Кровь на хиликобактер
Девочки, какой анализ крови надо сдать на хеликтобактер? Мне назначили схему лечения от этой бактер, вот мужу сказали провериться, а в лаборатории аж 5 наименований:
Хеликобактер пилори IgA (кол)
Хеликобактер пилори IgG (кол)
Хеликобактер пилори IgM (п/кол)
Хеликобактер пилори Метод Real-Time
Хеликобактер пилори (Метод Real-Time) колич.
Что сдавать-то надо?
Спасибо заранее...
На хелибактор не берется кровь.А делается ФГДС (глотать хрень), там берется гистология и определяется на наличие хелика.
Да делается... и дыхательный тест делается, и из желудка берут, по крови проще всего определить и дешевле))). В первом посте как раз привела "ассортимент" анализов из лаборатории.
да, в коммерческой клинике делали гастроскопию и сразу отщипнули кусочек и на тест положили, кружочек окрасился в сильно зеленый цвет. +++
Я тут рыла эту тему и получается, что по крови - самый неинформативный тест. Да я и сама кровь сдавала, не показал, а по биопсии положительный. Еще бы дыхательный для точности сделать....
А меня врач направил на анализ кала. Врачу верю, он - лучший врач + родственник, вряд ли будет разводить.
Хелик по крови не определяется, все это от того - что другого не имеем. Тот врач англо/немецкий - однозначно прав. Есть золотой стандарт диагностики и доп методы.
Золотой стандарт: дыхательный 13С изотопный уреазный тест. В Москве делают, стоимость чуть больше 1000... Только с хеликом не спутайте.
На 2 месте идет ПЦР по калу, чувствительность практически вровень с дыхательным. Но!!! это ж у них ) А у нас праймеры (реактивы для ПЦР) - бог зна откуда - он всем минус показывает. В ряде исследований (Москва) мы были шокированы - пациент с определенным хеликом - ПЦР минус... не доверял бы в РФ, на западе - супер.
И конечно ФЭГДС (японка) - там возьмут гистологию, чувсвительность меньше чем у дыхательного, но все-равно высока
+1000. Я давно уже не доверяю нашим лабораториям, да и врачам тоже. У меня всегда разные результаты анализов здесь в Москве или в какой-нибудь зарубежной клинике.
Причем любой зарубежный врач, даже не смотрит наши результаты обследований или анализов. По умолчанию и так все знают как наши лажают. Всё всегда у себя переделывают.
знаете, на фгдс-японка тоже не всем подряд возможно биопсию брать. надо видеть откуда именно брать, тем более, что хелик живет колониями. то есть должны быть заведомо подозрительные места. у меня например, не взяли, потому что видимо здоровую слизистую не показано ковырять. поэтому остается что остается. кровь да тест.
Спасибо за подробный ответ.
Только что занчит "Только с хеликом не спутайте"? Есть еще какой-то тест под названием "хелик"?
да, есть.
http://www.helic.ru/
вот его делать не надо, а как раз он распространен повсеместно и является основанием для постановки диагноза. Поэтому у нас внятно ответить могут или 13С тест, или биопсия/гистология во время ФЭгдс.
Отвечая на вопрос - так не всем же делают ФЭГДС с биопсией/гистологией... Хех - если человек пришел с ЖАЛОБАМИ и подозревается персистенция хеликобактера - то ответьте на вопрос: КАК ЕЕ МОЖНО НЕ СДЕЛАТЬ? колониями - это правильно, но есть обычное местопоожений этих колоний, характерное для конкретных подозрений, или забор из нескольких мест. И безобразие типа - я ничего не вижу, брать не буду от эндоскописта - это только в РФ встречается. К нему пришел от меня конкретный пациент с:
1. Оценить по ФЭГДС состояние СЕЙЧАС
2. Забрать биоптат из типичных мест на хеликобактер. Все.
Что он там не видит - это эндоскописта вообще не должно касаться, ибо обсемененность хеликобактером может проверяться из-за
- семейного риска рака желудка
- семейной мальтомы
- желания пациента
Другое дело - что врач, назначающий ФЭГДС не интересуется хеликобактером, тогда конечно можно не забирать.
А поделитесь своим мнением пожалуйста - а избавлятся-то от них стоит вообще? Полгода беспокоят (я бы даже сказала не очень беспокоят) несильные нечастые боли в области желудка. Не было бы год назад РМЖ, не обратила бы внимания вообще на это, а так побежала делать УЗИ, ЭФГДС. Результат - очаговый антральный гастрит, неполные эрозии антрального отдела желудка, Нр+++, застой желчи в желчном пузыре. Назначено лечение Нольпаза, дюспаталин, гепабене + антибиотики.
Подозреваю что все это на нервной почве обострилось...
Врач сказал ничего серьезного, а лечение этих Нр - два антибиотика одновременно пить (Клацид 500 и Флемоксин салютаб1000), а потом еще и месяц микрофлору восстанавливать. Да и от Candida потом избавляться. В семье никто лечится не будет, т.к. дети еще маленькие, а мужа ничего не беспокоит. Есть смысл вообще их лечить??? В раздумьях вся...
Есть строгие показания, когда от них надо избавляться. Строгие - имеется в виду - не избавишься - не пройдет. Эрозивный гастрит относится к целесообразным показаниям. Тут Вам решать. Можно и нольпазу просто попить. Можно и серьезным париетом (вместо нольпазы) пролечиться совместно с Де-нолом. Без АБ. В таком случае хеликобактер никуда не денется, но боли уйдут и эрозии заживут... тем более неполные... Без гарантии, что не вернутся вновь.
Про детей и мужа - чуток не понял - а им-то зачем? ) так вы всех соседей по площадке перелечите )
Гастроэнтеролог сказала, что бактерии передаются через слюну, и что если муж не пролечится, то он меня заразит опять. Ну и если с детьми из одной бутылки водичку попью тоже. И что мужу тоже надо пролечиться(чего он делать не хочет), а детям пока лечение не показано в силу возраста. Есть ли смысл проводить лечение АБ, если в быту высокая вероятность заразиться вновь.
таковая вероятность по проведенным исследованиям существует лишь гипотетически. Ваша гастроэнтеролог неправа. К примеру ( перевод мой ):
"В другой работе исследовались 108 пациентов, которым успешно выполнена эрадикация. Бессимптомное инфицирование H. pylori исследовалось у 170 членов семьи этих пациентов (82 супруга, 68 детей, 20 братьев, сестер или родителей). Распространенность инфицирования у членов семеи составило 40% (если рассматривались только супруги - то 56%). В течение 2 лет случаев реинфицирования после успешной эрадикации не обнаружено (Z Gastroenterol. 2002 Jun;40(6):383-7)."
пусть ваша врач уделит больше внимания генетическим особенностям хеликобактера у членов семьи. Мужа хеликобактер - у вас не приживется...
ушел на работу...