Секрет москвича
Девушки, а какой строчкой продолжается детская дразнилка:
Ябеда-корябеда....
Есть два варианта)) Один, вроде бы, чисто московский, а второй - общероссийский, вернее, общесоветский ;).
Щас и посчитаемся :)
Аналогично, только с барабаном:) У нас во дворе две пожилые московские пары жили, так к ним "восстановившие историческую справедливость" дети и внуки на лето приезжали:)
Это вы отсюда надыбали? http://zzelenka.livejournal.com/43546.html
или http://bob-pigee.livejournal.com/pics/catalog/433/3438
Да... забавно. Я про огурец мы ничего не слышали :). Еще спросила мужа и родителей.
Интересно, откуда такие штуки берутся?
... зеленый огурец
на полу валяется
никто его не ест.
- Это из моего детства.
А у сына моего -
... кусок шоколадины,
...а дальше не помню.
Турецкий барабан, кто на нем играет - противный таракан :)
Мои племянницы привезли из Кисловодска в детстве "соленый огурец, по полу катается, никто его не ест"
А у нас соленый огурец,а не зеленый. Турецкий барабан, наверное,позже появился. Я 69 года выпуска ))))
Ну я то ближе жила, а говорили про огурец.:)
Видимо, про барабан кто-то из москвичей привез, я думаю.)
Я с ДонБассУ,как и http://eva.ru/topic/77/3113466.htm?messageId=80359110, но летом меня отвозили к бабушке, Калининская область,Селижаровский раЁн,там же были -Антон из Волгограда, Люся с Надей из Выборга и Зойка из Ленинграда ))) Про турецкий барабан не в курсе))))
я из Климовска, это чуть дальше Подольска (на пару км:-)) У нас тоже барабан был. Я 70-го года выпуска
Ябеда-корябеда, Зеленый огурец: Никто с ним не играет, Никто его не ест.
Ябеда-корябеда, Пол-беды, а ябеда!
Ябеда-корябеда, Соленый огурец Он упал на землю - Его никто не ест!
Ябеда-корябеда, Соленый огурец, На полу валяется Никто его не ест! (ВАРИАНТ, КОТОРЫЙ БЫЛ В НАШЕЙ ШКОЛЕ. ПИТЕР)
Ябеда-корябеда, Суконна борода!
Ябеда-корябеда, Турецкий барабан, Кто на нем играет, Тот противный таракан.
Ябеда-корябеда, Турецкий барабан, Кто на нем играет? - Ирка -таракан!
Ябеда-корябеда-турецкий барабан. Кто на нем играет? Противный таракан.
Ваш питерский вариант был и в нашей московской школе. Остальные впервые прочитала.
Про барабан было так:
"Жадина-говядина,
Турецкий барабан,
Кто на нем играет -
Васька таракан".
По моему тут ябеду с жадиной путают.
Точно, перепутали - слышали звон, да не знают откуда он :-D Женсчины, в каком краю вы слышали эту поговорку, ым? :-D
И я помню. Общесоветское только тут внизу пишут - игрушка, свинюшка... У нас была "а по имени индюшка"
Повторюшка дядя-хрюшка
а по имени индюшка
а индюшке 8 лет
она ходит в туалет
Ну если считать важным продолжение, то у нас были оба варианта. По моему так это два разных стишка.
У нас было-соленый огурец, на полу валяется-и т.д. ДонБасс, про барабан и не слыхал ничего...
А как москвичи называют самую большую комнату в квартире?
Еще один вопрос на засыпку;)
ЗЫ. Где=то попадалась целая подборка таких вопросов
"Большая", если таковая имелась. У нас все комнаты одинаковые по размеру (+-0,5 м). Общая-парадная в моем детстве называлась "столовая", т.к. в ней обедали.
ГЫ)) Израильтяне(русские) говорят - салон:)
А парадное - это вроде подъезд по-питерски:)
Меня тут канадская подружка порадовала заковыристым термином "двухбедрумная квартира"( т.е. по нашему 3-комнатная с гостинной и 2 спальнями)
Эники-беники ели вареники,
Драники, финики, кексы и пряники,
Пышки и плюшки, и всякие пончики,
Клецки, торты, пастилу и батончики,
Перец, салаты, томаты, картошку,
Капусту, горчицу, грибы и окрошку,
Редьку, мацу, майонез и котлеты,
Яйца, свеклу, бешбармак и рулеты,
Сало, горошек, укроп и ватрушки,
Бананы, кокосы, морковь и петрушку,
Масло, шашлык, артишоки, грудинку,
Лук, суп, помидоры, бобы и тартинку,
Блины, мармелад, творог, пиво, тушенку,
Кофе, печенье, сметану, сгущенку,
Яблоки, рыбу, какао, солянку,
Желе, черемшу, колбасу, запеканку,
Креветки, лимоны, орехи и сливы,
Варенье, хлеб черный, хлеб белый, подливы,
Сахар, омаров, печенку, конфеты,
Сыр, уксус, лангустов, вино, чай, паштеты,
Соль, чипсы, пирожные, рис, отбивные,
Солянку, коньяк, языки заливные,
Дыни, филе, чебуреки, лангеты,
Манку, перловку, икру, винегреты,
Зразы, сосиски, чеснок, антрекоты,
Хрен, шоколад, макароны и шпроты,
Зельц, кабачки, беляши, цепелины,
Персики, щавель, цыплята, маслины,
Киви, селедку, свинину, крыжовник,
Устрицы, тыкву, гранаты, шиповник,
Крем, трюфеля, вафли, сушки и брюкву,
Баранину, гренки, смородину, клюкву,
Крабов, компот, ветчину, огурцы,
Кефир, минералку, кизил, голубцы,
Чернику, пюре, патиссоны, клубнику,
Пасты, кушмарки и землянику,
Ревень, изюм, фрикадельки, халву,
Плов и сациви, шпинат и айву,
Спагетти, миндаль, мангалушки, ромштексы,
Ростбифы, манты, фасоли, бифштексы,
Репу, редиску, харчо, чахохбили...
Слегка закусили и снова налили... )))
Ну это считалка,а не "дразнилка" :-) У нас было "На золотом крыльце сидели царь-царевич,король-королевич,сапожник,портной,выбирай,кто-ты-будешь-такой" ))) У меня с математикой хорошо было,я лет в семь уже поняла,какое место в круге занять,что-бы "водить" или "не водить",по обстоятельствам :ups1
А у нас не так было!
Эни, бэни, рики, факи
Тюль-буль-буль каляки шмяки
... дальше как и у вас
и дальше у нас было:
ты моя маруся, ты меня не бойся,
я тебя не трону, ты не беспокойся
через годик, через два будешь ты моя жена
а еще через годок будет маленький сынок
а еще через сто лет будет маленький скелет
эни-бэни-рики-факи-турбу-урбу-сентябряки-дэу-дэу-краснадэу-бац. Вроде так в детстве считались
это было в воскресенье двадцать пятого числа
немцы прыгали с балкона со второго этажа)) ну и далее по тексту)
Нее, "Внимание-внимание,говорит Германия,сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом" ))))
Меня мама учила))) Японцы были!
Вот:
Жили были 3 японца: Як, Як-Циндрак, Як-Циндрак-Дилицинтроль
Жили были 3 японки: Цыпи, Цыпи-Дрипи, Цыпи-Дрипи-Лямпамполь
И женился Як на Цыпи
Як-Циндрак на Цыпи-Дрипи
Як-Циндрак-Дилицинтроль на Цыпи-Дрипи-Лямпамполь
Ну и т.д.
а вот и не так! *топает ногой*
Жили-были три китайца:
Як,
Як-Цидрак,
Як-Цидрак-Цидрони.
Жили-были три китайки:
Цыпа,
Цыпа-Дрипа,
Цыпа-Дрипа-Лямпампони.
Вот они переженились:
Як женился на Цыпе,
Як-Цидрак на Цыпе-Дрипе,
Як-Цидрак-Цидрони на Цыпе-Дрипе-Лямпампони.
Родились у них детишки:
У Яка и Цыпы – Шах.
У Яка-Цидрака и Цыпы-Дрипы – Шах-Шарах.
У Яка-Цидрака-Цидрони и Цыпы-Дрипы-Лямпампони – Шах-Шарах-Шарони
Расскажите про Ципу Дрыпу. Нас тетка учила, я забыла. Помню дикий восторг и круглые глаза подруг когда им рассказывала.
Дописала. Вспомнила благодаря инету, правда там немного коряво, не так.
Мы учили так.
Жили были три японца: Як, Як Цидрак и Як Цидрак Цидрак Цидрони.
Жили были три японки: Цыпи, Цыпи Дрыпи и Цыпи Дрыпи Лемпомпони.
Поженилися они: Як на ципи, Як Цидрак на Ципи Дрыпи, Як Цидрак Цидрак Цидроне на Ципе Дрыпе Лемпомпони.
Родилися у них дети: Шах у Ципи, Шах Шарах у Ципи Дрыпи, Шах Шарах Шарах Шароне у Ципи Дрыпи Лемпомпони.
Мне помнится что-то вроде:
Жили-были три японца: Як, Як-Цидрак, Як-Цидрак-Цидрони. Жили были 3 японки: Цыпа, Цыпа-Дрипа...
дальше не помню
А про рыбу дохлую?
"Маня дура, хвост надула
И по речке поплыла,
Рыбу дохлую поймала
И сказала: "Это я!"
у нас было
Кошка дура, хвост надула
и еще к кошке было
"ехали цыгане , кошку потеряли,
кошка сдохла, хвост облез,
кто слово промолвит, тот её и съест " ну и кто проговорится, на того орали Фууууууу
а у нас еще продолжение было "кто промолвит- тот и съест, а кто засмеется- тот кошачей крови напьется":)
добрая такая игра:)
:)И у нас такое было, впервые столкнулась в интернациональном коллективе санатория "Волна" (Феодосия).
У нас вообще много от питерцев, почему-то:) и окончания стишков про ябеду и подьезд-парадное:)
А такое:
Едет машина Победа,
Настало время обеда,
Что случилось? - Беда,
Что пропало? - Еда.
Ты украл? - Да!
После этого тот, кто задавал задавал вопросы, начинает мутузить отвечающего, а тот должен завопить - Аааа! Для логического завершения цепочки))
Слышала другой вариант, но это игра, когда по одной букве отнимают.
В ресторане - Победа
после - Обеда
случилась - Беда
пропала - Еда
ты украл - Да!
А у нас в детстве было так
Жил-был мальчик - Коля
У него была девочка - Оля
Оля пела - Ля
Кто дурак? - Я
Ну и дальше разборки.)
Из считалочек еще вспомнила. Я, правда, из области, но уверена, в Москве тоже были.
На золотом крыльце сидели царь, царевич, король, королевич....
Шла кукушка мимо сети, а за нею малы дети....Эту вообще обожала.:)
И игру любила штандер-стоп. Там тоже был смешной"штандр, вандр, запекандр".:)
А напомните правила. Кидать мячек вверх и критать Штандер .. Оля. И что дальше?
Там еще круг чертили, насколько я помню...а дальше не помню.:) Надо у ребенка спросить.)
ябеда-корябеда- солёный огурец
на полу валяется- никто его не ест!
турецкий барабан- это жадина-говядина!!))
Ой, я еще вспомнила
Жили-были дед и баба
Ели кашу с молоком
Рассердился дед на бабу -
Хлоп по пузу кулаком
А из пуза два арбуза
Покатились в Дом Союзов
Домсоюз не принимает
и обратно посылает
.....
как дальше?
Жили-были дед да баба
Ели кашу с молоком
Рассердился дед на бабу -
Хлоп по пузу кулаком
А из пуза два арбуза
Покатились в Дом Союзов
В Дом Союзов говорят:
"Мы таких не принимаем,
Отдавайте в детский сад."
Жили-были дед да баба
Ели кашу с молоком
Рассердился дед на бабу -
Хлоп по пузу кулаком
А из пуза два арбуза
Покатились под кровать
А из носа два матроса
Побежали танцевать!
Танцевали, танцевали
Пока трусики порвали!
а дальше
...
Эни-бени, рики-таки,
Буль-буль-буль, Караки-шмаки,
Эус-деус-космодеус, Бац
я и забыла уже слова
во нашла в инете
дюба-дюба-дюба-дюба
дюба-дони-дони-а
шарли-буба
три хлопка
шарли-буба
три хлопка
шарли буба буба буба
а
а
а
а дони мэ
три хлопка
а шарли бэ
три хлопка
а ми
три хлопка
замри
три хлопка
эни бэни рики таки
урба турба синти бряки
эус дэус шахматэус
бац
Я помню игру:
Кони-кони-кони-кони
Мы сидели на балконе
Чай пили, чашки били
По турецки говорили:
Чаби, чаляби, чаляби, чаби, чаби!
Мы набрали в рот воды
И сказали всем - Замри!
А кто первый отомрет
Тот получит шишку в лоб!
Сказки не рассказывать, зубки не показывать!
Ну, и не шевелиться и звуков не издавать, кто первый вякнул, тому по щелбану от остальных))
:) И такая у нас была.
Люди, как вы все это помните :D я вспоминаю только увидев текст, а так не помню, начало смогу вспомнить, но не полностью :)
а я вообще склонна помнить всякую хрень из детства - стишки, песенки, имена... не поверите - номера телефонов моих друзей... по детскому саду.:)
Хотела завести что-то подобное с вопросом - откуда всё это берётся из поколение в поколение.
Не шмогла шформулировать :). Решила, что набор слов, хотя бы и в рифму, передать нормально не смогу.
Особенно все эти чаби-чиляби, дэус-дэус.
Есть устойчивые выражения (помимо названных в топе считалок, дразнилок), которые передаются из поколения в поколение, и в ходу в определённом возрасте. Прям как сверху директиву получают - и давай!
В саду, в школе, на работе.
Заученные штампы в речи, неизвестно откуда сваливающиеся на человека именно в 11 лет, в 22. Все так говорят, типа того) Особенность в том, что и мы так говорили, и эти именно в этом возрасте всё то же самое знают и так же словесно выражаются.
Жадина-говядина
Пустая шоколадина
На полу валяется
Никто ее не ест
Восточная Сибирь 1978 года выпуска я :)
А вот про китайцев, немец из тумана, дзюба-дзюба, эники-беники и подобной ерунде нас с сестрой научили бабушка и тетушка :) а мы это во дворы несли :)
Это все фигня! А кто помнит вот это:
Шел я лесом-камышом,
вижу - баба голышом...
Я знаю целиком, очень матерно и неприлично. Интересно, кто нить еще ее знает? ;)
Люблю я мух мочёных и жареных глистов
Блевотину кошачью и сопли мертвецов.
Ах, какая благодать-кожу с черепа снимать
А потОм жевать-жевать, тёплым гноем запивать.))))
Ну а про ябеду корябеду-конешна-ТУРЕЦКИЙ БАРАБАН,!! МаСКВА.
Вынуть глаз голубой-голубой
По тарелке его повозить
И, причмокнув зеленой соплей,
Черным ногтем с ноги закусить...
Хаха, у нас было:
Как приятно утром встать,
Кожу с черепа содрать,
Теплым гноем запивать
И жевать-жевать-жевать
Да сушеными болячками закусывать)))
Прям Чуковский. Почти.
У нас опять по-вашенскому было, почти.)
Ах какая благодать- кожу с черепа снимать
И жевать её жевать, теплым гноем запивать
И закусывать болячкой.:)
Ужас...:)
у нас похоже было-
Ах, какая благодать-кожу с черепа сдирать
И жевать, жевать,жевать
Теплым гноем запивать
И хрустящими болячками закусывать
А кто-нить такое помнит:
Рас, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять,
Царь велел меня повесить!
А царица не дала
И повесила царя!
Царь висел-висел-висел
И в помойку улетел!
А в помойке Барбарис-
Председатель дохлых крыс.
А жена его, Лариса, -
Председатель дохлой крысы.
Барбарис жену любил,
Взял лопату и убил!
А жена не умерла,
ВзЯла сумку и ушла! :-D
Любой наблюдательный человек, который часто на автомобиле ездит по Ленинскому проспекту, это знает, а вот москвич, всю жизнь живущий в другом районе Москвы и перемещающийся исключительно на метро, может этого и не знать.
Я несколько лет каждый день мимо него проезжала на машине по дороге с работы и, стыд мне и позор, ни разу не обращала внимание, куда же именно он смотрит. Пока не увидела тут подобную тему. Так что спасибо еве, теперь я знаю :-)
ПС. Москвичка, если что. Но вот, увы, с наблюдательностью и внимательностью к деталям - проблемы.
Вот о чем и разговор, что это ни фига не тест на москвича, а тест на наблюдательность:-). Я по вот этому тесту http://www.vedomosti.ru/tests/?test_id=14 " коренная москвичка", хотя и рядом не валялась, просто любознательна и память топографическая хорошая :-)
Меня в этом тесте обидели, сказали, что выросла и живу где-то на окраине. Но это уже прогресс, в первый раз я его проходила насколько лет назад и получилась понаехавшей :-)
Говорят, каждый год 12 апреля, ровно в полночь, Гагарин(памятник) поднимает вверх обе руки. Обычно,приезжие верят ))))
Еще москвичи знают секрет правильного перехода с Театральной на Охотный ряд и Площадь революции.:-)
по верху, на эскалаторе?
Ой, или с Площади революции переходить так "правильно" . Забыла уже откуда куда)
Ну да. Не пилить по "трубе" на уставших ножках с Театральной, а на эскалаторе вверх и вниз, на Охотный ряд или Площадь революции. Там спецом указатели перехода не вешают, т.к. иначе эскалаторы будут перегружены.
Дочку спросила. Не знаю можно ли её назвать москвичкой, она родилась в Москве, мы с мужем- нет, вернее муж номинально родился таки в столице. Сказала, что дети говорят про турецкий барабан, но она думала, что правильно про огурец, т.к. в моем(это я про себя) детстве говорили именно так.:) Я ей рассказывала.
Вспомнилось, правда, немного ни к месту. Мама рассказывала, как они в детстве в глухой деревне в Горьковской области, когда слышали по репродуктору " говорит Москва..." , кричали: "Москва-Москва, хлеба ни куска!"
А по теме, у нас было:
жадина говядина турецкий барабан,
ходит стреляет по всем городам.
А ябеда-корябеда- соленый огурец,
на полу валяеся никто его не ест.
У нас по спине стучали в московских и надо было угадать кто. В простых прятались без всяких угадаек.
Ябеда-корябеда - соленый огурец, никто его не любит, никто его не ест.
Жадина-говядина - пустая шоколадина.
Питер (т.е. еще Ленинград)
Про турецкий барабан впервые слышу.
Это и понятно ! Турецкий Барабан-это "чиста наша мАсковская фишечка!" Только мы, москвичи советской эпохи так говорили.И больше никто! :-) А вот ещё интересно, как вы говорите на спортивную куртку-"мастерка или олимпийка? На шлёпанцы-вьетнамки или сланцы?Тож проверим немосквичей и москвичей на "вшивость".))) И ещё, напоследок-как правильно "НА кухню" или "В кухню" ))))
А вот тут вьетнамки и спортивка (иногда олимпийка). Насчет кухни - как скажется, чаще "на".
"Вьетнамки", "на кухню", говорю не НА, а О спортивной куртке как о спортивной куртке. :-)
я москвичка,
Просто спортивная куртка (олимпийка как-то у нас не говорилось, а слова "мастерка" вообще не знаю.
вьетнамки или шлепки.
на кухню.
турецкий барабан.
как вы говорите на спортивную куртку - это колхоз "Большое дышло":) уж не позорились бы.
Мастерка - вообще такого не слышала. Олимпийка - слышала, но никто из знакомых так не говорил, просто спортивная куртка.
Шлепанцы были шлепки, позже (в 90-е) иногда вьетнамки, никогда сланцы.
На кухню.
А у москвичей как?
Извините, но вы не москвичка. Москвич не скажет "говорите НА спортивную куртку". Вот вас и проверили.
Народ, а про муху в концовке о жадине-говядине-зелёном огурце у меня штоле только?
Жадина-говядина-солёный огурец, на полу валяется, никто его не ест, а муха прилетела понюхала и съела!!!
А какая разница? Вот выше прочитала про переход. Москвички, вы когда идёте осматриваетесь чтоли чтобы приезжие вас не рассекретили или про турецкий барабан, это своего рода пароль, ориентир?
Т.е. москвичка выше на голову, потому что не говорит "соленый огурец". В топе это очень заметно.
А в жизни вообще, видимо перешло все границы.
вы темой ошиблись. Вам в "загнивающих Москвичей", а тут просто все детство вспоминают и не ссорятся
Anonymous написал(а): >> Москвички, вы когда идёте осматриваетесь чтоли чтобы приезжие вас не рассекретили
Неееее, шпиономания только вас поразила! Вот вам даже в соленом огурце особый смысл привиделся!
а третие умытые и золотом покрытые!!!
ЗЫ: у меня тоже соленый огурец, про барабан только что прочла. Тоже подмосковье.
И еще вспомнила.
"Самолет летит, мотор работает, а там "имярек" сидит, картошку лопает".
девочки москвички, а вот это помните?
Жили были дед и баба,
Ели кашу с молоком.
Дед на бабу рассердился,
Хлоп по пузу кулаком.
А из пуза два арбуза
Покатились в дом союза
В дом союзе говорят надо ехать в Ленинград.
В Ленинграде пусто -выросла капуста.
Ты за всю Мск-то не напрягайся....У нас точно было"кто по-краям тому по золотым коням, кто по-серединке-тому по витаминке".Сокольники.Я с 67..года
Бляяя я наглухо коренная и НИ РАЗУ в семье или окружении не говорили С...такого то года. Это как понаехавшие говорят "С Москвы". Правильно: Я "такого то" года
а я говорю "кушать" нарочито, когда сюсюкаюсь:)))))))
"Любиииииимыыыыый, будешь кушать????":))) Любимого это раздражает, но, например, "кушенькать" его ещё больше возмущает, поэтому терпит "кушать":))))) Кста, только ему это слово говорю:D)
тоже говорю -кушать.
нравиться мне это слово, оно какое-то уютное и домашнее. говорила так и буду говорить.
Да моюсь я, прям в комнате в чёрт знает в каком поколении.
И ем, я ем батон, тот что купила в булоШной. И выхожу я через подъезд на рынок. И в детстве я лепила куличики.
Москва. Только турецкий барабан, моюсь, большая комната , на кухню.
Проводили недавнио эксперимент на работе, все сошлось)))
Соленый огурец слышала видимо от приезжих друзей, но никогда не повторяла.
А что случилось бы если повторили "соленый огурец":-O? Лишились бы гордого звания москвич:-D?
О боже, еще одна ущемленная.
Всегда по фиг было, особенно в детстве . Не повторяла, пойму что прижился барабан.
Написала для того, чтобы уточнить , что про огурец в курсе
Ох, уж этот ластик) Я не москвичка, живу в Москве последние 16 лет. Так вот, в 1989 мне довелось поучиться пару месяцев в московской школе. У меня и так круглые глаза были, т.к. все непривычно, а тут еще мальчишка один шепотом на уроке просит передать ему ластик. Я долго врубалась, что это, а он пытался пояснить, что это стерка. У нас называли резинкой).
Да, было.
А еще вот странное :
дзюба дзюба....
и надо было так парой руками какие-то фигурки делать и в нужный момент хлопать.
После стишка на странном языке почему то добавлялся довесок, на чисто русском:
ты моя маруся
ты меня не бойся
я тебя не поцелую
ты не беспокойся
Возможно, разные поколения :). Мы в эту игру играли классе во втором-третьем, ну может еще в четвертом. Это было до 85-го года.
Тоже помню про Марусю, даже пассы руками.)
Как вариант, было
все равно зарежу
ты не беспокойся
Это частушка такая:
"Гармонист, гармонист,
Ты меня не бойся.
Завлекать тебя не буду,
Ты не беспокойся."
Русланова пела.
Помню, конечно, и дочке его делали попеременно с мужем - у него эта байка тоже от зубов не отскакивала:)
И что это за приколы у понаехавших "хотеть дружить" с соседями? У нас новострой. На площадке 4 квартиры. Мне все эти соседи нах не упали. Но они(видно, что не москвичи-по разговору и национальности)упорно пытаются прийти то за солью то за дрелью. Если встречаемся в лифте-то пытаются о чём-то поговорить. Я их всех игнорю. Может это в Мухосрансках принято дружить и ходить в гости к соседям. Для меня это странно.Вот такая я злая москвичка.
+1 они используют любого, кто может быть полезным. Причем начнется с соли, а дальше родственников из Зажопинска пустить переночевать. Я с иногородними дружбу не вожу больше. Наелась всяких разных. Овцами прикидываются. У нас анклав москвичей коренных в области-прекрасно дружим, понимаем друг друга и у нас много общего.
Ага, как говорила одна моя знакомая из Питера, "зачем покупать, когда можно взять". Вежливость по-провансальски.
А что в этом невероятного? Если я им не обтираю пороги, за солью хожу в магазин, а при встрече улыбчиво здороваюсь, то я их чем-то обижаю? Опять очередные провинциальные комплексы?
а сколько раз к Вам за солью приходили?
а Вы в курсе, что соль - это банальный предлог для познакомиться?
Люди планируют жить с соседями долгие годы и желают наладить контакт. В чем криминал?
Вы заговариваетесь:
http://eva.ru/topic/77/3113466.htm?messageId=80415666
:)))
А мой знакомый учит своих детей "Не надо никогда звонить, если захочешь поехать в гости, чтобы люди не придумали причину не принимать, а тут приехал и приехал"
очень многое зависит от настроя, конечно же :) если Вы во всем негатив видите, то, безусловно, "халява" и "стрельнуть" ;)
Каких аргументов вы добиваетесь? Почему бескультурье - это бескультурье? Почитайте книжку о хороших манерах. Я перед вами бисер метать не собираюсь.
В ваших краях это норма? Ну и аминь. Варитесь среди себе подобных. А еще лучше, не нравится - не мигрируйте. А то припрутся со своим уставом в чужой монастырь и юродствуют.
кто Вам сказал, что попросить у соседа соль - это бескультурье? Вы ничего не путаете? может, это просто Вам непривычно, но это не значит, что это бескультурье.
ЗЫ. Я москвичка
у сожалению, в наше время всё становится с ног на голову и норма человеческого отношения к ближнему воспринимается обществом, как "уродство"
еще раз поясняю: соль - это предлог познакомиться чуть ближе. Что в этом плохого? радоваться надо, что кому-то Вы приятны.
Можно быть в отличных отношениях с соседями /уж позвольте дружбой это не называть/, не навязываясь и избежав беспардонности в начале этих отношений, представляете!?!?
вот-вот. я не хочу, что бы отношения с соседями перетекало дальше лестничной клетки, я с радостью буду улыбаться и здороваться при встрече, но не более того.
А у нас даже и "более того" получилось. Само сабой, естественным путём и непринуждённо. А те соседи, которые в начале /мы заселились все в один период/ все причинно-следственные места друг другу пооблизали, и солью, и сахаром делились, сейчас через адвоката общаются, смертоубийством грозят. Не-москвичи, кстати.
можно, конечно, можно, но речь исключительно о том, что желание подружиться люди немного прикрывают якобы нехваткой соли в доме и в ЭТОМ нет абсолютно ничего бескультурного. Зачем же Вы в дебри доброседства лезете-то?
нормальные люди, чтоб подружиться с соседями не за солью ходят, а обсуждают общественные дела.
тогда получатся деловые отношения.
Давайте не будем раздавать диагнозы нормальности и ненормальности по безобидному поступку, который бескультурным назвать просто преступление
похоже у вас его не существует как органа :) Вы первый человек, кто может без него жить.
не перенапрягайтесь, в остроумии по причине скудоумия вам не быть ни первой, ни даже предпоследней
сидите уж в своей жопе мира, нечем вам заражаться по причине отсутствия ума :)
это вы щас столицу России так назвали? все-таки скудоумие - это ваш конёк!
о-о, тогда запретите всему миру пользоваться английским т.к. политику англоязычных стран большинство не разделяет :) Я использую язык своего отца, когда мне нужно, тогда язык моей матери или страны моего рождения, а повседневно я использую язык страны проживания.
Вы вряд ли сможете так свободно общаться со мной на английском как я с вами на русском :)
кто не разделяет, тот пусть и отказывается. Вы же презираете Россиию, зачем пишете на русском языке? двуличность, повторюсь.
и почему Вы в каждом сообщении пытаетесь показать превосходство перед собеседником? это тоже менталитет западный или какие-то психологические проблемы, вынуждающие вас самоутверждаться засчет оскорбления других?
если бы и ко мне кто-нибудь "завалился", я бы тоже удивилась, но мне попадаются адекватные люди - за солью пока не приходили, но с ними вполне можно мило поболтать, спускаясь в лифте на 1 этаж :)
нормальные люди так и делают :) У нас вообще принято здороваться со всеми, придерживать двери и для этого вовсе не нужно шастать за солью.
судя по топу, таких людей здесь считают ненормальными хамами бескультурными. И даже, если за солью пришел человек, повторюсь, нет в этом криминала никакого: а вдруг у соседки дитя грудное и она его оставить не может, а еду готовить надо? ну, разные бывают обстоятельства, ну, неужели нельзя немного проявить понимание и не вешать на людей ярлыки?
Да никто ничего не вешает. Кто ко мне за солью придёт, то от меня с солью и уйдёт. Мне "белого яда" не жалко. Только, как там ниже написали, с непривычки и не догадаешься, что к тебе на самом деле не за солью пришли.
Не, ну благодаря этому топу и смекалка не нужна. Теперь буду знать. Я-то раньше думала наоборот: ты сначала познакомься по-человечески, а потом в гости приходи. А, оказывается, наоборот: нарисовался на пороге - значит друг. Будем, конечно, опыт перенимать. Что там ещё надо, чтоб на старости лет толерантной к разным культурам показаться? Как правильно "зала" или "зал"? И что лучше - акать или окать?
Вы остались при своем мнении, ничего не пытались понять. Это тоже, в принципе, позиция - никаких претензий, разумеется
Ну так я это мнение впитала с молоком матери. А потом пришёл кто-то из другого мира и начал утверждать, что вот у них-то по-настоящему, а мы все, несчастные 2-4 миллиона лохи, волки и... как там ещё москвичей величают в зависимости от ситуации... Обожравшиеся, в основном?
Я всё прекрасно понимаю. У вас так, у нас по-другому, у кого-то третьего вообще незнамо как. Зачем кого-то переубеждать?
Переубеждать - дело неблагодарное. Все живут так, как привыкли, но разумный человек всегда допускает разные мнения и не будет делить их на "плохое и хорошее", если это, конечно, не ахтунг какой-то с уголовщиной - всё же мы говорим о простых бытовых вещах
ну я тоже в соли не откажу, но очень сильно удивлюсь. У нас не принято так демонстративно вторгаться в частную жизнь соседей. Видно потому, что западный менталилет.
каким образом человек, попросивший с порога соль, вторгается в Вашу частную жизнь?
а у Вас в западном менталитете разве не принято "вторгаться" с плюшками в дом к новому соседу, чтобы подружиться? врут в кино, да?
во-первых не все в америках прутся с плюшками, во-вторых я там только гостила, а родилась и живу в Западной Европе. У нас никто не ходит в гости за солью-спичками-пивом, никто не стреляет деньги до зарплаты, никто не дружит с соседями в засос, просто вежливо общаются о природе и погоде.
Но с вашим рабоче-крестьянским ментилитетом этого не понять.
если у Вас в Западных Европах так не делают, это не значит, что это хорошо или плохо! Это, просто, ПО-ДРУГОМУ, поймите, наконец. И в дружбе, простите, Ваша Западная Европа вовсе не эталон, потому что даже дружба у вас должна быть практичная и нести пользу :)
ЗЫ. если Вы хотели меня обидеть фразой "Но с вашим рабоче-крестьянским ментилитетом этого не понять", довожу до Вашего сведения, что у Вас это не получилось ;) ибо "орлы на мух не охотятся" :-7
странно, а почему вы все прётесь в нашу Западную Европу? Скупаете тут дома, суёте своих детей в школы, а родителей в клиники? Чё вам в своей рашке-то не сидится, орлиха щипанная? Учитесь и лечитесь у себя, а так же стреляйте спички и соль, бухайте в 9м2 кухнях и не насаждайте свою хабальскую культуру по всему миру. :)
это щас чо было??? это западный менталитет такой??? :))))))
прям взяли и опозорили всю Западную Европу сейчас парой своих бестолковых фраз :)
ну у вас его точно нет :) Странно, что вы в курсе словосочетания "правила приличия".
а откуда Вы знаете, что у меня нет или что есть? откуда Вы знаете насколько я приличная и воспитанная? мы, надеюсь, не знакомы лично
Как раз на западе к вам за солью токи так зайдут. Ко мне заходили. Так же заходили с бутылкой вина и печеньем на рождество. А я им отдавала собачьи сухарики, которые не пригодились. Это если о западе говорить, и о менталитете. И уж неприменно перекинуться парой слов при встрече.
сколько лет живу, уже второй дом сменила-никто не пёрся с вином и солью, особенно когда магазин в 10 метрах от входа. Живу всю сознательную жизнь тут. Да, родители тесно общались с соседями т.к. живут уже больше 40 лет на одном месте.
Давайте уж страны уточнять, где за солью к соседям ходят :)
Вы не поняли. С вином не "перлись", просто занесли в подарок. При чем тут магазин? Тем более, что у меня винного магазина в 10 метра нет, я в приличном районе живу.
Ах да, я в Канаде.
Вы опрометчиво противопоставляете ненормальность своих соседей тем, которые "за солью пришли", они такие же нормальные, просто, нашли вот такой предлог, что тут страшного такого?
вы, прям, за каждого жителя этой страны ручаетесь?
если это менталитет какой-то там отдельно взятой страны, это же не говорит о том, что это правильно, это просто ИНАЧЕ.
Ко мне заходили за солью тоже. Вру, это на самом деле был сахар. Да, я удивилась. Сказала, что у меня только коричневый сахар, но отсыпала немного. Там не было за углом магазина. Это не Англия, где все друг у друга на головах, тут за спичками и сахаром надо еще доехать на машине :), другие расстояния.
так и в Англии другие расстояния. Есть те, кто живут на выселках, но у них есть машина и они съездят в ближайшую Асду или Теско.
Видно у вас соседи-эмигранты т.к. местные закупают на неделю вперёд и большими объёмами.
Нет, заходила 100% канадка, правда white trash, как это называется, у них попроще отношения. Но мне бы в голову не пришло потом на это на форуме жаловаться. Так, забыла сразу, вспомнилось только сейчас вот. Как-то меня это не обеспокоило, что вот она себя так "неподобающе" ведет.
а, ну тогда понятно :) У нас тоже фрики есть, правда только траву покурить предлагали :)
Ну хорошо. А в Англии вас не беспокоила манера англичан обмиматься при встрече. Если уж зашла речь о москвичах, то мы если и обнимаемся и целуемся, то только при встрече очень близких друзей. Не коллег. Меня именно английские коллеги поразили, мне пришлось корректировать свои привычки. Все люди с образованием, с хорошим образованием, с великолепными манерами. Но вот обниматься и целоваться при встречах - хлебом не корми.
Всю жизнь жила среди москвичей. Ни у кого подобных повадок не встречалось, это чисто провинциальное. Хотя настрой был исключительно положительный. Многие разъехались или квартиры посдавали, а до сих пор перезваниваются. Правда, это родительское поколение. Наше поколение уже не то.
"повадки" у собак, извините, а не у людей. У человека есть привычки, например.
Все эти привычки идут от того, что люди хотят жить в добрых и хороших отношениях, они привыкли, что их никто не осудит за это, они действуют без злого умысла, а Вы уже их в халяве обвиняете.
Нам бы поучиться открытости у провинциалов, а то в Москве теперь каждый ближнему волк
Теперь, может, и да. Раньше как-то поспокойней с этим делом было. Сейчас большинство и дверь-то не откроет - страшно стало в нашем городе. Очень уж народу "без злого умысла" поприбавилось. Когда его, этого народа, поменьше было, то и учиться у него не было необходимости. И так весьма комфортно было.
Ну, никто Вас не заставляет дверь открывать, но и Вы тогда не делайте выводы о людях только потому, что Вам кажется, будто поведение его не вписывается в рамки культуры
"Незванный гость хуже татарина", ничего с этим поделать не могу.
А вы сами-то открываете дверь незнакомцам, если уж на личности перешли?
вот в том-то и проблема, что Вы с порога уже без слов составили о человеке мнение :)
я не открываю - у меня звонок не работает... но по домофону всегда отвечаю
Я с непривычки пугалась: если мне неожиданно звонят в дверь, то что-то случилось. Обычно, среди москвичей, было принято сначала звонить по телефону, если что-то нужно, да и это не было массовым явлением.
Короче, открываю вся искренне перепуганная, народ сам пугаться начал, и постепенно отучился просто так заваливаться. Только новые соседи в таком ключе выступают. Но у нас не быдло "с мухосрансков" всяких живёт, а, так сказать, их "лучшие представители", которые поддаются дрессировке.
:-) вспомнилась история, рассказанная приятельницей - она с семьёй уехала по контракту работать в Лондон. Квартиру им предоставили, но всё равно какие-то моменты требовали определённых доработок с использованием инструментов. Раз обратились к соседям, второй раз, третий раз. Где-то через неделю звонит сосед в дверь с наборчиком инструментов в руках и со словами "Это вам наш подарок!" Наши украинские контрактные:-) лондонцы долго извинялись и говорили, что тремя разами уже кагбэ всё обошлось :-)
Потом их пригласили на чай. И чай был исключительно чаем: предлагалось молоко и сахар - никаких плюшево-булочно-пироженых наборов не предполагалось. Шо дюже удивило наших контрактников :-)
Да, я тоже заметила. Или они прятались раньше по углам, как-то стеснялись.
всё зло от материнского капитала, вот маргиналы и пошли рожать налево и направо
Но откуда вдруг взялось столько этих "матерей"? Где они раньше были? В конце 80-х казалось неприличным, кажется, не интересоваться наукой и не читать стихов. Куда делись эти дети, которые читали по памяти Ахматову? Ведь это они сейчас взрослые, вот те самые, что пишут этим странным гопническим языком.