А как правильно осадить?
Ситуация вынесена из комментариев одного из топиков. Автор - Аноним, поэтому копирайт не привожу.
"Сегодня я была на курсах, языковых.Там есть и цыганки,второй день посещают. Можете себе представить, они шумят, говорят,не понижая тона голоса, потом еще и есть стали за столом учебным. И преподаватель говорит им деликатно- Не могли бы вы разговаривать тише,вы мешаете остальным.
На что одна цыганка говорит- Эй, ты, кончай,а?А то я сейчас как заору- ААААААА
И засмеялась. Мы сидели в шоке. Преподаватель,смутившись, отшутилась,видно было.что ей неловко и перед нами и вообще.
Но это была совершенная победа цыган,да. Остаток урока мы занимались,стараясь не слышать их разговоров."
Вот у меня возник вопрос. Оставим в стороне акцент на нацвопросе. Пусть это будут просто плохо воспитанные люди. Но КАК культурно осадить таких хамов и защитить свои права? Как бы вы поступили на месте учителя? На месте других учащихся?
на месте педа (а это разруливает пед и руководство)сказала бы ори,но тока громко,как умеешь.Поорешь,потом придет манагер,вернет вам деньги-и доззвидания.
То есть так или иначе опустились бы до уровня хамки. Вот и у меня все варианты противодействия какие-то такие получаются...
Но учитель же не может выгнать ученика и деньги вернуть. Это расторжение договора с заведением, учитель договор не заключал - не может и расторгнуть.
Учитель вполне может обратиться к администрации курсов и попросить удалить столь прилежных учеников. Это обучение или балаган?
Такие понимают только на своем языке. Сможете их перебыдлить-они затнутся. Не сможете-в след раз нагадят вам на голову. Жалуйтесь руководству курсов. Всей группой. Готов ли он потерять 5-10 человек ради пары цыган.
ЗЫ: а в какой стране сей цирк?
то есть разрулила бы ситуацию максимально эффективно,вызвав манагера для решения проблем с договором.А реверансы оставив для других случаев.
По мне так бредовая ситуация. Языковые курсы - не принудительное мероприятие, учитель и не обязан как-то их осаживать, администрация курса должна просто-непросто удалить их из группы. Люди деньги платят не за то, чтобы выкрики слушать. Если администрация этого не делает - грош цена тем курсам, банальное деньгосрбирательство
Если вы не перестанете разговаривать и мешать остальным, то идите пожалуйста на йух. Деньги вернете в кассе. Я не буду продолжать урок, пока вы не прекратите.
Можно короче - давай, до свидания.
Я, как преподаватель, просто отказываюсь разговаривать параллельно с кем-то, тем более - перекрикивая. Замолкаю и жду, пока люди наговорятся. Обычно группа начинает возмущаться уже на 2ой минуте моего молчания, и гнев направлен никак не на меня:). А давление коллектива - штука неприятная. Ни разу не нашелся чел, который бы продолжил трепаться... кстати, и по мобильнику в моем классе не трепятся. На всякий случай я об этом максимально вежливо предупреждаю в начале первого занятия...
офф: год назад тут был дикий срач, что безграмотные преподаватели ставят запятую: "я, как преподаватель, " Они там не нужны) А вы как думаете?
Я не филолог, и даже преподаю не на русском:) Разговорный русский использую примерно в 50% случаев, письменный - только здесь(типа оправдываюсь:)).
Как я думаю? Раз уж поставила запятые, не задумываясь, - значит, просилось.... почему-то хочется мне там запятые оставить:)
Спасибо за ответ, надо было и мне так сказать в том монументальном сраче)
Вот: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3083620&m=51
Это комментарий в нижней трети топа. Начинается со слов "понятно,надо быть выше этого. "
Я скопировала чужой пост, так, как он был написан. тот автор упомянул национальность, я намеренно подчеркнула, что хотела бы рассмотреть ситуацию вне этого контекста.
Ой, да не надо, оставила она. Задолбали ваши топики относительно нац.вопроса, высшая нация млять :-(
Вы с кем-то меня путаете, я на Еве завожу топики раз в полгода от силы и ни разу не затрагивала национальный вопрос - это раз.
Я никогда не искажаю цитат, считая это неуважением к автору и передергиванием фактов - это два.
Какой я национальности и является ли она высшей - не вам судить - это три.
Ну, а что вы дурно воспитаны и обладаете весьма скромным интеллектом, думаю, вы знаете.
Засим считаю разговор исчерпанным.
"ваши топики" - это Кошелка россиян имеет ввиду, видимо, которые бесят ее вне зависимости от темы вопроса.
не читайте. делов-то. я вот даже скрывать не буду - цыган не выношу. и если б увидела в группе цыган, сразу бы вышла вон и ноги бы моей на курсах, где принимают цыган, никгода бы больше не было. т.к. они ассоциируется исключительно с грязью, попрошайничеством, наглостью, беспордонностью, наркотиками и разводом на деньги. и на кой мне такое соседство?
по сравнению с цыганами, даже негры - высшая раса.
А ты, Кошелка, специально по Еве рыскаешь, подобные топики вынюхиваешь, низшая раса млять.
на месте преподавателя после этого выпада, молча вызвала бы охранника и попросила вышвырнуть теток вон. после этого написала бы в дирекцию ситуацию, подчеркнув, что эти существа мешают остальным и попросила бы уведомить охрану о запрете их допуска на занятия.
полагаю на ваших курсах присутствуют охранники?
кстати, по отношению к таким не надо культурно. надо действенно. поэтому, предложение преподавателя дружно проорать им: пошли вон, я бы поддержала на все 100.
а месте учащихся пишется коллективная жалоба с просьбой либо нах с пляжа цыган либо возврат денег.
100% все решится за 1 день.
Я бы попросила учителя остановить урок и пригласить руководство школы - я за свои деньги хочу получить качественную услугу, а не говорить вполголоса на уроке. Также я не хочу нюхать запах чужой еды за учебным столом - вообще бред собачий.
Попросить покинуть помещение и все претензии директору учебного центра. Быдло должно знать свое место!
Я бы на месте учащегося попросила вернуть мне деньги и нашла бы другие курсы. Не хочу участвовать в их таборе...
У нас на курсах держались за каждого студента, так что вряд ли наглую девку выгонят(
А, то есть за наглую девку держатся, а за остальных, которые покинут курсы - филиал дурдома, не держатся? Одна девка за всех будет платить?
Угу. Я вот думаю - почему большинство обычно гордится своими культурными навыками? При этом ЛЮБЫЕ меньшинства борзо причёсывают территорию вокруг.
Вам ещё здорово. А у моей сестры была студентка-армянка, вообще рот не закрывает. Замечания мимо кассы-скандалистка и склочница. Пары срывает. Влияния нет-папа богатый дядя. В результате сестра отказалась от группы, её никто не ведёт-уже вторую неделю гуляют.
если все остальные студенты откажутся от посещения занятий и потребуют назад свои деньги, мотивируя это тем, что администрация школы не предоставляет им должного уровня услуг, то выгонят этих хамок за милую душу. Увы, только так.
Администрация (в том числе и учитель) должны обеспечить должный уровень обучения. Если они допускают на уроке подобные помехи - они его не обеспечивают.
Конечно, это очень неприятно для администрации и особенно для учителя, но увы - другого пути заставить их действовать нет.
да, скажу еще вот что: как-то нам дали очень плохую учительницу взамен хорошей. администрации было удобно сделать такую перестановку. новая училка вообще ничему не учила, только пиздела о личном...
вся группа собралась и потребовала замены учителя. не сразу, но заменили. пришлось, конечно, в качестве протеста проигнорировать всей группой пару ее уроков и опять же всей группой написать заявление (каждый свое) об уходе в связи с некачественным обучением, и потребовать деньги назад.
А если остальные студенты-трусы и пофигисты. Конфликт учителя с армянкой им не мешает, даже забавляет.
это какие-то бесплатные курсы? вот поэтому там всякого быдла навалом. надо бросать эти курсы и идти в нормальную школу. а преподавателю надо обратиться к руководству.
а почему нет? турчанки себя похоже ведут. на курсы ходят. правда, на дешевые))
на дорогих курсах столкнулась с похожим поведением арабов. но, во-первых, преподавательница не зря зарплату получает и смогла навести порядок в классе. а, во-вторых, ученики такие бабки за эти курсы платят, что чуть с говном не сожрали этих арабов за пять минут простоя.
у меня подобная ситуация была на курсах, я преподу сказала, что конечно сильно извиняюсь, но давайте на лекциях придерживаться заданной темы, а всем кто хочет поговорить на другие темы и заняться другими делами, то это можно и после лекции остаться дополнительно. Сказала с таким видом, что больше подобных ситуаций не было))). Препод правда откомментил, какая строгая у нас староста))).
преподу они сказали бы тоже самое. в данном случае преподаватель может разобраться только при поддержке всей группы или через охрану.
Всем остальным, сколько вас там еще есть, забрать деньги. Собраться и сразу всем. С цыганами ругаться бесполезно- если в дурь попрут- не остановишь. Можно напугать- они ОЧЕНЬ суеверные. По-человечески, нет, сомневаюсь.
Представила, и моя реакция - С вещами на выход. Дружно и быстро. Время пошло.
Это только от товарища преподавателя зависит, что будет происходить на его часах в аудитории.
Будет интересно, будет ли базар, и другие вариации на тему.
Замолкать на месте преподавателя считаю не очень уместным. Если авторитета нет, то это не прокатит. У меня была одна такая учителька, думала пуп земли. И ведь давно она в ВУЗе работала, но вот такая нимфообразная и невнятная, и с подходом - тройка на моём экзамене для вас будет праздником. Ага. Она молчит, поточная галдит, и так из раза в раз.
На первом занятии многозначительно помолчать тем более не прокатит.
Да, зависит от авторитета. Если он есть, то для восстановления полной тишины хватает легкого движения руки, даже говорить ничего не надо, а если нет - хоть из шкуры выпрыгни, ничего не поможет.
Вообще это умение себя поставить с первого занятия. Донести невербально, что я здесь Преподаватель. Его здесь слушают и уважают. Это умение работать с аудиторией. Располагать к себе. Не позволять непозволительное. Заинтересовать опять же. Это далеко не каждый может. Несмотря на знание предметной области.
А когда все друг к другу привыкшие, и взгляда преподавателя достаточно в сторону шума. Тут я с Вами согласна. Да и возникнет ли он, это редкость.
Денежные и договорные вопросы в такой ситуации дело десятое, это всё после. Если человек ведёт часы, если к нему пришли заниматься люди, все собрались слушать Его, и тут такое. Не представляю, чтобы как преподаватель, мило остаться в стороне, скинув ситуацию на аудиторию. Дескать, вы платили, вам и карты в руки. Там рулишь Ты. Пришли к Тебе. Вот такие соображения.
В ответ прикрикнуть- А ну ка цыц! Закройте рты! Работаю и с цыганскими детьми, авторитет зарабатывается и металлическими нотками в голосе.
В любом договоре об обучении прописано, что ученик обязуется соблюдать правила обучения. Иначе договор может быть пасторски в одностороннем порядке без возврата ДС. В любом случае как преподаватель это бы донесла до студентов.
Никак. Хамы не ведают, что такое противоречие им, да ещё и культурное противоречие. Им и так хорошо.
Пилять, что за курсы-то? "Дай похгадаю"? "Позолоти ручку"? Ай нанэ-нанэ красавица? Уже может кто-нибудь сказать, где это шоу проходит? Я бегу оплачивать...
я бы тоже не отказалась посмотреть на это "чудо", цыгане на языковых курсах ))), они и так говорят на всех языках мира ))), когда им нужно.
я как-то училась на курсах французского языка, где была цыганка. но оседлая цыганка, и вела себя она прилично. одевалась конечно похлеще блядей с квартала красных фонарей, но это ее личное дело.
Предполагаю, что курсы - нечто социальное, чтоб получать дотацию или получить резиденство какой-нибудь европейской страны.
В Канаде, например, если поймали человека пьяным за рулем - штрафуют нехило, отбирают права и отправляют слушать лекции по безопасности вождения. Т.е - не по желанию, а необходимость для возврата водительских прав.
Так и здесь, наверное - цыгане документы местные хотят или денег, как безработные. А их на языковые курсы заслали.
вот что характерно же - мешающим-то по..й; они себя вполне комфортно чувствуют - ноги на стол - как у себя дома...
и трагизм в том что бескультурщина в массах неистребима, а тенденция совсем нерадостная.
это еще большое везение что в данной ситуации они в меньшинстве и группа может как-то повлиять на администрацию именно количественно.
а представьте - таких пол-класса! (