Тоже про войну, но другую.
Точнее, про интернациональный долг перед чужой страной и чужим народом. Скоро очередная дата вывода советских войск из Афганистана. Речь не о политический игрищах на мировой арене, а о людях. О мальчишках, которых забирали на чужбину, служить незнамо кому и за что. Забирали лучших - отличников, политически подкованных, устойчивых, крепких, здоровых. Кто не вернулся в цинковом гробу или инвалидом, тот пришёл с поломанной психикой и выжженной душой.
Одно время было модно приглашать афганцев на всякие встречи пионерские и комсомольские. Наш класс (пионерский отряд) даже носил имя воина-героя этой войны. Тогда они ещё были с виду сильные и мужественные ребята, прошедшие огонь и воду.
А кто они сейчас?
Я знаю одного бывшего воина-афганца, прошедшего свою службу в Афганистане. Познакомились лет 10 назад, по работе - он был владельцем сети аптек, имел свой налаженный бизнес, весёлый, позитивный дядька. В своё время закончил медицинский институт. Как-то за чашкой чая зашёл разговор о том, каким он пришёл оттуда. Героинщиком. Имея огромную силу воли избавиться от этой пагубной зависимости, слез с героина. Рассказывал, что просил друга привязывать к кровати ремнями и наведываться, но не отвязывать ни в коем случае, пока была ломка. Здравый смысл, сила воли и интеллект победили, но ведь могло быть совсем по-другому.
Отголоском того времени есть семейная история, когда муж мой (он 63-го года рождения) не стал даже пытаться поступать в институт своей мечты, а пошёл по пути наименьшего сопротивления - в ВУЗ, куда заведомо поступил бы и поступил. Причина - паническая боязнь его родителей пролёта в поступлении и армии. А вернее, Афганистана.
У вас есть знакомые/одноклассники/родственники, кто был в этом аду? Все ли смогли вернуться в эту жизнь? Не спиться, не сломаться, не сколоться?
Модераторам просьба не переносить в мировые события - это о людях, находящихся с нами рядом и прошедшие этот ужас.
Папин друг, офицер был ранен, потом снова вернулсяв Афган. И во время операции снова был ранен, вертолет уже подлетал для его эвакуации, но не успел:(.
У сестры муж афганец, после возвращения несколько месяцев пил, но взялся за ум и доучился, сейчас руководитель архитектурного отдела одного крупного города. Верующий, но в меру. Отличный семьянин :-))) трое девчонок :-)) О тех временах говорить не любит. но иногда когда выпьет рассказывает нам много чего... Знаю некоторые подались в бандиты....:-( потому что опыт был такой...
Да, у меня есть знакомый, 1953 года рождения.
Хороший, интересный человек. Он отец троих детей. Все устроены, с прежней женой официально в разводе. Один деть в Штатах, и очень успешен в жизни.
Пожалуй, лишь близкий круг общения знает, что он прошёл Афган. Ранения были, контузии были, об этом отголоски имеются.
Этого человека отличает постоянная тяга к развитию.
Сделал себя сам, я так считаю. Обладает сильным характером. Не боится никаких трудностей, умеет начинать с чистого нуля, вылезал из практически руин в жизни. Очень стойкий.
Когда мы с ним пересеклись в жизни, ему было 44 года. Он переехал в другой совершенно новый для него город, он не имел связей, жилья, вещей, близких людей, он был один. Всё что было в наличии - носильные вещи. Зато были мозги, была работа. Эн времени спустя он оставляет нажитое, и также с чистого листа начинает двигаться по выбранному пути дальше и в другом уже географическом месте.
Защитил докторскую, известен.
Вот это бывший афганец.
Я замечаю, что временами его подводит память в приватных беседах, он может залезть в воспоминания и не учесть, что об этом мы говорили слово в слово вчера. Последние годы очень увлёкся одним религиозным течением, сам с собой, не с группой лиц, так сказать, но это не религия его отцов и дедов. Опять же, это частная сторона его жизни.
Одинок, хотя вокруг него постоянно много народа. Стремится предложить и оказать посильную помощь, если видит, что некто в ней нуждается. Иной раз такие комбинации и многоходовки выдумывает, диву даёшься, что всё это один и тот же человек. Постоянно куча планов вперёд, интересных, трудозатратных. С ним всегда есть о чём поговорить. Путаница с памятью происходит лишь при наступании на определённые лично его воспоминания. Вот такой знакомый.
Да, добавлю. Сколько его знаю, он к напиткам с любым градусом абсолютно равнодушен. Дружбы с бутыльком у него нет.
P.S. Забирали на ту войну со всех городов и весей. В небольшом городе на краю Кольской земли есть дом с мемориальной доской. И улица носит с тех пор имя этого Героя. Посмертно. В памяти всех он остался мальчишкой, школу закончившим.
Те, что отправляли наших в Афган, а так же те, что отправляют сейчас в Сирию, Ирак, Иран и прочее подобное, должны быть: 1) сосланы туда сами обычными солдатами года на 3 и 2) по возвращении быть осужденными пожизненно на отбывание срока в колонии строго режима.
Исключение - контратники, выразившие ЛИЧНОЕ и ДОБРОВОЛЬНОЕ желание поехать служить именно там.
"Смотреть, как смелые афганцы воюют против современной военной техники с простейшим оружием – это настоящее вдохновение для всех, кто любит свободу!
Их смелость преподаёт нам важнейший урок – в этом мире есть вещи, которые стоит защищать.
Я говорю жителям Афганистана – мы восхищаемся вашим героизмом, вашей преданностью свободе, вашей непрекращающейся борьбой против ваших угнетателей.“
Из моего поколения (43 и старше) в Афганистане служили многие парни - из школы, института, по соседству...Из нашей школы там 3 или 4 человека погибли, один без ног пришел. В институте было несколько "афганцев" (им льготы были при поступлении). Скажу я вам, они были законченные алкоголики в свои 20-22 года, многие наркоту принимали. И психика была поехавшая...
Помню в те времена жуткий страх семей, у кого сыновья призывного возраста были: не дай бог в Афган пошлют. А кого туда посылали, родителям не разрешали сообщать в письмах, где он служит (типа военная тайна). Но сами догадывались по тому, что сын в письме не сообщал где служит (или место было вычеркнуто). А ведь если служил в каком-то Липецке или Шепетовке, это не запрещено было в письмах упоминать. Так и догадывались сами, что сын ТАМ....
Цинковый гроб с телом приходил, его даже открывать нельзя было. Одного парня из нашей школы привезли в цинковом гробу, он был выставлен во дворе школы, и вся школа собралась.
Недавно на одноклассниках мне написал один однокурсник "афганец". Два наудачных брака, многочисленные кодирования, ребенок-инвалид. "Завязал" и работает охранником (с высшим образованием!). Фото на сайте нет (видимо, жизнь его изменила сильно).
Меня фраза "интернациональный долг" наводит на многие вопросы, например, за что положили жизни наши ребята в каком-то далеком чужом Афганистане, кому они были "должны"?...Никогда не смотрю ни фильмы, ни передачи про Афганистан, сразу переключаю. На меня эта тема навевает ужас.
это сообщение было написано в 13-м году, 43+8=51/52 года уже этому поколению
Точно .Мне 48 лет и мои одногодки плюс несколько лет старше пока призывались Афган Уде закончился.Когда я в младшей школе училась , старшеклассники 9 и 10 классы были потенциальными призывниками а Афган .А челу вообще 43 года .Ужас что за бред люди пишут .
Живых знакомых и родственников уже нет. В прошлом году хоронила двоюродную тетку. Она жила одна и умирала одна. Единственный сын погиб в Афгане, муж умер 10 лет назад. Родные племянники и наследники большой двушки около Садового кольца не озаботились приехать, даже, когда тетка слегла совсем... хотя она много раз их звала. Мне она досталась уже умирающей, я не была с ней знакома, она общалась только с моим отцом, своим двоюродным братом... как многие одинокие люди была она мнительна и недоверчива, общалась неохотно, всех боялась... ну, и вот. Мы с мамой ухаживали за ней в последние ее дни, мы и похоронили. Родня слетелась на похороны в полном составе... Совет ветеранов афганистана прислал венок... короче не дай, Бог такое никому....
Был еще сосед по даче, так и звали "Миша-афганец". С женой, с которой, кстати познакомился на той войне, развелся, а потом и спился. Говорят умер 3 года назад.
Был однокурсник... умер чрез 5 лет, после окончания ист-та от сердечного приступа.
Еще брат троюродный, но он профи - и Афган и все чеченские- его выбор. Он в порядке.
Мой отец "вернулся" оттуда в 82-м году, в мае. Летел в отпуск, он был военный переводчик, вертушку сбили в горах, их два дня искали. Три месяца в ташкентском госпитале, где, как могли, по кускам собрали, потом в московском госпитале еще полгода, потом полгода дома, и последний месяц в госпитале. Перенес четыре сложнейших операции, на голове 13 швов, рука на сгибе с незакрывающейся раной, которая все это время сочилась, страшные головные боли. Умер, не дожив несколько дней до своего 38-летия. Мама сломалась. Рак желудка у нее обнаружили уже поздно, она сгорела за полгода не прожила после его смерти и двух лет. Ей было около 37. Это был черный период в моей жизни. Когда при мне говорят "интернациональный долг" или "долг родине", мне хочется спросить, а родина мне сколько должна за мое ранее сиротство? Я даже пенсию за отца не успела получить, потому что мама не успела ее оформить, столько надо было порогов обить, когда она слегла, никто не стал этим заниматься, не до того уже было. А когда и ее не стало, только папкины друзья помогали материально и морально мне и бабкам-дедам, на которых я осталась. Мне уже 45, я совсем не сентиментальна, но когда слышу песню "Мы уходим с Востока" реву белугой, по трезву причем.
а я сентиментальна, и тоже реву белугой, хотя мне не довелось пережить и сотой доли того, что пережили Вы.
сочувствую...
Очень вам сочувствую, ужасная трагедия, и ради чего? На этот вопрос не смогли бы даже ответить те, кто посылал в этот ад людей... Желаю вам, чтобы всё было у вас хорошо.
((( всплакнула над вашим рассказом!!!
У меня папа два с половиной года оттрубил там, контузия. Кадровый военный, посему по возвращении просто продолжил службу. Почти никогда ничего не рассказывает о той войне, но несколько раз видела, как слезы у него лились от песен афганских.
Простите, а почему вам пенсию не платили? Сколько лет вам было, ведь меньше 18?
Речь шла о той самой разнице, которая выплачивается если военнослужащий умер при исполнении служебных обязанностей. Тут надо было исхитриться доказать, что исполнялся воинский долг. Отпуск с 28 апреля. вертолет разбивается ранним утром 29 апреля, формально человек уже 4 часа в отпуске, не при исполнении. Транспортное происшествие, приведшее к сочетанной травме. Умирает позже от острой сердечной недостаточности ( при наличии метеллической пластины в головеЮ свищей, множетсвенных переломов и повреждений внутренних органов, но это ж фигня!), в армии тогда повально от острой сердечной недостаточности мёрли, как мухи. Биться об эту стену мама не смогла, а когда она уже слегла, вообще ни до чего стало. А пенсию мне начислили, за последние три месяца до 18-летия я даже стала с надбавкой получать. Это заслуга уже моего дяди-адвоката, папиного отца и папиных друзей. Пенсия была, не помню точно, что-то рублей аж 90. За солдата платили 19 с копейками.
Меньше 20 руб. за ребенка. За ребенка! Которого сами же убили непонятно за что.
после школы год работала (1981/1982), и у меня коллега была, у которой сына убили в афгане. а на следующий месяц после этого ей начислили налог за бездетность... типа - у нее ж теперь нет детей...
вот так было.
У сёстры троюродной отец в мирное время погиб военный ( полковник), чтоб на неё пенсию оформить, начальник гарнизона ( глубоко порядочный человек) документы переделал под командировку ( там авария была, погибли оба родителя разом).
Какая грустная история:( Двоих молодых, здоровых, любящих людей эта никому не нужная война просто убила:( Еще хорошо, что у отца были настоящие друзья, которые вам помогали...
Не Афган, а Чечня. Муж, 1 и 2 Чеченскую прошел, потом уже когда начали платить за это - в Дагестане и прочих горячих точках. Служил в МВД, боевой офицер СОБРА, государственные награды есть. В Беслане получил инвалидность, 1 группа. Пенсия по инвалидности, здоровье потерял все, запои бывают. А так - золотой человек..Но поломанный весь.
Спасибо! Я горжусь им, он настоящий герой, и я знаю, что никогда его не брошу. Хоть он и инвалид сейчас, но мы с сыном за ним как за каменной стеной.
Да, еще добавлю. Друг нашей семьи, золотой мужик, в Беслане заслонил собой детей, вынося их. У самого дома жена только тройню родила...Муж рассказывал, что такое чувство там у наших бойцов было - кто если не я? Бросались спасать детей, не думая ни о чем.. А в 1 чеченскую, набирали совсем юнцов, поили до песпямятства и везли на войну. Учет никто не вел, до сих пор неизвестно сколько там наших ребят погибло. После командировок ребят не выводили из этого состояния, не работали с ними психологи, никто.Сразу в семью. А в семью они приезжали ужасные просто - в ванной отмокал по полдня, корка на коже была, вши...И запой потом, слезы по погибшим друзьям. Тяжело все это...А надбавку к пенсии по полной утрате трудоспособности во время исполнения служебных обязанностей нам так и не платят...Говорят - нет ответчика. Государство - не ответчик. Идите говорят ищите того чеченца который гранату кинул - из-за которого муж инвалидом стал. Гадская страна..
Давайте уважительнее, ок? Я не брежу. Вы вообще помните что в 94 году было, какой бардак в стране? Или Вы верите достоверным статданным, выложенным в инете? НИКТО Вам правду не скажет, сколько наших ребят там погибло и сгинуло без вести. И сколько еще наших "Иванов" в горных селеньях Чечни сейчас в рабах.
Несколько ребят-соседей моей бабушки попали в Афганистан. Все вернулись живыми и относительно невредимыми, но сейчас из них остался в живых лишь один, живет вполне нормальной жизнью, остальные быстро спились и по пьянке пропали...
знавала одного человека. его забрали в армию, объявили, что едут в Германию, даже одежду зимнюю дали. а самолет приземлился в Кабуле. Пил много потом, до психушки. Но не пропал- каким то образом бросил пить, нашел хорошую женщину, и вообще жизнь наладилась. Правда за счет того, что влез в доверие дураку, но это уже другая история. Насколько я поняла из рассказов, торговля оружием там была поставлена на поток. Патроны их не стесняясь заставляли закапывать, а могли и танк продать (но тогда уж и экипаж в расход шел)...
Брат моей подруги, вернулся из Афгана в 1984-м. Подсел там на траву, ещё долго баловался здесь, доставая через каких-то знакомых, оставшихся "там". Периодами бывали запои. Психика ни к чёрту, особенно когда выпьет. С травой вроде бы завязал. Женат, двое детей (младшему 6 мес.). Ему сейчас 47.
Ещё один знакомый есть - тоже проблемы с алкоголем и психикой. С наркотой замечен не был.
ИМХО, но после пребывания в таких условиях (им приходилось стрелять в живых людей) у них у всех что-то надломилось внутри, какая-то целостность нарушилась. А впоследствии и разговоры о том, что ввод войск был ошибкой , тоже сделали своё дело. Каково это, осознать,что ты угробил свою юность, здоровье, терял друзей - зря?
Старший брат моей одноклассницы (мы с ней 72 г.р.)служил в Афгане.Приходил в школу,рассказывал,что если бы Сов.Союз не ввёл туда войска,то через полчаса там были бы американцы.Это единственное,что я запомнила из его рассказа.Сейчас жив-здоров,отличный муж,отец и уже дедушка.Всегда аккуратный,подтянутый.
Вспомнила ещё знакомого:после службы вернулся с покалеченной рукой,восстанавливался в санатории Русь (Рузский район),потом остался там работать экскурсоводом,получил квартиру в Рузе от санатория.Как ему живётся,не знаю,очень-очень редко встречаю,выглядит нормально.Когда мы познакомились лет 20-ть назад,очень был вспыльчивый и обидчивый.
Ну и что, что «американцы ввели бы войска»?
Я, конечно, понимаю, что им так политруки объясняли. И нам в школе так говорили – и что типа «афганский народ нас попросил». Ага, попросил, как же...Каждый мальчишка и баба в парандже в наших солдат стреляли. Так «любили» нас...
Но какое нам дело до каких-то афганцев, чтобы платить такую цену?
Да, я понимаю. Нам то же самое в школе рассказывали. И никаких вопросов не возникало, потому что так воспитаны были - решения партии и правительства никогда не подвергаются сомнению, так как они всегда верны.
Таджикистан - был южной границей Союза вообще-то и не введи тогда войска мы, не известно ЧТО бы сейчас было. А вообще история не терпит сослагательного наклонения...
да ладно "что было бы"...Афганистан напал на нас был? Афганская армия, конечно, враг похлеще вермахта...Враз бы до Москвы дошла!
Америка на нас бы напала? Сдались мы ей, она к тому времени нас уже в идеоголическом смысле на лопатки почти положила в результате холодной войны. А когда мы в 90х вообще в хаосе были - почему же Америка на нас на нападала? У нас же тогда и армии как таковой не было! ВСе было раскрадено и распродано. А потому что Америке нас проще завоевать другим путем - тряпками, джинсами, колой, макдональдсом...Так они сделали 30 лет назад, так и сейчас делают.
Вам легко говорить... Я жила в то время на той границе и ЗНАЮ все не понаслышке уж поверьте... Если бы да кабы ... Вам наверное лет не больше 25-30? А то и меньше?
Мне скоро 44 (я выше написала свое отношение к этой теме). Ну так расскажите нам, что Вы "не понаслышке" знаете.
Пусть бы эти афганцы лучше американцев убивали, чем моих одноклассников.
Американцев они тоже убивали... И продолжают это делать.. Им все равно кого убивать. А тут были интересы страны. Что рассказать? Про то как постоянно провоцировали на границе? Как издевались? Как лезли на рожон? 44 говорите.... хм...
А у американцев, значит, не "интересы страны"? Они типО просто так, ради прогулки..."Им все равно кого убивать." А наши пацаны тоже убивали - тех, кого им политруки приказали. Была бы какая-то другая страна, а не Афганистан - стопудово придумали бы причину, почему тех убивать надо.
И потом Америка посылает в горячие точки профессиональных военных за деньги. А у нас пацанов 18-20-летних гнали туда. Почему не профессиональных военных??? А молоденький солдат погиб там - его матери пенсия аж 19 руб (читай выше).
Да пофиг нам кого они там "провоцировали". Зачем зеленых пацанов призывников срочной службы посылать туда было???
Да, мне скоро 44, я 1969 года.
Я знаю. Но мало у нас было офицеров/прапорщиков разве? Уж на что, на что, а на вооружение и оборону в СССР никогда не жалели средств. Личный состав Вооруженных сил был очень многочисленный. Сколько военных училищ по стране было, не счесть...Армия была неплохим местом в те времена, туда шли охотно. А как в Афган - так, выходит, кроме пацанов срочной службы и послать некого было?
В некоторых странах есть и армия срочного призыва, но в зону военных конфликтов посылают профессиональных военных. А срочный призыв - это на случай войны в защиту своей территории.
Мы и в мирное время зеленых пацанов отдаем на заклание в угоду чьим-то амбициям. А погиб - их матерям просто почетную грамоту дают, мол так надо было, интарнциаональный долг и прочее....
что бы было??? косили бы там талибы американцев заместо русских вот и вся разница ,и они так же ,как и русские вышли бы оттуда.
Таджикистан бы мы потеряли. А за ними и Союз бы развалился. Он , в принципе, так и так развалился, но крови было бы больше, совдепия еще была в достаточной силе, чтобы удерживать насильно. Я не сторонник империи, я бы и Кавказ отдала, но умом понимаю, что терять территории это... крест на стране.
Так Союз и так развалился, без частицы "бы". А у нас в конце 70х своих внутренних проблем в стране было более предостаточно.
ну и зачем нам Татижикистан? Узбекестан? Фарухов в наши города поставлять? А наши мальчики калеками вышли, а Фарухи детей насилуют.
http://eva.ru/topic/77/3079214.htm?messageId=79208770?nt, тебе бы мою церковно-приходскую, провоцировали их, ага. Только и могут детей на войну посылать, не на что больше не способны.
– боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет.
– Гм… Да ведь других нет.
– Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. (с)
первый мой свадебный свидетель афганец. Привёз оттуда привычку покурить и всех нас снабжал травой. Парень сильно налегал на водяру, сейчас о нём ничего не знаю
У нас на курсе афганцев было много. Я не могу сказать, что они все были героинщики или алкоголики, ребята, как ребята, просто старше тех, кто не служил. Помню аццкий шок у всего курса, когда прямо на лекцию пришло двое военных и вручили двум ребятам ордена. Никто и предположить не мог, что они там до орденов довоевались. а они сами мудро помалкивали. О войне вообще не любили говорить. Сейчас я с ними связь не поддерживаю, но судя по слухам и переписке в соц. сетях жизнь у них тоже вполне себе обычнеая. Допускаю, что выборка у нас неточная, т.к. мы учились в серьезном вузе и наркоманы-алкоголики у нас не задерживались, независимо от того, был на войне или нет.
бывший гражданский муж моей родственницы. Никогда об этом не говорил, очень позитивный человек, с каким-то мелким бизнесом. У них сильное "братство" было тех, кто прошел это, их это сплотило.
Но, как понимаю, именно военный опыт наложил такой отпечаток на психику, что родственница-нежная девочка из любящей семьи, так и не смогла с ним построить полноценную семью.
Папа моей одноклассницы вернулся оттуда контуженый, через пару лет повесился.
Мой муж с свое время рвался в Афган, родители его еле отговорили.
Мой тоже намекал, что "кто, если не он":-o Удовлетворился демаркацией тамошней границы[-0<
У нас сосед по даче служил в Афгане. До армии нормальный был парень. Вернулся с совершенно искалеченной психикой, периодически пьет запойно и становится ваще неуправляемым. Вроде не наркоманит, но не сильно легче от этого. Бедная его жена.
Мне очень жалко этих людей. Ведь Афган и Чечня - это совсем не как Великая Отечественная. Тогда эта беда коснулась всех, а тут-то очень избранный контингент попал в эту мясорубку. Остальные жили себе нормальной мирной жизнью, и их по большому счету не волновало ничего. Мало что знали про ужасы этих событий. А люди возвращались с войны в мирную жизнь, где их не понимали и не принимали. Кто-то, канеш, смог адаптироваться, но многие так и не смогли.
Не знаю...все надломленные получается. А как же Великая Отечественная? Люди вернулись к жизни. Жили и работали. Психика другая была в 41-45? Сейчас видела на 70-летие Сталинградской битвы сбор ветеранов войны. Некоторым по 100 лет, одной 105 бабушке. Еще и речи говорили. Все зрители молодые ревут, а они, как кремень. Не понимаю про надлом. У нас просто страна пьющая сильно стала и дело не в Афганистане.Давайте статистику по теме- мои одноклассники или однокурсники и пойдут рассказы- спился, скурился, снаркоманился...не в этом дело...
Там тоже разъясняли, что за Родину. Политработники были.Пропаганда была будь здоров. А наркотики везде есть, не только в Афгане, в России тоже. Если человек в порядке, он не подсядет при любых обстоятельствах.
Мой друг, вернувшись из Афгана, пошел в военкомат и бросил им на стол все свои награды. Не мог пережить, что принимал участие в расстрелах своих же, советских. Спился и умер рано. А был в полном порядке.
Сравнили. Кто тогда уже верил в эту пропаганду? Время другое. И потом воевать за Родину, когда все воевали, и воевать за ХЗ что, когда воевали только те, кому не повезло - две большие разницы. Кста, не думайте, что с ВОВ возвращались психически устойчивые, и война прошла бесследно. ТАК пить стали именно после войны, до войны так не пили.
Видите ли, есть разница в Отечественной войне 1812г., Великой Отечественной 1941-1945, которые велись за независимость своей страны и на ее исконной территории и войне на чужой земле за исполнение некоего абстактного и непонятного интернационального долга (кто, кому, чего должен?). Есть большая разница, воевать за Родину или воевать в интересах государства. Можно любить Родину, но не принимать государства. Это первое. Второе, (я не беру сейчас в расчет моего покойного отца, потомственного офицера, профессионального военного, осознанно выбравшего эту профессию, человека в возрасте за 30), кто воевал-то? Если в Великую отечественную под призыв попали взрослые мужики, то в Афгане это мальчишки-призывники, вчерашние школьники и несостоявшиеся студенты. И третье. Ветераны ВОВ пришли в разрушенную страну с целью ее восстанавливать, детей поднимать, работать. Куда приходили мальчишки-афганцы? В страну, дышащую на ладан, старая пропаганда уже не работала, новой пока не было, в страну, которая на словах строит общество развитого социализма, справедливое общество, а на деле коррумпированную, задушенную дефицитом и блатом изжившую себя богадельню, в которй похороны генсеков чуть не каждый выходной. Вы же не думаете, что в 1991 году страны не стало в один день. Она разваливалась давно, гнила и смердела. И помимо Афгана были еще как минимум страны соц. лагеря, такие как ГДР, Венгрия, Польша и др., где тоже служили наши солдаты, которые видели, что и социализм может быть другим, и догадывались, что у капитализма не такой уж зверский оскал:) Вся страна была не в порядке. Во понаписала:) Причем, сотой доли не сказала того, что думаю по этому поводу. Продолжать не буду, утомитесь бредни читать.
Я согласна с вами. Все так. Но вот, помимо этого, считаю важным моментом, что вернувшиеся с ВОВ солдаты воспринимались как герои, к ним с уважением относились. А вернувшиеся из Афгана? Их не так много было, их никто не понимал, потому что это происходило очень далеко, никто не знал подробностей, дела никому до них не было. Все жили себе и жили, учились, работали, детей растили, сапоги по блату доставали, и большинство понятия не имело и представить не могло, что эти люди пережили. Всем было пофиг в общем-то. А уж пресловутое "я вас туда не посылал..."
Вот именно. "Я вас туда не посылал". После ВОВ ни единому фронтовику так не сказали, потому что каждый понимал: Родина была в опасности, и кого послали, кто сам пошел. А про Афган мало кому понятно - какую-такую "Родину" мы там защищали.
а ведь у капитализма-то все таки звериный оскал. Вот сейчас кризис у них скоро жахнет, и увидите. А оскал своим они не показывали, потому что в это время в других регионах скалились.
возможно. Но советские газеты при кризис на "загнивающем" Западе писали и 40, и 50 лет назад. И что мол вот-вот бабахнет, потому что как они мол совсем прогнили в отличие от нас, белых и пушистых. И про "оскал" писали, помню. А бабахнуло у нас, при якобы полном процветании и успехе народного хозяйства.
ПОЛИТРАБОТНИКИ БЫЛИ,ТОЛьКО КТО ИМ ВЕРИЛ??Вы реально думеате,что сидаы на жопе в росссии и видя куски мяса в афгане это одно и тоже ?
А они с ВОВ зря что ли спились многие? Один родственник на Дальнем Востоке во время войны был, не воевал, хотя и в армии, так он нормальный. А остальные...
Большинство спилось. Не все, но большинство.
И на их примере остальные пошли по этой дорожке.
Знакомый пришел из Афгана, контузия. В адеквате. Карьеру сделал. Прекрасный семьянин. Воспитал 2-их своих детей и еще сына в свою семью забрал своего умершего брата. С юмором, любит жизнь. В зрелом возрасте выучил английский. Все отлично у него. Жена -красавица, дети умнейшие. Нормальный человек не надломится.
Два родственника, родные братья, закончили военное, служили офицерами там. Один ехал на машине, сослуживец попросил поменяться местами, поменялись и сослуживца подстрелили. Вернулись не покалеченные и с психикой вроде все нормально. А потом, уже дома, один из братьев попал в автоаварию, инвалидность.
Я в школе боялась афганцев,как раз в те годы они вернулись,постоянно в обс страшилки всплывали что они невменяемые особенно когда выпьют. а ветеранов вов нет.
Стихи, может, не самые... стихастые, и прошу прощения, что не короткие.
Шесть лет назад мы вышли из Афгана,
Где девять лет вели потерям счет.
И тут же поняли, что, как это ни странно,
Война не кончилась. Она еще идет.
Втянули нас судьбы водовороты
В Ош, в Душанбе, в Тбилиси и Баку
Афганистан тянулся к нам сквозь годы,
Грозя джихадом, дергая чеку.
И, отступая от Кабула до Урала,
Теряя гордость, территорию, права,
Мы видели, как ты нас предавала,
Россия, Родина, сменяя серп и молот на орла.
Но, оставаясь верными обетам,
Тебе, Россия, не умея изменить,
Хоть, видит Бог, нам надоело это,
Мы вновь воюем в городах Чечни.
Но кто, когда, и будет ли в ответе
За то, что гибнут сотнями в огне,
Твои, Россия, необученные дети,
На этой, необъявленной, войне?
За что мы платим жизнями и болью,
Безверьем, ненавистью, бедностью, бедой?
За то, что слово Родина с любовью
Произносили сызмальства с тобой?
За то, что так поверили в Россию,
В Большую Родину с названием Союз?
За то, что сапогами измесили
Периметры твоих окраин, Русь?
Для тех, чья жизнь изношена в шинели,
Ты, Русь, назначишь жалкий пенсион.
А тем, которые не поседели,
И вовсе не понадобится он.
Люблю я Родину, но странною любовью.
Не выбирает Родину солдат.
Но перед нашей долг всегда ты платишь кровью.
И вечно в чем-то остаешься виноват...
Афганистан к нам тянется сквозь годы.
Очнись, Россия, сколько можно ждать
Венца утрат, последней той невзгоды,
Когда останешься ты без своих солдат?
Б.Уралов 1995г.
Родина и государство- это разные вещи, как небо и земля. Чего-то самой от себя тошно за патетику, но я правлв так думаю.
вам лет скока? 20 уже есть? выньте уже лозунг из задницы.за какую нах родину они в Афгане умирали???
дамочка ни один человек воевавший там ,не считает,что воевал за родину ,прекратите хню нести.
за то ,чтобы раша догнала и пергнала америку в деле захвата ,за то ,чтобы верхушка набила сбе карманы баблом на продахзе оружия и наркоты.вот за это они и воевали ,и оцэнь хорошо об этом знали,поэтому и вернулись все с искалеченой психикой . запомните это раз и навсегда ,там было пушэцное мясо в угоду правительству и те,кто хотел бабла подзаработать ,там неплохо платили ,никаки патриотов там никогда небыло,как и в Чечне.патриоты ,это в ВОВ были,когда напали враги .
угу,они думали нах их туда послали . деточка, иди вари суп ,не надо рассуждать о том времени ,в котором судя по пионерскому задору ты еще даже не родилась.
тон смени бабуля :-) не надо мне указывать, что делать и что думать ок? у меня есть СВОЕ мнение на это. на эту тему с вами нет никакого желания говорить
за Афганистан? Какое отношение украинцы, русские, грузины, казахи, узбеки, молдаване и т.п. имеют отношение к ЭТОЙ Родине?
С покорённых однажды небесных вершин
По ступеням обугленным на землю сходим.
Под прицельные залпы наветов и лжи
Мы уходим, уходим, уходим, уходим...
Прощайте горы, вам видней
Кем были мы в краю далёком.
Пускай не судит однобоко
Нас кабинетный грамотей.
До свидания, "Афган" - этот призрачный мир,
Не пристало добром вспоминать тебя вроде,
Только что-то грустит боевой командир,
Мы уходим, уходим, уходим, уходим...
Прощайте, горы, вам видней
В чём наша боль и наша слава.
Чем ты, Великая Держава,
Искупишь слёзы матерей.
Нам вернуться сюда больше не суждено.
Сколько нас полегло в этом долгом походе.
И дела не доделаны полностью, но
Мы уходим, уходим, уходим, уходим...
Прощайте, горы, вам видней
Какую цену здесь платили,
Врага какого не добили,
Каких оставили друзей
Друг, спиртовую дозу дели на троих,
Столько нас уцелело в лихом разведвзводе,
Третий тост. Даже ветер на склонах затих,
Мы уходим, уходим, уходим, уходим...
Прощайте, горы, вам видней
Что мы имели, что отдали,
Надежды наши и печали
Как уживутся средь людей.
Биографии наши в полдюжины строк
Социологи втиснут, сейчас они в моде,
Только разве подвластен науке Восток.
Мы уходим с Востока, уходим, уходим...
Прощайте, горы, вам видней,
Кем были мы в краю далёком,
Пускай не судит однобоко
Нас кабинетный грамотей.
Прощайте, горы, вам видней
Какую цену здесь платили.
Врага какого не добили
Каких оставили друзей.
Мы уходим с Востока
Мы уходим с Востока
Уходим...
Бывший муж сестры невестки(о, как запутано) и муж двоюродной сестры. Но они уже под конец служили. Первый-обычный...второй- весьма успешный врач-хирург, но у обоих проблемы с психикой...оба молчуны.
В Старой Купавне афганцы открыли мини-комплекс-- медцентр, аптеку, детскую площадку:) и еще чего-то там.
Всё хорошего качества. Молодцы.
Знаю и спившегося, и без ног...и посттравматиков чеченской войны.
Очень много со сломанной психикой, но есть и устоявшие. Дурацкая, абсолютно ненужная война.
Ох, какая тема тяжелая. А потом удивляемся, почему матери боятся сыновей в армию отдавать.
И как думаете, что они вам ответят? И что вам ответят матери сыновей, получивших цинковые гробы? Вы вырастите сначала хоть одного сына, а потом будете рассуждать про инфантилов.
я спрашивала ,они так и не понял иза что отдавали ни в Афгане ,ни в Чечне ,и матери тех ,кому гробы привезли -хорошо елс ине пустые,те тоже не поняли.
Конечно, вряд ли это послужит утешением ушедшим и их родным, но, дамы, вы заметили, какие потрясающие памятники "афганцам" обычно бывают?
Естественно, но все же они такие разные и... сильные, что ли, нестандартные, нечто большее, чем просто бронзовый солдат.
Соглашусь...Но мне безумно жаль наших мальчиков, отдавших жизнь за чьи-то дурные амбиции. И их родителей безумно жаль.
Естественно, жаль - ни за понюх табаку погибли. Здесь песня из "Опаленных Кандагаром" очень в тему. И памятник наших скульпторов Николая и Богдана Мазуров - http://images.yandex.ua/yandsearch?source=psearch&text=%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC%20%D0%B2%20%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%BC&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.afghan-war.org%2Fwp-content%2Fuploads%2Fmonuments%2Fukraine%2Fhmelnitskiy-region%2Fmonument-hmelnitskiy-01-06-s.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=961&nojs=1
Да, афганское братство вызывает преклонение. И как-то они не светятся в политике, видимо там дерьма хлебнули и в другое дерьмо их не тянет.
У нас бывший мэр (далеко не самый лучший) был как раз из афганцев. Насчет братства - плюсанусь, держатся вместе, выручают друг дружку и еще разные полезные дела делают - детдома опекают, бесхозные могилы (особенно сиротские) на главном кладбище в порядок каждую весну и осень приводят.
Муж золовки. Начинал службу в МВД, далее ОМОН, СОБР и далее ..... погиб в Беслане. Мы в этот день сына в первый класс провожали. Трагедия Всей семьи.
человеческая жизнь никогда ничего не стоила для власть имущих.
ни в ВОВ, ни в Афгане, ни в каких других войнах или катастрофах. Ни ДО революции, ни после.
Она ценна только для матерей и близких, а власть имущие рассматривают народ - именно - как пушечное мясо, типа "бабы новых нарожают".
и в других странах это тоже не исключение, кстати говоря.
Да, сталкивалась много с такими. Частично и по работе.
Нет, не все. Далеко не все. И дело не только в тоом, что государство должным образом не позаботилось, хотя, конечно же. дело в том, что "Война - разбой, пардон за прямоту" (с) и неважно какая война и кого с кем. А уж война на чужой территории - разбой вдвойне. И участие в ТАКОМ даром не проходит ни для кого.
У меня брат двоюродный служил. Но он почти на 10 лет меня старше, мы не очень близки с ним, поэтому я не много знаю. Обошлось без ран и контузий, а вот тетка моя вся поседела, когда узнала. Он ведь сразу не сказал, думали в Ташкенте служит. Он в Кабуле в спецсвязи служил, не в горах, у них за время его службы потерь не было, но говорит, что все равно страшно было, особенно поначалу. После армии институт связи закончил, сейчас по специальности работает- инженер в МГТС, семья, двое детей. С психикой все нормально, но шмаль покуривал по молодости, когда только вернулся и еще что-то употреблял, слава богу, дальше этого не пошло, не втянулся. Говорят, на наркоту там многие садились. Потому что наркотики там доступней спиртного, а стресс большой.
а он сразу моги и не знать ,куда попадет. туда отсылали без прдупреждения ,иногда если повезет могли намекнуть ,что можно и откупится ,те у кого были бабки у родителей ,тем удавалось избежать.
Старшей сестры одноклассник после армии на сверхсрочку остался прапором. Год рапорта писал, чтоб его в Афган отправили, думал денег заработать, а погиб чуть не во время первой же операции. Опыта-то военного не было, хоть и служил, но войны не представлял себе. Ужас, сколько судеб поломаных, и родителей жалко, был сын и нету. И ведь сам просился.
У нас был по соседству случай инцеста был (еще в 80х).
Муж "афганец", жена работала там в торговле (там же тоже кроме военных были и врачи, и торговые работники, снабженцы). Жена после неудачного первого брака специально в Афганистан завербовалась - нового мужа искать. Тетка страшна как смерть, лицом чистый мужик. Но нового мужа там нашла, офицера. Они переехали в среднюю полосу, родили общую дочку (у нее от первого брака тоже дочка была). Он был не только выпивал и был тяжел характером и на руку, но и приставал к падчерице. Жена любила его просто слепо и боготворила - вот мол, офицер и все такое прочее (кто помнит, быть офицером в те времена было очень престижно). Старшая девочка ушла жить к бабушке.
Потом выяснилось, что он и с младшей (своей родной) дочкой нехорошие вещи вытворял...Потом у девочки началось кровотечение, мать вызвала скорую, а те - милицию....Был суд. Уже не помню, сколько ему дали...И эта распоследняя е...я коза (мамаша) на суде сказала, что это просто наговор, и что она его любит и ждать будет.
Не знаю, как у них потом сложилась жизнь, они переехали, потому что разговоров вокруг было...
Есть знакомый, 64г.р. Пришел оттуда и пил 7 лет беспробудно.
Жена ушла с ребенком.
Потом взял себя в руки, закодировался, с тех пор не пьет. Женился еще раз уже почти в 45 лет, ребенок маленький, свой бизнес, дом построил. Все ок.
А я помню как в соседней пятиэтажке женщина кричала когда ей похоронку принесли дядьки в форме,мне лет 5 было мы во дворе гуляли в тот момент.До сих пор вспоминаю и мурашки по коже
к нам на курс возвратились человек 20 из армии после Афгана. У них еще сообщество было свое, что-то вроде клуба. Ребята были жестковатые, но в целом нормальные. У нас был шок, когда прямо на лекцию приехали двое военных, вызвали к доске тишайшего тихоню и вручили ему медаль или орден, не помню уже, за Афган. Еще они резко выделились, когда тоже прямо с лекции собрались и уехали в Армению, разгр*мат* завалы после землетрясения
Сейчас они уже все пожилые лысые дядьки, жизнь у всех по-разному сложилась, но у о каких-то ужасных страстях не слышала. Семьи, дети взрослые, в общем, жизнь как жизнь.
Я много где жила в детстве, часто переезжали по работе родителей. Жили в Средней Азии - Узбекистан, Таджикистан. И там насчет Афгана тихо было, никто там не служил, и разговоров особо и не было про Афган.
А потом мы переехали в Белоруссию. В маленький городок. Тут я видела служивших в Афгане: несколько молодых парней - кто без руки, кто без ноги, кто в коляске. Не знаю, сколько не вернулось... Я была в шоке. В мирное время отправили хрен знает куда на настоящую войну, они ж меня на 2-3 года были старше - мальчишки совсем...
Не должно быть вообще никакой армии на территории других государств.Пусть хоть переубвают там друг друга. Но своими силами. Максимум помогать оружием , едой, лекарствами, если там страдает дружественное к нам население. .
проблема в том, что эти режимы не могут жить мирно. Захватив власть в своей стране, они начинают лезть в соседние. Строить мирную жизнь и налаживать экономику у себя они просто не умеют и не хотят.
Ну так как будут лезть-так уничтожать. А заранее рисковать жизнями людей своего государства вообще не стоит. У нас границ с Афганистаном нет, жителей Афганистана вообще в Россию не пускать ни под каким соусом , даже мирных и даже теток и детей.
Два парня из нашей школы сразу после окончания в 95 уехали в Чечню. Там и остались, погибли..
У одного из них сестра была старшая, через несколько лет погибла в автоаварии. очень весь город эта история тронула и с мальчишками, и из-за того что мать потеряла обоих детей за несколько лет(((
Сослуживцы были двое Афганцы. Один из них сосед, друг семьи моих родителей. Нормальные мужики, не спились, с семьями. Только о войне вообще не припомню, чтобы разговоры вели, даже когда выпивали. Наоборот, очень позитивные дядьки.
У моего поколения была Чечня. С нашего двора многие пацаны там были, вернулись все, но двое стали выпивать, у одного из них ноги потом отнялись, у второго контузия была, приступы до сих пор. Оба так и живут с родителями, те их тянут,уже взрослых мужиков. А пацаны были-загляденье, красавцы-гитаристы
Ну, так как росла в семье офицера, то "афганцев" (как и "посетивших" некоторые другие неспокойные страны и точки внутри тогда еще большой страны) в окружении было достаточно. Знаю не один случай потомственного, так сказать, развития этой темы.
По возвращении все вели себя по-разному и жизнь свою строили тоже по-разному. То же самое могу сказать и про вернувшихся из Чечни, и про нынешних "отпускников".
Да, они все - как особая каста, а уж во что выльется эта особость - зависит во многом от исходников человека, того, насколько он был мотивирован, насколько ему объяснили, что там и зачем там, его жизненных установок и окружения: кто-то мгновенно летит по наклонной, кто-то только жестче и крепче в некоторых вопросах становится.
Что совершенно точно, так это то, что легкости в жизни это никому не добавило, но так и странно было бы после войны легкости ожидать.
Сосед , тихий , женат. головой слегка поехал , пропадает периодически , последний раз жена сказала в лесу нашли дня через 2 . Что там делает - не говорит.
знакомый парень был, в мгу на филфаке по квоте учился.
играл на гитаре, был веселый и доброжелательный.
как и что сейчас не знаю, я младше была.
еще по работе сталкивалась с водителем в организации (тот, что начальство возит)
разговорились, он в афганистане по горам грузы возил.
есть еще знакомый после чечни: один вернулся и спился, другой (военный химвойска) поковник сейчас.
С ужасом читаю последние новости из Афганистана. С ужасом жду,когда они начнут лезть в Узбекистан:( и другие Ср.Азиатские республики:(
Кому нам? Не пускать все это в Россию и всё и не лезть никуда,пусть все сами разбираются.
как вы это себе представляете? "Не пускать" пока ни у кого не получилось.
я вас удивлю, но да, случалось. Как раз в конце 80-ых. Я подрабатывала проводницей и как-то раз мы везли вагон афганских беженцев. В Москву. Это были крутые афганцы, многие же оседали в Казахстане
Ни разу в жизни не видела афганцев в Москве . Но не пускать сюда ни одного и досаждать не будут.
В 90-х в Москве было очень много. После падения просоветской власти в Афганистане бежали в РФ.
На фоне этого в голове не укладывается, как мог Лавров назвать талибов адекватными людьми.
только что батька пояснил, что ради мира нужно с любым уродом договариваться. И да, называть его адекватом
Да никто своих сыновей ни на какую войну не отправит. Но некоторые по всему миру куролесят по собственному желанию и это единственное что они умеют в этой жизни и им это нравится. Но в Афганистан и они не полезут скорее всего, потому что платить за их работу там некому.
Мой бывший служил в ВДВ в ОКСВА, отслужил и вернулся. Отличником в школе или где-либо еще не был никогда.. Любил бить себя в грудь, что герой.. Выпить любил очень, сейчас здоровье уже не позволяет, наверное, пить так же, как пил в молодости...
Двоюродный брат так же служил, пришел с двумя орденами, никогда не кичился этим и не рассказывал особо.. Никто не скололся...
Пошла карту России освежила в памяти. Раньше СССР имел общую границу с Афганистаном. А сейчас Россия не имеет общих границ даже с Узбекистаном, Таджикистаном и Туркменистаном, которые граничат с Афганом. Нас с ними разделяет Казахстан.
а кто туда залез?
когда залезали, тогда и граница была, и мир-дружба-фестиваль с афганом была. И СССР вовсю Афгану строил дома-ГЭС-мосты-тоннели-университет- и тд
Нет таких знакомых. Есть подруга бабушки, которая с семьей с Афганистане лет десять провела - работали там. В начале 70-х их вывезли.
Что-то мне это все напоминает. Война в Афганистане, попытки регулирования цен со стороны государства, и т.д. и т.п. Кончится тем же, чем и в прошлый раз.
Вы так пишите ,как будто бы о Швейцарии и ее истории и вдруг ....Афган. В СССР такая история ,что ужасный Афган всего лишь одна из страничек .Особенно трагедь что ваш муж не поступил куда хотел вот так трагедь .Трагедия впереди под боком у бывшего СССР талибское государство оно сначала своих поубивает , а потом за соседей примется . Тогда не отдельные ребята , а вообще будет конец света ,тьфу тьфу тьфу
У России нет вообще общих границ с Афганом и слово под боком тут точно неуместно.
думаете, этим красавцам надо будет много времени, чтобы снести нах таджиков? А потом и Казахстан. И будет вам длиннющая граница
Так всё в одной лодке .Но Америке достаточно ужесточить правила въезда и полетов самолётов. А когда под боком и границы огромны это другое дело .
В наши дни приграничность уже не имеет значения. Вы знаете, сколько "спящих" исламистов сейчас может быть в Штатах или Британии? Они создали кошмар собственноручно. В первый раз получили по носу 11 сентября, но ведь любой специалист сказал бы, что это только начало.
8 лет теме. Вы хотя бы въехали в суть написанного? Или ваша голова для того, чтобы есть?
Я по сути написанного и ответила. И эта суть за восемь лет не поменялась .Ужасная история СССР случилась не в последние восемь лет , а до написания этого топика его автором. Правда ,автор ?
Кому не день, расскажите что случилось?
Почему бегут люди? Американцы разве не начали уже давно выводить войска из Афганистана? Или они из Ирака вышли, я запуталась. Талибы разве с нами не дружат, с ними Лавров встречается, и сейчас они охраняют российское посольство. Мы что, союзники талибов?
«Талибан» (запрещенное в России террористическое движение)
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/08/2021/611a3b7d9a7947c5a29651a7
Модераторы, это моя тема. Ей 8,5 лет и она совсем не о нынешнем положении дел. Закройте её, пожалуйста. Она даже в разделе "Политика" будет не к месту - у этой темы был иной посыл.
Темка актуальненькая - зачем ее закрывать: как раз наглядно все получилось.
Сейчас эта тема будет витать в мозгах матерей и отцов и страшно от того, что промоют мозг молодёжи и пойдут они не свою войну воевать. Виток истории..
Тоже так думаю. Сечас под прикрытием "добровольцев и ихтамнетов" организуют новые поставки наркоты.
Еще месяцок, и все молиться будут на то время, когда СССР диктовал свои порядки в Афганистане. От всей души желаю, чтобы Штаты по полной программе отхватили от ими же выращенных когда-то талибов. Особенно сейчас, когда они так трусливо и по-скотски кинули афганцев. Наши хоть вывозили сочувствовавших (но наши и выходили, а не драпали, обосравшись)
наши как раз драпали, им еще и в спину стреляли, а американцы удалились спокойно и без потерь, молодцы
Ну если это "спокойно " то что тогда бегство ? Хуже только эвакуация тех же американцев из Сайгона .
Вот на сколько я всегда за США ,но это ....
СССР достойнее уходил .Про забрали своих ,США никогда не забрали они и себя ещё не забрали ,куда там своих местных .А СССР знаю афганцев летчиков которые переехали жить в СССР при выводе войска , с другой стороны Надджибулу не забрали ,а м б он не захотел ,его повесили вместе с русской женой если память мне не изменяет .
вы только сегодня проснулись? американцы ушли еще в январе, а сейчас направили воинский контингент для эвакуации мирного населения
Все обозреватели пишут " не успели ещё вывести полностью войска" ,Талибан начали захват . И завершил за месяц .
Но анонимы на Еве все знают лучше всех .
какие обозреватели? даже ТАСС радостно сообщил 5 июля, что американцы покинули Афганистан
Они брльщ часть вывели за полгода .А остаток недавно и все посыпалось бегут все и американские послы впереди всех .СССР не бежало наперегонки с местным населением и послами .
Да
ЯНе думала что когда то такое скажу .
Но этого не видеть странно ,все об этом пишут
Они брльщ часть вывели за полгода .А остаток недавно и все посыпалось бегут все и американские послы впереди всех .СССР не бежало наперегонки с местным населением и послами .
Да
ЯНе думала что когда то такое скажу .
Но этого не видеть странно ,все об этом пишут
СССР вывез сочувствующих, кто хотел. Достаточно вспомнить детей афганских чиновников и военных, которые потом так и осели в России. А Штаты традиционно кинули тех, кто сделал на них ставки - привет Сайгону.
Военные ушли пол года назад. Сейчас вывозят работников посольств и других цивилистов. Причем не только американских, но и европейских.
Так наши против маджахедов воевали, а Америка сама талибов и создала и кормила и поила все эти году и оружием снабжала.
Сейчас все, кто работал на американцев в Афганистане, поймут, что это такое - верить в Америку ))
Самое примечательное в этом посте - ваша искренняя радость по данному поводу. С учетом того, что сделают с теми, кто не успеет эвакуироваться, она многое о вас говорит.
Эти люди не верят даже в себя, и уж точно не верили ни в какую Америку.
Не понимаю вашей улыбки
Просто другим наука. Тем, кто еще надеется, что Америка прикроет их задницы, если что. А ведь не прикроет - в очередной раз это продемонстрировала.
В Узбекистане сообщили о проникновении в страну афганских военных
https://ria.ru/20210816/uzbekistan-1745990171.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Над Узбекистаном МиГ-29 столкнулся с афганским самолетом Embraer-314
https://ria.ru/20210816/samolety-1745988821.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Полезли уже из всех щелей....