Смерть или предательство

копировать

Что вам было бы легче пережить: смерть или предательство близкого человека?

копировать

а какой нормальный человек будет на себяя это примерять?

копировать

Я недавно это пережила и поймала себя на мысли, что лучше бы человек умер, чем совершил наимерзейший поступок. Я даже представить себе такое не могла.

копировать

Вот когда переживёте смерть кого-то из близких, тогда и сможете судить, что лучше - чтобы близкий умер, или чтобы близкий предал.
Предательство - тяжёлая вещь, кто ж спорит? Но, мне кажется, судить о таких страшных вещах из ракурса что лучше, это неправильно, если не сказать сильнее.
Вычеркнуть человека из жизни всегда можно. И, когда ваши эмоции поутихнут, Вы это поймёте.
А вот, когда человек уходит безвозвратно, и ты с этим ничего поделать не можешь, и тебя ломает: как же так????? В общем, это совсем другое - просто злость и обида в сравнении с горем и бессилием что-либо изменить.

копировать

Со смертью сталкивалась, к сожалению. Случай с предательством произошел давно, несколько лет назад. Тем не менее, ситуация и ее последствия аукаются до сих пор.
Иногда я кажусь себе чудовищем, но мне действительно было бы проще смириться со смертью, чем с предательством.

копировать

Тссс. не повторяйте это!
Знаете... у меня папа погиб несколько лет назад. Страшное горе для нас. Мама еле живая была... долго оправлялась. А примерно в тоже время от свекрови ушел муж.. И она на свежую рану сказала моей маме: "Хорошо тебе, мой вот предал - это так страшно! Лучше б помер"..... Вы себе не представляете. что я испытала услышав это..... что испытала мама - вообще страшно представить.

копировать

какая нежная) Предал=умер *лично для меня*)))

копировать

предательство пережить легче ,чем смерть.
А вообще то - расшифруйте, что вы подразумеваете под "предательством" (на всякий случай)

копировать

Мелочи не берем. Такое предательство, что любое дальнейшее общение исключается.

копировать

Предательство. Естественно, что мне было бы больно, я бы постарась найти объяснение этому поступку, простить этого человека, но отойти в сторону, дабы больше с ним не пересекаться.

копировать

Предательство. Что бы человек ни сделал, смерти не пожелаю. Прекращу общение, вычеркну из своей жизни, но смерти не пожелаю.

копировать

1. Какая степень близости этого человека? 2. Какое предательство?
Имхо, мне кажется, что в определённых моментах, когда тёплые чувства и любовь к этом учеловеку трансформируются в ненависть и брезгливость, то можно и смерть пережить легче, чем предательство. По крайней мере, с его смертью придёт окончательный финал отношениям и твоему освобождению от этой истории.

копировать

Дура. Очень мало видевшая в жизни.

копировать

Конечно, предательство. Смерти никому не пожелаю.

копировать

смотря какого близкого. есть большая разница между детьми и всеми остальными.
а вообще, меня уже столько предавали близкие мне люди, что я бы и сама с удовольствием руку приложила к тому, чтобы они сдохли. но чем мерже человечишко, тем дольше оно живет. хорошие и порядочные - те сгорают быстро, а эти небо коптят до 90 лет, и ни фига им, к сожалению, не делается.

копировать

Предательство, хуже смерти нет ничего.

копировать

Предательство.
А как пережить смерть мамы, если оно и есть предательство? Я до сих пор ее люблю и корю себя за все. Но она не захотела жить после папиной смерти и повесилась в мои 18 лет. Мы остались с 14- летней сестрой и 85-летним больным дедушкой.

копировать

Предательство конечно

копировать

Предательство. Смерть - это ужасно и бесповоротно

копировать

+1

копировать

а если кому не лень - приведите примеры ну вот прям "предательства". Потому что я вот не могу дать определения вообще этому слову. Может у меня оно было, а я пропустила/не заметила?

копировать

для многих дев , судя по всему, если мч бросил)) он сразу превращается в "предателя" :-7

копировать

Вот, Лорен, смешно, ей-Богу, но не понимаю я, что такое это самое "предательство". Я это слово пытаюсь на составляющие разложить - не получается, есть тут лингвисты?
Бросил муж, мч или еще кто-то там - пистострадания на эту тему - за гранью моего сознания.
Хочу выяснить - чо такое "предательство"!

копировать

читаем в начале вики, там всё просто, в двух трочках: http://ru.wikipedia.org/wiki/Предательство
имхо, вспоминая темы разделов ВО и ТД, предательством часто называли девочки мать, которая знала про насилие отчима/отца/брата и не предпринимала никаких действий по защите ребёнка. Предательство - это обещания золотых гор и построение тесных отношений, в которых есть место запланированной беременности, а затем резкий отказ и уход из таких отношений.
Это навскидку. Могу ещё подкинуть - в голове много примеров с этого сайта.

копировать

"Преда́тельство" — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо2
Каждый человек несет свой долг только перед собой и своей совестью. Ожидать от других людей, даже от близких, что они поступят в той или иной ситуации так же как и я - очень большая житейская глупость.
Читая темы во и тд о так называемых "предательствах" у меня волосы встают дыбом во всех местах, ибо человеческое желание переложить/положить на чужие плечи свое собственное "Я" - непреодолимо.
Если люди научатся когда-нибудь жить, полагаясь только на себя и не используя других людей в своих интересах и целях, то слово "предательство" канет в лету...

копировать

ваще, пионерия и октябрятское детство поднасрали( пардон, я, как бывший пионЭр, стал матюкаться уже после 35 :- 7) так вот.. поднасрали с очучениями и оцениванием поступков/окружающей действительности и т.д. и т.п.
а фильмы и книги? где кидались сильными словами и стремглав неслись к реке топиться?
ну, и..таки, да..желание переложить ответственность, нежелание понять другого и неумение отпустить ситуацию...

копировать

Да, насчет пионерии, соглашусь.
Но вообще от слова "предательство" тянет душком обиды. Но обида - это настолько не конструктивно и бесполезно, что мне лично жаль тратить на это свое время.
В бытность своей не очень счастливой юности, я получила очень хороший урок. Нельзя от людей ничего требовать. Даже от близких и родных. И мне стало намного легче и счастливее жить.
Те люди, которые сетуют на уход мч и трактуют это как предательство - очень гневят небеса. Ибо есть вещи на свете горааааздо страшнее.

копировать

а ещё родители несут долг перед своими детьми до определённого возраста. Про совесть и себя согласна, но это уже из области философских рассуждений на тему, что никто ничего никому не должен.
Есть ещё и человеческое предательство между мужчиной и женщиной.
Девочка недавно отписывалась в каком-то из топов здесь в ВО о своей истории, когда она потеряла в автокатастрофе родителей и на руках у неё остались брат и сестра, а жених её просто сбежал в такой ситуации - оказался не готов и перестал жениться (с). Хотя готовились к свадьбе и она была любимой, желанной и плюс беременной. Имхо, это предательство.

копировать

Все верно, никто никому ничего не должен. Маленький ребенок рождается безо всяких обязательств перед кем либо. Эти обязательства, этот пресловутый "долг" ему вешают уже в более-менее сознательном возрасте.
И, не смотря на то, что я сочувствую девочке из ВО чисто по-человечески, я все равно не считаю поступок ее жениха предательством. Да жених оказался не готов. Но он женится хотел на женщине, которая носит его ребенка. А не на женщине ,у которой еще оказались другие дети ,вовсе не его.
От горя никто не застрахован, это жизнь.

копировать

ессно, никто ничего никому не должен. И мать тоже не должна защищать свою малолетнюю дочь от семейного насильственного хуя - нехай ебут её и брат, и папа; усё у порядке - с неё не убудет. Нет никакого предательства матери перед дочерью - она ей ничего не должна. Пусть спасибо скажет, что родила, а не абортировала.

копировать

осень, это не предательство, это болезнь головного мозга/извращенность понятий и вообще уголовно наказуемо. Это все таки - за гранью нормального человеческого восприятия жизни.

копировать

воооот! а предательство по сути и стоит за гранью нормального человеческого восприятия.
В партийных перебежках и закулисных игрищах предать - это не предать, а вовремя предвидеть, как говорил Гафт в "Гараже" - с этим согласна :-) Хотя партийных перебежчиков не уважаю именно за предательство своих интересов и своих соратников.

копировать

очень границы этого понятия широки. Для кого то выбросить котенка на улицу - предательство. Для другого - подруга на ДР не приехала - тоже предательство. Мужчина полюбил другую Женщину - предательство. Слил другому тайную информацию - тоже предательство.

копировать

нет, мы не о границах. Мы о том определении, которое имеется в словаре для предательства. Вы же сами его попросили!
Поэтому, котят, подруг, любови - ну нах их.

копировать

нах, согласна.

копировать

Измена в браке или отношениях не является предательством. "Человек не мог поступить иначе, в силу обстоятельств или слабости характера. Не мог! Не я судья!" - так говорю себе я.

копировать

Позиция, очень близкая к моей.

копировать

К сожалению, измена в девяти случаях из десяти сопровождается грязью. Виновник пытается обелить себя в собственных глазах, видимо, поэтому действует по принципу: я тебе изменил/ушёл/оскандалил, потому что ты этого заслужила.
Ну а чтоб "заслужила" стало очевидно всем, а не только его больной фантазии, человек пытается изгвоздать в грязи "брошенку" как можно более публично.
Вот именно этот "сопутствующий" эффект самооправдывания я бы назвала предательством.

копировать

Ир, есть люди - свиньи по жизни. И надо только радоваться, что такое "г" ушло из жизни реально или виртуально.

копировать

Понимаешь, радоваться, что оно ушло ты, полюбэ, начнёшь рано или поздно.
А вот смотреть в глаза людям, при которых тебя в г-но макали, вот это неприятно.
Так что, если ты ушёл по-человечески, к тебе, в принципе, нет претензий - это жизнь.
А вот то, что ты, уходя, обосрал, пардон, жизнь остающемуся до такой степени, что на неё ещё годами будут пальцем показывать и у соседей она и её дети навека останутся "это та (дочь/сын той), что то-то и то-то", вот это мерзость.
Он, подонок, значит, жизнь с чистого листа начал - весь в белом и всё такое.
А все бывшие годами мыться должны, не отмоются...
Я об этом говорю.
К сожалению, такие ситуации сплошь и рядом.
Собственно, у меня на памяти по пальцам можно перечесть расставания цивилизованные. Пусть, не "остались друзьями", но хотя бы не засрали всё вокруг по периметру своими отношениями.

копировать

а у меня - все наоборот, я даже не знаю таких примеров, где расставались бы врагами ,вот ей богу. Либо нейтралитет, либо - разошлись друзьями.
А по факту - недавно прочитала афоризм или цитату: Не надо никому ничего доказывать, ваша жизнь не теорема по геометрии.
Мне нравится. И даже, если кто то пальцем ткнет - мне по-фигу. Это моя жизнь, мои поступки, мои грехи.

копировать

А мне вот так "повезло"...причём, "мне" в буквальном смысле:)
Что касается что-то кому-то доказывать, то в моём случае, было просто неудобно приходить на работу. Понятно, что за спиной шептались. Неприятно это. Чувства не выключишь. Любые чувства.

копировать

Забудь, Ириш. Не стоит это того, что бы помнить.

копировать

Да щас то чё:))))))))))))) Всё быльём поросло:)))

копировать

Предательство = измена в ответ на доверие.
(переступили через клятву, поступили вероломно, переметнулись, учинили коварство, дезертировали).
Не предавать - значит быть верным своим словам и поступкам.
Выкинуть взятого котёнка - предательство, не протянуть руку помощи близкому в беде - предательство.
И последствием станет утрата доверия к предавшему.

копировать

"переступили через клятву, поступили вероломно, переметнулись, учинили коварство, дезертировали" - тоже в детстве Гайдара много читали ? :)

копировать

Необязательная расшифровка к существительному измена.

копировать

тоже, одно из странных слов. Для меня - только в одном контексте - перебежка солдата на сторону врага, в рамках военных действий.

копировать

Ну своё определение предательства написать можете? Отвергнув и (не) согласившись с нашими (Инна, клюква, я).

копировать

в том то и дело, что я не могу его дать для себя. Вот и разбираюсь с вашей помощью и помощью автора.

копировать

дык..даже пестня есть такая, " там каждый человек-предатель" )) вот и как , после, романтичные натуры должны думать ?? ))
вот, даже грамота .ру пишет: "ПРЕДАТЕЛЬСТВО, -а; ср.
1.
к Предать (2 зн.). П. семьи. П. дружбы. П. юношеской мечты.
2.
Предательское поведение, предательский поступок, вероломство.
Совершить п. Уличить в предательстве. Наказать за п. Прямое, коварное, наглое п."
т.е. перестал дружить-предатель ))
лично я думаю, что предательство-это посильнее сбежавшего мч ))и.. слово сие.. слишком сильное, дабы ним кидаться направо и налево.. имхо))

копировать

сдается мне, что у автора таки сбежал мч...

копировать

Если бросил с грудным ребенком без копейки денег и без алиментов, как мою подругу, то предатель.

копировать

Нет ,просто у человека появились другие ориентиры в жизни. причин может быть такая масса - книгу можно написать. Любая женщина должна осознавать, что она рожает нового человека, которого нужно выкормить, выучить, одеть и вырастить. Не может это сделать самостоятельно - не хрен рожать.

копировать

Да нет, елси планировали вместе, а потом бросил - это именно предательство, а так и договориться много.
Стал людоедом - прсото новые вкусы развились у человека, украл деньги у стариков - просто ему было в этот момент нужнее.

копировать

мы ведь о моральных принципах говорим, а не о физиологических. Людоедство - это или болезнь, или необходимость выживания. Украл деньги у стариков - может и реально было в этот момент нужнее. В ВОВ крали ,чтобы детеныша спасти. У каждого свой долг и своя мораль.
проводили же здесь опрос не так давно - смогли бы вы убить человека, что бы накормить своего ребенка. Да, смогли бы, большинство отписалось.
Ни одну ситуацию нельзя воспринимать однобоко. Брошенная девушка на сносях могла быть далеко не подарком вообще ,как вариант. А для друзей и близких она расскажет ситуевину с той стороны, что мч - козел и они будут свято в этом уверены.

копировать

Беременная девушка на сносях могла быть и не подарком. Но это не снимает с мужа и отца обязанностей по обеспечению ее и ребенка.

копировать

кем наложены эти обязанности? Мораль у каждого своя. Если говнюк ушел из жизни девушки - она должна этому только порадоваться.

копировать

Обязанности возложены в т.ч. и государством.
Девушка не огорчается, что рассталась с мужем. Но год поле развода вспоминает до сих пор вспоминает с ужасом. Без копейки денег, с грудничкомна руках и туманными перспективами на будущее - не самое радостное время.

копировать

Американцам гос. тайны не продавала , не? За это при совдепии вышку давали.

копировать

Ну, это дела гос. важности, я так понимаю, автор говорит "о частном".
Давайте разберем по полкам, что есть предательство вообще.
Для многих, это когда ты шел с человеком в ногу, а в середине/начале/конце этого пути оппонент с ноги сбился и завернул в другую сторону. И человек думает - во, козел, мы так хорошо с ним шли, а он, урод, меня предал.

копировать

Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо. (wiki)
Интерпретировать можно как угодно в зависимости от широты фантазии и эмоциональности восприятия:)

копировать

Осторожна к слову- предательство, имеет сильное ударение, что то сродни с смертью эмоциональной . Это можно пережить и вполне возможно найти объяснение и простить. Смерть физическая, человека теряешь безвозвратно, когда не сказать, не рассердиться, не объясниться невозможно. Пустота.

копировать

Вы очень точную формулировку подобрали - эмоциональная смерть.
Физическая смерть близкого человека не влечет за собой смерть эмоциональную. Все хорошее остается с вами.
Предательство сродни эмоциональной смерти. Мало того, что оно лишает вас близкого человека, оно обесценивает прошлое, все хорошие события, которые так или иначе были связаны с этим человеком.

копировать

Эмоциональная смерть только по отношению к человеку причинившему боль, вычеркиваешь память о нем, но не обесценивается умение любить, понимать... опыт. Опыт, в том числе отрицательный, дает возможность стать сильной. Как бы мы оценили свою волю, не испытав силу удара? Отсюда и выражения я бы... Никто не знает, лишь может предполагать. Думала, что упаду, а нет, твердой поступью дальше пошла, не оглядываясь даже на зов.

копировать

Опыт, характер - всё правда, и всё неправда. Такие слова хороши для утешения, когда других вариантов не остается.
Вы добровольно выбрали бы в жизни невзгоды, чтобы получить возможность оценить свою волю, стать сильной и т.п.?

копировать

У меня был выбор, выбрала путь против течения, физически мне сложнее, но морально легче! Я узнала себя лучше и сила дает жить счастливо, несмотря на невзгоды. Это не речевка, это моя жизнь.

копировать

а мозг сам что ли блокирует/вычёркивает память о том человеке? сомневаюсь я в этом. Всё равно больно, всё равно в душе в этом месте (где раньше был тот человек) чёрная густая слизь, всё равно память муссирует о нём обрывки тех историй, которые есть.
Опыт отрицательный оставляет на твоей жизни большую зарубку и уж точно не добавляет самооценки. Ессно, ты потом встаёшь, отряхиваешься, залечиваешь раны, поднимаешь самооценку и двигаешься дальше.
Ну, её в жопу эту волю, если её надо приобрести с такими потерями и подножками.

копировать

Мое сознание настолько заботиться обо мне, что не дает даже силой воли думать о прошедшей боли. Блокирует! Самооценка внешности конечно упала, но самооценка стойкости резко поползла вверх ;-) . Если уж споткнулась, то лучше не пасть в эту зловонную лужу, перепрыгнув, ступать дальше.

копировать

а моё всё елозит, уже третье десятилетие. Как бы не старалась я это блокировать - не блокируется. Да, всё это уже покрыто замшевелостью и толстым слоем пыли, никакой боли нет, но осталось хроническое ноющее состояние. Поможет только лоботомия.

копировать

Не выдержала бы (вот опять "бы") такого прессинга. Я так поняла, что Вы не можете понять причину поступка, оттого и возвращаетесь. Не старайтесь всему найти объяснение, тем более чужим действиям. Лоботомия отменяется!

копировать

нет, я всё знаю, и причину тоже, но слишком необратимы последствия, поэтому я всё время возвращаюсь в исходную точку. Ладно, переживём :-) Это я простов тему, что далеко не всё блокируется.

копировать

Предательство - это очень тяжелое слово. Но его почему-то таааак любят упоминать сейчас.
Смерть близкого безусловно пережить тяжелее, чем типичные евские "предательства"

копировать

Одинаково больно. Первый муж погиб в 30 лет, я вдова с маленьким ребенком на руках, 2 года как в тумане. Второй муж измена после 13 лет брака, тяжело неимоверно, только я стала старше, уязвимей, так что тяжело ОЧЕНЬ, и сколько время будет болеть незнаю(((

копировать

Смерть мне принять легче.Если речь о взрослых близких.Предательство означает,что человек перестал для меня существовать вообще,а не просто перешел в мир мертвых.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

Уффф, если предатель умрет, внезапно например, или самоубийство совершит, вот это будет жопа. У меня так, второй случай. И главное претензий всех не высказала, второй год ругаюсь сама с собой. Как отпустить все, не знаю. На меня стресс и шок наверно подействовали,и все одна перенесла, без поддержки. моральное утомление переросло и в материальные трудности:'(

Поэтому предательство и жизнь выбираю.

копировать

Смерть ПОСЛЕ предательства - совсем другое. Мне не стало бы легче от смерти человека, наступившей после совершения неблаговидных поступков. Смерть не зачеркнет произошедшего и не вернет доброй памяти.

копировать

Конечно смерть тяжелее, предательство фигня ,изменили? поди измени сама, нефига сопли намазывать

копировать

В отместку вываляться в грязи самой? Иногда лучше жевать, честное слово.
А если человек ребенка насиловал, его детей отыметь предложите? У меня ситуация другая, но подобного же уровня.

копировать

В какой грязи, дамочка? или вы собираетесь изменять с бомжами? я изменяла с очень состоятельными М, и скажу вам честно удовольствий море.

копировать

Что-то вас заклинило на изменах. Сочувствую, конечно, но тема о другом.

копировать

Если вы хотите предметного разговора, а не догадок и теорий, выложите информацию, о ней и поговорим. А так получается разговор ни о чем, где каждый будет говорить догадками и предположениями.

копировать

Предметного не хочу. Тема сразу уйдет в сторону.
Начнется оценка серьезности случившегося, разбор полетов с предложением каких-то действий и т.п.

копировать

предательство тоже разным бывает. Смерть обидчика - это уже крайняя точка отторжения случившегося и душевная невозможность сосуществовать на одной земле рядом с ним. Там выше я писала примеры того запредельного и бесчеловечного, когда предательство является не просто действием или бездействием - оно предстаёт в образе абсолютного зла.
Вы просто указали две точки, не дав серединных вариантов в выборе. Почему?

копировать

Я не желаю этому человеку смерти, что вы. Ни в коем случае! Смерть, пришедшая теперь, после случившегося, не вернет ценность воспоминаниям о хорошем, не сотрет воспоминания о плохом и не устранит последствия. Желать смерти "до", когда человек хороший (или кажется хорошим), тем более глупо.
Вопрос возник исключительно из личных рассуждений на тему предательства. Мне было бы проще смириться со смертью, чем с предательством, скажем так. Вот и задумалась над тем, насколько это чудовищно и эгоистично.

копировать

имхо, тогда он не совсем корректен в своей постановке. Ибо, если брать смерть близкого тебе человека, как первичное, то есть ДО совершения им предательства, тогда не будет сравнения в том плане, насколько огромен урон душевный и моральный.
Я могу понять смерть обидчика в постварианте: когда любовь и привязанность уступила место ненависти. Тогда это как финальная точка всему этому кошмару.

Тем не менее, исходя из своих собственных критериев абсолютного зла и человеческого предательства, я бы предпочла смерть вместо предательства.
По крайней мере, я бы отгоревала, отплакала, оставив светлое чуство и светлую память о нём, а не собирала свою душу по частям, разуверясь в близком человеке.

копировать

Извините за невнятную формулировку. Речь идет именно о смерти "до предательства", когда человек чист.

копировать

предательство

копировать

Уж лучше предательство.

копировать

Каким бы предателем человек ни был, пусть будет живым. Тогда все можно еще изменить, простить. А после смерти уже ничего не поправить.

копировать

предательство

копировать

Допустим, речь идет о предательстве, попадающем под ваши личные критерии абсолютного зла? Без конкретики, у каждого она своя.

Человек совершил то, что вы считаете абсолютным злом, непрощаемым и незабываемым. Что тогда?

копировать

Ничего. Пусть живет себе... где-то очень отдельно от меня.

копировать

Разве автор желает смерти обидчику?
Она спрашивает, что легче пережить: предательство или смерть.

копировать

По всему похоже, что желает.... а на вопрос я выше ответила.

копировать

Не увидела, что автор желает смерти.

копировать

А я увидела - уже в самом сравнении.
Есть еще один нюанс. Любой предатель имеет шанс на раскаяние, исправление и прощение. Пусть призрачный, эфемерный, но шанс. А покойник уже ничего не имеет... все, за той чертой ничего нет. Гроб, могила или крематорий. И спрашивать "смерть или предательство" может только тот, кто смертей близких(или далеких, не суть) не переживал. Даже смертей предателей.

копировать

ничего страшного нет во зле,вы о чем?Кошку придушили?

копировать

Для меня абсолютным злом является желание чьей-либо смерти.

копировать

Если только речь о убийстве какого-нибудь невинного агнца и агнцов - другого абсолютного зла я просто не знаю, то и в этом случае случае смерть - слишком простая и не адекватная альтернатива. Буду, пожалуй, надеяться на искреннее раскаяние). Хай живет.

копировать

Он знал про ваши личные критерии абсолютного зла? Если знал и совершил - это одно, а если же у него совершенно иные критерии в жизни? Не задумывались об этом?

А если задумались, то почему это вылезло тогда, когда он стал Очень Близким Человеком, а не на подступах к этому состоянию?

копировать

слушай, ну почему добрая половина думает, что это мужчина и лябофф? А, если у автора это с самого начала близкие люди - родители или сестра/брат?

копировать

Стереотипы конечно, но наверное потому, что так близко, как ты впускаешь в душу любимого человека, ты не впустишь ни брата, ни друга... Все имхо, конечно.

копировать

Конечно проглядела. Но я бы в жизни не стала искать подвоха там, где он оказался в реальности. :-(
Относительно близости: он всегда был очень близким человеком (не муж и не мч).
Про критерии знал. Это не супер-завышенные требования, а обычные для многих (я надеюсь) ценности.

копировать

Вы же все-равно анонимно пишите, намекните о чем речь? Может быть ваша ситуация ужасна только для вас?

копировать

НЕТ УЖЕ ,ДАВАЙТЕ КОНКРЕТИКУ ,кто вас знает,может вы застали мужа за дрочкой и в предатели записали .мало ли какие тараканы у вас в голове.

копировать

Не буду. Причины уже писала: http://eva.ru/topic/77/3095724.htm?messageId=79761391
А гадать вы можете как угодно, воля ваша.

копировать

гы)) ну и кто вам чё скажет ?)))
сидите на берегу, ждите труп.. ... авось ...))

копировать

вы про измену,так это ерунда.

копировать

многие воспринимают смерть как худшее из предательств.

копировать

Обыкновенный человеческий эгоизм. Каюсь!

копировать

Меня обманывал и жену тоже. Предатель. Правда жена простила, а по мне такое не прощают. мы обе здоровье потеряли.

копировать

Каким образом?

копировать

что каким образом? здоровье? я психическое, она аборт сделала крайне неудачно((

копировать

вот поэтому я никогда не связывалась с женатами - себя очень люблю

копировать

гыыы, да у вас неженатые похлеще будут:)

копировать

Хочу уточнить: сообщение об измене - не мое. Сочувствую, конечно, бывшей любовнице, но в моем случае речь совсем о другом.
Деталей здесь не будет.

копировать

тогда все ерунда,забудьте и не парьте сИбе мозГ!

копировать

ну дак нет ножек,нет варенья

копировать

ну, вы-то по заслугам получили.

копировать

да все получили, один он остался белый и пушистый.

копировать

ну это чистый эгоизм, особенно что касается измены мужиков. Конечно, легче оплакивать идеального умершего, чем рыдать по сдристнувшему говну

копировать

что ж у вас гавно то кругом? вы в нем стоите по горло? бывает любовь у людей, измена, боль. было и будет. а вам бедной все гавном кажется

копировать

Изменил - говно! Золото мне не изменяет) Вы на своих изменщиков можете молиться, богатым всё можно)

копировать

и в говне я не стою, я через него перешагиваю.

копировать

А если у вас у самой только такой выбор: предать или умереть, что выберете? Неужто смерть?

копировать

вот сколько людей прекрасно живут после предательства. Человек всегда сам себя оправдает

копировать

Если предательство будет являться для меня абсолютным злом - выберу смерть.
В моей ситуации у человека вообще не стоял вопрос или/или. Он все делал только из личного желания, не под давлением обстоятельств.

копировать

поясните по поводу абсолютного зла. Что это такое?

копировать

http://eva.ru/topic/77/3095724.htm?messageId=79761847

Абсолютное зло для вас. То, что нанесет вам лично самую глубокую рану.

копировать

какую рану ? вы, чё, думаете, что-то новое под луной и именно у вас ?
бросил возле алтаря ? али заманил в Израиль и продал бедуинам ?
так чё за предательство-то ?

копировать

какую смерть?

копировать

"Не предавай - не предавал,
Не убивай - не убивал.
Не пожалей - отдам последнюю рубаху.
Не укради - вот тут я дал,
Вот тут я дал,
Вот тут я дал, в натуре маху."(с)

вас бросили в роддоме ? выдали оккупантам ? :-7

копировать

Да, к счастью у меня есть то, чем я дорожу сильнее собственной жизни. Не вижу в этом ничего странного или плохого.

копировать

"последнее богатство бедной девушки"? ))))
не иначе, девственность )))

копировать

Зачем вам это? Типа чуЙство юмора решили продемонстрировать? Ню-ню )))

копировать

а вам зачем эти ритуальные танцы с бубнами? "да и нет не говорить, чёрное и белое не называть". туману напустили... цену себе набиваете? ню-ню ((((
зуб даю, что проблема ваша выеденного яйца не стоит.

копировать

тот же вопрос - а кого предать? если ребенка, то тут выбора нет, а что касается других - они не стоят даже того чтобы и пальчика из-за них поранить.

копировать

Предательство

копировать

Сталкивалась и со смертью близкого человека и с предательством (муж ушел, оставив меня с трехмесячным ребенком, на развод принес справку, что доход у него - 1 тр, алименты назначили соответствующие).
Смерть близкого - это страшное горе. Но о человеке отдаются светлые воспоминания. Мысли об этом человеке приятны, хоть и грустны.
Предательство ужасно тем, что о человеке остаются тяжелые мысли . Это очень отправляет :

копировать

Предательство.

копировать

Очень нравится чья то фраза:
"Горе -это неизлечимая болезнь или смерть близкого человека. Все остальное - неприятности, в той или иной степени"

копировать

смотря, что человек сделал. Встретила недавно бывшую соседку, сын наркоман обчистил квартиру, заперев ее в ванной и ушел не открыв. Вот у нее проскользнуло, что его смерть она бы перенесла легче.

копировать

по-моему подобные граждане уже и не совсем люди. действительно, смерть была бы лучшим выходом для всех остальных.

копировать

это другая ситуация, жить с психически ненормальными людьми такая пытка, что многие родственники вместе со скорбью испытывают чувство эмоционального облегчения после их смерти.

копировать

В моём случае перенесла бы легче смерть.До того,как совершил предательство. После предательства по сути человек для меня умер,а тело осталось. Да и меня убил заодно, и тоже осталось тело, и не жизнь, а функции по поддержанию жизнедеятельности тела.

копировать

Измена?

копировать

Да любую хуйню восприму легче, чем смерть.
Смерть - это когда ничего никогда ни за что и нипочем нельзя исправить.
А предательство - тьфу. Субъективное.

копировать

Согласна.

копировать

+10000!

копировать

Вы что подразумеваете под предательством?
По мне, предать взрослого, дееспособного, здорового человека никак нельзя.
В этом случае это вы обманываете себя в своих надеждах. Грубо говоря предаете себя сами )))
Другое дело, когда мать бросает своего ребенка. Вот это предательство.
Или намеренно оставить недееспособного человека в опасности - это тоже предательство. И т.п.
Все остальное - ваши надежды, которые не оправдал какой то человек.

копировать

Интересно. А когда отец бросает ребенка - это предательство? Или это только к матерям относится?

копировать

вы автор?

копировать

Нет, я не автор.
Предыдущий аноним отметил, что предательство - это когда мать бросает своего ребенка. Вот мне и стало интересно, а когда отец бросает ребенка - это предательство или как?

копировать

А что по Вашему есть предательство???

копировать

Автор, без конкретики тут и говорить не о чем.

копировать

предательство,ибо сто раз переживалось и забывалось уже. Или почти забывалсь :)

копировать

Вы много раз переживали предательство?
Почитав эту тему, понимаю, что все по-разному понимают, что такое предательство. Кто-то за предательство принимает и, к примеру, когда подруга не вернула долг в тысячу рублей. Такие вещи, конечно, переживались по сто раз и забывались. Но так это и не предательство.

копировать

ну,а по Вашему , что такое предательство? То,что нельзя пережить?...
Предательство (на мой взгляд) - это умышленное сознательное бездействие,противоречащее твоим жизненно важным интересам , в тот момент,когда они особенно нужны. Например, ты заболела, а любимый муж оставляет тебя с двумя маленькими детьми еще и в выходной - и уходит на весь день. Отличается от подлости - деяния, например, ты с трудом нашла комнату для проживания, а матушка пишет бабке,у которой ты снимаешь, что ты ,возможно,проститука, наркоманка и пр.. и пр.
Предательство - это также и нарушение жизненно важного обещания. Измена тоже под это подходит.

Простить можно не все, но если есть силы,лучше это сделать.Для своего же здоровья.И если требуется, не общаться какое-то время уже в необиженном состоянии :))))

копировать

в тему
http://www.youtube.com/watch?v=YUr5kdhTk0o

копировать

Ну и вопрос! Никому смерти не пожелаю, никогда. Откуда вообще такие мысли?

копировать

Если смерть, то жаль ушедшее общение, чувство потери, тут и себя можно пожалеть.
Если предательство, то чувство обиды, злобы, неудовлетворения. Короче изведетесь весь.
Получается, что лучше смерть. Именно для вас.

копировать

Предательство пережить легче. Когда был теракт на Автозаводской и я не могла дозвониться до мужа, вот в тот момент я даже простила бы измену.

копировать

предательство в разы легче, чем смерть.

копировать

Смерть объективна, а предательство - субъективно. Вам кажется что это ужасный проступок, а с точки зрения человека, его совершившего,это может совсем по-другому выглядеть: необходимость, случайность или вообще осознанный выбор.Так что предательство - это Ваши неоправданные ожидания что человек поступит так, а не иначе.

копировать

неоправданные ожидания -это измена. а предательство, это именно предательство всех мер веры и доверия

копировать

Абсолютно верно Вы написали.

копировать

если бы человек,который меня предал-умер,я бы его простила и забыла.А он жив и успешен,хотя предал не только меня и растоптал не только меня.Не могу простить.Лучше бы умер.Я ему не желаю.Я пытаюсь ответить на вопрос.То есть мне было бы легче смириться с его смертью и простить ему все .

копировать

Считаю, что такого понятия как предательство вообще не существует. Во-первых, все это всегда будет слишком субъективно, во-вторых, все люди и все ситуации, которые с нами случаются, это наши жизненные уроки, как правило, случайно они не возникают. Это ведь жизненный опыт, куда вы хотите его выбросить то?) И в-третьих, жизнь длинная и если оглянуться назад всегда найдется за что сказать спасибо "предателю".

копировать

Что за вопрос? Если это действительно БЛИЗКИЙ человек- пусть живет! Предательство, ИМХО. Его можно пережить.Со смертью уже ничего не поделаешь.

копировать

А в плане душевных переживаний с чем вам будет легче справится?

1. Предательство мужа, который украл все деньги со счета, перевел втихушку на себя всю недвижимость (при том, что 90% всего этого заработали вы). А вы вынуждены с тремя детьми, один из которых серьезно болен, снимать комнату в трешке, жить с соседями-алкашами и на пособие. Алименты на троих детей при этом 10 тр. И у вас нет никаких перспектив. И у ваших детей нет. А муж в это время на ваши деньги живет с НЖ, рожает новых детей, катается по миру и вывешивает счастливые фото на соц.сайтах.

2. Внезапная гибель любимого мужа, о котором остались грустные, но светлые воспоминания. Недвижуха при вас. Деньги при вас. Пособие по потере кормильца на троих детей. Некоторые льготы от государства.

ИМХО. Значительно проще выкарабкаться из второй ситуации. Из первой - практически невозможно.

копировать

А как можно втихушку перевести на себя всю недвижимость законно???

копировать

Ну, например... Покупали недвижимость. Жена была занята больным ребенком. Поэтому решили, чтобы ее не таскать по конторам, муж оформит квартиру на себя, ведь все равно имущество, приобретенное в браке, принадлежит супругам поровну. А муж купил квартиру на свою маму.

копировать

чего то не вяжется
- 90% всего этого заработали вы
и
- тремя детьми, один из которых серьезно болен
Это когда успели заработать деньги то?

копировать

До рождения третьего больного ребенка.

копировать

Первая невнятная ситуация из серии "сама дура" притянута за уши. Либо выскочила взамуж за отморозка не глядя. Нарожала детей, но их будущее не обеспечила, имея собственные средства. Либо в период совместной жизни превратила "прЫнца" в урода собственноручно. Короче не верю. Если и есть такие дуры на самом деле(что сомнительно), то им обвинять надо только себя.

копировать

Тогда получается, что все, кто пережил предательство, должны только себя обвинять. Ведь они сами выбрали в мужья-друзья-партнеры не тех людей.

копировать

Доля правды в этом есть. Я считаю умение разбираться в людях особым талантом, данным не каждому. Но описанная ситуация из разряда абсурда, поэтому обобщать что-то на ее фоне глупо.

копировать

А что там абсурдного? Пока жена занималась здоровьем младшего ребенка, муж сильно влюбился и обманул жену, купив на общие деньги квартиру и оформив ее на свою мать.

копировать

Никогда не поверю, что человек заработавший на квартиру САМ кому-то предоставит возможность распоряжаться СВОИМИ деньгами, особенно имея больного ребенка + еще парочку. И никогда не поверю, что нельзя найти возможность самостоятельно оформить бумаги, нотариуса можно хоть в больницу вызвать, хоть куда угодно. Глупость и безответственность.
Впрочем охотно верю, что признать себя дурой труднее, чем мужа предателем:)

копировать

Вообще-то, она не кому-то доверила, а мужу.

копировать

Который в состоянии только 10% от общего дохода в семью приносить? Ну вот и флаг в руки:)

копировать

Как-то разговаривала примерно на эту тему с психиатром, работающим в клинике. Так вот она объяснила. что часто предательство/измену/развод переживают гораздо тяжелее, чем смерть близкого человека, потому что когда человек физически умер - это факт, это тяжелая утрата, но переживается совсем иначе, чем предательство и т.п. живущего где-то рядом с тобой человека и смириться с тем, что живой человек для тебя как бы умер, не каждый может, поэтому часто бывают попытки суицида и тяжелейшие депрессии, от которых моя знакомая и лечит.
Мы все разные, и то, с чем может справиться психика одного человека, у другого вызывает тяжелейшие последствия.

копировать

Да, мы все разные. Но желать кому-то смерти-неееее....Если вас гложет обида, лучше хорошо продумать месть, тщательно обдумать многоходовую комбинацию, посоветоваться с юристами. Иногда на это уходят годы. Но результат оправдывает ожидания :)Гораздо лучше не реветь, а наслаждаться победой в тяжелом бою, чем ходить плакать на могилу.

копировать

и что может быть хорошего в многолетнем ожидании так называемого возмездия, ежели само желание мести имеет разрушительную неконструктивную функцию? Это для здоровья гораздо губительней, чем год побыть в трауре :-) Даже смайлика не жалко для Вас.
Вот вы считаете так, а я даже теоретически (Бог миловал от такорго рода предательства, которое у Вашего оппонента) считаю что лучше отгоревать и оплакать безвременно ушедшего, чем склеивать себя по кусочкам, оставшись не только без поддержки, но и без средств к существованию.

копировать

А если победа не наступит? Так и ходить всю жизнь в ожидании возмездия?

копировать

А по моему вопрос был не в "желать или не желать смерти предателю", а что проще ПЕРЕЖИТЬ. Я уже на этот вопрос ответила, мне легче было бы пережить его смерть, чем его предательство.

копировать

+1

копировать

Знаете, я теряла близких людей. И ооочень бы хотела, чтобы они жили- пусть и ценой того, что они предали меня и я страдаю. С фактом смерти уже ничего не сделаешь, а против несправедливости можно бороться. Конечно, если есть желание. Но сидеть и оплакивать себя, любимую-деструктивно и бессмысленно. Здесь вряд ли есть готовое решение, т.к.-да, мы все разные. И выбор у каждого свой.

копировать

Зная себя, легче пережила бы предательство (тут бы еще, кстати, определиться, что именно под сим громким термином подразумевается). Потому как, опять же зная себя, мне гораздо проще пережить и забыть причиненное мне зло, чем потерять навсегда хорошего близкого человека. В первом случае поболит и перестанет, я выкину все из головы и пойду дальше. А во втором будет болеть очень-очень долго. Постоянно будет казаться, что что-то не успела сделать, сказать, показать, а теперь уже поздно... в общем, это ужасно. Нет ничего хуже смерти, все остальное - поправимо и проходит.

копировать

оказывается, что хуже смерти ничего нет.....

копировать

и то, и другое)

копировать

Несколько месяцев назад меня предал любимый человек, а пару недель назад умер приятель. Вот знаете, боль была одинаковая((