их мужей, детей и т.д. Как тогда назвать их?
А таки Лену знаю с хорошей стороны, она искренняя и борец за справедливость. Даже, если где-то эмоции зашкаливают, если она не права, она не переходит на личности. Это достойно уважения, с моей точки зрения.
А вы так категорично....
Моя логика - это судить о людях по их поступкам, а не по наследственности. По моей логике, мой старший сын не одобрил бы сдачу младшего в детдом. Он его в такой ситуации скорее бы себе забрал.
А те дети одобрили.
а мне показалось, что это просто не там запостили, сволочью не Вас обозвали, а папу-казака.
Ну по крайней мере мне кажется, ничего такого Вы не сказали чтобы припечатать таким словцом-то..
Я написала, что тоже была трудным ребенком, но родители- кукушка и петух, и нет им оправдания. Не мои родители, мои- ангелы, я их люблю ОЧЕНЬ.
Думаю, что все же трудных подростков больше, чем легких:) Поэтому не вижу оправданий поступку... Мне в этом отношении нравилась позиция Арбатовой ( в "Мне 40 лет")... я сама бы так не смогла, но восхищалась, особенно по молодости. Ее два сына были и панками и не ночевали дома, но она твердо уверена была, что заложила нужные основы и за рамки они никогда не выйдут.
О! Молодчаги! Сказано - сделано. А то распустились совершенно некоторые дети :-). Я своему лентяю, кстати, постоянно угрожаю сдачей :-). Не верит, блин.
Счазз зачитаю (*плотоядно улыбается*)
Я своей почитать дала тоже. А там по ходу еще очень поучительную ссылку - про девочку, которая месяц в соцсетях сидела и опека забрала от любящего дедушки и больной мамы.
А давайте додумаем этой истории другой конец.
1- сына, не поддающегося никакому воспитанию посадили на цепь, били сметрным боем, изолировали от общества самым категорическим образом. Ваша оценка действий родителей?
2- продолжали увещевать всей семьей, ситуация оставалась без изменений. В течении 1-2 лет несколько уголовных преступлений, возможно даже не только с воровством, а и с избиениями и даже убийством кого-то из семьи или односельчан. Как было предотвратьть такой исход?
3- в ДД парень одумается, хоть частично, родители вернут его домой, дотерпят до 18 лет и тогда дадут пинка под зад, зная, что превентивные методы были лишь для отвода глаз, суть не изменилась, в обществе появился еще один преступник потенциальный.
Как можно такого избежать? И кто должен этим заниматься?
Тут важно знать насколько серьезные были у него преступления, чтобы довести родителей до сдачи в российский!!! детдом. Я прочла, что двоечник и деньги из кошелька воровал(из чьего?).
Если рассмотреть просто гипотетически, не касаясь данного случая:
1- родители психически больны или принимают наркотики и пьют водку литрами- оценка их действия.
Мы с Эллой в соседнем топе поспорили на тему- может ли расчленитель быть нормальным человеком(расчлененка как самосохранение) или нет. Психиатры говорят-нет. В данном случае уверена, что такие люди...особые.
2- А тут обобщить нельзя, ибо каждый случай индивидуален. Через 2 года уже отвечал бы, да и в 14- частичная от-ть.
Кст, он(или его) могут убить и в ДД, или после выхода. Родителям от этого будет легче?
3. В 18-ть? скорее всего уже ни как...Это еще в 14-ть можно попробовать.
Всё без претензии на единственно правильное мнение.
1. 14-летнего на цепь? Как вы себе это представляете? Если у них это получится - они в тюрьму сядут.
2. Или перебесится и вырастет человеком.
3. В по-моему путаете детский дом с учреждениями для перевоспитания. Во-первых, родители от него отказались по суду. Это насовсем. Во-вторых, еще неизвестно, что с ним сделают в детдоме. Учитывая, что парень выебонистый - могут и изнасиловать, и покалечить.
1. Я не представляю, но истории известны такие случаи. Значит в этом примере вы расцениваете родителей как преступиков, но они так и не делали.
2. Вы поставили себя на место гипотетических жертв? А теперь попробуйте представить, что вы родитель этого насильника. Не захотелось придушить его в колыбели?
3. Родители преследуют цель избавиться от такого ребенка ( да, не ангела им подсунули), помоему нашли один из гуманных путей, парень будет накормлен и не на улице спать.
У нас известен такой случай с 5-летним. И то - дело было в глухой деревне. Ребенка уморили, сидят.
Да, очень гуманно. Зачем только эти сраные гуманисты детей рожали?
Я поправила свой пост выше. Этот вопрос про "зачем рожали" в никуда, и вы это сама понимаете.
Говорят(прошу поправить знающих, если неправа), что в ДД творятся вещи сопоставимые с "зоной". Ну не они его прибьют, кто-то другой..Или он по выходу из ДД кого-то, возможно, и родителей.
Очень странный поступок. Интересно какие ср-ва они перепробовали в борьбе с плохими отметками сына и побегами из дома.
1. Я их расцениваю как мерзавцев. УК они не нарушали, поэтому преступниками я их назвать не могу.
2. Какого ЭТОГО насильника? Мальчик вроде бы никого не избивал и не насиловал. Он прогуливал школу и воровал. Или вы про детдомовских насильников? их такими система делает. А в люльке они ничем от других детей не отличаются.
3. Да, именно избавиться. Потому что для перевоспитания есть другие способы.
Как вы думаете, может быть, его следовало бы оставить в семье и, как ни печально звучить, начать кормить седативными лекарствами, предназначенными для нейтрализации вот такой психики? Я понимаю, что это не есть хорошо, но,возможно, такими образом преодолеть сложный период. Либо взять академку от школы, либо - на домашнее обучние. Конечно, сложно при наличии еще детей и работы в данном случае, но, на мой взгляд, если ты родитель - нужно терпеть и делать всё возможное. ИМХО.
Может следовало вообще плюнуть на эту успеваемость, пусть бы закончил 9 классов как мог и работал например почтальоном? Плохая успеваемость это не повод отдавать ребенка в детский дом:-( Если это так, то родители ненормальный. Мне кажется там другой повод есть к этому.
Посадить на колёса - это худшее, что можно сделать для трудного подростка. Разумеется, парень может быть нездоров психически, в этом случае его надо лечить.
Но просто сажать на таблетки чтоб хорошо себя вёл - это дикость. ИМХО, если родители сами не в состоянии справиться с подростком - есть социально-реабилитационные центры, куда могут на время взять трудного ребенка и плотно с ним работать. Есть психологические центры, которые можно посещать амбулаторно. Есть спецшколы для детей с девиантным поведением, как с пансионом так и без оного.
Есть просто очень приличные интернаты, не "сиротские", а для "родительских" детей - кадетские корпуса и пр.
Ну может, где-то и кормят, я не поручусь. Но я сомневаюсь. Туда детей отдают временно.
Не знаю как на самом деле, но в статье осн. упор- на прогулы и низкую успеваемость. Да, еще побеги из дома.
Может, папа слишком авторитарный человек....не все люди(мы все разные), а тем более подростки могут терпеть моральное насилие. ИМХО.
Они родители. Они не говорят о нем самое плохое, даже отказавшись от него. И в суде умолчали по-видимому. А если там грабежи, если он насильник, а жертва известна, но в полицию не пошла? Да много чего может быть на самом деле. Знаю женщину, чей сын умер в 30 лет от туберкулеза (заразился на зоне). Что он творил с юности, не передать. Она боролась, сколько могла. Но когда его судили за кражу 2 раз, она и на суд не пошла, и когда он умирал в больнице, к нему не поехала. Вот так. Силы человеческие не безграничны, а в обсуждаемом случае родители практически пенсионеры, вырастившие 4! детей.
Не знаю. Есть в жизни вещи, с которыми человек не может справиться. Я бы не стала осуждать этих родителей. Ни дай Бог, как говорится.
А сколько ему тогда было? И как вы боролись с его поведением? Это не наезд, просто вы наиболее близки к теме.
Троих...Но мы все про взрослых мужчин. А этому-14-ть.
И еще- знаете почему я не родила второго ребенка? Я была не уверена в своих силах...
Тот мужчина тоже с подросткового возраста "подвиги" совершал. Такая жизнь привела к такому вот концу. Если бы его раньше, чем он вырос, отдали куда-нибудь для шокового перевоспитания, возможно для него это был бы шанс.
По поводу уверенности в своих силах - этот ребенок уже есть, ему 14 и обратно его не засунешь. Они старших вырастили и возможно беспроблемных, и к 43 годам были возможно уверены, что и 4-й таким же будет. Ан нет, вышло не так. И теперь у них есть уверенность, что его воспитание им не по силам.
А я знаю обратный пример перевоспитания, но там было без ДД...троюродный брат. Как предугадаешь?
То, что ребенок есть- это даже не обсуждается. И все-таки мне их поступок кажется безумным....ИМХО.
Для перевоспитания от ребенка не отказываются и не сдают его в детдом.
Есть много разных вариантов заведений, куда можно сдать для перевоспитания ребенка.э
Такие "подвиги" проходят практически все дети - это нормальный этап развития. Другое дело, что причина разная. Возможно, у старшего было просто любопытство, когда он деньги стал таскать, поэтому подвал на него подействовал "благотворно". А у младшего была более весомая причина - желание ощутить собственную независимость. В этой ситуации после наказания надо было начать потихоньку к карманным деньгам приучать.
Так этого уже нет, в качестве ребенка. Сами же признались, что не смогли вырастить. Выше"s" пишет, что вырастили четверых. Я и ответила- троих. Родили-да, четверых.
Ничесе, 14 лет парня тянуть - это не вырастить? В 14 на Руси уже оружие давали и на войну брали Родину защищать.
А помните "Мужичок с ноготок", и это не выдумки. Меняется время, меняются люди. Там в 8-мь- мужик почти. :) Не зря же в ДД отправили, был бы мужчина, то в ДЕТСКИЙ Дом его не взяли.
Про "на недельку посадили в подвал" за воровство? Читала я. Т.е. у родителей уже был в анамнезе ворующий ребенок. В таком случае жалобу нужно писать только на себя. :( Видимо, с младшим сыном карательные меры не имели эффекта, устранить его физически побоялись, решили избавиться "более гуманно".
"Я его старший брат и знаю,что мой сводный брат мог бы быть другим человеком. Не знаю чего ему в жизни не хватало. У него было практически все,чего у меня в детстве не было и мобильник и компьютер он жил в достатке,одет накормлен в школу ходил. Ну родители немного напрягали домашними делами и я и мои родные брат с сестрой все это прошли и это нормально,это быт. Честно говоря и я не могу определить причину его деяний он у наших родителей постоянно крал деньги после чего сбегал из дому очень надолго. Я в свои пятнадцать лет из дому не бегал,тоже пару раз таскал деньги у родителей за,что был посажен в подвал на неделю. Ну не знаю мне это очень помогло,напрочь пропало желание брать чужое у родных. Я не считаю своих родителей тиранами.!
ты к чему это запостила?
типа ужосужос?
а вот человек - нормальный, выросший, состоявшийся - считает иначе
и это было С НИМ
а не с тобой
поэтому ему веры от меня больше
Потому что состоявшиеся не сдают братьев в детдома.
Потому что подвал на неделю - это плохой способ воспитания.
И если в случае с Александром это сработало (хотя не факт, что Александр не ворует, может просто научился не попадаться), то с Артёмом - очевидно, нет.
в подвал- однозначно перебор. Но если все варианты, которые родители перепробовали не помогли, то лучше отправить в ДД, чем залупцевать до смерти. Где-то читала, как один урод соседского мальчишку повесил за воровство вишен. так этого выродка ещё дочь защищала, что типа воришки отца довели до белого каления. Блин! Я в детстве яблоки тырила тоже в соседских садах. Но это не сделало меня потенциальной воровкой А в прошлом году наоборот искала, кто бы мне яблоки ободрал в моём саду, потому что много и девать некуда.
Таким, у кго методы воспитания - подвал и лупцевание до смерти, детей иметь вообще противопоказано.
Насть, не найду твой пост про глобус Москвы, но вот что я нашла за 5 минут:
http://www.dr-centr.ru/main/recv
http://www.school-16.tagan.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=10
http://www.sam5.ru/catalog/shkoly-internaty--9915/centr_psihologo-pedagogicheskoj_reabilitacii_i_korrekcii_oblastnoj_gbou--382003/
http://www.sam5.ru/catalog/shkoly-internaty--9915/kazachij_kadetskij_korpus_im_yap_baklanova_mou--412943/
http://www.sam5.ru/catalog/shkoly-internaty--9915/centr_psihologo-pedagogicheskoj_reabilitacii_i_korrekcii_oblastnoj_gbou--382003/
http://www.rostobr.ru/structure/list1.php
нет не платят, если лишает государство род. прав, то да, обязаны платить алименты на ребёнка, в графах "отец" и "мать" в свидетельстве остаются ФИО родителей, лишённых прав и после смерти родителей такой ребёнок из детского дома имеет право на наследство, если сами родители пишут отказ, то после положительного решения суда- из его свидетельства о рождении удаляется запись об отце и матери, они не платят алименты и ребёнок не имеет право претендовать на их наследство.
С чего вы это взяли? И алименты платить будут как миленькие, и наследником их он будет.
Наследником их он будет, только если родители не лишат его наследства, либо если на момент их смерти ему не исполнится 18 лет, или он не будет инвалидом. Разумеется, при условии, что родители по завещанию лиши
Алименты платить обязаны вне зависимости - отобрали ребенка, или они сами отказались.
Еще вчера просчитала Это... Какой бы он не был трудный, очень его жаль. Это же родители и они до последнего должны за своих детей бороться, а тут суки в детский дом сдали да еще и старшие дети поддержали. Если а парне что то и было хорошее то сейчас они его просто уничтожили. Дети такое не прощают. У меня товарищ есть он тоже не простой был и его родители выгнали к бабушке... Парень состоялся в жизни но жесткий очень стал и родителей не простил хотя прошло уже лет 20. Они просто перестали существовать как семья.
так его не в монастырь, его в дд засунули. это я про своего племяна писала. да и тот был там только на поселении, на послушаниях. в монахи тоже далеко не каждого принимают, как и в Суворовское)))
Ой тогда попутала, в любом случае, отдать в интернат, еще куда-нибудь, на перевоспитание, но не отказываться.
Конечно же, маразм. "Казаки", понимаешь. Кмк, как раз тот, кто претендует на какое-то наследие сообщества с принципами - то будет до конца бороться за ребенка, вплоть до ремня или того же монастыря или каких-то армейских курсов - но не переваливать ответственность на шею государства. Тем более если бы там была мать-одиночка или родители-инвалиды, еле сводящие концы с концами и семеро по лавкам. Нет, там еще и старшие, благополучные, в полиции один работал. "Не хотят за чужие проступки отвечать" - а что до совершеннолетия родители за детей отвечают? Казаки, прости Господи!
У меня подругу так родители с семи лет сдать пытались. Чуть чего, собирай вещи, мы тебя в детский дом везем, нам такая дочь не нужна. В один прекрасный день после очередного скандала, она сама вещи собрала и попросила, что бы ее туда отвезли, мне говорит, там легче будет.Ей лет 9 тогда было. Старшего брата в пример приводили все время.
Только к 20 годам брат вырос, начал мать с сестрой лупить, пить, не работать.
Сестра начинала с официантки, сейчас гл. бух крупного холдинга, сама поступила в институт уже работая официанткой, устроила пару лет назад на работу брата этого непутевого, закодировали его, женился сейчас, ребенок родился. С матерью отношений нет, слова доброго про нее, я от нее не слышала. Детей своих нет и уже не будет. Говорит, что не всем стоит детей иметь, меня никогда не любили, вряд ли я смогу полюбить и вырастить ребенка не уродом. Так и живет.
Так , что спорно все это, кто их поддержал, а кто нет. В любом случае люди сдающее своих детей в детский дом глубоко не здоровы психологически.
вон оно че, михалыч ... http://www.kp.ru/daily/26016/2939333/ уж наверное не папкина заслуга воспитание старших детей, а первой жены. а у пацанчика мож ваще дромомания какая и его лечить надо
у парнишки плюс к дромомании конфликт с авторитарным отцом. А вообще, судя по всему - хороший парень. И ворует, со слов отца, практически только на еду.
ага, у любимой мамы, припрятанное золотишко, "на еду"
крыса он, а не "хороший парень"
он парнишка неплохой
только ссытся и глухой
даже стал он исправляться:
кончил ссаться, начал сраться(с)
Любимой маме надо меньше детей на хуи менять. Тогда глядишь - и золотишко было бы цело.
А каких детей мама меняла на какие хуи?
Это ее единственный ребенок от единственного мужа. И с ним она не разводилась вроде.
Лен, у тебя похмелье что ли?
Следующая статья будет о несчастных журналистах КП, которые полчаса стучали в двери детдома, явно с благими намерениями, а им не открыли почему-то... Замороженные, морально ущемленные и почти заболевшие - чем не тема? Еще в суд могут подать на руководство ДД.
У моей свекрови двое детей, мой муж и его сестра. Родители с высшим образованием, приличная семья, старший сын (муж который) - отличник, спортсмен, коммуникабельный, вырос успешным человеком. Сестра - оторва, училась на "2" и "3", кое-как дотянули до 9 класса, она загуляла, чудом удалось в медучилище устроить (помогла родственница). Это был позор семьи, ее не могли пригласить в гости к родственникам, потому что она могла напиться в зюзю и всех обматерить. Но! после 30 стал характер меняться, родила дочь, живет в гражданском браке, даже родителям иногда помогает...Тут интересный случай для научного спора: гены или среда?
Я тоже ближе к 30 за ум взялась;-) Среда, конечно. Но и воспитание тоже... Мужа вашего, небось... закаливали по Никитиным;-) А сестричке дули в задницу...
Золовка ваша просто встретила подходящего мужчину, я думаю))
У меня есть такой брат-близнец, воспитывали в дружной интеллигентной обеспеченной семье нас любящие родители, внимание уделяли (я с 19 лет живу в Москве, родители - тоже, как ни странно, в Ростове жили), но он как раз так себя и вел, как этот подросток, бухал, воровал, врал,школу закончил со справкой, потом год еле-еле ходил в вечернюю для аттестата, поступать никуда не захотел, куда пристраивали на работу - до первой получки, потом - запой. Его отправили от отчаяния в армию на исправление - он оттуда пришел полным алкашом, дебоширом с белой горячкой уже, бегал голый по двору с ножом, да много чего..
При этом прижил 2 детей с такой же алкашкой, еще хуже. Они оба не работали, жили на деньги родителей в квартире, которую подарили ему наши родители
Родители никогда от него не отказывались, несли с отчаянием свой крест, водили и в храм, и к экстрасенсам, кодировали, в наркологическую клинику клали..
Он мог ждать под дверью с ножом сутки, ждать, когда родители пойдут хоть в магазин, хоть мусор вынести, чтобы вороваться и требовать денег. Сколько раз мама с ножом у горла стояла за 100 рублей..
Он выбивал двери ногами,забирался через балкон по пожарной лестнице, лишь бы попасть в квартиру к ним и требовать денег на выпивку.
Сначала от знакомых всё это скрывали от стыда, потом уже это стало невозможно, родители с болью несли свой крест, но не отказывались. Помогали детям его.
Но он их практически отправил на тот свет.. Папу столнкунул с лестницы в подъезде, у него была клиническая смерть, потом он выкарабкался, но от удара стала развиваться стремительно опухоль мозга доброкачественная, после сложнейшей операции он навсегда стал инвалидом, долго не ходил. Но, поднявшись с кровати, прожил совсем недолго..
Мама умерла от рака в 65 лет, папа - от инсульта через 5 мес после мамы, но при странных объстоятельствах, нам было по 28 лет.. Это было 11 лет назад.
Он пил и дебоширил на похоронах обоих.
Сразу после их смерти подаренную ему квартиру в хорошем районе он продал, на разницу они шиковали, ездили по ресторанам на такси, а переехали в жуткой место возле Ростовского аэропорта в летний флигель без удобств и отопления (сделку до конца не зарегистрировали, только у нотариуса, свидетельства о регистрации нет, про опеку не спрашивайте, всё куплено), после чего его гражданская жена его прогнала, отобрав это "жилье" якобы детям, а сама ушла к другому, из которого можно что-то выжить, а эту халабуду сдает и деньги забирает. Свою старшую дочь от первого брака, не мою племянницу, в 16 девочкиных лет она отдала в бордель, паспорта девочке получить просто негде, так как нет прописки. Дети младшие тоже нигде не прописаны, т.к. собственности нет больше.
Про брата 5 лет ничего не знаю, связи с ним нет, последнее, что про него знаю- он жил на заброшенных дачах под Ростовом в воровском притоне, промышлял грабежами и разбоем.
Вот какой итог может быть иногда..
Наверное, это все-таки гены и судьба.. и ничего не исправишь, я тоже много прикладывала усилий, всё зря..
А вот у меня перед глазами пример моего брата двоюродного которого "не сдали в ДД" и вот в данный конкретный момент он лежит в больнице с циррозом печени (я не знаю подробностей его вчера забрали на скорой, очень надеемся, что врачи просто пугаю, что-бы он пить бросил).
С 15 примерно его понесло, мы с ним одногодки и тусовались вместе, тогда единственное чем он от нас отличался, это было патологическое враньё. Я таких врунов в жизни больше не встречала (слава богу), он мог смотреть в глаза и врать что-то даже когда понимал, что я знаю, что он врет, ну что-то космическое такое. Типо стоим друг на против друга он говорит я иду туда-то, а я то знаю куда он идет, слышала как он с приятелем по телефону это обсуждал. И он понимает, что я знаю. Ну мне-то пофиг все это было, а вот моя тетя (его мама) с ума от такого вранья сходила. ПРобухал он с 15 лет и до сегодняшнего момента. Не рабол нормально, все институты куда его пристраивали бросал. Девченки его бросали за пьянку и баб. Воровал до лет 25 потом стал брать кредиты, ему с охотой дают под его московскую прописку, а тетя их отдает.
Получается лучше-бы она его в ДД сдала, может все-таки он хоть, что-то понял. А так считай нет человека.
