У меня две мамы
Вот такой ребенок пришел во 2 класс. "У меня папы нет, у меня две мамы". Мамы не скрывают свою ориентацию,наоборот, выставляют напоказ. Ребенок охотно рассказывает, как хорошо с двумя мамами.
А.Вы бы разрешили своему ребенку дружить,то есть ходить в гости в ту семью,организовывать совместные вылазки и отдых и прочее?
Б.Учительница не пресекает рассказы ребенка,но сама сказала,что общаться будет только с юридическим представителем ребенка,который вписан в СОР как мама,другой - забирать по доверенности,остальное - лесом в сад. Поддерживаете?
Мамы бросают вызов общественному мнению, не умно и не более.
А. Да. Было подобное. Не хватало что бы ребенка, нестандартной семьи, сделать изгоем. Сама тоже тесно общалась, приятные интеллигентные дамы, никто в свою "веру" не агитировал.
Б. Учитель поступает верно
общалась и очень плотно как с гомо- так и с лесби (и парами, и одиночками). никто в свою веру меня не пробовал обратить. у них свой мир, и войти в этот мир не так уж запросто. а уж тем более никто не станет тянуть.
насчет детей - конечно общаться. дети тут вообще не при чем.
учитель поступает верно, но только с точки зрения закона. но не с общечеловеческой точки зрения. по таким же критериям, нельзя отдать ребенка отчиму или бабушке (при том, конечно, что известно, что это родственник, а не непойми кто).
Аккуратней надо быть, а то ребенок потребует еще одну маму:DПапе конечно будет приятно:D
1. Да, ребенок не виноват что у него вот такое недорозумение в семье.
2. Поддерживаю, так как ребенок не виновать что мамо притащила вместо мужчины вторую мамо.
А) Теоретически, потому как детей нет, не пресекала бы дружбу, походы в гости если знакома с родителями лично, не зависимо от ориентации.
Б) Как учительница может это пресечь? Из личного опыта работы в детском саду, тоже был мальчик с подобными рассказами. Воспитатели пытались вести с ним разъяснительные беседы о том, что не надо рассказывать все что у него дома происходит, бесполезно, он только еще больше стал рассказывать. Пару дней коллектив посплетничал на эту тему и все.
Запреты , думаю, только зафиксируют и его и других детей на этой теме.
Ребёнок в своей семье счастлив, в чем его вина?В 8 лет он вполне имеет право вообще не знать кто такие гомики, лесбиянки и прочие извращенцы! С ним живут две мамы, он счастлив и не знает как по-другому.Ему так - ХО-РО-ШО! Вот он и ведёт пропаганду))
А. нет
Б. мне все равно как кто-то другой будет относится к данной ситуации, у каждого свой взгляд на мир
А. А что с этой семьей не так что бы запрещать своему ребенку туда ходить?
В. А почему учительница должна запрещать такие разговоры?
ПЫСЫ. Аниматор, вброс хороший, но боюсь вы не сможете вести эту разводку.
Гомосеки они, вот что :) А учительница должна говорить о нормальной семейной модели, не допуская пропаганды гомосексуализма в школе.
Какая пропаганда? Почему нельзя сказать как ты живеш?? Кто запретил?
Мама девочки полюбила другую женьшину, и так они стали вместе жить. И что?
Бедный ребёнок, он уже совращён с пути истинного: нормальной модели нет - И ВЫБОРА У НЕГО ТЕПЕРЬ ТОЖЕ НЕТ.
Ржу, бля.
а. они отличаются от других - а это очень "плохо"!
б. потому что, если не говорить о чем-то, то оно "не сушествует" ( у нас в Соузе секса нет!)
:)
Лучше две мамы, чем ни одной. :) Разрешать или нет ребенку близкое общение с такой семьей зависит от того, что-за люди эти мамы. Вы о них, кроме их сексориентации что еще знаете?
У нас такие разговоры не ведутся, тот же возраст, странно, что ребенок это говорит, значит, ему постоянно напоминают, что папы нет, есть вторая мама.
По сути: а. да, разрешила бы общаться, почему нет, в гости? если моим этот ребенок станет другом моим детям - это их желание.
б. учительница общается с мамой в СОР, это ее право, если больше времени ребенку уделяет "другая мама" - представитель по доверенности, то проще с ней, проще для всех, так просто удобнее будет и учительнице и мамам.
А. Пофигу, если бы моему ребенку не стали промывать мозги.
Б. Поддерживаю.
Ну про то, что биологически так не бывает, моя дочка ко второму класс узнала :).
Наверное буду в меньшинстве, но...
а) я не могу запретить ребёнку дружить или не дружить с кем-то... НО! Я доступно объясню ребёнку, что две мамы или два папы - это не есть нормально. И постараюсь сделать так, чтобы ребёнок сам свёл дружбу на минимум. Да, вот такая я не толерантная сволочь.
б)абсолютно поддерживаю учительницу. А что она может в данной ситуации? Ничего... это дело конкретной семьи кто там с кем спит. Ребёнок не виноват. Но отдавать ребёнка надо маме, или по доверенности. Потому что мама может через год-два привести "новую маму". Учитель не обязана всех их помнить в лицо...
Да, ребёнок не виноват, что такая ситуация в его семье сложилась... Но я всё же не хотела бы чтобы мой ребёнок общался с этим ребёнком. В стенах школы - пожалуйста, а вот за пределами - категорически нет, и тем более, нет общему досугу... имхо, конечно...
живу в стране, где таких семей много и это вообще никого не волнует. Живите как хотите.
Дружить с ребенком или нет - дело самого ребенка, а не ваше
В вашей стране все эти однополые союзы вынуждены демонстративно бороться, и это печально, потому что получается даже пропаганда, а это уже не есть хорошо.
Я бы учила своих детей относиться к подобным вещам спокойно или никак.
До тех пор пока в классе будут много обращать внимания на это дело, ребенок будет продолжать рассказывать на каждом углу и притягивать к себе внимание
В гости ходить..ммм...не уверена. Просто дружить и вместе гулять, приводить к нам в гости - пожалуйста!
Учительница МОЛОДЕЦ, большой мой респект, несмотря на то, что я резко против наличия детей, тем более не родных, в однополых семьях. Сами пусть живут как хотят, но садиться одной жопой на два стула, и семья нестандартная и дитё имеется- это преступление перед маленьким человеком! Нет никакой статистики какими вырастают дети в подобных семьях. Моё твёрдое ИМХО, что психологически и психически здоровым ребёнок в такой семье не вырастет, я против подобных экспериментов! Но ребёнок в такой ситуации оказывается крайним, поэтому "пресекать" его разговоры на тему двух мам, объяснять 8летке, что его мамы ебанутые курицы, я бы точно не стала.
Своему бы ребёнку объяснила, что мы живём в достаточно свободной стране, настолько свободной, что и такие необычные семьи имеют право на существование. Дети в наше время появляются не только от любви мужчины и женщины, но и другими способами, поэтому любящие друг друга люди, независимо от половой принадлежности, которая необходима для появления детей, имеют возможность нарушать законы природы и таки иметь детей, невзирая на то, что чисто технически это неосуществимо и мама у ребёнка ВСЕГДА одна.Слова подобрала бы, ебстессено, более подходящие по возрасту )))
А. Да. Но провела бы воспитательную работу со своим ребенком на тему: "Мама у тебя всегда одна, которая родила. Вторая - просто мамина подруга. Очень хорошая. Она может быть даже членом семьи (так же как тетя родная например или бабушка), но не второй мамой!". Обговорила бы с ребенком ситуацию, что родная мама ребенка может поссориться с подругой и жить отдельно и ребенок обязательно останется с родной мамой, т.к. она его любит больше и она его родная кровная. Я всегда своим детям говорю: "Я вас всегда очень сильно буду любить при любых обстоятельствах просто за то, что я вас родила и вы мои родные и я люблю вас уже за одно только это, а не за то, что вы что-то сделали или нет. За хорошие поступки я буду вами гордиться, но любить я вас буду и в той ситуации, когда вы что-то делаете плохо, но при этом я буду очень расстраиваься, но любить вас не перестану." Ну в общих чертах где-то так... а вторая мама может любить этого ребенка за то, что он сын или дочь ее подруги и в случае разрыва может разлюбить... конечно все гораздо сложнее в жизни... есть случаи, когда мать приемная (не родившая ребенка сама) очень его любит, или когда родная мама уходя оставляет ребенка отцу... но тут все нужно индивидуально рассматривать и в каждом конкретном случае выдавать ребенку информацию порционно дозированно, только ту, что нужна в данном конкретном случае, не смешивать "мух с котлетами"...
Б. Учитель права. Мама у ребенка одна. Остальные - родственники или знакомые разной степени близости и отдавать им ребенка она иеет право только с разрешения юридической мамы (тут учителю все равно родной ребенок или приемный - это официальный "родитель") или папы (если он есть). Остальное - вообще не учителя дело. А родителям нужно самим поговорить со своими детьми об этой ситуации. См. п."А".
А, про второго мужа, вы так же ребенка будете настраивать? И как же доверие, у ребенка и так оно нарушено, один отец ушел, и пусть 1000 раз он ему говорит, что его любит и постоянно общается, комочек у ребенка останется- любимые, близкие могут предать. Так что маловероятно, надо настраивать ребенка еще против кого то, он уже прошел это, увы.
Странно, что ребенок прям пришел и рассказывает. Тем более во втором классе.Тем более, если для него это естесственно, то и говорить об этом он не будет. У меня дочь 8-ми лет и поверьте, всем в классе по барабану, который муж у мамы, сколько бабушек и кто тот дяденька , который забирает свою чернокожую девочку. Не привираете ли Вы, мой друг :-D?
ЗЫ Сейчас, наверное, у каждого третьего папы нет, но есть дядя "Миша"
А что у того ребенка (непонятного пола, кстати, наверное, для конспирации) спрашивали, а кто у тебя вместо папы :-D
очень даже дети рассказывают:) поверьте, все в курсе у кого папа, у кого не папа и т.д.:)
вот моему ребенку пофиг,а знаю 9л.мальчиков,которые обсуждают любовниц некоторых отцов(((
я бы не очень хотела. чтобы мои дети плотно общались с такой семьей, все же это не та модель семьи,которую я надеюсь привить детям, запрещать бы не стала, но постаралась аккуратно перенаправить. Их дело какой семьей жить, мое дело, как их воспринимать.Причем. встречающиеся изредка, девушки меня не смущают, но семья -нет и нет. Я видимо старею.
Поддерживаю целиком и полностью каждое слово. Кроме старости:) Это просто трезвый взгляд на вещи:)
а если ребенок живет с мамой и бабушкой? это та модель семьи? стали бы запрещать?
В модели семьи матери-одиночки, с бабушкой, дедушкой, без них - не важно, папа не ЗАМЕЩЕН другой женщиной.
не замещен. за то все несчастные, а если замещен, то счастливые. я предпочту модель счастливой семьи
мы говорим о формировании модели у ребенка, это не то, что я считаю нужным. Пусть учится быть счастливым с человеком с которым будет рожать и растить детей. Семья все же создается для продолжения рода, просто счастливым можно быть и не в семье, не нужно это делать моделью семьи, это бесперспективно для семьи, как рода, для и для самого человека в целом.
к тому времени, как наши дети вырастут, завести детей с партнером одного поло станет совсем не проблемой
скоро найти человека, близкого тебе по духу, будет настолько трудно, что ограничивать выбор еще и полом будет просто глупо.
К тому времени, как дети вырастут, возможно, гомы разные и лесби перестанут быть несчастными и бегать за большинством, чтобы рассказать о своих правах.
А то как кинишку не посмотришь - в любой стране это трагедия. Пусть никого не вводит в заблуждение многочисленность демонстраций в некоторых местах - это не от большой радости.
А почему несчастные? Счастье только в возможности удовлетворять сексуальные потребности?
И за что, "за то"?:)
А я не предпочту суррогатную модель.
счастье в возможности жить с любимым человеком, любить его и быть любимым
Если это однополая любовь, то пусть себе и живут. Семья к этому не имеет никакого отношения. Семья это союз двоих представителей разных полов для продолжения рода (как и заложено природой).
Если бы в природе для размножения было необходимо 5 разных полов, были бы семьи из 5 взрослых и их детей:)
ну, дети - это тоже счастье. что же людям от него отказываться. а в природе, кстати, необходимо, чтобы женщина сама рожала, все, кто родились через КС, противоречат природе, их не должно было быть. так что, только на законах природы далеко не уедешь.
К чертям собачьим такое общество, которое однополые браки считает достижением. Нашли, чем гордиться. Как вынужденный компромисс это можно воспринимать, но как достижение - пардон муа.
не достижение а следствие развития. скажем, КС - достижение медицины. но как следствие пропал естественный отбор, в обществе стало больше инвалидов. однополые браки, это тоже просто другая сторона медали развития общества
В семье матери-одиночки, живущей со своей матерью, бабушкой ребенка, роли бывают распределены так:
мама - бабушка ребенка (сидит с ребенком, занимается домом)
папа - мама ребенка (работает, получает пистоны от бабушки за задержки с работы)
ну и ребенок - ребенок)
уж лучше с двумя лесбиянками жить)))
Это поддержка поколений, отсутствие жилья или поддержка пожилого человека. Часто в таких семьях тоже у самих детей сформировано неправильное восприятие мужчины. Но часто просто так сложилось, и при адекватных мамах-бабушках все же это замещается общением с мужчинами семьи, друзьями. Вообще отсутствие в семье мужчин -повод задуматься женщинам этой семьи. И я бы внимательнее присмотрелась к такой семье, если бы мой сын выбрал девочку из такой семьи. Возможно она не сможет отлепиться. И это совершенно не аналогичный случай. Я за стандартную семью.
правда немного по-разному звучит - "внимательно присмотрелась" и "запретила общаться". я бы запретила общаться только с теми, кто матом ругается. а ко всем остальным друзьям бы просто внимательно присмотрелась
Общалась бы не сближаясь,кто знает,какие у них еще тараканы, если эти такие огромные.
Думаете начнут активно вашему ребенку втирать, что спать надо только с людьми своего пола, и наглядно демонстрировать будут? :)
Это не тараканы. Это сексуальная ориентация. Просто она отличается от большинства.
Когда же люди перестанут сторониться того, кто не такой, как они?!
А с чего вдруг людям тянуться к тем, кто не такой, как они? Сторониться того, с чем у тебя ничего общего — естественно.
У нас учительница лесбиянка. Бывшая- т.к. я переехала.Я уже описывала здесь свою историю неоднократно- школа начинается здесь в 4 года (первые годы как детский сад, но все в одном здании).Лет в 5 ребенка нахожу в его сумке такое письмо. Здесь вообще любят трясти все перед публикой- письма регулярно нахожу в школьной сумке ребенка обо всяких "школьных новостях", в т.ч. о личной жизни учителей - в очередной раз было письмо о беременности ПАРТНЕРШИ учительницы.Но там все вообще похлеще было- беременность с осложнениями и ребенок 100% нездоровый должен бы быть и вот они в этом письме советовались с родителями рожать им или не рожать. Прерывать или нет? И детям нашим уже кое-чего порассказали. Даже некоторым голландским родителям, с к-рыми тогда общалась, такое не понравилось. Потом мы из этой школы слава Богу переехали.
мне кажется, тут проблема в другом. нельзя перекладывать на детей недетские проблемы. ди и родителям их это может быть никчему. пряд ли проблема в однополости брака
Когда-то, после разводов с мужьями, мы с моей лучшей подругой жили вместе в течение 5-6- лет. Я работала, она смотрела за детьми, ее квартиру сдавали, жили у меня. Благодаря этому благополучно пережили все кризисы и бытовые трудности. Но, блин, когда ее ребенок пошел в школу, он тоже говорил про "двух мам", мы же, в силу своей неиспорченности, даже не думали о том, какое мнение о нас может сложиться у людей, в т.ч. учителей. Слух о том, что мы лесбиянки, долго ходил по нашему раЕну. И даже наши многочисленные блятки с мужиками и повторные замужества полностью этот слух не искоренили.
Так что, может, ребенок и ничего такого не имел ввиду, каждый думает в меру своей испорченности.
Гм...а что бы от МОЕГО ребенка убыло из-за того, что у Васи две мамы? Я бы скорее запретила ребенку появляться ва доме, где мама с папой, скажем, бухают или наркоту варят, или матюкаются. Или дружить с таким "Васей" - независимо от родителей.
А то и правда, вон раньше считалось, что если у ребенка родители развелись, то к нему должны были чуть не как к прокаженному относиться.
Учительница права, но...только если она также поступает и по отношению к другим "родителям", которые не вписаны в СОР.
А если бы аниматор написал что два папы, а не две мамы, то можно было бы еще и про педофилию срач на 2000 сообщений развести...
А.Вообще не обсуждается. Мой ребенок дружит с теми детьми, с которыми хочет, а не с постельными отношениями родителей друзей. А еще не в моих правилах лезть в частную жизнь детей и что-то там менять.
Б. Почему учительница должна что-то пресекать? Что общаться предпочитает в рамках закона - так это какгбэ норма, не? Мы типа все так должны.
А в остальном - вообще не понимаю, почему всяческие евские тетки так активно лезут своим носом в чужие постели - ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО, КТО С КЕМ СПИТ.
Какой ужас!!! И,что этого ребенка еще не забили камнями? Вот учительница стерва! Это же ее моральный ДОЛГ, организовать мероприятие по забиванию этого ребенка камнями! Пишите жалобу в департамент образования! Это же ЗАРАЗНО! Вот принесет ваш ребенок из школы вирус лесбиянства! Боже - вы же погибните!
Бля, гомосексуальные семьи с ребенком это пиздец. Куда органы опеки смотрят?
бля, а папаша алкаш , которому лишь бы нажраться и по хуй на детей это так по русски-нормально
В России нет гомосексуальных семей, между прочим. Ни одной. Семейный кодекс не предусматривает такого. Есть гомосексуальное сожительство.
наличие детей в таких сожительствах=пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних, что противозаконно. пиздюлей бы им отвесить за развращение детей. ребенок должен жить в традиционной семье, где мама-это мама, а папа-это папа. Хотят тетки или дядьки ипстись с себе подобными-их дело. но детям там не место. ИМХО.
:))) ну ясный перец, лучше пусть всюду дети наблюдают замечательные примеры пития алкоголия, курения, ненормотивной лексики и агрессии, равнодушия, просто психического давления под лозунгом "я для тебя стараюсь, тебя люблю". И чаще всего в своих же семьях. Это еще если не перечислять, те замечательные семьи, где алкоголь- ежедневная потребность и соответсвенно все и то, что является его атрибутами. А еще наркоманы, проститутки, просто деспотизм в семьях. Все это идет детям на пользу!:))) Конечно гомосексуальные пары с детьми, это в сравнении с рание перечисленным- вселенское зло:)))
Как интересно получается:) Если гомосексуальная пара, так это вселенское добро и любоф-любоф, а гетеро - так сразу алкоголизм, наркомания и проституция:) А ведь среди гомосексуалов как раз на порядок больше и наркомании и проституции...
да, вот свами рядом, такой человеческий мир и есть:)) и никуда от таких как вы не деться.. ну нет идеальных обществ:)
не сливайте, вы всё прекрасно поняли. Жить в обществе и быть свободным от общества НЕЛЬЗЯ. Вы в этом обществе и вам некуда деваться. Разве что на Луну.
Мне в моем обществе абсолютно комфортно. А от всяких гомофилов я настолько далека, что они мелькают где-то далеко за его границей:) Как и от других нарывов на теле общества вроде бандитов, маньяков, извращенцев, наркоманов, алкоголиков, проституток и прочая.
а нет ли свободного места в вашей палате? Или в соседней, где раньше Наполеон был? Тоже хочу так жить)))
я не знаю,в какой вы клоаке обитаете, что у вас все гетеросемьи сплошь алкаши и наркоманы, но в моем огромном окружении я не знаю ни одной такой семьи. Я в курсе, шо они есть,но их никто не называет нормальными. Так вот гомосексуальные семьи-ненормальны. В России такое сожительство на глазах ребенка-это пропаганда гомосексуализма, вам выше уже писали об этом.
Гомосексуальные пары могут быть, но без детей, ибо это НЕ норма.
сказочница с луны, ну ну:))) Кстати, а что вы делаете на еве?? тут же полно алкоголичек, наркоманок, неполных семей, изменщиц и даже проституток:)) Не говоря уже о том, что полно просто считающих, что бутылочка вина раз в неделю никому не повредила, или пива одна в день:) А сколько курящих и другиж более мелких пороков и таких привычных: как мат и обсуждение знакомых, нелестные отзывы от отличающихся (например "эти чурки") при детях, типа они ничего не понимают и не слушают. Но в вашем окружении такиж нет:)) вы и сама тут демонстрируете совершенно идеальное обсщества своего круга:)))
У меня все отлично, я не пропагандирую извращенный и больной образ жизни,как вы:):):)
а почему анонимно то? напишите это со своего ника! или стыдно не анонимно такое писать?))
Спорно все это. Ребенку нужнее забота и лубовь, чем "традиционная ориентация" родителеи. Какой толк от родительских сексуальных предпочтениы для ребенка? А то, чему они научат, какие навыки привьиут - это важнее.
Детям легко обяснить что-то, если родители к этому спокоино относятся. Толлерантность, уважение, забота и лубовь к окружаюшим и к самому себе - это не должно зависеть от ориентации, национальности, возраста, итд.
если родители той семьи при детях не показывают свою сексуальную привязанность- ради бога, но если они оказывают не двухзначные знаки внимания, не пущу.
Нет, не разрешила бы своему ребенку близко общаться и учитель прав.
Больше всего пугает демонстративность поведения. Значит, возможны навязывание своих мировоззрений и прилюдные элементы брачных отношений.....
Это не мирровозрение, а сексуальное предпочтение. Его не навяжеш. Я бы больше сторонилась сектантов и тэ, кто следует за большинством, не думая своеи головои о том, хорошо ли это или плохо. А дискриминация по предпочтениям меня огорчает. Это всего лишь мое мнение.
Общение с таким ребенком было бы затруднительным. Действительно, побывала, например, моя дочка в гостях у такой "семьи", потом и спросит меня: "Папа, у ребенка две мамы, это нормально?" А я, разумеется, скажу, что это совершенно не нормально и даже плохо. И мама бывает только одна, а вторая - никакая не мама. И как им дальше общаться?
ну, а если у ребенка, скажем, папы нет? придет ваша дочка и спросит, "Папа, у ребенка нет папы, это нормально?". вы ответите, что нормально? я нет. я отвечу, что мы считаем, что это не нормально, но некоторые считают иначе, и поэтому они так живут
конечно, есть такие люди. но это же не мешает остальным общаться с их детьми
а еще есть вариант "не нормально, но так получилось". это можно сказать и про однополые браки
Если человек по собственной воле отрезал себе ноги, чтобы ездить на инвалидной коляске, стоит ли с ним общаться?
а мы обсуждаем ориентацию по принуждению тут чтоль???? чет я как то это не заметила.
а вы тоже считаете, что ориентацию добровольно выбирают? хотя бы не выставляйте на посмешище свою безграмотность
ну ну да, их силком заставляют ебать друг друга в жопу, никакой доброй воли, одно насилие над личностью.......
Многоженцы тоже никого не обижают, и никому не делают зла. Но их почему-то дискриминируют...
никто их не дискриминирует. если все согласны и никто не заявляет в милицию, то живут себе отлично многоженцы со своими женами. а в америки так вообще живут себе мормоны и никто им слова не скажет
Бывает же второй папа - новый муж мамы. Также и новая жена папы может быть второй мамой, если ребенок живет с отцом. Так вполне может быть и 2 папы, и 2 мамы вполне при гетеросексуальных отношениях.
я с Вами согласна. Не стоит разрешать детям общаться в тех семьях, чей образ жизни для Вас неприемлем.
Я вот не приветствую общение своих детей с многодетными, мне они все кажутся какими-то убогонькими, и когда мои дети задают вопрос - а почему их в семье 5-ро? я тоже не знаю что ответить, кроме того, что там родители дебилоиды.
А с ребенком из семьи где 2 мамы я легко позволила бы общаться, ничего такого в этом не вижу
Смотрели кино "Mrs. Doubtfire"?
"Семьи бывают разные. У некоторых детей мамы и папы, у других только мама или только папа, у кого-то бабушки, дедушки, а кто-то живет в приемной семье..."
Я еще хлеще знаю.Год назад мой сын ходил в подготовительную группу д/с, к ним пришел мальчик, у которого папа красил ногти и укладывал длинные волосы (видели пару раз в саду), ну удивились немного, не более. Потом мы переехали, но там остались друзья, сын которых ходил с ту же группу, а теперь учится в первом классе с тем мальчиком. Теперь папа мальчика уже ходит в юбках, с грудью, за лето успел поменять пол. Мальчик говорит, что у него были мама и папа, а теперь две мамы, нисколько не стесняется. У них еще младший ребенок имеется, видимо, мама успела до папиных превращений.
А если одна дала яйцеклетку, а другая выносила? Ну и выходит, что две мамы!
А мы общаемся с такими. Меня всегда восхищает мужество людей, которые не боятся идти против мейнстрима. На самом деле таких очень много. Но большинство бояться негатива в свой адрес и шифруются. Даже по этому топику видно. что не напрасно боятся. Сколько же предрассудков и гомофобии в обществе, мрак.
дело пе в предрассудках, людям просто не приятно смотреть на эти лобзания, которые противоречат природе чтоли. Это тоже самое, что вот ты видишь бабушку которая считает свои копеечки на батон хлеба, у меня появляется огромное чувство обиды за страну. что эта бабуля воевала, жизнь стране отдала, а государство так над ней измывается, что она даже молоко себе позволить не может. Вот тут тоже самое, мне противно смотреть на эти однополые лобзания. Но если они себя ведут адекватно и не выставляют свою любовь на показ, то мне совершенно пофиг спят они друг с другом или с мужиками. Все же лесбийская любовь у нас в основном в порнофильмах и не зря у этого порта стоит 18+ это не для детских глаз.
На лобзания в общественном месте смотреть неприятно независимо от того, гомо- это или гетеро.
вам может быть да, а мне вот нет. Я очень люблю молодежь, ( как прекрасны старики, я уж говорить не буду) это так прекрасно, но когда сидят две девицы и лабзаются у меня рвотные рефлексы и желание делать ноги....
У вас предрассудки. А молодежь которая лобзается , просто невоспитанна, независимо от ориентации.
мдя.... причем тут предрассудки то?
п.с. вас воспитывали, что чувства проявлять можно только в постели под одеялом??? Вы детей на улице тоже не целуете???
Есть разница между коротким поцелуем дружеским или в церкви на Пасху. И когда лижутся и обнимаются на людях. Это фу.
Ну а чего ж вы против мейнстима не пошли, а решили с мужем жить? Какой такой мейнстрим, дорогуша, это заложено природой (Ж+М), или вам всякие зоофилы и некрофилы тоже сердцу дороги, они ж такие мужественные :))
Гомосятина извращение.
Я не в защиту гомофобии, а в защиту топа.
Ребёнок приходит в школу и подробно рассказывает о том, как им всем прекрасно живётся.
Но вот что интересно. ПОЧЕМУ он это рассказывает? Ребёнок Автора делится подробностями их семейной жизни?
Или приятель ребёнка Автора, у которого неполная семья?
Или приятель приятеля, у которого мама вторично вышла замуж и у ребёнка теперь можно сказать, два папы?
Почему все эти дети ничего такого и не думают всем повсюду вещать?
Вам не кажется, что именно эта черта - устраивать публичные постирушки, именно и только это в данном топе не приняла общественность.
А кто с кем спит - да хоть групповухи, блин, устраивайте! главное, не надо это никому в глаза тыкать.
а как на счет темперамента ребенка, желание быстро привлечь к себе внимание в новом колективе. Ето же ребенок:) Причем что именно говорил ребенок и кто как его понял, передал и наконец донес до топа... ето огромная разница:)
А почему он решил именно этим привлекать внимание? Если для ребенка это норма, оттуда ему во втором классе знать что именно эти подробности — верный способ быстро привлечь внимание? Если же то что написал автор — «выставляют напоказ» — соответствует действительности, то такое привлечение внимания закономерно, но возникает вопрос, поднятый Ириной.
Лично я в равной степени не желаю знать, у кого из родителей одноклассников моих детей есть любовники, кто из них предпочитает в задницу, или кто спит с партнерами своего пола.
Одновременно написали одно и то же:)
В семье именно что позиция - в принудительной форме оповещать общественность о самом интимном.
И никакой это не темперамент. Это манера поведения.
И именно и только это крайне неприятно.
А всё остальное - это личное дело. И останется личным, пока кто-то не попытается втянуть в это меня и моих детей.
Вечное противоречие — вместе с «мы хотим иметь возможность заявить миру о своих отношениях» обязательно идёт «не лезьте в чужие постели, не ваше дело, кто с кем спит» :)
Вот точно:)
Если среднестатистически посмотреть, то большинству вообще дела нет, у кого там что в семье. Имю в виду ВООБЩЕ дела нет (какой там секс, есть ли скандалы и кто от кого гуляет...в общем, вся интимная часть).
Так что, жили бы себе и не тужили. И имели бы претензии исключительно к юристам - как оформить отношения и имущественные права.
Нет, надо сначала себя вести вызывающе, а потом орать на всех углах, что нас, дескать, притесняют и рты закрывают. Причём, ВСЯ общественность, такая-сякая.
Прям, "мужчина, я вас боюсь, вдруг вы меня изнасилуете"...
Я просто поверила автору, которая сказала, что "мамы" выставляют ориентацию напоказ и ребёнок с радостью всё рассказывает.
так что, лично я ничего не додумала и ничего не прибавила.
Что касается темперамента и прочего, то рассказать в подробностях, сколько у тебя приходящих пап и как мама, вообще, любит менять пап - тоже вполне пикантная история.
Однако же никто из таких детей этим в подробностях не делится.
Как и не делится тем, что вообще папы нет или, к примеру, что первый папа козёл, а вот второй то какой золотой...
Почему так совпало, что с темпераментом оказался именно этот конкретный ребёнок?
не потому ли, что выставлять напоказ своё самое интимное - это ПОЗИЦИЯ членов его семьи.
А значит и ребёнку прививается, что интимное обязательно должно быть оглашено.
По-мне, так такая позиция омерзительна для окружающих, т.к. ставит их в неловкое положение. причём, часто и агрессивно.
И тут уж совсем по-барабану, какие именно подробности выставляются - про двух мам или про вереницу пап.
так не бывает, все и всегда что то видоизменяют, мелочь, но обязательно, автор НЕ сама слышала того ребенка, и не говоря уже о том, что взрослые СКЛОННЫ привносит свойопыт и транслировать со свое точки зрения и додумывать, а ребенок, и без богатой фантазии, о которой мы ничего от автора не знаем, рассказывает со свойточки зрения и опыта, часто просто в стиле, а кем работает у тебя папа, ребенок ответил, у меня нет папы у меня две мамы ЗАТО. Что вернее было бы рассудить как защиту ребенка, а не как распостраненния подробностей семейной жизни. А уж дальше рагвор предсказуем, дети любопытствено спрашивают, как ето две мамыи ребенок просто отвечает на вопрос. ПОсле чего послушавший чейто ребеок приходит домойи рассказывает ЧУДО, у мальчика две мамы... и пошло поехало.
А если у мальчика богатая фантазия, любит читать, смотрит телевизор... ооо тут уже и начнетсыа полет.. только рот успевай ловить, от подробностей. Особенно если добавить, что ребенок попал в новый коллектив и ему срочно жочется выделится. Мальчику не три года, а девять..и тут то темепрамент очень связан с фантазией. ОН новый, вот и все. Был бы от 5 класса вполне вероятно, что помпезность появления в новом классе была быеще круче обставленна, а может наоборот все бы замолчал.
Так что все что тут возмущаются, возмущаются НАД СОБСТВЕНЫМИ ФАНТАЗИЯМИ:) большие тетки
И вы живой пример рассуждений вокруг фантазий ;) У автора не сказано, что она не слышала этого сама, вы это из головы выдумали и на этом основании наворотили выводов. Кстати, пол ребенка у автора тоже не указан ;) А еще автор пишет о «выставлении напоказ», логично предположить что она имеет возможность видеть эти отношения своими глазами, в отличие от вас.
Почему ж сразу не бывает?
У Автора сказано:
"Мамы не скрывают свою ориентацию,наоборот, выставляют напоказ."
Наверное, они не перед одноклассниками своего ребёнка "выставляют напоказ", а в кругу взрослых. И раз Автору это известно, логично предположить, что не от своего ребёнка известно и не от их ребёнка.
Давайте немного видоизменим ситуацию:
Родители одноклассника моего ребёнка не скрывают своих сексуальных пристрастий, "наоборот, выставляют напоказ". Родители традиционного "вида".
И как бы Вы реагировали, как мать?
Не знаю, конечно, как у Вас, а в моё время и в моём окружении люди, постоянно говорящие о сексе или на "околосексуальные" темы, назывались озабоченными.
и здесь совсем не имеет значения, что, как и с кем они там делают в постели. Важно здесь именно "выставляют напоказ".
Пусть, не конкретно секс выставляют. Вряд ли они позы описывают. Но сам факт интимных разговоров, навязываемых посторонним людям - само это называется невоспитанностью.
Я бы, например, как мать, решила бы, что родители одноклассника моего ребёнка либо дурно воспитаны, либо у них с головой совсем неладно.
В любом случае, дружба с таким одноклассником не была бы самым желанным моментом в жизни моего ребёнка.
Точно так же, как не была бы желанной дружба с ребёнком, чьи родители разговаривают исключительно матом.
Просто потому, что раз родители дурно воспитаны, значит, у ребёнка тоже смыты рамки как надо вести себя в социуме.
И сексуальная ориентация здесь ВООБЩЕ никаким боком. Вот, ВООБЩЕ никаким.
Так что, там ребёнок, возможно и такой совершенно офигительно милый и раскрепощённый, как вы себе навоображали. Но есть граница, где раскрепощённость переходит в невоспитанность и неумение себя вести.
Я понятия не имею, кто, с кем и как спит из родителей приятелей моих детей. И желала бы, чтобы и мои дети, так же, оставались в неведении в этой области.
Это совсем не те темы, в которые я позволю углублять моих детей.
потому что не бывает:)
И из вами сказанного делаем вывод: ребенок, как и его родители может быть! (но мы етого знать не можем, потому как не знаем какие моральные стандарты и домысливания и фантазия у автора), просто плохо воспитаны и так же воспитывают ребенка. БОЛЬШЕ ничего мы сказать, о написанном автором, НЕ МОЖЕМ. На самом деле мы не можем сделать и вывод, что там именно лесби. И уж точно не знаем, что значит выставляют на показ, трахаются в школьном коридоре? Если нет, то все субьективно.
Вот именно что мы не можем фантазировать на эту тему. Нам даны некоторые подробности. И сомневаться, что под словами "выставляют напоказ" имелось в виду не выставляют, а просто ребёнок общительный - это как раз называется уводить историю в сторону.
автор сказала то, что сказала. и додумывать, и, тем более, видоизменять ЕЁ нюансы, мы не можем.
А, исходя из её рассказа (то есть, рассказа, ИМЕННО КОТОРЫЙ мы все сейчас обсуждаем), выходит, что родители ребёнка такие, какие Автор нам рассказала, а не "может быть тол-то или то-то". И ведут себя они и их ребёнок именно так, как рассказала нам Автор, а не "может быть не так, а так, потому что мы ж не знаем".
МЫ ЗНАЕМ. Нам Автор рассказала. И соврала она или неправильно оценила - это никто из нас знать не может, да это и неважно.
Нам для обсуждения была предложена вполне конкретная ситуация с достаточно конкретными подробностями. И если нам захочется обсудить НЕ ЭТУ СИТУАЦИЮ, а какую-то другую "по мотивам темы", то надо так и говорить: давайте поговорим о том, что там лесби не лесби и одноклассники обсуждают не семью раскомплексованного ребёнка, а сказки на тему, что лучше - мой запойный папа или твои две добрые мамы.:)
Вы в состоянии понять что два человека — пара, только если они начнут трахаться в коридоре? :)
Не вижу повода для ограничений общения. Семья и семья. 2 мамы, 2 папы..кому какое дело? Своего нужно воспитывать, а не чужих. В мою картину мира гомопары с детьми или без укладываются легко.
гомосексуалисты, алкоголики, наркоманы, проститутки, педофилы, сектанты, свингеры и т.д. и т.п. вещи одного порядка -суть мерзость, и да я не хочу что бы мой ребенок общался с членами таких "семей".
а я не считаю, что гениальность оправдывает аморальность. и таки да, тоже мерзость.
аморальны вы:) А они такими родились:)И если их, по вашему мнению, надо определить в мерзость, за то что они такие родились, то вас за слабоумие:) несомненно можно и вас оправдать, все таки ну интеллигенция это врожденное, но надо ли:) тем более от музыки Чайковского миллионы людей получают от просто удовольствие до оргазма, а от вас... фи какая вы мерзкая и аморальная
Это неправда! Мне всегда, с самого раннего детства, нравились люди моего пола. Именно они вызывали мгновенную симпатию и любовь.
С вами явно что-то не то. Прямо мгновенно? Прямо любовь в раннего детства? М-де....
Вот именно - это отбросы общества, слава богу некоторым насчет гомосятины не окончательно мозги лояльностью промыли. Запретила бы общаться однозначно.
знаете, как человек из сферы науки, я скажу вам, что гомосексуализм не аномалия. Ето одна из форм психологического устроя человека. Ими рождаются.
маньяк-это тоже устройство психики, пусть ваш ребенок пообщается с маньяками, оне же тоже люди.
А чем вам гомосексуалист вредит? Вас что, заставляиут спать с ним или наблюдать за тем, как он/она живет?
Так вы описываете физическиы дефект и сравниваете его с сексуальной ориентациеи. В одном случае функция нарушена - ну трудно дышать/есть при аномалии лица, а в другом, люди имеют отношения с тем, кто им нравится.
Я просто не понимаю, почему нужно лезть к другим в постель, если они вас туда не зовут?!
Функция тоже нарушена, репродуктивная функция. И никто к ним в постель не лезет, на хрен никому не надо, они сами это выставляют, САМИ.
И люди не могут иметь отношения просто "с кем нравится", тогда оправдайте педофилов и зоофилов, им же это нравится, и лезть к ним никто не может.
Никто не выставляет ничего. Это вы заостряете на их сексуальном предпочтении внимание. Я знаю многих, которых трудно "вычислить", что они геи. Декан универа, маркетолог, финансист (мои друзья) - подружилась с ними во время одного проекта, и оказалось, что они нетрадиционной ориентации. Сколько этот декан помог студентам малоимушим, например одной девченке, у которой просто не хватило денег на проект,продвинул ее вперед... в обшем, он большая умница! Побольше бы таких людей.
Сношение с детьми - это преступление. Несправедливо преступников равнять с гомосексуалистами.
Знаете, нужно уважать выбор каждого. Можете с ними не соглашаться, но надо уважать их. Гомосексуалисты - люди, которые имеют влечение к своему полу в рамках закона (не дети!, не насилие!), и находят себе подобных и с ними создают пары.
Очень печально когда людеи сторонятся или исключают из обшества потому как они не такие как все, а они никому вред не приносят. Разве не лучше любить (по взаимному согласию), чем насиловать/красть/избивать ?? Сколько мужеи бьет женьшин, мужчины насилуют... а ведь все традиционно у них. :(
А что, в гомосообществах нет насилия? Там все такие няшки, ми-ми-мишки? Разве гетеро не помогают неимущим и попавщим в трудную ситуацию? Уважать надо за дела, а не за ориентацию. Нетрадиционная ориентация не дает никаких привелегий. ибо не за что. А вас послушать, так это священная корова, ни словечка сказать нельзя, ни анекдотец отпустить.
Функция тоже нарушена, репродуктивная функция. ........ Т.е. все, кто не может иметь детей, их иметь не имеют право?
А что делать людям с хроническими заболеваниями наследственного характера? Сердечникам, диабетикам, людям у которых риск передачи заболевания потомству очень высокий, как например шизофрения и много много других? Зачем помогать выносить беременность, оказывать реаниматологическую помощь, особенно детям, которые родились с проблемами, зачем их лечить? Ведь ети дети вырастут и вполне вероятно будут и дальше передавать нездоровые хромосомы, что как бы популяции и качеству популяции людей не мохет быть полезным? Более того ети все больные , поддерживающие свою жизнь с помощью медицины, тоже выставляют свою жизнь на показ, более того на них тратятся средства, которые могли бы пойти на здоровых членов прекрасного общества. Не правда ли лучше всести строгий отбор и контроль, за репродукцией и правом на жизнь. Кто судьи, вы?
Чем конкретно вам вредят гомосексуалы, какой вред обществу они на носят, учитывая, что в популяции их минимальный процент и разрезе своего процента, они ничем не отличааются от остального социума, т.е. там такой же процент порядочных ченов общества, нетерпимых, инвалидов и негодяев. Т.е. таких же людей как вы. Чем вы лучше? Только сексуальными приоритетами? Чем они вам вредят?, если ето нормальный член общества, не преступный елемент.
Педофил и прочий преступный елемент вредит обществу, но среди преступников, % гомосексуалов не больше, причем конкретно педофил не есть гомосексуал. Совершенно не правомерно сравнивать гомосексуальную ориентацию, с преступной и вредящей обществу деятельностью. И если вдруг в гомосексуальной семье есть дети, то они подвержены психологическим проблемам, так же как и в остальной популяции. Развод на психику детей повлияет значительно больше, чем две мамы или два папы изначально. И родители детей, которые развелись и вдруг или не вдруг нашли свою вторую половину своего пола подвергают детей одинаково стрессу. И то что общество последнии пару тройку десятилетий смирилось и считает детей вне брака и детей рзведенных родителей вполне нормальными и принимает их в общество, чем кстати подвергает институ брака вообще и ценность семьи как таковой в не нужность и пережиток, означает всего лишь очередной виток в развитии социума,. Детям из гомосемьи пока приходится сложнее, чем детям рошденным вне брака, примерно как ранее бастардам, т.е. именно общество, а не гомосемья как таковая создает детям большие психологические проблемы адаптации, никак не семья . Так что через одно два поколения дети из гомосемьи, когда ето будет не так разительно, будут психологически в равных положениях с остальными в популяции.
Так что научитесь быть терпимой и уважительной к другим, не зависимо от цвета кожи, нации, сексуального выбора. Именно от нетерпимости дети страдают. А ценности идут из семьи, как и терпимость, величайшая ценность, которой так не хватает обществу.
А уж кто должен или не должен рожать, точно не ваше дело. Полно здоровых и способных родить здоровое поколение не только не хочет себя напрягать рождением, но и воспитанием, и ничем они не лучше гомо и не хуже вас.
Я с вами согласна!
Вы, наверное оцените, "The Ones Who Walk Away From The Omelas" бы Урсула Ле Гуин. Вы немного коснулись темы етого рассказа, когда написали "более того на них тратятся средства, которые могли бы пойти на здоровых членов прекрасного общества"...
В рассказе Урсулы в заточении сидит ребенок, а остальное обшество живет прекрасно: красота, мир, согласие, благополучие... только надо забыть, что кто-то страдает, а на его/ее страдании все это и "держится". У нас тут не держится ничего на меньшиствах, но многие люди пытаются сделать вид, что этого не сушествует, или что это аномалия.
Так люди и нарывают это нарушением, они это корректируют, лечат, а не гордятся собственной болячкой.
И ваш опус ко мне не имеет отношения. Я сама инвалид и это очень хорошо видно. Болячка искорежила некоторые мои части тела, и выглядят они...удручающе. Так что же, я должна это на показ выставлять и гордиться??? Я с этим борюсь и пытаюсь сделать свою жизнь нормальной на сколько это возможно. И люди, если меня уважают, то за мою борьбу, а не за уродство. И да, я очень хотела бы ребенка от своего любимого мужчины, но в моем состоянии вероятность благополучного результата нулевая, и для меня, и для ребенка. Это было бы эгоизмом с моей стороны: хочу и все... И может, не мое личное дело кому рожать, кому нет, конечно. Но это дело общества. А то мы вместо населения получим поголовье.
Я всегда на стороне ребенка, ребенок не виноват, чтобы его родители не вытворяли. Но что у ребенка могут быть две мамы или два папы - нет, с этим не соглашусь никогда, это ненормально, это против природы. Да, возможны технологические приемы типа суррогатной матери, но это вынужденная мера. Мама у человека одна, и не надо коверкать ребенку мозги.
Так люди и нарывают это нарушением, они это корректируют, лечат, а не гордятся собственной болячкой. ОБЫЧНО люди стараются научится заново жить и нормально жить, обычной жизнью, на сколько они сами способныи, и единственное, что их может раздражать, это излишнее внимание окружающих к их персоне, и тыканье в нич палцем со словами, нечего тут жодить и выставляться, сидите дома или в домах инвалидов, не нервируйте нас. Именно в этом же направлении и работают вдруг оказавшимися за пределами стандарта людьми психотерапевты и психологи. Учат жить. А никак не прятаться и пытаться скрывать, ради стандарта, делая себя нечастными, доводя себя до самоубийства. Отравляя жизнь свою, близких и окружающих портимщимся характером.
Можно научить человека не бояться, терпеть пауков, но не заставить их любить. А что за человек, неспособный на любовь и который все время живет с тем, кого только терпит? Разве полезен он обществу. Он же тоже по сути инвалид, причем кандидат в психиатрию.
И ваш опус ко мне не имеет отношения. Я сама инвалид и это очень хорошо видно.
---Вы только что это сделали, разве нет:) Вы не применили свое здоровье, как аргумент?:) Но конечно, выто не применили, вы не бравировали, а вот ОНЕ, прям в глаза лезут, было бы чем, да?:)
Болячка искорежила некоторые мои части тела, и выглядят они...удручающе. Так что же, я должна это на показ выставлять и гордиться???
-- Главное что бы душа не искорежилась, не загрубела и не стала видить остальныж, только через призму своего недостатка.
Я с этим борюсь и пытаюсь сделать свою жизнь нормальной на сколько это возможно. И люди, если меня уважают, то за мою борьбу, а не за уродство.
--А люди уважают и надеюсь любят не только и не столько за сам факт борьбы, а может все таки и за внутренние человеческие качества? Просто борьба, может максимум вызвать пятисекундное.. ООО, не смотря на то, она еще шевелится. А для тех кто васценит им все равно как вы выглядите им важны вы, как человек, с которым приятно, который поймет их. Они не считают вас не такой как все. А вы вот себе позволяете считать кого то хуже васи недостойныж общества, только потому что они не такие как вы, другие.
И да, я очень хотела бы ребенка от своего любимого мужчины, но в моем состоянии вероятность благополучного результата нулевая, и для меня, и для ребенка. Это было бы эгоизмом с моей стороны: хочу и все... И может, не мое личное дело кому рожать, кому нет, конечно.
--- Именно ЕТО НЕ ВАШЕ дело, и для себя это ВАШ выбор, не общества.
Но это дело общества.
- Это не дело общества!
А то мы вместо населения получим поголовье.
__ вот именно с таким отношением к себе и окружающим и получается поголовье, стадо баранов и ослов.
Я всегда на стороне ребенка, ребенок не виноват, чтобы его родители не вытворяли.
-- Поэтому до тех, пор пока к ребенку не станут относится плохо, не станут брать его в постель, посылать попрощайничать, издиваться на ребенком и главное не будут его любить! НЕ вам решать с кем ему жить. И только ВЫему можете навредить, своими якобынормами, приятием и неприятием.
Но что у ребенка могут быть две мамы или два папы - нет, с этим не соглашусь никогда, это ненормально, это против природы. -- Что есть норма? Об этом в пред. посте.
Да, возможны технологические приемы типа суррогатной матери, но это вынужденная мера. Мама у человека одна, и не надо коверкать ребенку мозги.
-- ага, лучше вообще детейне рожать, а то вдруг получитсыа очереднойребенок сдвумя мамами и двумя папами, а иногда, уже совсем не редкость и тремя мамами или папами, ведь мама или папа может неоднократно менять партнеров, и не вахно какого они пола, ребенку все равно, первый факт- равелись, бросил уже свершился. НО это документально, а фактически у ЛЮБОГО ребенка НЕ может быть две мамыили два папы:) потому как это физиологически не возможно. И при суррогатном и с чужой яйцеклеткой или спермой, хоть как, физиологически у ребенка не мочет быть более двух половин:) именно те, чьи яйцеклетка и сперматозоид сошлись:) А воспитывать могут кто угодно, лиш быребенку было чорошо, щхастливый неограниченный в клетке ребенок, терпимый к другим и себе равно спокойное, довольное, мирное интеллегентное развиваюшиеся, а не деградирующее обшество. Здоровое общество!
Иначе, у каждого КАЖДОГО человека, есть отклонение, кто то просто боится замкнутых пространств, это тоже не норма:) И нет ничего зазорного в этом признаться, и это не будет выставление свох недостатков с бравадой не смотря на страх быть осужденным обществом. Только в больном обществе люди всего бояться и все отклонения от стандарта не у себя, воспринимают, как не норму, забывая, что они сами не идеал.
Так и не идеал, и общество тоже не идеал. И вы считаете, что имеете право решать больное общество или здоровое? Почему вы берете на себя эту миссию? Человека судить мне нельзя (хотя я имею право на ИМХО), а вам общество можно? Вы только что всех, кто не из "вашего" общества назвали неполноценными, где ваша толерантность???
Вот +100! Я с Вами совершенно согласна! И даже скрываться не буду. Для меня это тоже все слова - синонимы. И я никак не могу понять, почему из всех извращений человечества взяли именно гомосексуализм и стали считать, что это "прекрасно". И лично я никогда не скажу своему сыну, что гомосексуализм - это норма. А от того, что везде, во всех средствах массовой информации гомосексуализм рассматривается практически с положительной стороны, меня еще больше воротит от пид-сов. Я уже стала действительно гомофобом. Вот жила я до 20 лет в СССР и не знала, что Чайковский был геем. Зачем сейчас до меня и до моего ребенка настойчиво доносят эту информацию? Выше многие дамы писали, что их не волнует, кто с кем спит. Так и меня это не волнует. Я НЕ ХОЧУ рассказывать своему ребенку, почему у кого-то две мамы или два папы, и что это нормально. Но, чувствую, этих разговоров не избежать в нашей толерантной жизни. Честно говоря, мне просто это противно.
Я могу понять как вы мыслите. Но то, что вы не хотите этого видеть, не значит, что этого нет в природе. Мы не хотим видеть многие болезни, да и не привлекательны нам инвалиды и умственно отсталые люди, но они есть. Наркомания - это выбор, а гомосексуализм нет. Мне кажется, что пока в России не начнется уважительное восприятие и не будет развиваться толерантность к групам меньшиства (будь то гомосексуалисты, больные недугом и народ другой рассы, итд), то придется тяжко людям, которые чем-либо отличаются от других, а все же имеют место быть под обшим солнцем.
гомосексуализм это психическое отклонение, а значит не норма,, этих людей лечить нужно, а не в ранг мучеников возводить.
Зато как весело будет, если Ваш ребенок...кгм...сам окажется из таких. Или...ну вот не знал, не знал, а потом кааак дорвался! ну вот как те, кого на дискотеки не пускают...Муахахахахахаха!!!!!!!
Я работала в компании у начальника Итальянца, коториы был очень консервативным. У него 2 сына. Один всегда был послушным мальчиком, читал книжки рядом с папой, а другой был шебутным с детства. И психику проверяли, и спортом загружали... Только около 24э лет поняли, что он гомосексуалист. Он с детства отличался от брата. Мать с пониманием относилась к нему. А отец, привыкшиы мыслить, что психологических проблем не бывает, что все это надумано, ремень и работа исправят все, никогда всерьез не воспринимал проблемы сына. Ну и когда выяснилось, что парень гей, отец впал в депрессию, старшиы брат перестал обшаться с ним... Парень и к психологу ходил и к психиатру, даже думал о самоубийстве. Спасло то, что мать и тетя все-таки повлияли на семьиу, чтобы те к нему относились как и раньше. Ведь он все тот же человек. Он и сам не знал как с этим справится, как приспособиться.
Так что, никогда не знаеш как и что.
я знаю 2ух девушек, кот. встречались с ребятами пару лет, а потом у них появились сомнения по поводу их ориентации. Оказалось, что так и было. Природа это, а не выбор.
очень печальная история.
но, я не очень поняла зачем вы мне это написали, мой сын интересуется девочками.
Вы написали выше, что "таким" ваш ребенок не будет. Я предположила, что он не взрослиы. Моя история о том, что это не выбор, а психология.
Вы буите смеяться, но многие гомосексуалисты поначалу стараются "влиться в мейнстрим", интересуются девочками, даже женятся и детей заводят. И...
Да дело даже не в этом.
от того, что у меня геи друзья (немало), мои психологическиы уклад не меняется. Каким образом социум влияет на сексуальное предпочтение? Вас же не будет привлекать брунет, коториы, скажем, будет весить 100 кг, играть на гитаре, только потому, что в вашем обшестве, у 3э подруг такие предпочетения. Может примитивниы у меня пример, но вы понимаете, что я хочу сказать?
социум влияет на ребенка, на его сознание. насмешки мальчиков над девочками, насилие, грубость, неудачный первый опыт, уродливые семейные отношения родителей ребенка и многие другие факторы порождают эту склонность. гомосексуалисты это сообщество людей с внутренним раздраем.
Не соглашусь, что внутренниы раздраы - это характеристика геев. Им просто сложно открыто жить с их натуральными влечениями из-за обшества, которое не воспринимает людей, отличаюшихся от основной массы. Понимаете, если вы ребенку расскажете, что инвалид/человек другои национальности/рассы/гей - "плохой", то вы на него повлияете. А если ребенок будет обшаться с инвалидом/человеком другой национальности/рассы/геем, он просто будет иметь реальную картинку мира: обшество состоит из разных людей, которые равны. И это называется культура, толерантность, уважение.
Как бы вы учили реагировать ребенка на насмешки над ним самим? А как на насмешки над товаришем? Равнодушным зрителем, зашитником, присоединиться к большинству? Или все-таки иметь здравиы смысл и оценить ситуациы не следуя большинству, а имея какие-то свои понятия правильности и культуры?
ПОнимаете, ведь большинство не обязательно правильно думают. А иметь уверенность не уподобляться большинству и поддержать меньшиство - это то, чего нэватает в обшестве стран восточной Европы. Все ведь идет из семьи.
Как это смешно, если б вы знали! Вы никак не можете на это повлиять, это как цвет глаз. И эти люди не виноваты, что они такие. Они просто люди. И, может быть, когда-нибудь кто-нибудь из "таких" сделает что-то очень важное для вашего ребенка. Если уже не сделал, потому что таких людей много, они просто не афишируют.
Почти вся ветка анонимов..шифруются и те которые против были бы и гадости пишут..почему анонимно то?)) и те кто разрешили бы и ничего такого не видят в этой ситуации)) а вы то почему анонимно? просто интересно стало)
Меня позабавило вот что.
- Все или почти все дружно кричат: нет, ату его. То есть даже при НЕприятии однополых браков - ребенок-то чем виноват? Мало что его и так...кгм...типа судьба наказала, что в такой семье растет, так еще и "общество" шпыняет. И КАК он после этого будет относиться к мейнстриму?
- Заметьте, не "мам" шпыняет. Их слабо, они мождет тетки такие, могут и таюбуреткой навернуть. А ребенка - ну четам.
- Нет чтобы с ребенком общаться и показать ему, что есть и другие семьи, ну где мама и папа разного пола - и ниче, живут и неплохо. А то см. выше.
- А че так боятся влияния-то этой семьи на своего ребенка? Неужно так страшно, боитесь что ВАШ ребенок в лесбиянки подастся или пол побежит менять или на мужике женится? Ну так значит ВАше влияние коту под хвост, ага.
а просмотр ТВ и инет для своего ребенка вы не фильтруете? Пусть смотрит всякую чернуху? Ну для расширения кругозора?
Мнэээ...думаете, нормальному адекватному ребенку из нормальной семьи "чернуха" понравится?
А фильтруем мы не для ребенка, а ДЛЯ СЕБЯ. Потому как НАМ она не нравится. А ребенок уже пример берет, ага.
И я не считаю, что адекватного ребенка с адекватным воспитанием - эпизодическое общение с геями (общение, а не то. что вы подумали) превратит в гея. А если он гей по жизни - то тут хоть узлом завяжись, в лучшем случае будет несчастный человек, который пытается подстраиваться под "нормы".
"Мнэээ...думаете, нормальному адекватному ребенку из нормальной семьи "чернуха" понравится?" Запросто. Сколько вашему ребенку лет, что он с вас все еще пример берет?
Радует что больше все таки адекватных мам..
На самом деле эти женщины очень смелые...я знаю из множества знакомых мне пар только 2 такие семьи..из близких друзей-пар нет ни одной такой..чтобы открыто себя обозначить как семья в детских учреждениях..
моя дочь скрывает эту информацию от одноклассников..мы сами ее попросили..настроили..сказали что реакция родителей может быть разной и подруге с которой ты сдружишься могут просто запретить дружить и будет грусно и обидно..ну и естессно во избежании издевок от одноклассников...любой нормальной маме не хочется чтобы ребенку было в школе плохо...поэтому она скрывает..мы сестры для ее одноклассников..
это единственные организации где не в курсе состава нашей семьи..на работе, родственники все в курсе. Открытых семей (как в рассказе автора) процентов 5% из всех..
у младшей дочери в саду тоже думают что сестры..
Ой, ти зь, боземой! Как ми-ми-мишечно Вы переживаете... умиляюсь *смахивая слезу с глаз*....
Удачи Вам и как можно меньше сталкиваться с быдлом.
Я бы никогда не запретила моему сыну дружить с Вашей дочкой, нормальных людей тоже много, поверьте. Грустно что Вам приходится прятаться от всех из-за неадеквата и агрессии
вы знаете, а мне грузно что меньшинству, почему-то надо самоутверждаться за счет общества. Зачем общества ставить в известность о своих секс партнерах???? Вы думаете реально кому то интересно с кем спят родители одногруппника твоего ребенка???
вы реально так думаете? Может я живу в каком то другом обществе, где чужие родители не спрашивают с кем я сплю, а дети у детей не интересуются сексуальной жизнью их родителей?
темы невольно возникают. у моего ребенка в саду в группе был мальчик из многодетной семьи. так вот все дети постоянно обсуждали, что его мама вечно беременная и толстая как свинья. подбирали картинки к этому образу, мой ребенок тоже в этом участвовал несмотря на разъяснительные беседы. и вопрос - почему она постоянно в таком состоянии у него возникал, мне пришлось очень рано объяснять, откуда берутся дети.
мдя... это уже вопрос воспитания ребенка. Мой ребенок не называет беременный свиньей, у него как то более положительные эмоции при веде беременных женщин. А откуда дети берутся, мы как то не скрывали, у нас много фотографий где я беременная, и ребенок любит их смотреть, знаю что детки зарождаются в животике от большой любви родителей. Так что вопрос почему бывают многодетные и как вы выразились вечно беременные у ребенка не стоял.
да уж, даже я противница "ДВУХ МАМ" предпочла бы их обществу вашего сада, в котором беременную женщину свиньей называют, да и вообще пусть даже просто толстую. Хорошо, что я только на Еве такое читаю, в жизни не сталкивалась. У нас и в саду, и в 2-х школах спокойно относились к разным людям, вообще если бы вас не прочитала, даже не предположила, что есть такие семьи, из которых такое в сад несут. Да и вообще встречающиеся мне люди считают, что рождение детей это хорошо, и дети в классах моего сына тоже. Он мне даже в раннем детстве вопросы задавал, "почему у всех есть братья и сестер, и обижался по этому поводу"-я думала, что это норма.
а для чего вообще чужим родителям знать, что у ребенка в группе мамы лесбиянки??? А уж зачем это знать детям????? для чего вообще эта жизнь на люди? Кому она нужна? Мне лично совершенно фиолетово с кем спят родители Вовы, а с кем родители Маши...
А это что-то типа сексуальной игры такой - рассказать всем вокруг, что у вас аномальные половые предпочтения? Может, кому-то стоит поделиться с директором школы и свекровью приверженностью к анальному сексу? А начальника на работе и свою маму поставить в известность о еженедельном посещении свингер-клуба?
почему они вдруг аномальные? это просто предпочтения. Вы поставили печать в паспорте? значит, уведомили всех о своих половых предпочтениях. У Вас есть ребенок? это значит, Вы ебетесь! так как мировая история знает только один случай непорочного зачатия. Зачем Вы всех ставите в известность о своих секс предпочтениях? Не рожайте, ебитесь тихо и без последствий
в жизни вообще нормального мало. каждому для себя решать, что нормально а что нет
от того, что кто то решил, что дрочить на ребенка нормально, другому нормой не стало. И для меня НЕ нормально, выслушивать секс ориентацию "соседа по работе".
да, нормально, традиционную ориентацию и семейный ценности показывать нормально, и не просто нормально, а хорошо, правильно и нужно!
нет, это демонстирование сексуальности. а секс возможен только для продолжения рода, больше не для чего.
хорошо, правильно и нужно жить в монастыре, в посте и молитвах
Ну так насчет педофилов что же? И педофил волен решать что нормально, а что нет? Раз уж гомосекам такое где-то позволено, так и этим можно руки развязать? Семьи педофилов, боже, чтож тут плохого то?
Вы правда не видите разницу меду насилием, принуждением и добровольными отношениями между взрослыми людьми? Или так, говно пометать?
"Вы поставили печать в паспорте? " - прошу прощения, это кого это ВСЕХ я уведомила???? У меня мать родная узнала о штампе лет через 5. Так что чет вы лихо, штамп с новостью по телеку привязали, да так что этот телек все обязаны смотреть.
"У Вас есть ребенок? это значит, Вы ебетесь!" - вот те новость то! давно ЭКО/усыновление/опеку убрали????
"Зачем Вы всех ставите в известность о своих секс предпочтениях?" - да упаси боже!!!!! У меня и муж то не все секс предпочтения не знает, куда уж учителя и шеф с работы им вообще это не надо! ;)
А вы как то по другому? Нет ну есть еще конечно радио, и интернет, но новости по телеку меня тоже вполне устраивают. А что у мальчика Миши мама лесбиянка, мне не интересно.
Я вступаю в половые отношения с партнером противоположного пола, эта связь признается обществом, государством, церковью. А лесбиянки - это извращенки, а чаще всего - просто больные, озлобленные на мужчин женщины. Но на свете много всяких... Педофилы, некрофилы, геронтофилы....
А в чем разница? В том, что признается? Так и гомосексуальные браки признаются рано или поздно. И хотите лично Вы этого или нет
Нет, если ребенка воспитать правильно, привить ему модель семьи и уделять ему внимание, то он НИКОГДА не станет гомиком.
Значит ВНИМАНИЯ было недостаточно, ДОВЕРИЯ было недостаточно. Если реально копнуть такие семьи. то всплывет всякая бяка.
ну и выйдет овощем, будете ему задницу подтирать, пока сама не сдохнете или он не повесится или с балкона не шагнет
Что и требовалось доказать. Ниже (и пятью минутами ранее) я написала, что обиженым женщинам, мужчинам с педофильскими наклонностями, будущим маньякам проще пойти на что-то аморальное, чем обратиться к психиатру.
+1 все лесбы яростно не любят мужиков и имели с ними проблемы, это уж точно приобретенное , а не врожденное, т.е. это болезнь
если бы все женщины, которые имели проблемы с мужчинами становились лесбами, то человечество давно вымерло бы:)))
все и не становятся, становятся люди со слабой психикой, остальных, НАСТОЯЩИХ женщин, трудности только закаляют. А вы лесба?
несомненна:) мне солидарность женская не чужда:) но вы о солидарности ничего не знаете:)) тупость это врожденное, оно не лечится, можно только компенсировать, но в раннем возрасте:)
Солидарность по половому признаку? :):):) Вот уж точно, ваша тупость-это врожденное, в отличие от гомосексуализма:):):) гомосексуализм это девиантное поведение, распущенность. Лесбы для меня не женщины, в нормальном понимании этого слова.
как все запущенно:) Тупым сложно анализировать, я понимаю, тем боле какую то там историю, психологию и социологию:)
Нормальная женшина, при просмотре матча по футболу между командами разделенными по половому признаку(допустим если бы такой был) всегда невольно будет болеть за команду женшин:) при условии конечно, что там нет ее знакомых ни с одной стороны.
В принципе на этом генетически заложенным качеством человека и играют все вожди, происходят войны и делается реклама:) НО куда все понимать, когда у вас гомофобия перекрыла все каналы мозговой деятельности:)
Она опять про свое... да если все вокруг тупые, кто центральная тупизна, спрашивается?
И не стоит считать тупыми женщин, которых не тянет лизать женскую письку, поразительное скудоумие!
Ну должны же они сами себя оправдать в своих глазах, хотя бы в своих.:):):)
а какими вас считать?? Вы вон меня записали в гомосексуалки:) только на основании, того, что я высказалась в защиту Чайковского и не вижу пропаганды гомносексуализма в том, что двое однополых растят не вашего ребенка, а вот вижу пропаганду наркотиков, алкоголизма, нетерпимости, всего что действительно наносит вред социуму, делает детей несчастными, делает людей несчастными. А гомики никому не вредят, но страдают от таких как вы, лицемеров неспособных не на что более, чем сееть ненавесть, при этом высами не способны видеть что аморальность и мерзость от вас, а не от них.
Где вы видите пропаганду наркотиков и алкоголизма? Вред социуму наносит толлерастия, посмотрите во что превратилась Европа со своими толлерастами. Гомиков уже в церкви венчать скоро будут. Гомики это оказывается норма, искореняют понятия мама и папа.
не вам решать:) И как это вы вся такая правильная и не пропагандирующая ничего плохого, употребляете МАТ прилюдно... ну ну.. высокие стандартыморальности своего общества показываете?
Мат-неотъемлемая часть русской культуры и русской речи. Люди диссертации о мате пишут.
З.Ы. В данном разделе мат не запрещен.
a гомосексуальность была всегда, до всех законов и религий и даже сквернословия:)
А мат, законом мечду процчем такт же запрещен да и религия сквернословие не терпит:) А уж научных трактатов о гомосексуализме написано значительно больше и далеко не фольклерособирателями:)
Дык и убиства были и насилие, давайте убийц и насильников легелизуем как геев. Мат-это культурная составляющая, а гомосексуализм это разврат и похоть. В России гомики НИКОГДА не будут легальны, народ не примет этого НИКОГДА.
А вы не понимаете разницу между убийством и гомосексуализмом? Если они сексяться у себя в норке и никому при этом не мешают, никого не трогают- это их личное право. А убийца, знаете ли, лишает жизни другого человека и многим портит жизнь.
радикальность и тупость и бедность еще ни разу за всю историю человечества не дали ничего доброго:)
И, никогда не говори никогда, поговорка возникшая из наблюдений мудрыми членами человечества, практически во всех народностяч земли, но такие как вы понятия не имеете зачем и откуда и для чего все ети мудренности исходят, слишком для вас сложно:)
По этому следуя еще пары тройки поговорок старины глубокой, заканчиваю с вами бесполезную бесседу.
Мне решать, я гражданин этой страны, в этой стране гомосексуализм и дети несовместимы по ЗАКОНАМ государственным и божьим.
Ну пока и горжусь Россией, что против гомосековских браков. Европа давно упала в глазах, и не только из-за пидаров. Что с нее взять, если главный - фашист.
Да счаз, нормальная тетка будет болеть за любимую команду. Вы стадное животное? Самодостаточная тетка не должна быть солидарно по половому признаку.
З.Ы. Всегда болею за мужиков, особенно в футболе. На куа мне болеть за самок, я за самцов:)
потому что вы ненавидите себя и вам вечно нехватает мужского внимание или проблемы с отцом были? Надо постоянно доказывать свою гендерность:) и отличительность от других?? проблемы с самоувереностью? Или вы мужик?:))) Чем в своем этом посте вы отличаетесь, от пары лесби, которые всем и каждому готовы сообщать, что они не такие как все???
некоторые умеют строить отношения с женщинами и получают удовольствие от секса с женщинами, а вы не умеете! вы ущербны во многом
да для того же самого, что и с мужиком.
на фига вам счастье с мужиком? вот на фига?
Вы испробовали секс с детьми животными и мертвяками????? ой йолки. да, с Вами не все в порядке. Идите плакать. А потом вам лучше вызвать психиатрическую помощь
Нет, меня тошнит от одной мысли об этом, также как и от мысли про секс с теткой. Фууууууууууу, мерзота.
про детей и животных понятно, но как Вам удалось с мертвяком посекситься? Расскажите
зачем исправлять? Вы все сказали! что Вас не прикалывает секс с детьми, мертвяками и животными, Вы получаете оргазм только от мужиков!
Я поняла, шо по сабжу вам нечего сказать. Я трахаюсь и трахалась исключительно с мужиками и исключительно с удовольствием и оргазмом в финале. И это НОРМА для любой тетки. ИМХО, а вы настолько больны, что приписываете свои больные фантазии нормальным людям.
Вы про кого? Я физически здоровая и гетероориентированная. А вот Вы.... с мертвяками..... убили просто! надо же так
Вы на что намекаете? Не нужно ко мне подкатывать! То у нее дети, животные и мертвяки, теперь какие-то намеки....
От Вас с Вашим опытом лучше подальше держаться
я уже поняла, что слово лесби и его производные Вас возбуждают. идите вздрочните.
конечно-конечно, зато мертвяки и животные у Вас рвотных позывов не вызывали
а мужчину должна? кому должна? любить из чувства долга это ужас-ужасный, мне кажется
да никто никому ничего не должен, только извращения свои не надо на публику выставлять!
люди разные. столько гетеросексуалов выставляют свои извращения, геям-лесбиянкам и не снилось
Они и не могут, к счастью :) Изуродуют психику своему же потомку, да и он выродится вскоре.
чей то не могут? у моей знакомой лесби пары 3 детей. многие "хочушечки" и "овуляшечки" к этому идут годами, а тут никаких проблем - захотели и родили
а мне неинтересно, от кого они родили. захотели и родили. у 20% живущих в браке это не получается. так и кто ошибка природы?
это такие браки ошибка природы, надо их принудительно прерывать, мне кажется
По мне так: Не ипешься с мужиком, не имеешь права рожать от мужского семени. Бедные дети в гомосексуальных семьях.
Такие дети сродни жертвам педофилов. Насильное, принудительное насаждение извращенных сексуальных норм мамопапов. И точка.
В отличии от сферы чувств, интеллект вполне себе генетически передаваем, так что вероятно ограниченным умственно и надо ограничить рождаемость:)) следуя их же пожеланием для других:)
На хрена на работе всех ставить в известность? Им то нахрена об этом знать? Больше нечем поражать воображение?
Вот с ЭТИМ согласна. Правда, на работе все-таки как-то приходится давать инфйормацию о своей семье. Вот когда на этом внимание заостряют - тогда да. Но...вроде бы большинство "нетаких" все эже в гей-парадах не участвует, а просто живут себе и живут.
Скоро, мне кажется, будут узаконивать браки с животными и с фалоимитаторами. А чем не семья? Вот я и мой муж - кобель Дружок ;-) У него и интеллект есть, и чувства.
И будут темы: "муж сбежал к течной с*чке - где искать?", "как вывести блох из мужа", "сломалась батарейка в жене - какую посоветуете?", "моя жена - корова, есть ли средства для похудения?"
И в детских топах: "папа покусал сына", "мать не хочет воспитывать дочь - ложится в спячку"
Секс с любимой девушкой - это самая прекрасная и естественная вещь на свете. А над ограниченными и тупыми гомофобами мы просто смеемся. Но редко, потому что их мнение нас в принципе не волнует
Не права. Лучшее - это секс с любимой овечкой. А потом шашлык, вино и дискотека :)
Если бы это сказал мужик, то я бы согласилась. А так тошнотья одни. Вы просто лишены возможности быть женщиной, легкой, нежной, слабой в объятиях мужчины, который носит вас на руках, обнимает сильными руками, свергает горы ради вас, с которым вы зачинаете ребенка, ждете его вместе, воспитываете его. Это все для настоящей женщины, а ваша лесбижизнь-это самообман, суррогат, похоть, разврат и это не любовь и не семья. ИМХО.
О как гомофобы возбудились:-D Ну вот прям не по себе им оттого, что кто-то счастлив без мужика))) Ну, ок, у меня был детская травма, папа приставал и мама не любила, и мужики попадались все козлы, и я страшная и мужеподобная и подруга моя такая же))) И еще мы толстые, и детей мы не заведем никогда :'(
Да их столько много этих прекрасных и естественных вещей! ;-))) Ласки с кем бы ни было прекрасны сами по себе. А насчёт "самости" смешно немного утверждать. Нет здесь абсолюта - у каждого свои ощущения.
Товарищи лесбы и геи, ипитесь и любитесь за закрытыми дверями, чтобы ни один ребенок не видел ваших дурных взаимоотношений, потому что это против Бога и закона РФ. И не заводите своих детей. Не нужно.
вот именно мы и так и делаем: за закрытыми дверями. Вам-то всем какое дело??? Все так переполошились... Но, пожалуйста, и вы сношайтесь приватно. А то такое ощущение, что у многих больная тема-отписались о своих оргазмах с мужчинами в теме о гомопаре. И таки да, к примеру наш ребенок гораздо воспитанней, умней и интеллегентней по сравнению с некоторыми написавшими здесь. И он не видит никаких наших "дурных" отношений. Или лично в вашей семье происходит интимная связь при ребенке, и вы считаете, что и в других парах секс и лобзания происходят напоказ?
так в том то и дело, что нормальные пары вообще этого не выпячивают: мама и папа, или только мама, или только папа... а вот многие из ваших начали выпячивать. Зачем? Зачем ребенок говорит в школе вообще, что у него две мамы? К чему вообще такой разговор?
Я понимаю, что не ваша вина, что в вашей голове не так устроено, как у других (это не оскорбление, просто факт). Но ведь раз это исключение, значит это нельзя назвать нормальным. Мне жаль таких людей, если им тяжело живется, но ведь они же могут не выпячивать это напоказ? Сестры и сестры. Или братья. А прилюдные лобызания я и у нормальных пар неприемлю. Интимная жизнь есть интимная жизнь.
Вот конкректно Вы много знаете лесби пар, а с детьми? Наверняка, нет. А вы даже представить не можете, сколько их на самом деле. Я сама была крайне удивлена, что даже в моем городе (не Питер, не Москва), хоть и миллионнике, но очень консервативном,их достаточно много. Потому что подавляющее большинство напоказ свои отношения не выставляют, внешне от гетересексуальных дам ничем не выделяются. Может поэтому, если такие отношения становятся очевидными для всех, это вызывает такой резонанс, и почему-то именно на "Еве".
да не на еве, в жизни тоже. как только однополые пары демонстративно напоказ начинают выставлять свои отношения. Вы думаете, в жизни меньше обсуждают? увы, нет.
И еще. Зачем детей посвящать в это? Сестры и сестры. Лет 30 назад и обычные сестры часто спали вместе, ничего страшного никто не видел. Родители же не посвящают детей, почему они спят вместе?
Хотя с другой стороны, как скрывать до поры до времени... не знаю.
Но думаю, если бы я была такой, я бы постаралась вообще скрыть от детей. Сестры и сестры. А охов и ахов и в обычном браке, надеюсь, мои дети не слышали и не услышат, как и я никогда не слышала своих родителей. Или же и мы с братом, и мои дети просто крепко спят, пушкой не разбудишь.
Он ВИДИТ дурные отношения, две бабы спящие в одной постели и называющие себя мамами одного ребенка-это пиздецома мозга для этого ребенка, это гадкая мерзкая распущенность. ВЫ не имеете права заводить детей.
Когда мы с бывшим мужем принимали решение родить ребенка мы забыли именно у вас спросить разрешения. Вы-то, наверняка, еще тогда смогли бы во мне увидеть порочную бабу, когда я сама не знала, что все получится именно так, о чем я не жалею. Мама у нас я. Опять же, для невнимательно читающих, ребенок не видит никаких наших сексуальных проявлений. Конкретно в Вашей семье ребенок наверняка максимум видит поцелуи родителей в щеку, не более. Почему Вы думаете, что в нашей- оргии? И еще, я Вас нигде и никаким образом не оскорбила. Попрошу и Вас выбирать выражения, а также не указывать кому можно заводить детей. Дети есть, здоровые, воспитанные, адекватные, умные и довольные. Предлагаете их расстрелять или поместить в гетто только из-за того, что их семьи не вписываются в ваше представление о настоящей семье? Следуя этой логике, давайте туда же детей из неполных семей, из детдомов, рожденных с помощью ЭКО, инвалидов, короче всех тех, кто чем-либо отличается от вас?
Вы думаете, что ваши дети не в курсе вашей половой распущенности, думаете их это не беспокоит?
Еще раз задам вопрос: какое лично Вам дело до наших детей? Вы много знаете таких семей? Если-да, чем эти дети хуже, ущербнее ваших? Существует огромное количество мещанских, в худшем смысле этого слова, пролетарских семей. Когда папа с пивом каждый день, не имеющий уважение к женщине, вечно раздраженная мама, мат в семье, и нездоровый интерес к другим людям, ребенок-полный неадекват, не умеющий себя вести в обществе. Почему вас не беспокоят дети из этих семей?
Можно мне у Вас спросить? Сразу хочу именно подчеркнуть, что вопрос задаю чисто из любопытства, и он не несёт никакого совершенно оценочного элемента.
То есть, я не поддерживаю и не осуждаю. Я - нейтралитет. Мне просто интересна именно Вапша точка зрения.
Если не захотите отвечать - совершенно без обид.
Итак, вопрос. Вероятно Вы лично счастливы в ваших отношениях, всё у Вас худо-бедно в порядке и всё такое.
Вот Вы лично, как мать, Вы бы пожелели своему ребёнку именно таких, гомосексуальных отношений? Понятно, с оговоркой, что он будет счастлив и любим.
В том смысле, каким ВЫ видите семейное сячастье своего ребёнка? Не пространное "лишь бы был счастлив", а вот именно конкретно.
Все мы, в мечтах рисуя будущее своих детей, рисуем конкретный набор всех составляющих этого счастья.
Какую картинку рисуете Вы?
Ирина, вот именно Вас я очень уважаю, поэтому отвечу честно-НЕТ. Понимаете, лично мои отношения с мужчинами никогда не были безоблачными, хотя мужчины были с различным воспитанием, характером, менталитетом. У меня очень ранимая натура. И они меня никогда на ментальном уровне не понимали. Секс, да. Все всегда было отлично. А морально-плохо. Сейчас у меня полностью гармоничные отношения, она-очень тактичный человек. Совпадение интересов и взглядов на жизнь. Но своему ребенку я очень хочу обычной, как у всех жизни: с любящим мужем, здоровыми детьми, адекватной свекровью))). Я молюсь об этом Богу. Понимаете, у меня все как-то до этого шло наперекосяк, слишком долог был путь к относительному счастью и спокойствию, пусть хоть у моего ребенка будет не так. Поэтому, чтобы свести к минимуму ее познания о таком виде отношений, мы не выставляем напоказ наши чувства и отношения при ребенке. Для ребенка- она моя очень хорошая подруга.
Спасибо большое за ответ.
Вот я потому и интересовалась - Вы выше упомянули, что обожглись в отношениях с мужчиной.
Плюс, что бы ни говорили, всё-таки, такие отношения - это вызов обществу. Плюс, конечно, всякие юридические моменты, которые осложняют жизнь и увереность в будущем своём, и своего ребёнка.
Это тяжкая судьба, это я к тому.
В общем, я потому и спросила, чтобы узнать, настолько ли Вы разочарованы, чтобы поставить для себя установку - ни я, ни мой ребёнок больше никогда.
Спасибо за ответ:)
Понимаю, что вызов, поэтому мы обе это общество не провоцируем, тем более у меня (нас) ребенок, а делать его изгоем в этом самом обществе мы бы не хотели. Поэтому меня очень удивляет эта истерия именно на этом форуме по поводу подобных семей. Лично мы, и все знакомые нам семьи,- не афишируем наши отношения. Поэтому мне не понятно, чем мы и наши дети угрожаем детям из обычных семей?
Я не думаю, что в данном топе речь вообще каким-то хоть краем касается Вашей семьи и подобных семей.
Я выше уже в самом первом своём "выступлении" постаралась отделить мух от котлет.
Уверена, что большинство, всё-таки, придерживается моей позиции: большинству народа ВСЁ РАВНО, что происходит в чужих семьях (не рассматриваю, конечно, криминальные моменты).
Люди - такие существа, которые интересуются только своей собственной персоной.
тем более, в городах с таким ужасным перенаселением - каждый старается заползти в свою норку и постараться отключиться от окружающего.
Поэтому негатив вызывает именно демонстрация своей позиции. Причём, не просто демонстрация (по большому счёту - это ерунда...ну, продемонстрировали и дальше пошли:)). Но ведь, кроме просто демонстрации, люди пытаются привлечь внимание и доказать, что "мы такие, мы гордимся, признайте нас!".
Да мне фиолетово до всего этого. Я не хочу никого признавать. Ни тех, у кого не такие, как у меня сексуальные отношения, ни кого-то, кто спит стоя, ни тех, кто питается тараканами.
Это ИХ жизнь. Не надо МЕНЯ в неё вовлекать.
Я понимаю, юридическая неуверенность - это серьёзно, это проблема. И её надо как-то решать.
Но зачем к этому привлекать внимание общественности? Тем более, консервативной общественности.
Ясно же, что это как собак дразнить. Для чего?
Своим детям я бы очень просто и без напряга объяснила, почему у нас вот такая семья, а у их одноклассника другая (не имеет значения, повторюсь, гомосексуальная, или неполная, или где папы меняются каждую неделю).
Но как объяснить ребёнку, что, вот, про нас не надо ничего такого рассказывать, т.к. это интимное, это только для нас. А вот Петечка всё это рассказывает, потому что это позиция родителей.
Вот именно этот момент сложен - как донести до своего ребёнка, что Петя не плохой, и его мамы не плохие, но ведут они себя плохо - нельзя быть таким откровенным. Это некрасиво.
ЗЫ. Что касается насчёт того, что все ваши знакомые семьи не провоцитруют окружающих, охотно верю. Это очень грамотная и логичная позиция. Именно с точки зрения самосохранения.
Но не секрет, что с вызывающим поведением тоже достаточное количество людей.
Именно такой вот вызов осуждается. Иногда и очень агрессивно осуждается, чего греха таить...
Спасибо за Ваше мнение. Вот, пример диалога по существу, без угроз, оскорблений, с аргументами. Спасибо еще раз, что Вы услышали меня и не предали анафеме)
Взаимно было приятно поговорить:) Счастья Вам! ещё раз повторюсь, не принимайте на себя ошибки других. Это не Ваша тема:)
Этот вызов провоцируется теми, кто лоббирует данную тему в своих интересах. В итоге страдают все. Правильно Вы написали, что эту тему надо разделить на несколько подтем, и тогда разговор станет яснее. Но, видимо, на этот хаос и разнодумие и рассчитыают те, кто разжигает раздрай в обществе по данному вопросу.
Да что вы привязались к интимной связи. Помимо секса есть еще объятья, нежные слова, забота, поцелуи. И это тоже должен видеть ребенок в семье. Дети должны знать, что мужчина и женщина вместе потому, что они испытывают друг к другу ЧУВСТВА.
А- да. Б- это между учительницей и семьей. С какого перепугу чужие родители оказались замешаны ?
А. Нет. Не представляю даже, при каких условиях разрешила бы.
Б. Вообще задумалась бы о смене класса. Пофиг мне на учительницу и ее отношения.
Ужас. Дети и так бывают очень злы. А как потом смогут дразниться на ребенка двух мам или двух пап.
В головке ребенка певернутся все представления нашей культуры о понятии семья. Это бомба, которая разрушит в маленьких головках все базовые моральные принципы.
Все равно гомосексуализм всегда будет чем-то ненормальным и куча разных анекдотов про педарасов никуда не денется. Пусть заключали браки, но давать им возможность усыновлять-преступление против детей имхо
Не пустила бы своего в такую семью.
А для меня недопустимо, чтобы мой ребенок что-либо перенял от примитивной, хабальской, пролетарской семьи, но зато состоящей из папы мужского пола и мамы- женского.
Ну тут будет трудно вычислить хабальская семья или нет. Надеюсь для вас , например, факт что папа работает на заводе, то есть пролетарий- не основа думать что обязательно семья хабальская тогда. Есть ужасающее моральное дерьмо и среди богатых обеспеченных людей.
Гомосексуальные же семьи дезореентируют в голове ребенка понятие о семье, как это есть в сказках, литературе и в жизни.
Это намного более глубинное зло, чем такая семья где вечером две мамы укладываются в одну постель. Или ребенок услышал в школе анекдот про педиков,пришел домой, а там его два папы целуются. Такие дети без друзей останутся, потому что им будет противно и стыдно приглашать к себе домой друзей.
Под словом "пролетариат" я понимаю "Тагил", не в обиду будет сказано жителям этого города. Опять же, Вы тоже невнимательно меня читаете. Конкретно мы не выставляем наши отношения на показ. Благо квартира, которую я заработала сама (это мой предмет гордости) позволяет всем иметь по комнате. А поводу теоретической ситуации- даже если ребенок застал своего отца целующимся со вторым папой (а я категорически против выставления напоказ при детях интимных отношений, независимо от пола), что Вы конкретно предлагаете сделать с этим ребенком, его родителями? Мне лично гораздо более противны женщины и мужчины, находящиеся в браке и изменяющие при этом своим супругам, но зато у них бого- и государственноугодные отношения.
Вы же сама с педиками дружите, давали здесь фотки с педиковой свадьбы и показывали, как вручаете им дилдо в подарок???? Забыли, что вы не евская курица, а дама света с широкими взглядами? Альцгеймер подкрался незаметно?
В семье, где напоказ - нет. Запрещать не стала бы открыто, но всеми возможными способами дружбу пресекала.
Мы однажды с дочкой в метро наблюдали. Напротив нас сидели две лесби. Лобызались. Было очень неприятно. Я с дочкой пересела, но на вопросы потом еще пару дней отвечала.
Мне абсолютно пофиг кто, как, с кем. Каждый взрослый человек имеет право прожить жизнь так, как считает нужным. Только не нужно точку своего мироощущения навязывать.
Тут понимаете... если бы гетеро-пара лобзала бы друг дуга до гланд, вы бы наверно тоже пересели. Но в вашем случае вопросов конечно больше возникло.
Не я написала выше пост, но вот всё же... Когда гетеро-пара лобызаеццо, тут как-то вряд ли вопросы бы возникли, потому что все же поцелуи между он и она нормальны и дети в семье видят поцелуи в семье (не лобызания, конечно,но все же). Скорее всего мой ребенок бы спросил, кто кого из них хочет съесть. А вот гомо... Эээээ представляю, как трудно было ребенку это объяснять
Ну я бы не так сказала дочке. А как-то так: "Да, такие люди есть на свете, но это не нормальные люди, и такие отношения НЕ нормальные". И постаралась бы вбить в голову дочке эту информацию!
ну а мы ехали - лобызались двое гетеробыдляк. Он ее лапал и у него встал, это видели все вокруг. Это по вашему приятнее??
это естественнее, вы же в зоопарк ходите, хомячков-собачек держите, ну вот это из той же оперы, только не в зоопарке,а в окружающей среде.
ну если люди ведут себя, как обЫЗЫаны за стеклом, то так и объяснить, что вот такое поведение тети и дяди, и его легче объяснить(невоспитанностью, близостью к природе), чем почему две тети или два дяди...
Я дружила с девочкой у которой было 2 мамы. Это было в 1987-1991 гг. Потом мы уехали учиться в другие города. Даже в 17 лет я не задумывалась о том, что это что-то не нормальное. Мамы вели себя достойно и при нас свои отношения не демонстрировали. Сейчас общаюсь с этой девочкой, которая давно не девочка, виртуально. У нее второй брак, двое детей, т.е. она абсолютно гетеросексуальна.
Выше анониу, который коллекционирует мои посты уже много лет.
Да, есть у меня друзья гомосексуалисты и сын мой старший был уже разумный. Я ему тогда обьяснила, что вот существуют такие люди с подобным отклонениями, но что люди такие могут быть хорошие.
Никогда бы не стала говорить сыну, что такие люди могут создавать семью.
lizlizon, извините, но вы яркий представитель хорошего человека с отклонениями. Поэтому ваша попытка слиться с толпой и поиграть в добропорядочную матрону как минимум смешна и вызывает недоумение.
зы я другой аноним, но также помню этот факт вашей биографии))
Да она и есть скучная, добропорядочная матрона, играющая на публику в интернете. Только из-за органического поражения мозга всё больше забывает роль.
Отвечу отдельным постом, сразу на все вопросы
1. Дети не афишируют это в школе специально..но представьте ситуацию..ребенок общается со своими друзьями..и вдруг звонит/встречает со школы/приходит на собрание/везет на др или в кино с одноклассниками/ вторая мама..(параллельно представляйте ситуацию с отчимом как пример) и вот одноклассники спрашивают.."а кто это?" и по вашему ребенок должен ответить чтобы скрыть кто на самом деле это...он должен ответить не "вторая мама" а "подруга мамы", "тетя моя" (по примеру с отчимом ребенок говорит не задумываясь правду..ему не надо лгать все время..и все понятно что отчим-это второй родитель,муж мамы, у них семья и бла бла) Наши дети так не могут ответить..им приходится лгать..потому что они прекрасно знают что никакая это не сестра и не подруга..что это такой же родитель..который воспитывает, ночами не спит когда он/она болеет, помогает делать уроки или подарки бабушке/дедушке, кормит, одевает, учит всему..а главное ЛЮБИТ..так же как и мама..и он не может об этом сказать..ему приходится говорить "подруга мамы или сестра мамы" НО это еще не все...дети любопытны...а с возрастом их обмануть сложнее..тем более ребенку..и начинаются вопросы "а почему это подруга/сестра не разрешила тебе снег поесть/пойти к малознакомой подружке в гости/не делать уроки" не хочется выдумывать ситуации..так вот..приходится придумывать что то опять..потому что действительно если бы это была просто подруга то с чего бы она стала воспитывать ребенка? да сообственно сестра окей..сестра может (поэтому чаще сестры типа в паре) но тут вопрос встает как пригласить подруг домой..если комната взрослых одна и кровать одна..а чо мама с сестрой вместе спят спрашивают они??? и опять приходится выдумывать что то...действительно...квартира большая..видно по ремонту что обеспечены...а второй диван купить денег не хватило?))) глупо...
Поэтому те пары ребенок которых сразу говорит "вторая мама" с одной стороны облегчает жизнь себе тем что лгать противно и к счастью не придется..но с другой стороны..его могут дразнить, родители будут запрещать дружить и т.д..и доводить дети..это смело...мы боимся этого например..
Так что никто ничего не выпячивает..люди сами спрашивают..и когда это отчим, муж мамы то вы не задумываетесь же что ребенок отвечая что да, это мой отчим, тем самым хочет сказать "да это мужчина, который всю ночь с мамой кувыркается в постели" он оговаривает статус человека в его семье (он при этом не папа и не биологический родитель ребенку)
Взрослые тоже очень любопытны..но взрослым (нам) проще наврать..привыкли..
2. Насчет работы..есть коллективы в которых не общаются кроме как по работе наверно..у нас другой..мы обсуждаем и семейные проблемы, и детей. Рассказываем друг другу как выходные провели..у меня адекватный на работе коллектив поэтому я спокойно обсуждаю и рассказываю как со своей семьей отдыхаю, провожу выходные и т.д..почему я должна скрывать..почему должна рассказывать что я не ездила к бабушке (маме моей половины) например с детьми а сидела дома одна?)) если это не правда, или это уже выпячивание?)) а когда вы рассказываете что с мужем ездили к свекрови это выпячивание вашей сексуальной с мужем жизни?)
Просто у гомофобов в головах только секс...но он совершенно не на первом месте в нашей жизни))) поверьте на слово)
Далее..
Мы в детях воспитываем такие же ценности семейные как и в гетеросексуальных семьях..в первую очередь это любовь к близким людям, добрата, да, первоначально и мы как и вы воспитываем и делаем акцент на гетеросексуальных отношениях, потому что мы читаем детям сказки, мы смотрим фильмы (там гетеросексуальные отношения), да, они знают, что мы скорее исключение чем правило..но они знают и такие семьи как наша..и видят что не одни дети, живущие в однополых семьях.
Если честно я незнаю ни одной семьи где бы навязчиво ребенку на будущее вбивали модель однополой семьи..все как то понимают, что вероятность что у гомопары ребенок будет гомосексуален очень мала..да и не хотим мы такого отношения всю жизнь общества к нашим детям какое мы видим к себе и чувствуем...никто своего ребенку не желает таких проблем...НО говоря про семьи и если ребенок спрашивает, мы не говорим ему (как бы вам наверно хотелось) что он живет в ненормальной семье..мы не считаем свою семью ненормальной (уж извините) Семьи разные..есть где мама+папа+дети, есть где мама+бабушка+дети, есть мама+дети , есть папа+дети, есть бабушка+дети, есть дедушка+дети, есть и такие как наша семья..мамы+дети..мы говорим детям о том, что главное в семье не его состав...состав может меняться в течение жизни..и не всегда бывает как в сказке..мы говорим что главное это любовь в семье, уважение и взаимопомощь..главное жить по любви..
Старшей уже нравятся мальчики так что тут скорее всего вопросов уже не будет..с вероятностью 90% (не смотря что у нас дружная крепкая семья, это никак не влияет на ее симпатии)и это нормально что не влияет..поэтому что никак на ориентацию состав семьи не влияет..вот и все...у меня полная родительская семья..и у моей половины тоже..так что..и не было у нас ничего ужасного в семьях, чтобы могло поменять нашу ориентацию в детстве..я знаю полно девушек, у которых были эти самые ужасы...о которых вы предполагаете..однако они замужем или не замужем, но с ориентацией определены на 100% (гетеро)
:scared2 :scared2 :scared2 :scared2 :scared2 :scared2 еще и далее есть??????? Девочки, кто прочитал снимаю шляпу!!!!!!! Меня даже на первое не хватило))))
Ну кому важно и интересно-прочтут..я же осилила прочесть всю ту гадость которую вы тут про нас понаписали..я написала 5% объема текста от этого
вы правда думаете, что кому то важно читать про мама лесбиянок?????? :crazy
т.е. высказать свое фи...все захотели, а выслушать вторую сторону никто? тогда о чем вообще дискуссия? даже не в рамках этой темы а в рамках вообще мировой...если люди (россияне) НЕ ХОТЯТ даже прочесть о том, как мы воспитываем детей и для чего говорим о своих семьях, если они сами все уже придумали (не зная ни одной семьи) и ошибаются в 99% своих мнений..в "загневающей" Европе просто видимо начали слушать..и что то поняли..
Ну тогда я оговорюсь, что писала для автора поста, раз она задала вопрос и ее это беспокоит, то может мои посты ей пригодятся..
Даже не прочитали, а уже мнение строчите:) Оригинально.
Если для вас это непреодолимо большой объем текста, то как же вы школу-то закончить смогли, стесняюсь спросить:) А уж на форуме сидеть, должно быть, чистой воды мазохизм:)
А как вы то ее закончили с такой логикой? Ну вот я сижу читаю формум, вот скучно захожу пролистать как девки троллят друг друга, могу такой объём прочитать только если мне это интересно, а не рутинную жизнь лесбиянки, которая мне вообще не интересна. И мне стало искренни самой интересно, кого так сильно торкнет жизнь этой лесби, что они осилят из интереса прочить такую руттинную хрень? И я прям реально снимаю шляпу, кто смог всю эту туфту прочитать.
"Если для вас это непреодолимо большой объем текста, то как же вы школу-то закончить смогли, стесняюсь спросить" - Как вообще можно сравнивать удовольствие- общение на тему по интересам на форуме, и школьной программой? :think Я уж про то, что специально для людей, которым было не интересно читать "Войну и мир" сделали краткий пересказ еще ХЗ в какие года..... Так угу, я всегда читала только то, что мне интересно даже в школе, по диагонали так сказать. Были бы учебники по интересней, может я бы и по лучше знала некоторые предметы в школе))))
Все это замечательно, но 99% воспитания это личный пример родителей и 1% - слова, убеждения и запреты. До 5-ти лет, (а к этому возрасту все фундаменты воспитания уже сформированы), ребенок просто подсознательно КОПИРУЕТ ту модель мироздания, которую видит перед глазами, в семье. И слова, убеждения и прочие формы воспитания эту вбитую в подсознание модель уже не меняют. Даже если человек сознательно стремится к другому. Все равно будет конфликт и море работы для психотерапевта.
Из чего следует, что ребенок не может заразиться гомосексуализмом, если у него в семье порядок и ребенком занимаются. И никакие чьи то две мамы не нанесут такому ребенку психическую травму:)
Странный у вас вывод:) Из этого следует, что ребенок усвоит на уровне подкорки модель гомосексуальной семьи и соответствующими однобокими гендерными отношениями. И впоследствии, если он все-таки примет гетеросексуальные отношения, в семье их нормально выстроить не сможет.
Вы пожалуйста напишите свою степень научную по психологии или психотерапии..и опыт работы с гомосексуальными семьями...для более продуктивного разговора
нравится мне на еве, да и не только, что люди не имеют ни малейшего представления о вопросе, но за то обязательно имеют МНЕНИЕ
А ведь это общеизвестные вещи, и вопрос изучать не надо, что ребенок алкоголиков впитывает модель семьи алкоголиков, ребенок из неполной семьи впитывает такую, неполную модель. И в дальнейшем или всю семейную жизнь подсознательно повторяет эту модель и мучается или ищет психотерапевтов. То же самое с гомосемьей - искаженная модель. Обычная логика.
А как в вашу логику вписать гомосексуалов, которые родились и выросли в гетеросемьях? Ну, гипотетически? А особенно. когда 2е мальчишек, один традиционный, а другой нет.Пожалуйста, мне интересно.
О спасибо) про этот пункт я и забыла)))
5. Как можно объяснить наличие у людей гомосексуальной ориентации братьев и сестер гетеросексуальной ориентации) различных возрастов, полов и отношений между родителями и ими самими)))
Этот вопрос широко исследовали. 0,03 процента - психическое отклонения с самого детства, что невозможно не заметить. Примерно 10% сексуальная или психическая травма, особенно в подростковом возрасте. Примерно 5% то же, но в зрелом возрасте. Остальное - влияние моды, пропаганды и нездорового социума.
Дублирую Тогда вопросы к вам
1. почему практически 99% людей гомосексуальной ориентации родились, выросли в гетеросексуальных семьях и это не привило им модель гетеросексуальную..ни до 5 лет ни после..
2. почему в наших семьях растут дети гетеросексуальной ориентации (подтверждено жизненным опытом и многочисленными западными исследованиями)
3. чего вы тогда боитесь? прививайте свою модель и никакие разговоры и общения нашими детьми не повлияет на ориентацию ваших детей
4. люди рожденные и воспитанные только матерью создают семьи? а если бабушкой? а если дедушкой?
Кстати достаточно все таки почитать научные докторские статьи о семьях алкоголиков..как сразу все ваши общеизвестные факты пошатнутся, а если еще и в эту тему позвать детей алкоголиков, которые ими не стали и по опыту их опровергнуть ваше высказываение..но я не буду..)
не нашла ответов выше..мало того ответов на данный вопрос даже ученые не могут найти! а вы тут в ветке этой откопали?)))
Тогда вопросы к вам
1. почему практически 99% людей гомосексуальной ориентации родились, выросли в гетеросексуальных семьях и это не привило им модель гетеросексуальную..ни до 5 лет ни после..
2. почему в наших семьях растут дети гетеросексуальной ориентации (подтверждено жизненным опытом и многочисленными западными исследованиями)
3. чего вы тогда боитесь? прививайте свою модель и никакие разговоры и общения нашими детьми не повлияет на ориентацию ваших детей
4. люди рожденные и воспитанные только матерью создают семьи? а если бабушкой? а если дедушкой?
И еще..если кто поверит на слово..ориентация это не от плохих отношений с мужчиной..это точно..мы хорошо относимся к мужчинам..у нас есть друзья, братья, отцы и т.д..мы не мужчиноненавистницы...просто мы не испытываем к ним влечения сексуального..и испытываем все эти чувства+ чувство влюбленности и любви к девушке..вот и все...поймите..тут дело даже не в получении удовольствия..я физически могу получить удовольствие от секса с мужчиной..НО..я не полюблю его..не захочу доставить это удовольствие ему..у меня не будет тех эмоций с ним как с женщиной..это как пример...вот вы можете получить удовольствие с вибратором...физически можете же..но вы никогда не полюбите его, не захотите доставить удовольствие ему) приласкать и т.д..))) очень сложно объяснять что то такое из области чувств..человеку который не может понять и почувствовать это...как объяснять слепому с рождения как прекрасна радуга..или природа...в ярких красках понимаете?? я не сравниваю тут красоту природы и гомосексуальные отношения...не в этом смысл примера..а в том, что просто не возможно объяснить..надо чувствовать..кто то написал что мы никогда не можем почувствовать любви, ласки, силы мужских рук..да мы и не хотим)) мы хотим совсем иного) той же любви ласки и нежных рук..)) и имеем это как и вы свои мужские руки рядом) только вы можете сказать всему свету о том как любите своего мужа...и все будут улыбатся от вашего признания и радоваться вашему счастью..как вы радуетесь ему...а если мы скажем как мы счастливы то половина людей будут превать в нашу сторону, слать проклятье, и оскорблять..вот и вся разница пожалуй..
мой одноклассник много лет назад женился на дочери вот такой семьи из двух мам. На свадьбе разосрались все родственники с обеих сторон, подрались и вообще две его тёщи были просто колом в жопу - стыдобища на весь город. Тема для той девочки (уже тётки сегодня) лесби её матери - была ножом по сердцу. Маму девочка всегда считала с отклонениями, себя уродом в неполноценной семье, тянулась к отцу и максимально жила с ним.
Своего ребёнка по максимуму оградила от общения со своей матерью и её тёткомужем.
Имхо, таким семьям нельзя иметь детей.
вообще две его тёщи были просто колом в жопу - стыдобища на весь город
это причина
Тема для той девочки (уже тётки сегодня) лесби её матери - была ножём по сердцу. Маму девочка всегда считала с отклонениями, себя уродом в неполноценной семье, тянулась к отцу и максимально жила с ним.
это следствие
Если бы общество вокруг не относилось так как оно относилось к этой семье, то не было ни этого отношения ребенка к своей семье, ни к себе такое...
поверьте такие чувства бывают и у детей во время любого преследования (национального или религиозного), чувство иноковости и чувств изгоя..которое именно общество прививает..мамы просто не справились там с этим..и девочка не справилась..морально..
никто не говорит что детям любых семей которые не вписываются в идеальный стандарт легко и прекрасно..конечно им тяжело..но именно отношение окружающих очень влияет на это..издивательства одноклассников, оскорбления на улице соседей, оскорбления и унижения матери отцом (наверняка)..но все это знать может только она...никак не одноклассница ее мужа...
"Маму девочка всегда считала с отклонениями, себя уродом в неполноценной семье, тянулась к отцу и максимально жила с ним. " таких примеров отношения матери и ребенка можно найти и в гетеросексуальных семьях..кстати)) достаточно почитать еву)
общество не обязано быть толерантным к тому, что выходит за рамки естественного. Мы с вами сейчас может развести ненужную писанину на 200 постов на тему нормальности/ненормальности, порочности, моральности и т.п., но то, что две тётки трахаются друг с другом (или два мужика) - это ненормально :-)
Это называется нетрадиционный секс. Соответственно, брак, основанный на таких отношениях и сексуальных в том числе, выпадает за рамки традиционности. И то, что в таком союзе ещё и дети растут - это вообще пиздец.
Считайте меня тупой, и я расписываюсь в своём тупизме, если вам так нравится, но нет ничего нормального в однополых браках. Нафига детям своим калечить психику?
Да ничего никто никому не должен..в принципе..не волнуйтесь я сама не толерантна...я считаю например что курить и пить водку не естессвенно..ну не заложено природой пить и курить в нас с рождения..можно заниматься писаниной об этом, но я никогда не посчитаю это естесственным..я очень негативно к этому отношусь..а когда еще курят в квартире..стоит смог и бегают в этом дыму дети (поверьте я была свидетелем такого) это вообще мрак..эти люди не думают о своих детях, о их здоровье..а таких стало больше..ведь теперь только в квартирах разрешено будет курить..на лестничной клетке нельзя..у каждого свои "тараканы"
но один нюанс..это все не естесственно для нас с вами..для вас одно..для меня другое...но нет ни одного доказательства научного..что гомосексуальность не естесственна..она не распространена (и не бойтесь не будет) как гетеросексуальность..она составляет 5-7%..но в природе она есть..и нет доказательств точных когда формируется..в утробе матери..или в течение жизни..думаете нам это не интересно? мы пока не смогли сами то понять..вам тем более это не откроется)
Вы вот знаете причину леворукости?
Такое явление как леворукость встречается у 10% всех людей, точная причина его возникновения до сих пор до конца не известна.
Раньше и про левшей так говорили как вы про людей гомосексуальной ориентации..не верите? серьезно...вы сегодня как к ним относитесь??
В моём роду левшей много :-)
Не 10%, а 50%, хотя я обычная с праворуким акцентом. Но это всё-таки другое. Вы ещё сюда приведите в пример двойняшек.
По поводу гомосексуальности - зачем пытаться сейчас притянуть за уши какую-то фигню про естественность этого и натуральность, если в природе практически всё создано для продолжения рода? Если вы мне сейчас в двух словах распишите процесс продолжения рода у гомосексуалистов - не беря, ессно, суррогатность, эко-оплодотворение, усыновление и т.п., тогда я ещё раз распишусь в своём тупизме на эту тему.
Два папы, равно, как и две мамы - это однобокое воспитание по гендерному признаку, практически дискриминация.
Канешна, вы мне сейчас снова напишите про пап-уродов и алкашей или мам, но это выходит за рамки нормальности. Получается, что там, где нет нормального, естественного, понятного, психологически спокойного, подключается всё ненормальное.
Вы знаете, наверно Вы удивитесь, но такие примеры я не привожу, так как свою семью не ставлю на одну ступеньку с подобным..как алкоголизм..и т.д..Сама не пью, не курю, детей не бью вообще и имею хорошее образование и работу..поэтому..смысла в таких примерах не вижу..
Во вторых мнение о том, что все на планете существует для продолжения рода - ошибочно..опять же не хочется разжевывать..но это только опять же ваше мнение, не более того..но на секунду допустим что это так...тогда что делать с семьями, которые по какой то причине не могут иметь детей естесственным путем и прибегают к суррогатности, эко и усыновлению?
Природа многогранна..и знать точно откуда все эти грани в ней и для чего - никому не известно...вообще..по крайней мере живущим на ней..Гомосексульность есть вреди животного мира...а там уж точно она не от испорченности, пропаганды и сми) и в животном мире за это не казнят)
Кстати..у вас левшей много..в семье..а у меня ни одного человека..вот вам и статистика общая складывается
мне ничего не надо разжёвывать, так как эта тема не сейчас вообще появилась.
Вы хорошо про животный мир написали - именно потому, что он животный, там абсолютно естественен гомосексуализм.
По поводу репродуктивных вспомогательных технологий - конечно, они помогают исправить патологическое.
А статистика ничуть не лучше хиромантии по своей информативности, поэтому я бы на неё вообще не опиралась ни в чём.
Я тут с интересом читала ваш диалог, и меня возмутило то, что вы статистику (науку, которую мы используйем в научно-исследовательнои области постоянно!) обозвали хирмантиеи! Ето ведь цифри, подсчеты... у нас знаете сколько ценится хорошиы статистик (не знаю правильно ли так сказать по-русски)?!
:-) привожу вам пример из области, так называемой точной науки, да ещё и исследовательской, его мой папа очень любит: на каждого человека в неделю в рационе его питания приходится две курицы. Один при этом съедает 6 куриц, а двое остальных - ни одной.
:-) Шикарная наука.
Простите за ошибки и мое примитивное изложение, просто я работаю в англоязычнои среде... тем не менее постараусь по-русски внятно написать :)
Изучаемая группа должна быть большои, отбор должен быть соответствуушиы целям (случаиниы). 3 человека - не достаточно большое число для статистического анализа.
Без статистики невозможно было бы исследование лекарственных препаратов.
да я вообще не обращаю внимание на ошибки - не парьтесь на эту тему. Там, где три, там может быть элементрано и 33 и 333.
ок, спасибо :)
нет... там где 3 пациента, и одному от приема лекарства стало лучше, а двум другим нет, а то и хуже... выводы в таком маленьком екземпляре делать нельзя. Есть протокол... статистика не терпит маленьких групп.
Гомосексуальность в природе появляется, когда потребности популяции превышают имеющиеся. Это сдерживающий фактор рождаемости. Так что это отклонение, как ни крути. Симптом неполадок в популяции. И таки да, эти особи служат для продолжения рода только тем, что не размножаются. Это как купирование ростков на виноградной лозе. Отсев лишнего. Вы - лишнее :-7
Это если про природу.
Не знала, что в мире так много жирафов и лебедей. Вообще достаточно почитать статьи в инете (не обязательно лезть к первоисточнику - научные труды)чтобы убедится что все гораздо сложнее чем популяция))
Вы много чего не знаете :-7 Самообразовывайтесь, чо уж. И социобиологов почитайте для разнообразия. Не все ж на gay.ru сидеть.
Я все никак не пойму, как сексуальная ориентация должна может быть нормальнои или ненормальнои. Она может быть менее или более распространеннои.
А где можно почитать про гомосексуализм как "сдерживающий фактор рождаемости"?
Гомосексуальность в природе ещё появляется как способ показать, кто главный. Если этому "гомосексуальному" животному предложить особь противоположного пола, он сразу переключится на неё.
Да, это один из способов подавления и подчинения другой особи в группе. Грубо говоря, "кто трах..ет, тот и главный").
Вот почитала я Вас, одна из двух мам. И все Ваши посты не убедительны. Вы просто пытаетесь объяснить то, что не нормально и защищаете себя как можете.
Сравнили человека и животного. В животном мире нет разума!!! На то мы и Homo sapiens - Челове́к разу́мный. У нас есть разум, чтобы не опускаться до животного мира... Но, наверное, происходит какой-то сбой, генетический, или назовите как хотите, когда появляются люди, такие как Вы, одна из двух мам, которые могут отождествлять себя с животными и говорить о том, что это норма! Жаль, что это в нашем обществе прогрессирует :(
Да не волнуйтесь, ничего не прогрессирует) причем в умах тоже..так что все у вас хорошо)
Насчет разума))) вообще то чувство любви и чуство влечение сексуального к разуму не имеет никакого отношения) чисто научно)) поэтому и сравнения в этом смысле очень подходяще всему животному миру)
а чем от левшей отличается, расскажите, пожалуйста? в чем принципиальная разница?
вы меня на полном серьёзе спрашиваете, чем левша отличается от гомосексуалиста? :-) ыыыыыы.
Рекомендую вынести отдельной темой, из разряда "навеяло".
ыыы :-) левши-гомосексуалисты ничем не отличаются от обычных левшей. Вы об этом? Вы серьёзно собираетесь обсуждать отличие левши от гомосексуалиста? Это точто так же, как на полном серьёзе сейчас обсуждать отличие гомосексуалиста от физика или поэта.
А почему нет? почему думаете что не в серьез?
до 20 века леворуких людей считали "одержимыми дьяволом", они боялись признаваться в своей леворукости даже..
До 80х годов 20 века их переучивали..насильно не принимая их природу..только потом проще стали относится..сейчас наоборот учат родителей, что нельзя переучивать ребенка, что это не принесет пользы никому
и До сих пор не изучен до конца феномен леворукости..есть предположения различные но точно никто не может доказать когда формируется леворукость..
Я училась в классе с 2мя братьями-погодками, и жили в одном доме. Старший мальчик был тихоня и отличник. После окончания школы уехал учиться в другой город, и приехав на каникулы сказал матери и брату(папа их давно умер), что гей, что давно понял, но сейчас решился сказать. Был скандал, семья "отреклась", мы с ним приятельствовали в школе и позже общались в сети, он очень переживал.
Потом закончил ВУЗ уехал на практику в Данию, там встретил парня, он тоже из России, старше, живет там давно. Вот вместе они уже около 10 лет, ему сейчас 33, партнеру 37, планируют взять ребенка из ДД.
Его мать с ним не общается с того самого признания, брат иногда звонит просит денег, у меня он всегда просит узнать о маме, т.к мои родители и его мама так иживут в одном городе, в одном доме.
Мама второго, старшего парня, приезжает к ним часто, приняла все не радужно сначала, но нормально, а спустя 10 лет их совместного житья и второго сыном зовет.
вот так бывает.
да нет в мире белого и черного...мир разноцветен и многообразен) а вы все хотите в какие то рамки запихнуть! ))
мир очень многообразен. но Вы зря пытаетесь в этом переубедить остальных. У низ такой мир, у Вас- другой. Не стоит доказывать всем и вся, что все хорошо.
Ну да, в "радугу" :))). Никого я в рамки не запихиваю, не переживайте. Но есть концептуальные вещи, принципиальные в обществе, в котором мы все живём, и вот тут уж позвольте с Вами не согласиться :).
Мамашка! У меня вопрос. Откель ребенок, если вы гомосексуальна?
Зы. Да, мне лень лопатить весь топ. :-7
Просто люди так задавлены необходимостью следовать нормам, что душат свою природу.Женщина должна выйти замуж, родить ребенка чтобы состояться - это веками навязанный стереотип, от которого трудно отказаться, учитывая,что и мужчина появляется, который вроде готов, к которому вроде чувства..а потом чувства проходят, секса не хочется - но многие же так живут, и ничего,живут..а природа медленно, но верно берет свое, и тебе уже 30+ и ты уже родить успела.
Не нужно так неуважительно писать - мамашка, распинаются - это жизни и судьбы, просто так, от балды ни одна женщина, живыущая в счастливом браке не станет лесби в понедельник утром.
Ну прям как в анекдоте "Ебу и плачу" :-D Если женщина была замужем, имела с мужчиной секс, регулярный, замечу, и при это не блевала от отвращения каждый раз, какая она лесбиянка? Здесь вступают уже совершенно другие механизмы, природа здесь совершенно ни при чем. Женщина не реализовалась в браке, уходит в депрессию, ищет причину в себе, и тут - вуаля!- подкатывает активная лесбиянка и показывает ей небо в алмазах. Это не природа! Это отсутствие внутреннего стрежня и полная сексуальная распущенность, поощряемая современным обществом. Истинная гомосексуальность действительно существует. Только истинные лесбиянки не рожают детей от мужчин! И без современных технологий такие особи обречены на бесдетность. И так и должно быть. Это перверсия, девиация, пусть и предусмотренная природой. Как шизофрения, аутизм и тыпы.
Вы слишком узко мыслите..возможно муж ее любил, и они были хорошими друзьями..согласно социальным нормам она решила выйти замуж, да имела секс с мужем (но что за такие рамки...или блевать или счастливо трахаться это единственные варианты в вашем кругозоре по этому вопросу?) а может она вела параллельную жизнь? и ни в какой депрессии не была? может муж даже знал о ее "слабостях"? а когда она влюбилась по настоящему в девушку то и ушла от мужа? при этом уже был ребенок..жизни у всех по разному складываются..не бывает так все "приснилось мне ночью что я лесбиянка"..нет..многие девушки даже в 90% уверенные в своей ориентации но будучи не зрелыми и не самостоятельными морально принимают решение вести двойную жизнь..или из страха перед обществом, перед родителями..поэтому так часто бывают свадьбы и дети от БМ...так же и мужчины геи очень часто бывают женаты и иметь кстати детей..
Ага-ага))) Все может быть. Только Мамашка молчит, как партизан. Видимо, хвастать особо нечем.
Выше по ветке под анонимом это я писала..и посмотрите как вы мне ответили дружелюбно, не зная ориентацию анонима..со смайлами, со словами возможно и т.д...но в мой адрес назвали мамашкой и предположили что скорее всего все не так) а ведь я описала именно свою жизненную ситуацию...кстати ниже подтвердив ее..просто другими словами..и вы написали мне уже не "возможно" а "не верю"))
у меня спрашиваете? у нас их двое, старшая рождена в браке с мужчиной, младшая с помощью ИИ в клинике. В большинстве знакомых пар - ИИ или ЭКО
Какая ж лесби, если были в браке и даже ребенка настрогали? Остаюсь при своем мнении, что выше написала.
Да ради бога) оставайтесь при своем) мало того, я считаю чтобы я Вам не написала, вы его не измените)
Только не понятно, кто же мне мог штамп запретить в паспорт влепить?)
Муж был в курсе и считал это шалостью (встречи и отношения с девушками)..а я не верила, что смогу быть против всего мира и жить однополым браком, как сейчас..в 20 лет (когда выходила замуж) не была морально готова противостоять обществу. Это было давно) Он хороший парень и у нас остались хорошие отношения, мне жаль что я сделала ему больно и вообще жаль что вышла замуж тогда..смысла в этом не было действительно..но от брака этого у меня дочь, поэтому не жалею..чтобы окончательно принять себя видимо нужно было пройти и замужество)
Когда встретила любовь своей жизни- развелась.
Если меня не привлекают девушки в сексуальном плане, то я с ними и не сплю. Если б вы были лесбиянкой "от природы", как вы тут бравируете, вы бы блевали только от мысли о сексе с мужчиной, и уж тем более не жили бы с ним и не рожали детей. И никакое общество не заставило бы.
Штамп вам никто не запретит поставить, это факт.
Не зря в природе гомосексуальные особи не размножаются, ой не зря. Только эволюция нас рассудит.
Для интереса, почитайте про падение Древнего Рима. Может параллели какие проведете. Для общего развития.
ага..
"Если я не могу заниматься сексом без любви то и не могу выйти замуж по расчету! А значит и другие не могут выйти замуж по расчету. Точка"
Железная у вас логика)
Много я смотрю вы знаете о лесбиянках) чего они могут а чего нет)
У меня всегда с логикой был порядок. Я умею различать сексуальную ориентацию и моральные ориентиры. Человек может выйти замуж по расчету любой, мужчина и женщина, гей и лесби. Это говорит только о его морально-этических качествах, не более того. НО, сексом лесби занимаются с лесби. Если женщина занимается сексом с мужчиной, долго и плодотворно, то она уже НЕ лесби.
Надеюсь, подобная формулировка доступна для вашего понимания.
Кстати то, что вы расчет и гомосексуализм воедино связываете, уже о многом говорит.
- я вам привела пример, не о том, какие у вас или у кого то моральные принципы. А о том, что если вы чего то не можете, то это не значит что этого не могут другие. Чтобы это ни было.
- вы в жизни не знаете ни одну лесбиянку, и слышали о них краем уха, так что даже предположить что они могут или не могут и тем более знать с кем занимаются сексом лесбиянки вы не можете. Вы могли бы об этом рассуждать только в случае ученой степени по психотерапии и психоанализу и проведя многочисленные исследования в этой области..
И не надо скатываться до оскорблений..я тоже это умею, не сомневайтесь.
Я моногамна в своих отношениях много лет и живу по любви) с женщиной, хоть по вашим словам и не лесбиянка) но по сути мне все равно кто я) я счастлива жить именно так)и возможно моральных принципов у меня поболее чем у вас)
Что за проблема родить ребенка? Мы из Риги привезли: яйцеклетка моя, вынашивала моя подруга. Отец- анонимный спермодонор. В Риге есть банк спермы. Там же и подсадку делали.
На куа лишать заведомо ребенка отца? Ужас, это против всего созданного Богом.
Я не представляю, как у моих детей нет отца. Вы эгоистки, думающие о своей похоти, а не о ребенке. ребенку отец нужен.
Какая дура:(. Не представляет она. проще с такими оборотами, жизнь же она такая, может помочь представить.
а вы уже подтверждаете свою деградацию, что ли? ни за что обозвали человека. вернее обозвали за правду, что вам глаза колет.
Ну, хорошо, материнский инстинкт с одной стороны, с другой, не повезло в половом плане, в принципе, ситуация, как и, когда женщина рожает для себя, если понимает, что замуж она просто не выйдет.
Чему может научить та женщина - вопрос, но она изначально настроена на правильное воспитание в этом вопросе, а ваши могут неправильно ориентировать ребенка.
Но, пусть даже вы не будете так ориентировать ребенка, будете скрывать.
Но чего же вы просто так способны обозвать человека?
Одно это настолько много о вас говорить, что о других вопросах можно и не размышлять.
Если мать воспитывает ребенка без отца, значит она думает о похоти - это вам нормально и не деградация?
Отца не бывает не только у детей лесбиянок, его не бывает у половины матерей натуралок, так бывает, что его не бывает. И причитать, ах, не представляю ребенка без отца, по меньшей мере очень тупо.
Ничем ребенок без отца у натуралки не отличается от ребенка без отца у лесбиянки.
Если что я не лесби, у моего ребенка есть отец, а у меня, соответственно, муж, но НИКОКДА не позволю себе сказать "ради похоти ребенка оставить без отца" в сторону человека, о жизни которого вы вообще ничего не знаете.
Да, я способна дуре сказать, что она дура, раз уж она вываливает свою глупость на обозрение.
А размышлять, да, не надо, у вас это хреново выходит.
Для вас "Если мать воспитывает ребенка без отца, значит она думает о похоти " ??? Что за чушь? Скорее наоборот. И автор того поста писала о похоти лесби, а вы себя там представили к чему-то и обскорбились.
"не представляю ребенка без отца" - это не мой пост, я могу представить. Но понимаю, почему человек так пишет. а вы нет.
Но вот что "Ничем ребенок без отца у натуралки не отличается от ребенка без отца у лесбиянки" - будет он отличаться и еще как. У него все грани нормальной семьи сдвинуты изначально. Так же так и в семье вроде бы и полигамной, но где люди издеваются один над другим. но там хоть попытки какие-то могут быть начать жить нормально, хоть какой-то шанс есть у ребенка, там он может понять, что так жить - плохо и пытаться устраивать жить свою хорошо, в вашей же ситуации этого не будет никогда, лесби учат, что их жизнь правильна и хороша.
И опять вы скатываетесь до оскорблений.
У меня-то все логично, а вы проверьте, вы возможно би, раз так защищаете их. Это не просто так, потому что это противоестественно природе человеческой.
А вы этого даже понять не можете. Вот оскорблять людей - это вам нравится. Ну, счастья вам.
"лесби учат, что их жизнь правильна и хороша." да, мы не говорим детям что наша жизнь не правильная и не нормальная ...да собственно наши дети видят что ничего такого плохого в нашей жизни нет..мало того, они готовы услышать негатив на улице, в школе о своей семье и у них "прививка" уже от этого имеется..НО мы не учим их что наша жизнь ЕДИНСТВЕННО правильная...мы учим что наша жизнь - для НАС правильная..и именно НАМ так хорошо жить...а ребенок должен выбрать СВОЮ жизнь и мы примем его выбор какой бы он ни был...изначально делаем акцент на гетеросексуальных отношениями хотя бы просто из статистики..потому что вероятность что у ребенка в однополой семье будет гомосексаульная ориентации очень мала (согласно жизненному опыту) и соответственно просто говорится что есть разные семьи..но никто не учит что надо жить такой семьей ребенку в которой он растет!
Вы знаете хоть одну однополую семью??? чтобы с такой уверенностью говорить о том, как мы учим и чему своих детей?
учат не словами. Учат примером. Вы этого еще не поняли... (
А ваш пример...
согласна, ты реальная дура. мои сыновья и их отец это единое целое, монолит, кто как не отец может научить мальчика стать мужчиной? мама-это мама, а папа-это папа а геи-это суррогат
а отец знает, что он монолит? или это вы так считаете? Я не за "двух мам", просто не взялась бы говорить про монолит за другого человека, даже ,пожалуй. за себя прям на 100% не сказала бы, мало ли что в жизни бывает...
Здрасти..
кто вам сказал, что если мы любим женщин и строим с ними жизнь, то мы вообще мужчин не воспринимаем и не говорим о них и ничего детям не рассказываем про отцов, мужей и т.д.?? у нас есть наши отцы (дедущки детей), есть братья (они тоже отцы своим детям и мужья женам) у нас есть друзья-мужчины (у которых есть жены и дети)
Давайте тогда запретим одиноким женщинам эко (они же об отце не могут ничего рассказать), запретим рожать если женщина плохо знает отца ребенка и ей нечего рассказать именно о нем и воспитывает одна..а если мужчина был плохим отцом и мужем и разошлись рано и он не рвется к ребенку-думаете мама ребенку ему рассказывает про то что папочку у тебя такой молодец? думаю она вообще старается не говорить о нем...
Я уже писала..если мы выбираем себе женщин, это не значит что мы плохо к мужчинам относимся..
Не знаю, что хуже/лучше. Моя подруга была замужем за вроде как положительным мужчиной: хорошая карьера, образование, из полной семьи, не пьет, не гуляет, ее уважал/любил... Все как по маслу. Потом родили ребенка и в 2-3 месяца етого малыша, отец ушел. Сказал, что не ожидал, что будет так сложно.
Так что, лучше любовь мам/бабушек/друзеи, чем папа, которий покинул малыша.
Пошла бы к директору и попросила бы объяснить случай пропаганды гомосексуализма в школе, и пресечь это.
Ребенку бы своему объяснила, что 2 мамы это ненормально, это люди с отклонениями.
Гыыыы.... и где тут пропаганда? Ребенок рассказал о воей семье и все. :)
Тогда и у моей дочки пропаганда раннего секса. Она - негодная - гордится в свои 16, что ее маме и папе только по 32. Давайте и ее выкинем. :)
И еще давайте ее одноклассника выкинем! У них вообще изращение: он живет с папой и маминой мамой в одной квартире. А мама "ихняя" ушла к другому мужчине. Где Астахов? Куда он смотрит?
А уж какое изращение у доброй трети класа: мамы и за папку и за себя - пашут с утра до ночи, детей не видят практически. Все дети на мобильных и истерики, если вдруг мобильный сел не вовремя: мама голову прямо за уши оторвет. У классной руководительницы не только акетами и тампонами, для великовзрастных растерях, ящики стола полны, но еще и зарядными устройствами всех марок. Это, конечно, эталоны семьи, на которые надо равняться - мамки-одиночки.
Нас защищает закон от таких делильщиков информацией, вот пусть в школе закона и придерживаются. Директор должен пообщаться с "мамами" этого ребенка и объяснить, что в школе это недопустимо, а родители должны сами меры принимать. А выжить такого ребенка из класса очень просто, была бы цель.
Да какой он информцией делится? И какие законы, да еще и в нашей стране, кого защищают?
Что недопустимо? Что две благополучные женщины успешно справляются с воспитанием однго ребенка? Что они не надрываются, как матери - одиночки? У той же моей дочки есть подружка, которая выросла в трехкомнатной квартире, где в каждой из комнат жило по маме, а дети этих мам обитали, все вчетвером, в самой большой. Мамы работали, а дочкина подружка была старшей в этой семье и всех отправляла в садик и в школу. И ничего, номрально жили лет 7 подряд. Они, по вашему, тоже извращенцы и их под суд отдать?
В однополой семье невозможно вырастить детей гармонично. Гармония - это целостность и соразмерность. Мама+папа - это гармония, целостность и соразмерность. В других случаях не гармония, а провал и большая дыра в гармонии.
Папа пьющий водку + мама с фингалом под глазом = гармония, целостность и соразмерность.
Две здоровых и красивых женщины = провал и дыра. :)
Мало логики.
Семья алкоголика - это тоже отклонение.
Что ж хорошего в семье из двух теток, если ее можно сравнивать только с семьей, где папа пьет, а мама с фингалом?:)
С нормальными семьями вы почему-то гомосемью не сравниваете. Ну, я знаю, почему:)
В гомосексуальной семье нет ничего плохого. Нормальные взрослые люди, любящие друг друга и принимающие ответственность за свои поступки. Непонятно, чем они могут раздражать?
она гордиться, что мама и папа в 16 лет родили???? Вы так хорошо детей воспитываете? Больше вообще гордиться у вас в семье нечем, кроме как ранними родами? Хотя блин, что я вообще жду от людей которые в 16 лет рожают........
Она от гордости то у вас еще сама не родила, не? А то не порядок, как ж ее дети то гордиться мамой с папой будут.....
Да ладно, ребенок должен гордиться родителями, а повод он найдет. Молодые родители тоже повод. А моя гордится, что родители далеко не молодые, а выглядят молодо:)
По-моему, опасный повод - заострять внимание шестнадцатилетней девочки, что, вот, в её возрасте родители уже её родили.
Если бы проводились какие-то бесе6ды на тему "это неправильно, просто у нас, вот, так вышло", девочка бы вряд ли этим гордилась. Просто принимала бы, как есть - как факт из жизни, не более.
Ну, или, как вариант, молодая МАМА этим гордится, а свою гордость дочери приписывает. Это тоже не есть гуд.
Ну, не предмет для гордордости - роды несовершеннолетней. Там где гордость, там и желание подражать...
Мы и не заостряем. Она гордится тем, что мы - самые молодые родители в классе. :) Мерялки у них такие. То, что не стоит повторять наш опыт она и так знает. Кроме нас об этом позаботились бабушки-дедушки. :) А с другой стороны, мы оправдываем пословицу, которая есть в нашей стране: "Рано встав и рано женившись - не пожалеешь". Так что, может, мы и не самый страшный вариант. :)
Не идёт речь о страшном варианте:) У Вас, кроме того, что ранняя семья, есть ещё один необычный фактор - вы - СЕМЬЯ.
То есть, ранние роды стали причиной ранней семьи, которая, "порвзрослев", не рассыпалась как карточный домик:)
Именно этим надо гордиться в вашем случае, а не возрастом родителей:)
Я понимаю, что народ бывшего Советского Союза очень консервативен в этом вопросе. Так же консервативен народ был когда использовали фразу "у нас в России секса нет!" К тому же, народ очень жестокий, и это передается детям.
Пожив в разных странах, могу сказать, что не на том русский народ делает акцент: учите детеи уважать всэ людей, независимо от национальности, цвета кожи, сексуальной ориентации итд, а зависимо от того какои это человек: умниы, добриы, честниы, работяшиы, развитиы... И тогда станет лучше жить.
А пока, очень горько за тэ, кто отличаются от большинства чем-либо.
:(
Дело не в "примет или не примет", не в толерантности ИМХО."И кому какое дело кто-кому в постели нужен"(вольная цитата Бори Моисеева).Но дело конкретно- в последствиях для ребенка.Здесь, на Еве, уже приводили страшную статистику; если не ошибаюсь, около 40% детей совершают в дальнейшем самоубийство; большинство детей впоследствии не могут найти себя в социуме, почти все теряют нормальную половую ориентацию.И это последствия толерантности.
Дети из гомосексуальных семеи совершают самоубийства?
Знаете, я верю, что дети не могут найти себя в русском социуме, да и в других консервативных обшествах тоже. Это прямая связь с тем, как воспринимает обшество людей нетрадиционной ориентации. Раньше к смешанным бракам (черно-белым) тоже так относились, с предрассудками. А трудно людям приходится в обшестве, где люди дискриминируют по разным признакам.
Я выше писала про семью (традиционная Итальянско-Португальская семья), где из двух сыновеи младшиы оказался геем. И семья отвернулась от него: все, кроме мамы с тетеи. Парень был у психолога, психиатра, переэал, менял работу, в конце подумывал о самоубийстве. Спасла, конечно, мама с етой же тетеи. Провели разговор с семьеи, чтобы его приняли, чтобы к нему относились так же как и раньше. Ему пришлось очень трудно из за того, что он сам не знал почему он отличается от своих друзеи и своеи семьи, но больше из-за того, что его отвергли. А он ведь совсем молодои. Сеичас ему 25 лет. Я его с детства знаю. Ну всегда он был "другим", хотя наравне со старшим братом и двумя двоюродными учился в католической школе, был проказником, настояшим мальчуганом. Но вот такой он, несмотря на все воспитание. Брат традиционниы, консервативниы парень, а он совсем другои.
простите, что так длинно.
Первоисточник статистики будьте добры?
На самом деле самоубийств детей очень много да...и после принятия закона к сожалению есть опасения что самоубийства детей гомосексуальной ориентации увеличится из за увеличения травли таких детей...заметьте..не детей воспитывающихся в однополых семьях...а детей подростков которые поняли что они гомосексуальной ориентации..часто кстати в сми даже если о таком самоубийстве рассказывают-не говорят истинные причины такого самоубийства (особенно если пара сделала его вместе)...но вот про самоубийства детей воспитывающихся двумя мамами я не слышала ни разу..
наблюдая за однополыми женскими парами (чего-то стали попадаться:), я пришла к выводу, что проблема людей не в их сексуальных предпочтениях. Нередко гомосексуальные дамы в целом отличаются эксцентричным поведением, что разумеется плохо влияет на эмоциональное развитие ребенка. Например, женщины, выполняющие в паре роль мужчины, утрировано брутальные, порой злоупотребляют алкоголем,разговаривают с матерком.
На месте людей с альтернативными ориентирами (от природы или по велению души) было бы гуманно не заводить детей. Если же материнский инстинкт берет своё, быть ответственными родителями и предъявлять жесткие требования к внешней форме своего поведения в семье.
Ну вот он и суррогат! "Вторая мама" в роли утрированно-брутального мужика! Это и есть извращение! Не женская это природа выполнять роль и функции мужчины. И выглядит это смешно, пыжится чего-то, пытается кому-то что-то доказать... Зачем? Женщина от природы должна быть нежной, ранимой, чувственной, тонкой натурой. А феминизм и лезбиянки делают из женщин загнанных брутальных чучел! Что полностью противоречит женской сущности... ладно, это я чё-то о глобальном попёрла... Но суть в том, что всё равно гомо-отношения - это НЕ естественно!!!
а я вполне видела себе загнанных брутальных чучел с матерком и бокалом гетеросексуальной ориентации) поведение в семье и внешний вид не всегда говорит об ориентации)) и есть много лесбиянок очень женственных..просто вы их в толпе не распознаете)
"порой злоупотребляют алкоголем,разговаривают с матерком" - так это не зависит от ориентации
А вообше, я считаю, что интимная жизнь каждого - это личное дело, кот. надо в любом случае держать за закрытыми дверьми.
я не знаю какая здесь причинно-следственная связь, просто отметила, что сексуальными экспериментами нередко увлекаются эксцентричные от природы женщины. Недавно узнала, что жена моего знакомого на 40-м году жизни стала встречаться с женщинами, посещать гей-клубы. У них есть дети, живут вместе, но она всегда была странной дамой во всех проявлениях, и вот странность закинула её в сферу половых отношений.
Посмотрев на их тусовку, увидела очень много неуравновешенных особ, описанных выше.
Не мешала бы дружбе детей. У нас соседи - пара дам с двумя детьми. Они точно такие, как и мы, те же проблемы: кто заберет детей после работы, где купить хороший портфель, как лень составлять список продуктов, которые нужно купить и т.д. Как появились их дети меня не касается, точно так же как и не касается что они делают в свое лично время. У нас договор даже забирать детей со школы, если другие родители не успевают. Ничему ТАКОМУ они моих детей не научат. Есть разница между гомосексуалистами и педофилами/извращенцами. А модель семьи - она идет только из своей семьи, родительской.
смотрите, потом не удивляйтесь, когда ваши дети пойдут по их ненормальным стопам
Не говорите глупостей. Почитайте лучше качественную мировую литературу на тему гомосексуальности.
http://medvisnik.com.ua/2007/11/11/gomoseksualizm-imeet-geneticheskie-korni.html
Я могу Вам дать более сильный источник, но на английском языке.
Ничего не имею против геев и лесбиянок лично. Те геи, которых я знаю лично- исключительно милые люди. Знаю 1 пару лесбиянок( вернее, 1 лесбиянка+1 би,которая имеет мужа и дочек, но живет со своей партнершей).Чистая лесбиянка, которую я знаю- самый честный и чистый человек, которого я встречала в жизни.Но и самый несчастный, так сложилась ее жизнь. Хотя я не имею ничего против них, но для меня было бы трагедией, если бы мой сын стал геем.
Но вот детей заводить таким парам-категорически преступление.Есть страшная статистика по суициду таких детей, по их неумению найти свое место в социуме, и то, что они так же становятся гомо-в большинстве случае-подтвержденный факт. Для меня показательна история Джоди Фостер, которую воспитывала пара лесбиянок. Она жестоко страдала всю жизнь, уходила в депрессии, не смогла построить нормальную семью и вынуждена была прибегнуть к искусственному оплодотворению, ибо женская составляющая тела и инстинкты брали верх. А скрученные в детстве мозги давили вниз. Недавно она официально заявила, что живет с женщиной в паре. Не знаю, кем будут ее сыновья( конечно, не пропадут), но гордиться тем, что у них "2 мамы" явно не будут.
Про какую страшную статистику вы все пишите?? пришлите ссылку хотя бы на первоисточник..почитаем..я вот ни одного суицида незнаю, хотя в сообществах у нас сотни семей с детьми..мы не в курсе..а все натуралы оказывается в курсе что в наших семьях суициды..
опять же повторю..даже если такие суициды имеют место быть, хоть я не думаю что процент соотношения с гетеросексуальными семьями выше..но допустим, то по каким причинам дети самоубиваются чаще всего? чаще всего от не понимания общества! если разбираться конкретно то если бы таких детей не травили..то 99% они бы не самоубились..но почитайте ветку...люди ничего не знающие о семье о которой пишет автор уже заранее запретили своим детям общаться с этим ребенком..который по сути не виноват в составе семьи своих родителей..они изначально будут настраивать своих детей против того мальчика...ну и какого будет этому мальчику? он уже есть! он уже родился и уже живет..!! он любит своих мам...но общество его мам ненавидит..и от этого очень много зависит..
Пример..допустим у мальчика мама не лесбиянка..а весит 200 кг..и страшна как атомная война..давайте запретим рожать некрасивым с лишним весом?? а вдруг мальчика будут дразнить все одноклассники...и кстати есть такое вполне..думаете нет? есть! и если у мальчика твердая психика и его подготовили к такой реакции людей он выдержит и пошлет всех в сад...а если морально не устойчив то и переживать будет и свои переживания вполне может переложить (даже любя маму) на нее же...и кинуть фразу "я тебя ненавижу, ты мне детство испортила и т.д."
Я знаю совершенно другие исследования о детях воспитывающихся в однополых семьях..и детям этим сложнее только "благодаря" такому обществу как наше..в большенстве своем просто не информированному о том, о чем они судят.
Опять же..когда росла Джоди Фостер..общество было крайне нетерпимо к людям гомосексуальной ориентации..у нас вообще уголовная ответственность была..думаю сейчас с ее сыновьями все хорошо) потому что им не пришлось ни скрывать ориентацию мамы и никто их не травил..и мамой они гордятся..потому что гордятся родителями не за их ориентацию) гордятся родителями за совсем другие вещи)
Хотя бы вот это: http://lesbiru.com/2003/03/queer-teens-suicide/
Заметьте, это с лесби-форума, который не заподозришь в однобоком рассмотрении темы. Есть и другие источники. Например, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2%E0_%E3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%FB%F5_%EF%EE%E4%F0%EE%F1%F2%EA%EE%E2
Я понимаю, что вы хотите видеть ребенка в такой семье абсолютно здоровым психически, но в реальности это невозможно. Да, это непризнание общества; да это пример мам(пап). У ребенка происходит познавательный диссонанс: та модель, которую он видит в детстве в собственной семье приходит в противоречие с мнением общества. Детская психика это не выдерживает без изменений. Ребенку свойственно при любых внутрисемейных, квнутри социумных конфликтах винить в первую очередь себя.Очень трудно сорентироваться в социальном пространстве. Очень многие, не сумев преодолеть этот барьер, кончают жизнь самоубийством. Вы этого желаете своему ребенку?
Еще раз-я не против вашего выбора.Но заводить детей в этой ситуации аморально.
Отвечу вежливо)
В этой статье как раз говорится о подростках С гомосексуальной ориентацией..а не детях в однополых семьях!
А то что такая статистика среди молодых геев и лесбиянок затравленных обществом. да, это страшно! Все в руках большинства, как к таким подросткам относится.
Все эти дети (99%) рождены и были воспитаны в гетеросексуальных семья о которых речь в статье.
хм, представила себе картину: женщина и мужчина, глядя друг на друга с любовью, мечтают родить ребенка. Эх, прекрасно и жизненно, и правильно. Представила вместо них геев, потом пару лесбиянок за такими рассуждениями, извините, но бууээээээ
А если это женщина и мужчина, один из которых неспособен иметь детей (или оба)? Глядят друг на друга с любовью, и мечтают об ЭКО? В красках и лицах?
Или там усыновить мечтают...позвольте...
Но чем это отличается от однополой пары - особенно женской, где одна или обе могут родить? И не обязательно через ЭКО?
фу, гадость какая!!! Вот действительно извращенцы! Ну пусть спят с кем хотят, но зачем ребенка вовлекать в это? Можно же говорить, что это мамина подруга или дальняя родственница. Кто вырастет из этого ребенка? Гей? Или вообще неустроенный полностью в личном и психологическом плане человек((((( Своему ребенку конечно же близко общаться с этим мальчиком и его "семьей" я бы не раазрешила
Какой коллекционный топик :)
Да, конечно, никаких ограничений с моей стороны для дружбы детей не было бы. Наоборот, это здорово и хорошо, если у детей есть и такой пример перед глазами. Когда человек знает, что норма бывает разная, а у него есть право выбирать то, что ему хочется, то человек более успешен в жизни. Куда как хуже, когда человек становится заложником вбитой родителями единственно-верной нормы, типа "замуж - раз в жизни и никаких разводов". Из этого поди выберись, не переломав костей.
У меня дети давно знают, что бывают нетрадиционные отношения - притащили явление из какой-то игрушки, вроде Симсов, я объяснила, что так бывает, что люди предпочитают однополые отношения. Вообще никакого ажиотажа нет от этой темы. Ну, бывает и бывает.
ну, если объективно, то однополые отношения - не норма. Норма- это то, что в настоящий момент приемлемо большей частью общества, ну и природным механизмом диктуется.
Но и гомофобия и другие фобии, тоже идиотская крайность.
Не поняла...то есть если бы "это" считалось позором, преступлением или душевной болещнью или извращением - то гомофобии бы не было? Эт гомофобия как раз от тех, кто, скорее всего, не уверены в СВОИХ семейных ценностях, вот и боятся, что дети перехватят ДРУГИЕ.
А если детям объяснить, что вот некоторые люди вот такие вот. И шо теперь?
Одна моя подруга на вопрос своего где-то тогда 8-летнего сына "А кто такие гомосексуалисты?" - ответила: это мужчины, которые любят мужчин так, как другие мужчины - женщин. ВСЕ. Сказала правду, нейтрально, не восхваляя и не осуждая. Вопрос закрылся, оба вернулись к свлоим делам. Представьте себе, если бы она начала шикать на него, или краснеть и мямлить, или возмущаться или говорить, что это - вселенское зло, или интересоваться "а откуда ты узнал это (читай: ужасное) слово?" Наверняка реакция ребенка была бы...другой.
Ах да, ребенок сейчас вырос, закончил школу, учится в вузе. Интересуется девушками, в чем-то "этаком" замечен не был.
если ребенок будет считать это нормой и "попробует" почти в детском вззрасте, то вероятность "подсесть" очень велика. У них там точечка такая, что ой, мама. Вот и нет еще одной мужской особи. У женщин механизм гораздо хитрей, женщин так просто не собъешь с пути истинного.
А вот мужских особой в нежном возрасте очень легко сбить, к сожалению, это правда.
Ой. а откуда такая информация, можно полюбопытствовать?
И...мнэээээ..."попробует в почти детском возрасте" - а что, Вы считаете для Ваших детей и обычный, гетеро секс нормальным "попробовать" в "почти детском возрасте"? Это ж норма в обществе. Или, скажем, алкоголь или сигареты? Это ж нормально, законно, да.
:)а ведь в детстве, когда девчонки играют в семью, то папой назначют кого-нибудь из девчонок. Я вот помню, что пару раз меня выбирали принцем, который спасал принцессу, потому что у меня были короткие волосы :)
как бы и что я не считала нормальным, но многие и не только мальчики рано начитают. Для меня 14-15, да и 16 это рано. Но реалии таковы, нравы так упали, что это просто есть. И если мальчик в 14 попробует... то увы, при определенных взглядах с детства, этот мальчик скорее всего(не обязательно, но очень вероятно) будет ненормальным в этом плане.
тут вот что. В одном журнале "для альтерналивных сексуальных ориентаций" был задан вопрос: "если ребенок (мальчик) подвергся сексуальному насилию - сделает ли это из него гея?" - ответ: сексуальное насилие в детстве строго говоря из гея натурала не сделает, но "запутать" (нарушить психику) натуралу может. Но...ЛЮБОЕ сексуальное насилие ЛЮБОМУ ребенку нарушит психику и "запутает сексуальное определение" (уж как).
То есть все-таки не думаю, что гетеросексуальному мальчику придет в голову "начать" с гомосексуального опыта.
Кстати, о "норме". тут передергивают понятия. Слово "норма" имеет два значения (как минимум). Одно - "наиболее распространенное, наиболее часто встречающееся, "как у всех". Другое - "приемлемое", "не выходящее за рамки (закона, приличия). Так, к примеру, люди с натурально рыжими волосами или выше 2 метров встречаются редко. То есть это не "норма". Но никому не придет в голову считать рыжеволосого или очень высокого человека "ненормальным". Еще более яркий пример - люди, скажем, с врожденными (или приобретенными) физическими недостатками. Это не "норма", потому что таких меньшинство (слава Богу). Это даже не то, к чему можно или нужно стремиться (в отличие от, к примеру, рыжих волос, в которые многие красятся или высокого роста, который многим нравится). Но опять же, кому придет в голову считать такого человека преступником или извращенцем? Я, конечно же, о цивилизованном обществе. С третьей стороны, к примеру, пьянство или вождение машины в пьяном виде...кгм...в определенных обществах и кругах часто встречается, чтобы считаться нормой. Но...с точки зрения закона и безопасности это неприемлемо и значит НЕ норма.
Так и тут. Приемлемость "альтернативной сексуальной ориентации" означает всего лишь, что "это люди как люди, просто они вот такие вот". Это вовсе не значит, что "так надо" или "так лучше". Это только значит что "вот такие вот они". Если они не нарушают закона и правопорядка и не навязывают своего мнения и не тскать совращают никого - да кому какое хрен? Но вот, скажем, вполне себе гетеросексуцальный мужик, распивающий водку за рулем или совращающий девочек - будет таки НЕ нормой, хотя с точки зрения "мэйнстрима"...лесбиянки, посмевшие выйти друг за друга замуж и (о ужас!) завести ребенка будут куда более страшными монстрами.
я вот тока не пойму, почему все решили что ребенок вырастет геем??? он скорее гомофобом вырастет! я сама из ненормальной семьи (из многодетных) и с детства такого наслушалась от одноклассников! что мои родители ипутся как кролики, что моя мать вечно беременная свиноматка и тд. так вот у меня все что связано с беременностью и многодетностью - кошмар и ужас, вплоть до рвотного рефлекса.
так что не надо волноваться за ребенка!!! он в детстве все это поймет и вырастет обычным!
и что? вы ненавидите детей? херасе. так позволять мать унижать. я бы глаза выцарапала за маму.
какой-то бред, в классе моего сына (хорошая школа, в рейтинге в первых рядах) много детей из многодетных семей,и это нормально, дети супер, и я училась сама в большом количестве школ, мы многодетным даже слегка завидовали. Это ваше восприятие.
Многодетность вообще-то вариант нормы, который должен поощряться государством, особенно для коренного населения. А однополые браки -увы нет не норма, и не должны поощряться уж точно, особенно при наличии детей. К геям отношусь спокойно, но как вариант семьи с детьми-нет и нет.
Я считаю, что если Вам не нравятся гомосексуалисты, то не будьте ими. Мы не обязаны никого любить и, тем более, понимать почему они живут так, а не иначе. Но дискриминировать против них (не разрешать своему ребенку общаться с их ребенком, не брать их на работу, не учить их в институте, не оказывать медицинскую помощь) нельзя. Live and Let Live!
Какими вырастут дети в однополых браках
http://eva.ru/kids/read-9955.htm
И заметьте, что это западные исследования. а не российских гомофобов :)
Вот вам и проявление лояльности...
Приходит мысль, если общество вот так сильно "голубеет", к чему это ведет? Вернее, кому на руку легализация всего этого?
Могу предположить: сокращение численности населения (причем развитых стран), изменение генофонда. Увеличение численности населения стран третьего мира (им не до амуров со своим же полом - им нужно еду искать). Полагаю, исламизация (ввиду сокращения числа населения, поддерживающего голубизну). Не могу додуматься, какие выводы из этого сделать - кто так манипулирует и для чего.
Спасибо!
Много прочитала,но это и есть ответ на мой вопрос. Те,кто бы разрешил общение, обрекли бы своего ребенка на все вышеуказанное,потому что друзья-часть семьи.
Остальное -игра в лояльность и толерантность,но пусть на кону будет судьба не моего ребенка.
Почитайте лучше нормальные исследования..это уже не выдерживает никакой критики))
Это "исследование" уже разбито в пух и прах)) лень сейчас искать опровержение...но в исследованиях не было ни одной однополой семьи)Лучше бы ссылки поставили десяток исследований нормальный разных стран, которые серьезно занимались этим вопросом и не нарушали ничего и не подтасовывали факты)
нееееееее, так не пойдет, выкладывайте ссыль сюда:) надеюсь опровергатели не являются гомосексуалистами?:):):)
Куда смотрит опека? Нельзя в таких "семьях" оставлять детей. А в детдоме и того хуже. Поэтому самки вдвойне тва-и,обрекая своего ребенка либо в детдом, либо жить в ебану-ой семейке.
Мамашки либо удовлетворяют свою похоть, либо идут наперекор обществу, пытаясь доказать что-то. А детё им пофиг.
Ежели что, у нас в стране секс есть!
Вы "конец" моего поста читали? Конечно удовлетворяю! С лицом мужского пола. Точнее с его членом.
А почему многие так переживают за чужих детей - хорошо им или плохо в таких семьях и кем они вырастут? Мне одной это по барабану?
Это было бы по барабану, если бы это было изолировано от других людей, которых всё же большинство и которые не хотели бы видеть подобный симбиоз у себя под носом. А согласитесь - одноклассник это довольно близко. Я бы не хотела, чтобы мои дети дружили и проводили совместный досуг с "семьёй" *прости Господи* геев или лесбиянок...
Драгунский. Денискины рассказы.
А папа еще немного пометался по комнате и потом ни с того ни с сего подошел к маме. Он сказал:
- Как я люблю твой смех.
И наклонился и поцеловал маму.
Вот это нормально, слышите, шлюхи гомофобные?
Не трогали бы вы детей, не травмировали бы их, вас бы можно было пожалеть, не повезло, уродиться такими, что тут еще скажешь. А так вас надо уничтожать, чтобы не несли грязь детям.
Хотите остаться людьми - расстаньтесь со своей "половиной", и воспитывайте спокойно ребенка, скрывайте такую связь от ваших детей. Вам никто не запрещает "любить" друг друга, но скрывайте это от детей.
Не поступите так - будете нелюдями.
Задумайтсь над этим.
Вы меня извините, конечно, но "шлюхи гомофобные" , как Вы изволили выразиться- это существа женского пола, которые как раз отрицательно относятся к секс-меньшинствам))) Если что- я вполне натурал)
Единственно, что интересно-почему некоторые геи твердят эту мантру- это нормально потому, что есть в природе. Считают это сильным аргументом. Но...В природе-то много чего есть. В т.ч. и что касательно секса. Некрофилия например есть.Значит естественно, нормально и надо разрешить-выходит так? И почему если они такие поборники естественности-почему они скооперировались с транссексуалами для "борьбы" за свои "права"? Транссексуалов нет в природе вроде как.
