Кто из нас не прав?

копировать

Модераторам! Пусть тут хоть один день повисит. Пожалуйста. Здесь много народу. У нас с мужем своя фирма, небольшая. Есть сайт, основной. Нас он вполне устраивает. Но так как мы продаем очень большой спектр товаров по одной тематике, то решили разделить товары на группы, сделать еще 4 сайта. Нашли сайт, который нам понравился по дизайну, связались с теми, кто его делал. Договор никакой не заключали, только устный. Заплатили предоплату. Примерно через месяца полтора нам сделали 1 сайт. Ничего не скажешь, сайт был замечательный. Мы отдали еще половину денег, т.е. по этому сайту рассчитались полностью. У нас начался сезон, заниматься сейчас еще тремя сайтами просто нет возможности, мы и так крутимся, работы много. И вот сегодня тот человек, который делал новый сайт, отключил нам доступ к нашему сайту, поменял пароль, и написал, что мы его обманули, сказали, что будем делать 4 сайта, а сами только один заказали, а он потратил деньги на движок, на айпи адреса и на что-то там еще, 28 тыс. Мы с мужем профаны, может, и потратил, говорим, предоставьте документы на ваши траты, мы все оплатим. Говорит, никаких документов нет. Подтвердить не могу, а вы мошенники (т.е. мы с мужем). С сайтом новым можно попрощаться, доступа к нему нет, а сейчас он и вовсе выключен, что-то там он сделал, недоступен стал. Домен мы покупали сами. Хостинг был его, но он на нас его переводил, есть по этому поводу переписка, но все пароли были его, он нам их давал. В принципе делать сайты (еще 3) собирались, но чуть позже. И кто из нас мошенник: он или мы? Еще очень боимся, как бы он с нашим основным сайтом ничего не сделал.. Умные и знающие посоветуйте, как себя обезопасить? То, что теперь только официальный договор, это понятно.

копировать

Хостинг стоит около 100 долл, доп. айпи адреса практически бесплатны. Если дорогой движок куплен, то у него должны быть документы. Похоже, он вас кинул. От разочарования, видимо, он надеялся на 4 сайта...
По делу - у вас есть доки, подтверждающие выплаты тому мужику? Расписки, договор, платежки, квитанции? Если есть - обращайтесь смело в суд.

копировать

Спасибо, что ответили. Платили наличными у нас дома, были только я и муж, никаких расписок не брали. Ну мы же не отказывались делать еще сайты, мы ему сегодня, когда с ним говорили, сразу сказали, делайте потихоньку другие сайты, мы заплатим, только предоставьте документы, что вы на нас потратились. Но мне тоже удивительно, что нет никаких документов. Я по основному сайту все делаю сама, все платы совершаю, у меня все счета, все квитанции есть. А тут он сам все платил, а нам только пароли высылал. В суд не получится, видимо. Как доказать? Еще, наверное, гадости будет про нас распространять, что мы его обманули.. Вот только не пойму, в чем.. У нас есть только переписка с ним по э/почте и много свидетелей, что сайт был, а теперь его нет.
Просто удивило, что он начал шантажировать: или я делаю вам еще 3 сайта и вы за них платите или этот сайт вы никогда не увидите. Как можно с таким человеком дальше работать, когда такие условия?!

копировать

автор, какая сумма озвучивалась за один сайт и за четыре, так сказать оптом?

копировать

Да, вот на это он и напирает. Это его основной аргумент. Что он скидки нам предоставил. Мы заплатили за первый сайт 35 тыс. руб. За все 4 была цена 80 тыс. руб. Т.е. он говорит, что 28 уже потратил (только документов никаких нет). А мы дальше вроде остановились. И молчим. Но нам не до сайтов сейчас. И когда мы предложили начать работать над следующими, и готовы были заплатить еще, но только после подтверждения трат на нас.

копировать

вы не правы во всём. Начиная с того, что кинули вообще-то вы его - неужели сомневаетесь? :-) и заканчивая тем, что не брали расписок - в чём сейчас и посыпаете голову пеплом.
Он дурак в том, что не составил договор и не выставил вам штрафные санкции по договорным обязательствам.

копировать

Так в чем кинули?! Мы же не отказывались. Говорим, хоть сегодня приезжайте за предоплатой на второй сайт. Мы готовы заплатить, дайте документы на траты. Почему я должна ему верить, что он потратил 28 тыс.? И бывает ли так, что тратится столько денег на движок? Договор он не хотел составлять сам. У нас есть договор на основной сайт. А этот не хотел. Он частник. Нам тоже не нужны были бумажки, потому как за 6 лет не сталкивались с таким кидаловом. И мы тоже можем выставить счет по идее, за то, что за 1 сайт заплатили, 35 тыс, а сайта нет.

копировать

так ПЛАТИТЕ, а не говорите!! В чём проблема? Вы вообще обязаны дать предоплату для начала работ!

копировать

Так мы готовы. Мы наличнами платим. Мы сказали, приезжайте с документами, что вы потратили, и начинайте работу над вторым сайтом. Он говорит: документов никаких нет, и сайт вы больше не увидите.

копировать

правильно и говорит. Потому, что он тоже в свою очередь работает на доверии с людьми, которые его не кидают :-) Откуда он возьмёт доки?

копировать

Я просто не понимаю, в чем я кинула, ну вот правда..ну объясните мне, движок стоит 28 тыс. руб.? и куда эти деньги платятся? должны же быть какие-то квитанции.. кому они платятся?

копировать

вам ниже всё уже ответили. Вы пришли спросить виноваты ли вы или развести печальную историю на 1000 постов?
Ещё раз - Вы виноваты в том, что остались без сайта, потому что нарушили изначальные договорённости. Именно вы кинули своего исполнителя - он просто ответил вам вашей монетой. Я не зря вас спросила о цене и количестве.

копировать

да мне все равно на сколько постов :-) были бы советы толковые, как в дальнейшем себя предостеречь..Получается, что мы платим за все, а человек, который делает, ни в чем не отчитывается.. и он прав? Так мы же лохи.. ничего в этом не понимаем.. и нас можно обмануть.. Я спросила: кому платят за движок? И может ли он стоить 28 тыс.? Даются ли какие-либо документы за оплату?

копировать

подписывайте договор в следующий раз - не будет никаких нюансов. Про движок и его оплату - вам ответили ниже точнее некуда - вас не должно интересовать, за сколько и у кого в свою очередь покупает движок ваш исполнитель. Хотите отчёта по деньгам - имейте документальные отношения по прейскуранту с самого начала работ.

копировать

понятно про договор. Я это в первом посте написала, что больше на словах - ничего..

копировать

Вы не правы, скорее всего он вам доделывал движок, который стоит денег.

копировать

28 тыс.? И это никак нельзя подтвердить документами? И он имеет право уничтожить наш сайт, и он прав?

копировать

Да вас вообще не должно интересовать сколько он потратил денег. Был договор - 4 сайта за 80 тыс. Вы заплатили только 35. А он движок на 4 сайта приготовил. Если бы вам изначально нужен был только один сайт - то и стоимость его была бы другая.

копировать

+ много. Согласна полностью.
Непорядочно в данном случае вы, Автор, поступаете. Ваша загруженность - Ваши проблемы. Не всегда можно документально подтвердить траты. Тем более скидку за опт получили.

копировать

он должен был автору сказать какой покупает движок и сколько он стоит. к нему прилагается сертификат, кстати и документация. За 28 т.р. сайт-ощущение,что движок бесплатный скачен в инете :)

копировать

не сайт за 28 тыс., мы заплатили 35 тыс. за первый сайт, это он сказал, что потратил на нас 28 тыс рублей, т.е. это обязательные траты, на движок, на адреса, на хостинг

копировать

домен+хостинг это копейки :)
важен движок!!!

копировать

Удивительно... вы же бизнесом занимаетесь, неужели это вас не научило все правильно оформлять, как в ммм блин...
Я думаю, распрощаться и с сайтом, и с мужиком с этим - и будет вам наука!

копировать

Да мы уже попрощались.

копировать

А еще лучше извиниться и помириться.

копировать

Человек, который уничтожает уже сделанные результаты работ - просто не адекватный. Есть еще такая вещь, как сарафанное радио - услуги такого рода рекламируются по знакомым, кто к нему пойдет после таких выходок.

копировать

Вот! Тоже считаю, что это неадекватный поступок. Уничтожить сайт... Даже если теперь и согласиться на его условия и заплатить за четыре сайта вперед, кто знает, что он еще выкинет. Мы даже его попросили сейчас подписать договор, все сделать официально, он категорически отказывается. Платите наличными оставшуюся сумму или вы больше сайт не увидите. Считаю, что это шантаж. И работать мы точно с ним не сможем. Странный оказался мужчина.

копировать

Да не уничтожил он его, бэкапы-то он точно хранит)))

копировать

Да неважно. Он людям сдал результат работы, которая причем была оплачена, а после этого как господь Бог - взял и отключил доступ. Блестяще! Это жить постоянно под угрозой потери своих сайтов - вдруг ему завтра придет в голову повысить цену или еще что у него в голове перемкнет - он раз и отключит их! Не, это неадекват полный!

копировать

Точно, мы потому сразу и захотели все официально оформить сегодня, чтобы продолжать работу, но подстраховаьтся. а он в отказ. Не буду никаких договоров составлять. Мы теперь и боимся, что он наш основной сайт подпортит. Видно, что он специалист хороший, но человек дряной. Если ты с чем-то не согласен, то хотя бы позвони, напиши, а то приходит письмо с угрозами, с шантажом сразу, как снег на голову: сайт забокирован.

копировать

какой движок знаете? Просто любопытно..много движков бесплатных,как и шаблонов. просто я сейчас тоже делаю ИМ на каждом этапе по 100 вопросов и сама все перепроверяю, как только сайт будет готов-поменяю пароли и никакого доступа чужих к нему. Вы его лично знаете?

копировать

нет, движок не знаем. Мы полностью доверились в этом вопросе, так как ничего в этом не понимаем. Поверили и ему, потому как уже делали сайт, и тот, к то предыдущий сацйт делал, был вполне адекватен, всегда нам указывал, если что не так, помогал, и мы ему всегда исправно платили, всегда вперед. Интернет-магазин тоже. Пароль мы поменяли на вход, только там несколько администраторов, и у него был свой, и он наш просто заблокировал как-то. Блин, ну почему я не специалист в этом... Мы мужчину этого лично не знаем. Он делал сайт людям из нашей же тематики, т.е. тем ж торгуют, нам понравилось, мы спросили, кто вам делал, они дали телефон, знаем только сотовый, э/адрес, имя, фамилия.

копировать

Найдите другого спеца - вполне возможно, что там вам восстановят доступ. Я не специалист, но мне так кажется.

копировать

ох,ну Вы реально все упустили. Я тоже ничегошеньки не понимала..Но все читала в инете,советовалась тут же. Джижки бывают платные,бесплатные и частично платные. На одном движке можно делать неск.сайтов..поэтому ничего у него не пропадет,если он реально купил движок,то сертификат и пр.должны быть. Я скачала движок бесплатный..к нему платный шаблон (их очень много) шаблон моего магазина стоит примерно 1000рублей. к нему различные модули докупаю (по 100р). Изначально хотела делать на платном движке ,который стоит 25т.р. 1С Битрикс ,можно самой скачать за деньги или тот кто делает ,сам покупает. Я все это к тому,что если не брать в расчет движок,то платим в основном за веб дизайн (если он индивидуальный) и т.п. если он вам не говорит какой движек и сколько стоит.о чем вообще тогда речь? мне сейчас знакомый помогает за 5т.р. Я очень Вам сочувствую

копировать

вот! точно Битрикс.. это слово я слышала, значит он точно столько стит. Ну тогда ясно, почему он в обиде хоят бы.. объяснил бы по-человечески но почему у него нет документов на этот движок.. почему он пошел в отказ, когда попросили оформить договор.. спасиьбо за сочувствие :- дизайн был замечательный.. просто супер.. :-)

копировать

если он покупал его для Вас,то должен был передать лицензионный ключ (я чайник если что) это я своими словами.

копировать

вот что я нашла при покупке Битрикс с сайта (это я к тому,что документы должны быть)
После поступления денежных средств по заказу, вам будут отправлены оригиналы бухгалтерских документов. Документы будут отправлены почтой России (Украины) на почтовый адрес, который вы указали при оформлении заказа.
Акт и счет-фактура (при заказе программных продуктов) для России
Счет-фактура и товарная накладная (при заказе товаров с НДС - книги и медиакомплекты) для России
Акт, счет-фактура и налоговая накладная для Украины

копировать

советую в этим вопросом.обратиться сюда http://www.biznet.ru/ там есть раздел по бизнесу в инете...подскажут знающие люди.