Вопрос про лекарства, бады (онкология)

копировать

Не переносите пока никуда плиз. Хочется спросить у местных. Девочки кто проходил через онкологию или близкие. У папы похоже все плохо, скорее всего метастазы, врачи молчат, это тоже плохой знак :-(((((( Он сейчас после операции на желчном. Не транспортабелен. Лечения никакого врачи не назначают в том захолустье. Нам посоветовали несколько восстанавливающих БАДов, якобы имеющих эффект. как понимаете стоят они немало, но вот есть ли эффект. денег не жалко, жалко если не помогут :-(((( Один из них НЕ РЕКЛАМА трансфер фактор плюс. Одно из показаний - "злокачественные опухоли различной локализации (на всех стадиях болезни)" и его действие - "значительно усиливает функциональную активность NK-клеток (натуральных киллеров) (на 248%, время активации 48 часов), обеспечивая надлежащий надзор за своевременным уничтожением злокачественных и мутировавших клеток
оказывает противораковое действие, обусловленное различными механизмами "

СтООООИт брать кто нибудь подскажите пожалуйста или что-то посоветуйте очень прошу....

копировать

БАД - биологически активная ДОБАВКА. Это не лекарство. Не тратьте деньги. И не верьте тому, кто БАДом вылечил рак.

копировать

да знаю я что это добавка, но так хочется верить :-(((((((((((((

копировать

Ерунда это, выкачивание денег на несчастьях других.
Не ведитесь.

копировать

как объяснить это маме которая верит в их силу :-(((

копировать

а вот так и объясняйте, что не продают БАДы в аптеках, потому что это всё добавки - их можно найти в обычных маркетах. Если это что-то из разряда вижион и т.п., то есть, подороже категории, то только с рук в системе малти-левел-маркетинга, то есть пирамида в чистом виде. Папу не вылечить этими добавками. Написать я вам смогу, что хотите. Прочитайте на баночке, должно быть обязательно написано, что этот препарат не является лекарственным.
В моей стране все БАДы запрещены для продажи в аптеках на полках с лекарственными препаратами, чтобы людям голову не морочить.

копировать

а что делать? бездействовать? его сегодня выписали из больницы он обессилен, а врачам плевать :-( как станет лучше пойдете к своему онкологу. а ДО этого момента ЧТО делать??????

копировать

Попробуйте АСД 2 фракцию попить,можете в инете почитать про нее.

копировать

Ни в коем случае!!

копировать

обоснуйте?

копировать

у меня мама последние лет 10 ищет у себя рак, и все пытается "вылечить" его.
начиталась в "ЗОЖ" (чтоб он сгорел!) про дебильное АСД, и нафик посадила себе почки. Мало?
Тогда продолжайте пить.

копировать

+1 У нас в отделении два случая отказа почек и печени на фоне приема БАДов.

копировать

ты ж бухгалтер, или санитарка все таки?

копировать

Какой она бухгалтер? Медсестра вроде, не?

копировать

Обратиться к врачу не дожидаясь приема. Пойти к тому врачу который оперировал и спросить. Врач НЕ ИМЕЕТ ПРАВА скрывать информацию.

копировать

операция была не по опухоли, опухоль перекрыла желчный проток, началась желтуха и хирург делал дренаж, чтобы желчь выходила. На счет рака они ничего не говорят - говорят только это не наше дело, мы свое дело сделали, идите к своему онкологу.

копировать

А с чего вы тогда взяли что это онкология?

копировать

Онкологию ставили раньше - рак простаты. Принимал гормональные и противоопухолевые препараты, на фоне приема началась желтуха (лекарственная). На узи увидели что желчному протоку мешает опухоль в поджелудочной, сделали операцию. Сегодня выписали. Про все остальное молчат. мельком слышали про то что метастазы в костях. и дальше молчок. :-(((((((

копировать

От же уродская медицина, простигосподи. Его лечащий врач должен дать все результаты всех исследований. И вы вправе это требовать. Будьте настойчивей и требуйте что бы вам говорили ВСЕ.

копировать

я в другом городе, приезжала два раза, постоянно разные врачи, ничего не добьешься я приехала забрать его в Москву, но началась эта желтуха :-(((((((((((( теперь не знаю что делать, везти его нельзя врачи ощущение что идиоты полные и бездушные твари :-(((((((((((

копировать

Почему его нельзя везти?

копировать

слабый, голова кружится, только неделя после операции, он боится да и я пока тоже :-(

копировать

Слабость и головокружение это не является показаниями к тому что бы человек был нетранспортабелен. Другое дело что вы просто БОИТЕСЬ пока его куда-то везти. Но тогда надо просто прийти к оперирующему врачу и твердо попросить поставить вас в известность относительно диагнозов и подозрений, а не шушукаться у вас за спиной.

копировать

А вы с врачами разговаривали? Вы задавали им контретные прямые вопросы? О метастазах? Почему не спросили?

копировать

Вы не поверите, они посылают друг к другу. Уролог к онкологу, онколог к хирургу. То одного нет, то второго, на конкретные вопросы они не отвечают а убегают или посылают к другому врачу.

копировать

Схватить за рукав и твердо сказать "я ждя ответа именно от вас. Не надо меня посылать к другому врачу, когда надо будет я сама пойду и его САМА спрошу. А сейчас ответьте мне ВАШЕ мнение".

копировать

Совершенно верно. Не тот случай, чтобы хлопать глазами.

копировать

В некоторых случаях объяснять не надо, лучше купить и использовать. Психологический фактор веры еще никто не отменял.

копировать

Папа не особо верит, верит мама, но наверное все-таки куплю. Только бы не навредить :-(

копировать

Если сам больной не верит, то не надо покупать. Тем более как я поняла выше у вашего папы и диагноза-то еще нет.

копировать

Если папа не верит, то эффект плацебо не сработает.

копировать

Лихо вы назначили! В таком случае, лучше купить препараты кальция и подсунуть в качестве БАДа, а не экспериментировать над человеком.

копировать

не тратьте денег, ерунда это все

копировать

именно что добавка,они просто могут улучшить состояние,но для этого нужно 2-3 месяца пить.Если состояние критичное,то не стоит.У мамы был рак и давала Эвала-ие.,так как их врачи советуют.

копировать

Нет. БАДы онкологию не лечат. Для восстановления организма после операции могут прописать витамины. Лучше всего советоваться здесь: http://www.oncoforum.ru/
Вашему папе - скорейшего восстановления!

копировать

спасибо большое! пойду на сайт

копировать

1. Врачи НЕ ИМЕЮТ права молчать. Сам больной или/и его родственники должны знать абсолютно все.

2. БАДы никогда не были и не будут лечебными средствами.

3. Это преступление писать на БАДах то что вы привели, потому что это расчитано именно на выкачивание денег из тех кто теряет всякую надежду.

копировать

может и не имеют но молчат :-(

копировать

Так вам к онкологу сначала, он возьмет биопсию. У вас пока ничего не ясно, а вы уже бросились лечиться.

копировать

все брали :-( все доказано

копировать

Доказано что опухоль в протоке и есть метастазы?

копировать

что опухоль в простате, в протоке и про метастазы это слышали случайно врачи говорили между собой, увидев нас замолчали. Они же все видели, когда вскрыди его и делали дренаж, но молчат

копировать

так об этом Кошелка и говорит,если у вашего папы метастазы,то почему молчат?они обязаны хотя бы вам,родственникам ,это сказать.Папу может жалеют,но родственникам должны сказать.Ведь теперь и план лечения,возможно,должен поменяться.

копировать

так я сама не понимаю почему НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ??????

копировать

Потому что в России говеная медицина, и вы представить себе не можете насколько говеная. Десятилетиями воспитывалась плеяда врачей которые в упор не понимают что пациент ИМЕЕТ ПРАВО знать абсолютно все про свое здоровье.
И еще, нынешняя плеяда врачей не знают что такое паллиативная помощь, они не знают как с пациентом и родственниками говорить на эту тему. Врачи не знают и не умеют вообще говорить с пациентами.

Вот в этом проблема. И на эти проблемы еще наслаивается то, что вы, как родственники пациента не знаете какую информацию с врача требовать и боитесь показаться грубой и невоспитанной.

Итак, вы должны прийти к врачу (а еще лучше заранее позвонить и сказать что у вас есть вопросы и когда вам лучше подойти для беседы) и напрямую задать вопросы:
1. У моего отца диагностирован рак простаты. Когда вы оперировали проток, какие ваши подозрения насчет опухоли которую вы там увидели?
2. Опухоль такого плана обычно бывает операбельна или нет?
3. Нужны ли дополнительные курсы химиотерапии?
4. Из вашей практики, какой процент выживаемости в данном случае? Какие прогнозы?
5. Если прогноз плохой, то что вы можете посоветовать в плане паллиативной помощи?

копировать

спасибо большое. да к сожалению медицина хуже некуда :-( это факт. к великому сожалению поеду и придушу этих гадов но вытрясу из них все. еще раз спасибо!

копировать

Трансфер работает, имею дело с ним лет пять. Подросткам даю раз- два в год курсом, на себя саму все денег жалко. Знаю двух людей с онкологией, одна из них врач - невропатолог, у нее лейкоз, принимает трансфер конечно в совокупности с лечением традиционным, сейчас ремиссия.

копировать

найдена панацея?! значит скоро всех вылечат?
а вот это ваше - "в совокупности с лечением традиционным" - я не поняла. Это не доказывает действие более чем сомнительного БАДа! это хвала традиционной медицине!

копировать

Я, видимо, неправильно построила предложение, конечно традиционная медицина на первом месте, а ТФ как попутная добавка. Поэтому и написала, что женщина сама врач, кстати муж тоже врач с мировыми патентами, т.е людей не упрекнешь в медицинской безграмотности

копировать

странно, что онкологи не лечат добавками, а оперируют, химичат и облучают! Прямо, мировой заговор онкологов... А почему только бады? я видела много всего для лечения рака в домашних условиях - "Грибы против рака", чаи...
Вы у врача спросите.

копировать

отговаривая маму от покупки этих бадов, вы берете на себя ответственность; если справитесь потом с этим, с возможными словами мамы - а может если бы купили...., то тогда конечно, а если нет, то не вмешивайтесь и не отговаривайте, а просто предоставляйте информацию

копировать

отговаривать не буду согласна с Вами, дам информацию и обговорим все

копировать

Как сказала лечащий химиотерапевт моей соседке по палате, на вопрос про эти самые бады "Если есть лишние деньги, то можете их потратить на эти БАДы - хуже не будет".
Затем последовала короткая лекция, что это просто бад и никакого положительного эффекта для здоровья не отмечалось.
Короче, если как лекарство, то хрень полная. А если, как витаминный комплекс, при наличие лишних денег, то можно потратиться и пропить.

копировать

Вспомнила, как много лет назад, когда умирала моя мама, нам впарили бады визион. Причем, они рассказывали нам реальные истории излечения от рака при помощи этих бадов. Мама верила, пила. Но у мамы была последняя стадия, это было на 100% плацебо.

копировать

Это и на первой и на нулевой стадии плацебо :-(

копировать

И чем же плохо плацебо? Зачастую оно то как раз и спасает человека.

копировать

В случаях с БАДами именно только оно :-( И к сожалению процент излечения слишком низок что бы серьезно это воспринимать.

копировать

Это действительно плацебо. Помогает тем, кто искренне верит, что поможет. Задействуются внутренние силы организма, которые пока реально не изучены.
Если мама не отдает последние деньги и ей от этого легче - пусть купит. Многим трудно смириться, когда говорят, что ничем не поможешь.
ИМХО
Если б рак можно было вылечить БАДами :(

копировать

Так мама, тьфу-тьфу-тьфу, у нее здорова, это у папы онкология, а папа не верит в БАДы

копировать

Но родственникам больного тоже очень и очень тяжело морально. Может это поможет маме. Очень трудно знать о диагнозе близкого и ничего не делать. Не мочь ничего сделать.
Может и на папу ее уверенность подействует.

копировать

Круто! Прошу прощения у автора, но это как - давайте отравим папу этой хренью, чтоб маме стало морально легче! Вы чего? Если сейчас каждый член семьи прочитает, что-то о нетрадиционном лечении онкологии, а потом начнут ставить эксперименты на больном, для своего морального облегчения и для передачи ему их уверенности...
Вы что-то совсем не о том...

копировать

Разговаривала с одним онкологом в Германии.
Он сказал, что при метастазах вообще лучше всего воздержаться от приема стимулирующих препаратов или средств, так как они в равной степени активизируют и здоровые и раковые клетки (теоретически).
Даже прием витамина С нежелателен, так как он является антиоксидантом сильного действия и вредит и "хорошим" клеткам тоже.

копировать

+1

копировать

автор, я не о лекарствах. Посмотрите вот эту передачу, была сегодня по первому. Там Елена Цыплакова, актриса, рассказывала о своем случае.
http://www.1tv.ru/sprojects/si=5885

копировать

потеряла близкого родственника от рака на фоне приема ТФ, хотите подробностей - скажите, куда писать, напишу

копировать

ТФ это что?

копировать

Трансфер фактор походу, автор об этом же спрашивала.