Цирроз печени!
У мамы обнаружили цирроз печени, стадия серьезная. Очень часто накапливается жидкость в брюшной полости-асцит. Очень за нее переживаю. Ей 50 лет. Напишите пожалуйста, была ли у кого такая болезнь и как лечили, особенно асцит.
автор, а как обнаружили? и почему не обнаружили раньше? интересуюсь, потому что муж жалуется, что иногда болит печень(хотя она и болеть-то вроде не может), но при этом к врачам не идет:( Боюсь. какие внешние могут быть признаки?
У нее все признаки были явные. Похудение, усталость, варикозное расширение вен. Появление сосудистых звездочек на лице, а раньше не было вообще. Ну и увеличение живота. УЗИ делали, показало, что цирроз печени. Цирроз на двух первичных стадиях при невнимательном отношении к себе заметить непросто. Печень не болит, вот в чем проблема. Когда она жаловалась на различные боли, заставляли мы ее идти в больницу, но не заставишь силой. Мы живем далеко друг от друга, поэтому не проконтролируешь особо. Знаю, что болезнь неизлечима, она сейчас лечится, но видимо стадия уже запущена. Даже уже и не знаем, что делать. Мужу скажите, пусть обязательно идет в больницу. Обязательно. Жизнь одна и надо ее ценить.
про асцит не знаю, вроде только откачивать, для печени эссенциале и гепатопротекторы
По 3 штуки в день это все фигня. Надо пить горстями, к примеру от давление 2 раза в день, от головы, от стенокардии и ишемии и пить надо не один десяток лет чтобы развился цирроз. А по 3 штуки в день, это ерунда.
Вы не переживайте. Что бы заработать таблетированный цирроз печени нужно пить горстями антибиотики,аспирин. И очень много.
Не отчаивайтесь. У моего брата 5 лет назад поставили цирроз печени. Асцит ( спонтанный бактериальный перитонит) в начальной стадии небольшое увеличение живота. Пошел обследоваться и проверяться у врачей на анализы, поставили Гепатит C. Прописали лечить цирроз и гепатит препаратом Гептронг, вместе с рибавирином и интерферонами и еще врач сказал, что необходимо соблюдать диету. Лечился он год. После ПВТ все показатели узи, мрт и биопсии показало, что печень в норме и полностью восстановилась, а биохимический анализ крови по анализу РНК вируса гепатита C ПЦР-методом гепатит С отсутствовал. Так что цирроз печени и гепатит это не конец жизни. Все излечимо и причем реально!
Есть специализированные форумы. Вам туда бы с вопросами. На фоне гепатита цирроз развился?
А не пошли бы вы в задницу.
Я бы не давала таких скоропалительных прогнозов.У меня цирроз с 1998 года я на инвалидности с 2004 года.Асцит лечила фитотерапией,потом верошпирон,трифас, фуросемид ,кололи лазикс.Всё херня.Всё равно портальная гипертензия.В моём случае только лапороцентез,причём у меня асцит объёмный(живот как у беременных которые перехаживают) поэтому жидкость выпускают не сразу всю...а 4-5 литров,потом повторная пункция через несколько дней. Гепатопротекторы тоже херня,их должны пить все ,чтобы помочь своей печени справляться с токсинами. Если что...я никогда не курила и не пила,поскольку не получаю от этого удовольствия.
У мамы была тяжёлая дистрофия на фоне недостатка белков в пищевом рационе и я родилась с поражением желчевыводящих путей и печени.Сколько себя помню всегда была жёлтая и худая,но с огромным животом.
Я общаюсь с бедолагами ,страдающими асцитом ,у всех по разному...У одного он возник при портальной гипертензии (повышении давления в системе воротной вены),у других возник при надпечёночном (тромбоз печёночных вен) или же подпечёночном уровне (тромбоз воротной вены, сдавление и прорастание её опухолями близлежащих органов). У третьих при
декомпенсированной хронической сердечной недостаточностью или заболевания почек, сопровождающиеся развитием нефротического синдрома (гломерулонефрит, амилоидоз почек и другая хрень). При канцеромотозе брюшины,поражения брюшины туберкулёзным процессом,его по-моему называют асцит -перитонит.Причин много.Главное вовремя к врачу обратиться.Соблюдать строжайшую диету ,соль исключить.И радоваться жизни несмотря ни на что.
А подскажите пожалуйста. как часто накапливается у вас жидкость или накапливалась? И каждый раз в больницу на прокол приходилось? Еще что-либо болело? А то у нее и желудок иногда. Мы реально все на нервах, она лечится чуть больше месяца. Сколько у Вас было и какая стадия?
Делаю раз в 3-4 месяца,прокол троакаром между лобком и пупком,многим делают на середине линии живота прокол,всё индивидуально. Клиника платная.Очень важно, чтобы первая пункция была проведена удачно, так как в случае повторных пункций у вашей мамы может возникнуть воспаление брюшины либо сращение кишок или сальника с передней стенкой живота.
Иногда асцит лечат и хирургическим методом. Но это бывает в очень сложных случаях. Эта операция называется оментогепатофренопексия и назначается в случае наличия значительной портальной гипертензии.
А диету совсем бессолевую соблюдаете? У нее жидкость накапливается примерно 1 раз в неделю. Это получается, что основное заболевание не получается лечить? У Вас как было вначале? И еще- какая группа инвалидности у вас? Спасибо за ответы, для меня они очень важны
Да.Совсем бессолевая диета .Исключаю добавление соли в пищу, соль поступает в организм только с продуктами ,например мясом .Вылечиться уже не получится,надо поддерживать себя,свежий воздух,любовь(не обязательно к человеку,к музыке, к животному,поэзии и т.д),какое то хобби,чтобы "умирать" как хотеть им заниматься и конечно юмор,устраивать себе " на хи-хи пробирает" минут 10 ежедневно. Оберегать себя от стрессов,печень женского рода ,её надо баловать.Я свою балую сладостями,например мёд в сотах особенно она любит.И ..как ни странно полюбить свою болезнь.Я так живу уже много лет,сейчас мне 47.
На освидетельствование по поводу инвалидности пошла по собственной инициативе в 2004 году (врач даже не намекнула,что она мне положена)-дали 3 группу,потом я обучилась интернету,приобрела определённые медицинские знания и через пару лет -2 группа,в настоящее время 1 постоянная(бессрочная).
Никак .Так и существую с ним.Жидкость удаляю раз в 3-4 месяца в европейской клинике на ул.Духовской переулок.
По поводу пересадки информация только во Москве,на периферии не знаю.
да нет, не пошел бы.
это ежели Вы живете в МАскве, или в каком нибудь крупном городе.
а не в поселке Гундосово.
лапороскопия не лечит. она облегчает.
я люблю выпить, и много курю. и как никто другой я верю в поговорку "если бы у печени были руки, она бы задушила горло".
и не раз видел, какие они желтенькие на вскрытии или в гробу. циник. это профессионально.
дико извиняюсь, ежели кого то обидел своими словами.
я живу в городе Курган, где есть клиника Илизарова. крупнейшая в России. я очень жестко сломал ногу. кость торчала на 5 сантиметров. я сам доктор. и жопорукие доктора мозг мне ....... 6 месяцев. что все нормально, все по плану. результат: несросшийся перелом с образованием ложного сустава осложненный остеомиелитом. повторная операция от 500 000 рублей. квота-март месяц. вот так вот. я не верю (хотя сам доктор) в нашу БЕСПЛАТНУЮ медицину. и цирроз в России поддерживать могут в нескольких местах, которые по пальцам на одной руке пересчитать можно. вот как то так, яхонтовая...
Вот именно ,что живу в Перепедрищево,сама москвичка,сдаю там две квартирыв центре.Я бы там не выжила.Мне необходим свежий воздух,вода из источника,полный покой,никаких стрессов,общение с природой.Раз в 3 месяца ложусь в частную клинику.Я уже ниже писала ,лечение дорогое.В регионах с таким диагнозом очень тяжело что-либо добиться.Раньше получала бесплатные лекарства,поскольку инвалид(сейчас отказалась,потому что никаких нервов не хватит их "выклянчить")Например такой препарат как Пегасис в провинции вообще не выпишут, 1 укол стоит больше 10 тысяч.
Что касается вашей ноги...может проконсультироваться у нас в Москве,в ЦИТО и ускорить процесс операции по квоте?
вряд ли.
зная нашу медицину, это бесполезно.
после того, как Питерцы купили КНИИЭКОТ, все поставлено в основном на коммерческую основу.
день пребывания в палате стоит в районе 1800 рублей. это не считая стоимости операции, которая идет по высшей категории сложности и процедур, кормления и т.д.
они даже не подчиняются департаменту здравоохранения области! вот так вот обстоят дела в нашей бесплатной медицине. лечатся там, со всего мира. потому, что им государство оплачивает операцию, проезд и прибывание в клинике.
у нас тоже государство, но по квоте.
буквально вчера позвонили из департамента здравоохранения и обрадовали, что 19 февраля я должен прибыть в КНИИЭКОТ. а операция, на которой меня сделали практически инвалидом, была сделана 19 января этого года!
врачебную ошибку не доказать-бесполезно. сам доктор, "корпоративная этика".
я имею некоторое отношение к силовым структурам, так вот, ведущие практически опытные хирурги по минно-взрывным травмам говорили так: ежели бы тебя сразу же привезли-сделали бы все. но исправлять чужие ошибки... хуже нет.
в общем там все очень сложно, не буду грузить Вас. тема о циррозе, а я тут со своей ногой.
просто я хотел рассказать, что такое Российская бесплатная медицина. тем, кто на нее надеется.
здоровья Вам!
все будет хорошо!
Идите к черту с такими прогнозами. Соседу цирроз в какой-то там печальной стадии поставили и пообещали жизни полгода-год, если выпивать прекратит, еще тогда, когда мне лет 5 было. Мне 36, а сосед умер только этой весной (пережив куда более молодых и здоровых). Выпивать при этом не бросал.
Она может отниматься.Эта бедолага борется за мою жизнь до последнего.И будет несколько пару см.функционировать ,надежда будет.
Если что у Печени 4 доли (правая,лева,хвостатая и квадратная) И если болит справа вверху живот не грешите на печень,она тут не причём.
Если есть вопросы про асцит ,спрашивайте.
болит(не всегда) именно в районе печени.то есть, будто аппендицит, но чуть выше.
Печень находится в правом верхнем квадрате живота и прикрыта рёбрами. Её верхняя граница находится примерно на уровне сосков. У вас значительно ниже болит,может образовались камни в желчном пузыре.Вам необходимо обследоваться.
не поняла, то если болит справа вверху, то это не печень, если чуть ниже, то тоже не она. а где тогда должно болеть?
Я тоже не могу понять где у вас болит. Меня когда печень беспокоит болит правая рука,сзади под лопаткой справа и шея справа.
а вот диагноз по симптоматике по интернету ставить дело не благословенное. УЗИ легко покажет проблемы с желчным.
У моей тети был асцит, тоже думали, что цирроз печени, лечили от цирроза, а потом оказалось, что это от варикоза вен пищевода. Асцит был большой, живот как при 35 неделях беременности. Помимо медикаментов она принимала отвар петрушки на молоке, ей хорошо помогало выгонять воду.
Здоровья вашей маме и скорейшего выздоровления.
Спасибо большое! Я очень надеюсь, что это не конец. Я просто не хочу об этом думать.
цирроз печени при грамотном подходе и назначении лечения - ведется ГОДАМИ. Все естественно зависит от стадии и конкретного состояния печени. И ничего страшного в асците тоже нет. Конкретно от недостаточности печени, асцита не умирают. да, примерно 4% (это мало), может найти свой исход в кровотечении из вен пищевода. Однако - и это маловероятно. Большинство таких больных нуждаются в защите от ИНФЕКЦИИ! (легких, бронхов и т.д.)
Так что - ничего еще не потеряно, и если цирроз только диагностировали, асцит первичный - то применение ряда препаратов - просто приведет к изменениям на глазах.
УЗИ показало, что печень поражена сильно. Врач сказала, что это последняя стадия. Насколько я знаю, она называется декомпенсации. Поэтому и признаки все были грозными-кровотечение, асцит. Вот поэтому и боюсь очень сильно, что прогноз непредсказуем...На днях маму выпишут домой, лечится уже больше месяца.
И ничего страшного в асците тоже нет.))))))))))ВЫ пробовали состояние асцита на себе.Это мука.Ходить ,стоять невозможно.Хрень написали. МЫ выживаем,каждый день -подвиг.Вы мне напомнили врача из МСЭ,где я проходила освидетельствование на инвалидность.Она тоже змеиным голосом говорила: ничего страшного не вижу,вам работать надо и вы забудете про свои диагнозы.
послушайте - я больных с циррозом перевидел больше чем вы себе можете представить. А ничего страшного имелось в виду - смертельного. Конечно в этом нет ничего хорошего.
Вы ИХ видели ,а я с 1998 года страдаю этим заболеванием.
Асцит ведет к повышению внутрибрюшинного давления, которое оттесняет диафрагму в полость грудной клетки это нарушает функцию внутренних органов, увеличивает сопротивление кровотоку, сильно ограничивает дыхательные движения легких .У меня дыхательная недостаточность, нарушена работа сердца. Легочно-сердечная недостаточность это тоже ничего страшного ? Вы где работаете,что бы не дай бог к вам на приём не придти?
ндяя... желание сказать, что цирроз - это еще не приговор, а асцит - не смертельный симптом - вылилось: а где вы работаете... что с Вами там такое?
У меня как-то была девочка давно, лет 35. Поступила по скорой с жуткими отеками, асцитом, выраженной энцефалопатией и СС расстройствами. При смерти. Цирроз. Пролечили, асцит ушел, отеки с ними, восстановили электролиты, ушли сердечные нарушения. Пошла оформляться на группу в красном платье, накрашенная и сделала прическу - ее послали на все стороны, прибежала, плачет- они говорят, что с таким видом не может быть цирроза. И она живет уже 12 лет...
так что...
автор - оценить работу печени при циррозе можно косвенно и достаточно точно по Чайлд-Пью, легко найдете в инете. Там и прогноз +\-.
Цирроз - конечно неприятный диагноз. Асцит, возможные кровотечения, перикардит (с развитием сердечной и в последующем дыхательной недостаточности), энцефалопатия в основе которой нарушение электролитного и микроэлементного баланса (железо, медь!) - это пожалуй главные цели. Но, повторюсь - бойтесь инфекций, вышеперечисленное - корректируется. Иногда хорошо, иногда плохо. Что касается дыхательной недостаточности... диафрагма здесь ни при чем - а то бы все беременные ходили с указанной недостаточностью - основные факторы конечно другие (АД + перикардит+ электролитные нарушения, аритмии => легочная гипертензия), но и диафрагма естественно ограничивает подвижность... Однако я же ни слова не говорил про это.
Анониму - здоровья и подольше жить! на прием не попадете - я в другом государстве.
+ 100000000 здоровый образ жизни, препарата и питание и все постепенно наладится
Да варикоз вен пищевода как раз и есть признак цирроза. Печень не справляется с током крови и развивается альтернативная венозная сеть - в пищеводе, прямой кишке.
Автор, панику в сторону. У моего отца цирроз, асцид и кучу всего обнаружили год назад (уже была рвота с кровью, живот как на 9-Ом месяце) - все это на фоне алкоголизма, пил страшно всю жизнь, что токо не делали и кодировали и лечили, постоянные срывы и вот результат. Что я хочу сказать врачи тоже давали максимум 4 месяца.... Короче, ищите грамотного врача и, конечно, если есть асцид, то в больницу пусть воду сгоняют, далее лекарства всевозможные, кста, моему отцу сразу группу дали. За год он очень сильно окреп, не пьет вообще, я его поддерживаю как могу, недавно в до отправляла отдохнуть, делаю ему специальный сбор трав, если интересно напишу про травы, вести правильный образ жизни - спокойно все, никаких физ.нагрузок, все без соли на пару и подобрать грамотно препарата. Печень ведь восстанавливается, а потом и асцид постепенно, конечно, здоровым он не будет никогда, но жить с этим вполне можно, главное, следить за своим питанием + лекарства.
Про сбор трав напишите конечно. Мне важна любая информация. Из сильных препаратов ей кололи Гептрал. Теперь дома приписали его в таблетках и еще кучу разных. Мы каждый день на созвоне по нескольку раз в день.Мне важно услышать ее голос. Да еще у меня на руках грудной ребенок, голова кругом. Просто из знакомых нет ни у кого такой болезни и я когда узнала, была в панике просто. Очень больно терять родного человека... А что касается группы, у нее уже есть 3 группа, получена давно в результате физической травмы. Она пожизненная. Теперь надо узнавать относительно изменения. Должна быть 2 или даже 1 при последней стадии.
Не стадии,а 1 группа 3 степени.Очень жаль,что мы общаемся анонимно,я много чего могла бы подсказать и по поводу лечения и по поводу освидетельствования в МСЭ.Как уже писала ниже страдаю этим заболеванием с 1998 года,прошла огонь ,воду и медные трубы.
Доброе утро! Если Вам не сложно, напишите пож-та мне на почту- cucuruka79@yandex.ru. Спасибо, буду ждать!
КТО ПИСАЛ ОБ АСЦИТЕ?
напишите пожалуйтса где вы делаете лапароцентез?сколько примерно стоит?
в личку,если можно!
у мамы очень тяжелая ситуация!
ЕВРОПЕЙСКАЯ КЛИНИКА. Адрес. Москва, Духовской переулок, 22-Б. Цена та сайте 19 тысяч,но это приблизительно.У меня выходит вместе с пребыванием в палате около 50 тысяч.
Маме автора и Модесту Петровичу хочу пожелать удачи, правильно подобранного лечения, сил и здоровья. Держитесь.
Спасибо большое! Она сейчас дома лечится. Возможно был прав Модест Петрович говоря о том, что в большом городе легче контролировать болезнь. Ведь на периферии лечение в основном происходит в районных больницах. А там отношение другое.
А еще мне очень хотелось пообщаться с женщиной, которая болеет этой болезнью с 1998 года. Возможно, ваш опыт в чем-то поможет моей маме. Напишите мне пожалуйста на эту почту-cucuruka79. Спасибо!
Девочки, а что по поводу пересадки печени?
Я не в России, и не знаю ситуации, но у меня недавно была пациентка, она ждет пересадку. И я уже встречала по работе несколько людей после пересадки.
Я знаю только, что если это связпно с алкоголизмом, то пересадку сделают только в том случае, если пациент прекращает пить и не пьет год, тогда их берут в программу.
У моего дяди был такой диагноз.
Моя бабушка умерла 8 лет назад от цирроза.У нее развился от неправильного питания.Начала желтеть,положили на обследование,нашли цирроз.Какие-то таблетки назначили,диету прописали,но она очень легкомысленно к предписанию врачей относилась,прожила меньше года после установления диагноза.Из-за чего у вашей мамы развилась эта болезнь?
Бабушке моей ставили клизму,так врач,пардон,охреневал сколько гадости из нее вышло.Мама моя,имея мед.образование,сказала,если бы ее еще несколько раз проклизмить,может отошла бы и пожила бы еще,настолько она загадила свой организм за десятки лет,питание ее было плохим,было обострение ЖКТ,что и перешло в цирроз.
здраствуйте мне 23 года мне врачи сказали что у меня цирос печени возможна операция в москве в мониках но я еще и беремена на 12 недели. подскажите операция влияет на плод? и на сколько опасна операция?
Скорее всего врачи ошиблись и приняли за цироз обычный гепатит! Не отчаивайтесь, пожалуйста, во время беременности часто диагнози не правильные ставят. На основании чего вам поставили цироз? И даже если это ОН, то тоже не отчаивайтесь, все лечиться и даже на поздних стадиях. У моей знакомой после родов поставили 3 ст., пила химию, волосы выпали, полностью восстановилась. Ей 46, трое детей, живет ради них, на юга вот слетала. Сил Вам, и здоровья конечно же!