Тема про понты ПМЦ, Лапино и прочее
Девочки вот мне интересно а вот у вас которые готовы заплатить только за роды более 170 тысяч,не беря еще ведение беременности, которые покупают мед страховки и ходят в частные сады???? У вас у всех есть отдельное жилье и как минимум 2ка? У вас есть возможность посещать всякие культурные мероприятия,2 раза в год отдыхать за границей??? Хорошая машина имеется?
Не хочу считать чужие деньги,но как-то смешно читать,как зашла она в супер центры и как там круто и платить за это???к слову я рожала платно,но я шла в первую очередь на врача, а не покупать самый дешевый контракт,лишь бы круто было. Максимально отдавала 60 тыс за контракт,если что 3 раза рожала.
Вчера в беременности прочитала,вот и стало интересно,все так красочно расписывают как им там круто.
И я рожала два раза бесплатно. Зато мои подруги понаехавшие (если что я их люблю), при съемных квартирах рожали и наблюдались платно. А роды что у одной, что у другой принимал левый человек. В чем смысл в платных родах никто не понял. Одно хорошо, что все мамочки были по определению здоровые.
При наличии всего вышеперечисленного даже мысли не было платить за роды. Хотя первый раз рожала по договоренности с врачом, дура. Как правило, это делают молодые первородящие. Дальше уже приходит понимание действительности.
Мне все таки интересно тех кто платит,есть у них все? Я вот удивляюсь на Еве понтам,по поводу детей больше,чем людей. Коляски по 40, на выписку комплект за 5 тыс,покупала всегда красивый обычный ком без,ребенок через неделю вырастит из этого парадного и смысл :)
Наш ребенок катался в коляске, которая сейчас стоит около тридцати. Три в одном (люлька, прогулка и автокресло). Какая же она удобная!!! Для нашей семьи - просто идеальный вариант.
В чем здесь понты, если речь идет об ежедневном удобстве и комфорте? Да, мы пользовались коляской полтора года. Что, тридцать тысяч за полтора года комфорта - это дорого?
У моей дочери было 13 колясоак. Не одновременно, конечно, одновременно больше 7-ми штук просто не помещаются, я проверяла.
А по Евским меркам у меня почти нищенский доход, к тому же я мать одиночка, не получающая алиментов.
Но это МОИ деньги и я могу тратить их на самые дорогие коляски. Но это не понты (мне понтоваться-то не на что и не перед кем), просто у меня такое дурацкое и идиотское хобби :) И знаете, я довольна жизнью ;)
У вас было 13 новых и самых дорогих колясок? т.е. практически каждый месяц обновляли парк?
если что, у меня было всего 7, но только 2 новые, остальные покупала б/у в отл.состоянии.
Достаточно дорогих - Террейн, Буга, Гессляйн. Какие-то новые, какие-то б/у тоже в отл.состоянии. Для нашего уровня доходов это довольно дорого - Хесба мне была бы СОВСЕМ не по карману...
Но я покупала либо из-за технических характеристик, либо из-за внешнего вида. Понты правда не интересовали ни разу.
А зачем столько колясок, если каждая из них для вашего уровня довольно дорого?
И у вас пентхаус, надеюсь? Или особняк? Ну или как минимум 2-уровневая квартира? Иначе я не въеду, где они у вас помещались:-)
Мне нравится катать разные коляски - одна для катания на роликах, одна для походов за продуктами, одна, компактная, но большая для отпуска, компактная и совсем маленькая для шоппинга, еще одна - просто красивая. Мне нравится менять на ней текстиль под цвет нашего с дочкой настроения.
Обычная трешка в панельной 9-этажке и ракушка у подъезда. 7 колясок прекрасно умещается и никому не мешают.
Были коляски, которые я продавала, покатав несколько раз - не понравились или не подошли, были такие, которые продавала чуть не со слезами - так понравились... :)
Сейчас в активном пользовании именно те 5, которые я перечислила. Хочется купить что-то новенькое, но пока не придумала, что именно :) Из той, которую ХАЧУНИМАГУ, дочь уже выросла, банально не поместится, так что и покупать нет смысла :( К весне, если ничего нового интересного не найду, просто закажу еще один сменный текстиль на Биплюшку :)
сорри, но я в ахуе
думала, вам лет 20... зашла в паспорт, обнаружила, что вам под сорокет... степень ахуя зашкалила(((
А за что сорри-то? :)
Каждый сходит с ума по-своему... Надеюсь, мое сумасшествие Вас не сильно травмировало?
интересно вы коляски переставали пользовать из-за того что просто надоели?У меня буга покупали новую она неубиваема.И у меня рука не поднимется ее просто так продать-отдать хорошую качественную вещь.Стоила тысячм полторы зелени джинсовая со всеми примочками.
Да, бывало, что надоедали, бывало, что дочь перерастала, бывало, что оказывались неудобными, а чаще всего просто хочется попробовать еще что-то новое :)
Убила вусмерть только одну коляску, да и то не само шасси, а текстильную часть - оставила в гараже неупакованную, да и забыла ее там на всю зиму. Весной, естественно, вытащила на свет божий в непотребном виде :( Но это была отвратная коляска, покупала ее не глядя, просто срочно понадобилась хоть какая-нибудь коляска 3-в-1, поэтому купила первую попавшуюся. Такое г-но и выкинуть не жалко...
Как Вы угадали все правльно! Скажите, а что в моем паспорте навело Вас на эту мысль?
сегодняшних цен не знаю,в 2005 рожала платно в медицинском центре по договору,платили 70 т р, у нас был (и есть) дом,и автомобили,и квартиры,денег было не жалко,про понты думалось меньше всего,точнее не думалось совсем,воспоминания о тех днях самые счастливые и у меня и у мужа:-)
ПРо понты не знаю, в моем случае это была жизненная необходимость.
Я платила за роды врачу, потому что в первый раз было страшно совсем одной, без присмотра :).
Сын ходил в частный сад, потому что место в муниципальном нам предложили только в 5 лет. Кстати, сад отличный. Ни разу не пожалела, что отдала туда сына.
ПС Машина и квартира появились уже после того, как родился ребенок.
Вот как раз в первый раз можно и бесплатно пойти рожать, ибо не знаешь еще, что тебя ждет. А второй и последующий хочется с комфортом, а не абы как, абы где, неизвестно у кого.
А я как раз третью по договоренности с хорошим врачом. Замечательно приняла - и я не порвалась, не порезали, и на ногах через 2 часа была, и с ребенком все ОК. Уже второй класс, что такое больничные с ней я практически не знала. Зато с первой чуть меня не угробили, а со второй - ребенка. Все таки от квалификации и отношения врача очень многое зависит. За палату, да, переплачивать бы не стала. Но у меня банально денег нет так себя любить. Были бы - почему б не заплатить за комфорт?
"покупать самый дешевый контракт, лишь бы круто было" это скорее всего совсем молодая девушка с первыми родами и родителями которые могут "скинуться" на эти самые "понты". Сумма уплачивается лишь бы роженица не нервничала, ну пусть ей кажется что раз много заплатили-все пройдет ОК.
Вы тут очень много смешали в одну кучу, сложно раскладывать :).
Например, у меня ребенок в частном саду (и не из дешевых), а жили на съеме. Но у нас этот частный сад, а потом и частная школа - необходимость.
Машины нет никакой, потому как не нужна особо, вот только-только собираемся покупать.
А с родами и беременностью вы мне на больную мозоль наступили :). Я как раз сейчас в этом варюсь - девятый месяц пошел. Матерные слова уже кончились :ups3
Честно была готова заплатить и за ведение беременности, и за роды. И, в общем, не мало была готова заплатить (не так часто рожаю). Но немножко сунулась в то, за что и как берут деньги, и попросту рука не поднялась. Подход к клиентам такой, что приходилось придерживать челюсть, когда слушала условия.
В общем, платная медицина уже сэкономила нам с мужем приличную сумму на ведение беременности, наблюдаюсь бесплатно. Вопрос с родами как раз решаем, но не удивлюсь, если и тут не получится заплатить :).
Ну, "на врача" можно и 600 заплатить, если этот врач - Курцер:-)
И я сама рожала, по сравнению с озвученной вами ценой вполне бюджетненько, но в принципе не считаю деньги на качественное родовспоможение понтами.
Почему-то никто не считает понтами машину за тысяч 500. А 170 за рождение ребёнка, которое происходит всегото 1-2-3 раза в жизни - понты.
Это даже удивительно, но курцер просто за деньги не берет))) нельзя заплатить столько-то и к нему попасть. Но он сам соберет консилиум и проведет сложные роды или операцию, если будет действительно сложный случай, без дополнительной копейки денег при этом.
К чести М.А.Курцера надо сказать,что бесплатно он тоже роды принимает и оперирует.Когда тяжелый сложный случай.
Насколько я знаю, такая услуга, как контракт с Курцером существует и в принципе доступна, Другое дело, что в некоторые моменты количество желающих может превышать его возможности качественно отработать эти контракты и тогда у него есть возможность повыбирать что посложнее:-)
А так сложные, как ниже пишут, он и бесплатно может брать.
Вы не совсем правы. Он берет только по знакомству. За большие деньги ессно.
Как часто бывает, ему неадекватный контингент даж за большие деньги не нужен - от него неприятностей больше. Поэтому только как-то через свои каналы, а не то что приходишь в отдел продаж, говоришь что хочешь Курцера, тебе называют сумму и вуаля. Но он и не нужен особо, если проблем нет. А если есть, то он и так поучаствует так или иначе.
Не знаю, как насчёт сразу на роды, но знаю, что те, кто без знакомства заранее на консультации приходили, на роды к нему попали.
Может тех, кто сразу контракт на роды хочет он и отбирает через знакомых.
А с определённым кругом неприятностей как раз выше крыши может быть - вон сейчас Зарецкие чо ему устроили.
Так он и на консультации безпроблемных особо не берет. Он просто не фигурирует в прайсах пмц и Лапино. Нельзя с ним контракт с улицы заключить.
Когда то можно было, щас - нет.
В Лапино-платно, в ЦПСиР - бесплатно, тамошний контракт для него по деньгам погоду не сделает, зато есть возможность заниматься сложными случаями.
Курцеру вообще не нужны никакие контракты,в Лапино в т.ч. Он - богатый человек!А заниматься сложными случаями он может во многих местах,все же главный гинеколог Москвы как никак!))))
В том то и дело, что занимается он щас только сложными случаями, контракты не заключает, во всяком случае с улицы, ни за какие деньги вообще.
Моя врач ушла в ПМЦ. А я не согласна больше ни у кого рожать. Но и денег таких нет. Так что придется копить долгие годы ;-)
Подруга в одинцово рожала второго300, первого в пмц 150.
У них дом 150метров 120км от Мск,квартира 100метррв и 1 машина на двоих Тигуан бу.
а чего это вас так волнуют чужие деньги?
у меня трешка 117 м кв, в отпуск раза 4 в год, правда на 3 недели только летом, 10-12 дней зимой и по 7-10дней весной и осенью.
А что вы за их понты так переживаете? Ну вот хотелось им последние деньги потратить на роды, может боятся они рожать за бесплатно. И вещи красивые покупают, потому что удержаться не могут, а не ради понтов. Мы вот экономные, я барахло не особо люблю и рожала бесплатно, потому что доверяю врачам. И удачно оба раза. И да, благодаря экономии имеем и машины, и квартиры и все остальное. Если буду рожать третьего, то возможно тоже бесплатно. Уже не ради экономии, просто верю в судьбу
Родственница рожала в Майми - в крутом роддоме, где рожают звезды. Так там ведение беременности, роды и послеродовое обслуживание матери и ребенка - ну может 2-3 месяца - обошлось в 10 тысяч долларов всего.
К слову о наших понтах
Вот и я думаю,на фига за 3 дня в Подмосковье столько отдавать???МнОгие уже в Америке рожают,муж так о четвертом заикнулся,я правда не полечу нафиг туда.
А чего особо хорошего в Америке рожать? Я вторую там рожала. Нет, оно однозначно приятнее, чем в России, опять же если не дай Бог что с ребенком, то там все есть для спасения-выхаживания, т.е. помереть там меньше вероятности что дадут. Но вот роду у меня в Москве в простеньком роддоме куда правильнее провели, чем американский семейный врач.
Я уже отрожалась, спасибо, мне хватит.
Я здесь родила двоих, родственница там - что рассказать вам?
А вы не просто поболтать?
Вы с диссертацией тут?
Не поняла вопроса. Вы имеете в виду, что люди, не имея жилья и машин, тратят по 170 тыс на роды и страховки?
Ну, даже если и так, то не вижу причин для осуждения. У людей свои приоритеты и определенный опыт/мнения, они выбирают здоровье ребенка и считают, что платные роды и страховки - определенная гарантия. Плюс хотят получить определенный комфорт. Их право. Даже если при этом они не выезжают 10 раз отдыхать и не имеют крутых машин.
Если говорить про меня и моих знакомых, то наш уровень жизни и доходов обеспечивает нам комфорт во всех интересующих нас областях, включая те, что Вы указали.
Да интересно если нет своего жилья отдельного, каких-то нормальных благ,нафиг такие деньги отдавать??? Не всегда красота стен уровень гарантии,просто вчера почитала,по факту о как круто там все сияет,но конечно взяла врача самого дешевого,но почувствую себя королевой.
Ну нет жилья отдельного, стоит оно несколько миллионов, роды - 100 тыс. То, что роды будут бесплатные, приблизит сильно их к своему жилью? Нет.
Мне кажется, Вы неверно воспринимаете, почему люди делают так. Дело не в понтах, просто люди искренне верят, что за эти деньги получат все по высшему разряду - роды, уход, отношение. Это их мнение, вы считаете, положим, иначе. ну, вы не платите, а они пусть платят. Чего возмущаться то?
Ну с таким подходом его никогда не будет, там не сто,200.У меня просто вот подруга такая,жить негде, но зато была хорошая иномарка, она новую взяла больше в кредит,мужу взяли в кредит совершенно ненужную машину,типа спортивной, покупает он ей забыла как называется на браслет вешают штучки из золота, платный садик. А жить негде,из-за этого проблемы семейными,так как с свекровью жили в однушке, ипотеку с кредитами не дают, на машине толком не ездят на двоих сразу и каждый день,вот и думаю зачем такие понты, с детскими расходами тоже самое.
+100 с подходом "100 тыщ к жилью не приблизят" точно этого жилья никогда не будет.
Вот такие как ваша подруга и будет в ПМЦ рожать (в кредит) по соображениям "круто же! лишь бы стены в плате были красивые".
Остальные в ПМЦ будут рожать потому что им 200 т.р. это деньги которые не делают огромную брешь в семейном бюджете. Или именно к доктору определенному хотят.
У людей свои приоритеты. Свое здоровье и здоровье ребенка, свой комфорт им может быть дороже, чем жилье в некоей отдаленной перспективе.
Вы пишете ерунду. Ну, сходите, почувствуйте себя королевой ) Туда идут, потому что врачи прекрасные, потому что техника медицинская - высшего уровня, реанимация детская есть. Обследование ребенка сразу после родов. И все там вокруг Вас спокойно будет, какая королева! Рожаете, лежите в палате, едите сытно. Потом выписываетесь. Эти деньги люди отдают за качество медпомощи. Родите там и начинайте рассуждать только посл этого.
И там такие очереди... Какое там " на последние"... Кстати, родить малыша - именно за это и не грех платить, так что не считайте чужие деньги ))))
И что ))) Что интересного в этом обсуждении? ) Все родили, теперь воспитывают )))
нельзя. Но каждые непрофуканные 170 приближают к покупке своего жилья.
А если каждые 170 профукивать "ну жилья на это все равно не купить же!". А потом люди удивляются как у тех у кого доходы в 5 раз меньше уже свое жилье есть, а удивленные так и ездят дальше на крутых машинах с золотыми штучками на браслетах и всенепременно с последним айфоном.
Ну и что? Всю жизнь экономить и во всем себе откзывать ради кватиры, это предел мечтаний? А я всегда тратила столько колько хотела на себя и мой девиз "надо не меньше тратить, а больше зарабатывать". И в итоге я уже несколько квартир купила не ограничивая себя ;)
Конкретная трата осуществляется пару раз в жизни и во многом определяет здоровье ребёнка.
Что касается подхода, то если доход меньше определённой суммы, позволяющей откладывать или платить за ипотеку тысяч 80 в месяц хотя бы, то сколько ни экономь - квартиры не будет, пока не станешь больше зарабатывать.
А если я могу эту сумму откладывать на квартиру - то какая разница, на что именно я потрачу остаток?
О да у тех молодых друзей еще и айфон новый, а к слову 2 детей маленьких, хоть и не рожали они в Лапино,но опять же платно.
Не в курсе современных цен, т.к. мне не актуально и не вижу особого смысла за станы платить, НО чтоб роды приняли грамотно - это важно, т.к. это здоровье женщины и здоровье ребенка. Соответственно, сильно экономить на этом опасно. Другое дело. что у нас и за деньги запросто угробят или покалечат.
Есть те кто платит за роды 200 тысяч и больше,тысяч сто за ведение и еще столько же за страховку,у них есть жилье свое не с родителями, отдыхают нормально не в Турции по горячей путевке,вот что интересно. Хорошо если все в достатке живут,это закралось после темы про понты.
При весьма большом количестве недвижимости и одной из самых дорогих машин я рожала вообще бесплатно,без договоренностей и контрактов,просто за неделю до родов попросила у врача направление в патологию и прекрасно родила.Ребенок первый.Если бы мне приспичило это делать за деньги,то поехала бы за рубеж,палата с видом на океан...
Ага знаю,но мне надоело переделывать,вот опять за айфоном и айпадом все, все слова меняет и как хочет ставит иногда заглавную букву.
Ну я подхожу к другой категории,на самом деле все мои знкомые,весьма обеспеченные люди,никто платно не рожал,а зачем? Рожали в 17,4,11 роддоме.В отдельной палате,с ребенком вместе все были.Отношение прекрасное ко всем было.А думать что за 600 тысяч у тебя как то по особому роды примут-глупость полная.
Все мои, как выговорите, обеспеченные знакомые рожали в ПМЦ (кто из недавних). Ничего не глупость-люди хотят комфорта и определенного уровня услуг, их право. Не каждая готова терпеть иногда и хамство среднего медперсонала, плохую кормежку. Я тоже могда и платно, но решила по договоренности, так все хорошо, и главврач принимала, и акушерка - золото, но медсестра разозлила, когда начала мне выговаривать, что у меня нет родового сертификата, тк я наблюдалась по контракту, а про возможность роддома самому его выдать они не знают, умники, так пока не рявкнула, она рот не закрыла. Сейчас вот думаю, что если рожать, что в Лапино.
А чем бесплатно не комфортно? Я лежала в ребенком в отдельной палате,все вокруг меня носились,все кругом комплименты делали что дите чудо,помогали во всем,даже ночью после родов сбегали и нашли еду и теплый кофе с молоком,чтобы я не голодала.Во время родов успокаивали и подбадривали.
17 роддом,в палате я и ребенок,весы,пеленальник,тличное отношение ко мне и ребенку,ночью если плачет медсестра с поста несется узнать отчего,все улыбаются,милые и вежливые,чем плохие условия?
А мне насрать на улыбки, понимаете?? И на душ в палате! Для меня самое главное что бы ребенок здоровым родился! А в больнице я жить не собираюсь!
А как на здоровье ребенка,которое 9 месяцев формировалось может повлиять роддом? Если у вас ребенок с патологиями,то хоть вы его на лестнице родите,хоть в Лапино-ничего уже не изменится.
Может повлиять сам процесс родов и квалификация персонала. Но тут почему-то народ все больше о себе пишет - про улыбки, душ, про одноместную койку и т.п.
Я как раз имею ввиду,что всем кажется что квалификация у тех же самых врачей перешедших из др РД,в ПМЦ станет выше?
Увы, вполне может быть. Но бесплатно с большой вероятностью можно попасть на плотный поток, когда роды принимаются бригадой по принципу по-быстрее - а это и стимуляция и ненужные разрезы, и прозевать чего-то могут; можно попасть на уставшего врача к концу смены, который хочет поскорее принять и спать лечь, скажем так, скорее даже не хочет, а нуждается в этом. Увы, на платных тоже на 100% от этого не застраховаться, но уменьшить вероятность таких накладок все таки можно.
Ню-ню..А ничего что там работают сейчас те врачи,которые до этого принимали роды бесплатно? Вы всерьез верите что за ваши деньги на них божий дар снизошел? Ну вы и наивная!!!! В том же Лапино сечас работает врач из 17 роддома,который столько накосячил забесплатно,а теперь за ваши деньги это делает.
Теоретически у них поток должен быть меньше и больше времени на конкретного пациента. Соответственно, выше качество работы.
В 17-ом роддоме меня чуть не угробили, ускорив мне роды. Единственным показанием к дополнительной стимуляции были роды ночью с субботы на воскресенье. Ребенок, слава Богу, не пострадал, а я потом месяц наклониться не могла - в обмороки падала. В 17-ом роддоме меня порезали, при том что ребенок всего 3200 и никаких предвестников крупного плода не было. Мелочь, но заживало все весьма долго и удовольствия, понятно, не доставляло. Ребенка положили со мной на второй день. До этого мест не было в совместных палатах, да и я физически после кровопотери подняться не могла. На кормление принесли больше чем через 12 часов (до обхода педиатра не положено). Грудь ребенок не взял. Само собой, потом просто битва была чтоб раздоиться. Ночами в детском отделении дети орали хором. Мамы после кесарева, которых вместе с детьми не клали, договаривались и ходили по ночам и укачивали своих малышей, нося их по коридору. Иммуноглобулин мне вкололи только после взятки, до этого его у них не было и после анализов на группу у ребенка, которые будут готовы через 2 дня, т.к. лаборатория в выходные не работает...
Давно, 2000. У меня была виза от заведующего "принять в 17-ый роддом". Он меня немного до родов понаблюдал, УЗИ там сделал, КТГ. Контракт не заключала, по знакомству. Роды принимала дежурная бригада, которую тоже было обещано отблагодарить.
Затем, чтобы иметь выбор. Вы не можете выбирать врача, персонал и пр, если рожаете бесплатно.
Вы ошибаетесь! Даже выбранный вами врач может не смочь приехать к вам на роды. Что тогда?
Это обсуждается при заключении контракта. Можно предусмотреть "запасные" варианты. А бесплатно - бери того, кто сегодня дежурит. И потом, за деньги врача можно иметь индивидуального, а без денег - того, кто от одной роженицы к другой спешит.
А с чем именно связана такая малолюдность на перманентной основе? Обычно чем лучше роддом, тем больше желающих.
Там вообще 1 кровать в предродовой комнате. И 1 в родзале. Для них это нормально. А вы можете сказать какой РД лучше?))) Смешно! везде есть+ и -. А когда в смену рожает по 20 чел, то даже супер врач даст сбой, именно от усталости...
Но родзал-то не один.
Сейчас сказать, который лучше, не могу, я уже ушла из большого размножения:-)
Но когда это было для меня актуально - да, совершенно определённо могла назвать парочку наиболее предпочтительных для меня роддомов.
Хотя в принципе рожать в роддоме особо и не собиралась, так, рассматривала роддома только как "пожарный" вариант.
Да, везде плюсы и минусы есть, но есть плюсы более важные для меня, а есть - менее важные. Например, если в роддоме не практикуется свободное поведение в потугах, то все его плюсы дальше уже мне глубоко похрен:-).
Там 1 родзал с одной кроватью!!! Именно 1 роженица рожать может и рожает. Днем они кесарят по показаниям...
Вы самоуверенны! В любой больнице бывают любые случаи. Так же как и один и то же врач может идеально приянть рода, а может аблажаться по полной, потому что устал! Так что всё - дело случая!
Причём здесь самоуверенность? любой врач может облажаться, но за деньги у меня есть возможность избежать врача, который это делает регулярно, например.
Равно как и создать максимально комфортные условия МНЕ для того, чтобы не облажаться самой:-)
Например, там, где нет свободного поведения в потугах - я облажаюсь с вероятностью процентов 90:-)
Где вы в Москве нашли такие места, что б и не совсем помойка, и наплыву не было. Потом, скорее всего вам повезло просто, а могла не повезти и одновременно приехали бы 6 человек.
Видимо, какой-то сильно специфический роддом для определённой патологии. где всех кесарят, и только редкие плашки рожают сами:-_
у нас то что вы перечислили есть, но не ощущаю что у нас прям "все есть и ничего не надо". Т.е. есть ощущение что денег-то мало.
Но вот рожала третьего ребенка в пмц, за 320 тыщ.
Мне там понравилось Хорошо было (есть с чем сравнить)
Но я шла за врачом, у меня сложная ситуация была и мне нужна была конкретная моя врач, которая была в курсе всех нюансов. А ЦПСиР в это время на мойку был закрыт, поэтому пришлось раскошелиться.
Если бы не мои проблемы, то не пошла бы туда, т.к. тоже не понимаю "лучше кредит возьму, но рожать буду там, ведь не каждый день!" . Вот это вообще за гранью моего понимания.
Выше правильно написали. У всех разные доходы. И точка. Вы - делайте, что хотите и рожайте, где хотите. Зачем это обсуждать? Не интересно.
Если вам для статистики, то у ная есть все вышеперечисленное вами, живем загородом, дом больщой, машин несколько, водитель, домработница постоянная, детей 2, ходили в частный сад, сейчас в государственные школы, масса допзанятий - все платные. Думаю о третьем ребенке и, знаете, вы читаете мои мысли, хочу в Лапино, если получится и наблюдаться, и рожать, если Бог даст. Первые разы рожала по договоренности, в очень хорошем месте, не бесплатно, но очень бюджетно, шла на врачей. Теперь хочу попробовать в комфорте, чтобы детей сразу пустили, чтобы не в коридорах с мужем встречаться, чтобы не спорить с врачами на предмет гигиеничности одноразовых трусов и тд. Плюс, говорят, что там оборудование и реабилитация - самые крутые в Москве на сегодняшний момент. Да, коляски классные сейчас появились. И на выписку можно крастору купить, потом доносится в коляске. Я и подросших люблю наряжать. Как-то так...... Да, Лапино и ПМЦ - дорого - но это определенный уровень. Если люди не голодают и не копят полжизни на него, то чем плохо. За эти же деньги могу попробовать в Германии, например, но это надо лететь, детей оставлять, менять привычный ритм жизни, не хочу.
Спасибо, будем стараться:) Я тоже не понимаю, когда без штанов, но в шляпе, но это уже вопрос к психоаналитику:)
Деньги есть смысл платить в тяжелых случаях,когда практически точно знаешь что понадобится реанимация,что роды будут тяжелыми,а в остальных случаях мне это не понятно.Насчет 3 дня полежать в красивой палате-что же у этих людей дома,что им так хочется 3 дня в больнице побыть и за это заплатить-мне не понятно.
А мне от этой темы грустно, потому что смотрю вот я иногда канал TLC - про роды там есть передача - как же там носятся с роженицами, какое к ним отношение, и за ручку держат, и подбадривают и родные рядом и вовсе не в "стерильной" одежде. Когда у нас это будет в обычных роддомах? Я имею в виду именно отношение к рожающей женщине - доброе? когда?
Меня бесплатно и за ручку держали и по головке гладили и подбадривали.И даже покормили ночью.
Вы знаете у меня было всегда нормальное отношение, и я бы честно не хотела бы,чтобы ко мне толпами ходили,муж был на родах и потом приходил мне его хватало, это всего 3 дня и устраивать проходной двор не вижу смысла. Дети старшие тоже могут подождать несколько дней. Вы на запад не смотрите,у них огромные отчисления, если не платите их постоянно,вы потом за эти роды никогда не расплатитесь если что.
Приезжайте к нам рожать. У нас в роддома 2-5 родов в сутки, все родзалы отдельные, муж на родах (бесплатно), ребенка сразу отдают, муж провожает в отдельную палату и навещает в любое время (как и другие родственники). Одежда матери и ребенку - своя, из дома. Питание привозят в палату, ребенка обрабатывают и взвешивают в палате.
Выбор врача стоит 10 тыр.
Я еще 10 тыр давала лично врачу.
Да вам то что? )) Есть доходы при которых 200-300 тыс не существенны. У нас доход несколько млн., вот думаю где рожать - могу и 300 тыс отдать, а может и вообще на общих основаниях пойду к знакомому врачу. Вчера читали про роды за границей - по моему бред ехать черти куда. Но у меня еще времени много до родов, дай бог чтоб малыш здоров был, а уж где рожать вообще все равно.
а кстати интересный вопрос...
я рожала не в ПМЦ и тем более не в Лапино, это мне не по карману.
За ведение беременности платила 80 тыс, за роды с врачом и в палате домашнего типа 100 тыс.
На ведение я шла к конкретному врачу, потому как был опыт неудачного ведения беременности в районной консультации, закончившийся плохо и по вине врача ИМХО, от пофигизма. Я верю, что есть хорошие врачи и бесплатно, серьезно верю, но мне их искать было недосуг, нашла того спеца, который мне поможет точно и проще заплатить за него 80 тыс.
Рожать не пошла бесплатно именно по тому, что хотела быть с мужем и не только на родах, а вообще быть там в роддоме с мужем. Кстати мне за те же деньги предлагали ЦПСиР по договоренности, но там мужа только на роды бы пустили, а дальше опять как в тюрьме - в часы посещения.
Так я к чему, знаете сколько я услышала и до и после "советов" насчет "впустую" потраченных денег, лучше б бесплатно родили "рожают же и ни чего" лучше бы добавили и машину по круче на пару сотен купили.
Ну вот как бы, мне кажется что машина на пару сотен дороже это лишние понты, лучше я их вложила в рождение ребенка, а окружающем кажется - глупость, рожают же бесплатно, зато машина - вещь!
Вот и пойми чья правда правдивие, я не зхнаю!
так у нас же страна советов! а уж дать совет как чужие деньги потратить это просто подарок какой-то )))
Ну смотря что, я вот не могу ездить на маленьких машинах,я с детьми постоянно за рулем, и поэтому их безопасность превыше всего,если выбор родить бесплатно и купить вместо старого фольца, что-то типа кроссовера,хоть и бу, я за машину,так как она настолько главное место в моей жизни занимает, мы с появлением первого,поменяли к родам трехдверный цивик,на бу хонду crv, и в его 3 месяцев в нашу машину стоящую на поворот,влетела бмв на скорости больше 100, так при старой машине я думаю последствия могли бы быть ужасающими.
вот я и говорю - у каждого своя правда.
вы считаете понтами тратиться на роды, если машины нет "нормальной"
а я предпочла потратиться именно на роды, и ездить дальше на ладе тогда, не в крутой машине счастье.
Про безопасность машин можно говорить долго, только ведь и в црюна вашего мог не бумер влететь а какой-нить додж рэм или вообще камаз. не люблю вот этого презрительного "нормальные люди детей на жигулях не возят" и т.д. не от большого ума эти высказывания.
Ну и ездите дальше на ладе! Счастья вам летом -обтекая потом с детьми! И хвалитесь что все деньги на роды потратили))))А кто-то более разумно умеет деньги тратить и ездить в комфорте и безопасности!
Так я не про крутую машину, у нас они были бу или праворукие,но вот по Москве ездить боюсь на Ладе, в маленьком городе и нормальной стране,где соблюдают в центре города 30,могу хоть на велосипеде его везти, а у нас страшно.
мне не надо объяснять недостатки лады в сравнении с другими машинами. вернее даже так - дело не в ладе.
Каждая машина хороша ровно на те деньги что она стоит. Мне не надо объяснять преимущества автомобиля за 600 тыс перед автомобилем за 400.
или про пассивную безопасность автомобиля в тонну весом и малолитражки.
я это все знаю уже давно и отлично.
я говорю сейчас о выборе - потратить на роды=обновить машину.
имхо, для меня вопроса здесь не стояло. считаю правильным поднакопить потом и обновить.
ну потейте дальше с малышом! Лежать в отдельно палате 4 дня -ВОТ где истинный комфорт!
да вы задолбали уже со своим потейте-не потейте.
проверьте "щиколотку" раз вы так сильно потеете без кондиционера, что для вас это самый основной аргумент в выборе машины!
меня многое напрягало в моем автомобиле тогда, но уж точно не кондиционер, вернее его отсутствие.
так как сейчас я его не включаю собственно, особенно с ребенком, и муж тоже в своей машине редко пользуется.
вы дурко? я где-то сказала что я до сих пор на ней езжу?
:)
я обсуждала свой выбор на момент беременности и родов, с тех пор 3 года прошло.
Может вы??? Я говорю о том времени когда вы ездили на ладе после родов с малышоми без кондея!
а я уже плачу от людей, которые сами себе истории придумывают и их обсуждают.
это про 200 за палату.
не вы точно идиотка, или читаете крайне туго.
где конкретно вы вычитали, что я кондиционер на ней включаю. моя лада уже нас покинула, но, кстати я по ней вполне себе скучаю.
и да, для особо продвинутых, таки приоры и калины они с кондеями.
http://eva.ru/topic/77/3187082.htm?messageId=82803378
раз 5 перечитайте, с первого не дойдет до вас 100%
даю наводку - там есть слова "тогда" и "сейчас" ))))
не позорьтесь.
и еще раз, куча современных (условно конечно современных) жигулей продается с кондиционерами.
вот тебе твое же!!!!! читай внимательнее! http://eva.ru/topic/77/3187082.htm?messageId=82803014
http://eva.ru/topic/77/3187082.htm?messageId=82803797
ага, я туплю...
именно...
нет, но мы с вами не знакомы в принципе, что уж, если вам приятней думать так - думайте. мне же тоже приятно незнакомому человеку хорошо делать...
так что да, ага именно я и туплю )))))))))))))))
Удивительно. То есть то, что машина за шестьсот тысяч стоит именно шестьсот, а не четыреста - это вам очевидно, а то что роды стоят двести и выше - это вам кажется Курцеру чистоганом к карман идет, потому что на самом деле ничего не стоит))))) и люди единственно что соревнуются, кто больше денег на роды отстегнет, да?? Офигенная логика))))
+мульон! Именно поэтому и платят! Чтобы всем рассказывать потом , ездя на ладе!!!
слушайте, а вы в голове, отвечая, только один пост держите, на который отвечаете? или вообще что-то свое?
таки я вам повторю, мне не западло:
мои роды стоили три года назад 100 тыс, стоили они столько из-за того, что была палата в которой я жила все это время с мужем, ну возможность рожать в отдельном родблоке, никого лишнего не видеть и не слышать, ага и еще посещать нас могли когда угодно, и кухня была рядом с палатой.
таки да, мы долго возмущались про себя с мужем, что больно дорогой отельчик класса три звезды за сутки получается, если бы я могла найти те же условия дешевле я бы родила там.
но вопрос именно в такой организации рождения ребенка, вариант в обычной палате, без мужа и т.д. нам не подходил, значит выбор был или 100 тыс или так как нам не подходит.
теперь по поводу ведения беременности, если бы вы (ТТТ!) не дай бог, потеряли бы одну долгожданную беременность на серьезном сроке, вы бы пошли рисковать еще раз в поисках адекватного товарища в консультации, не ну как бы может у вас терпения много. а я предпочла найти человека, который ведет беременности успешно с такими возникающими проблемами как у меня. и мне повезло, что человек работал там где контракт 80 тыс стоил, а стоил бы 200 и их бы заплатила, потому как не дай бог повторить пережитое.
Я тоже не понимаю! Я рожала в первый раз, после того как купили с мужем 3-к квартиру, иномарку и дачу - бесплатно! Ни копейки не заплатила, и второй раз тоже не платила! А знакомая заставила после родов мужа поехать к врачу, что бы отдать круглую сумму денег,чтобы перед подружками хвалится что она рожала за деньги!))) Я ржала от этих слов до слез почти!
рожала два раза. Первый раз с дорогим контрактом в поганом Евромеде. что только не входило в него, даже маникюр.. Вот только ребенок чудом выжил, причем благодаря тому, что у меня буквально в трусах были деньги, на которые вызвали реанимацию и еле довезли до больнице. Второй раз я рожала по договоренности с замечательным врачом и все прошло на ура..Кстати, после этого я точно уверена, что в первый раз это было не "так бывает", а халатность...К сожалению, деньги ничего не значат в таком деле как роды. А уж понты- тем более
вам и во второй раз повезло, в момент ваших родов вашего врача могло не быть на месте, такое сплошь и рядом
невозможно в этом деле все предусмотреть на 100%
вы знаете, чем мне особенно вторая врач понравилась - когда я уже начала рожать, соседку нужно было экстренно кесарить, и она подошла и честно мне сказала_ не волнуйся, я могу не успеть, но тогда будет принимать такая-то... И это было по человечески. А в первый раз мне врач говорила - чего ты плачешь, вот у соседки твоей ребенок вообще умер... Типа это меня могло успокоить и порадовать... но по поводу того, что 100% гарантий нет - я абсолютно согласна. Поэтому мне и не понятно, зачем выкладывать дикие деньги за ИЛЛЮЗИЮ
Я договаривалась, что она персонально на мои роды приедет. Куда она денется? Роды более-менее в прогнозируемый отрезок врмени бывают.
заболеет, будет на других родах, вы начнете раньше рожать, а она на курсах в другом городе - это что, на самом деле для вас откровение что такие варианты есть?
как правило, в ответственный момент, они оказываются в отпуске или в пробке. Вы у нее не одна, и ваши роды могут оказаться не в ее смену.
Ну я рожала в ПМЦ. Даже 2 раза. Мне нужен был конкретный врач. Что в этом такого?
Значит ежегодно тратить на отпуска по 150 тыс не жалко, а пару раз за всю жизнь потратить столько на роды - жаба душит?
Так на отдых не ездят без денег. А рожать идут на последние! А коляску даже потом не на что купить!
Главное чтоб силы и здоровье эту коляску возить были. Вот уж что я покупала по остаточному принципу - это коляску.
Не понимаю, о чем спор? Кто как хочет, тот так и рожает. Кого-то устраивают бесплатные роды, а кого-то только вип-контракт
В Лапино от 500 тыс. родить точно :) Не представляю где еще дороже можно найти. Знакомая узнавала на предмет кесарева, ей под 800 посчитали по минимуму, это еще без проживания неделю. Мы рядом живем, нам конечно, все было интересно. Обычный прием от 4500, и я так поняла, это будет самый "фиговенький" специалист :)
Еще случай недавно в Лапино был :) - у подругиного мужа случился ушиб - не ушиб, надо срочно рентген сделать, так как вот он рядом, позвонили туда - сказали, да , рентген делаем, снимок четыреста восемьдесят. О, ну замечательно, сейчас приедем. Приехали - снимок четыреста восемьдесят? - да, конечно. Расплатились карточкой, все нормально, ушиб просто. Вышли из госпиталя, муж чек посмотрел - 4 180,00.
Муж подружки - это что было? Это развод такой??? Почему такая цена??? Она же совершенно четко сказала четыреста восемьдесят...
Четырестовосемьдесят легко можно услышать и как 480 и как ЧЕТЫРЕ СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ. Это вообще одинаково абсолютно произносится)
вот то-то и оно :) если бы реально сказали четыре тысячи 180. Они бы мимо проехали, Одинцово все-таки рядом есть, с больницей. А тут же было вот под боком :) Обычный рентген, кстати, так по району и стоит 400-600 р :) Их возмутило, даже не сумма, а то, что на эту сумму им реально сделали ТОЛЬКО снимок, т.е. ни осмотра, ни каких-то заключений, ни рекомендаций. Это ж не какой-то супер рентген. МРТ так стоит... но не у них :)
Если они не сказали слово "тысячи" между словами " "сто" и "восемьдесят", то это не значит, что они вас обманули. Русский язык предполагает возможность назвать сумму 4180 именно как "четырестовосемьдесят".
Обычный рентген кстати стоит около тысячи самый простой, ну и выше естественно - зависит от места снимка.
Вот не могу пройти мимо... В юности чуть не сдохла в Склифе от халатности хирурга при операции по удалению аппендицита. Бесплатно. Последствия - две полостные длительные операции, две реанимации, 2 месяца на грани, "букет" из осложнений на всю жизнь и распоротый живот на долгую память. И дед, который не смог пережить мой вид в трубках и в капельницах.
В букете и диагноз "бесплодие", слава Богу, успешно преодоленный. Так вот пока родители бабло из карманов не достали у главврача в кабинете, и не стали платить за каждый укол - просто умирала.
Кстати, "прекрасный" врач в районной ЖК, когда я впоследствии с бесплодием пришла к ней, отмахнулась, сказав "Ой, да что ты, рано тебе еще, да и вообще, зачем в таком возрасте дети". Тоже бесплатно.
Кто-то осмелится счесть это "да и бесплатно хорошо"?
Добытую с трудом беременность вела платно, у серьезного врача, конкретно под это брали с мужем кредит. Рожала тоже платно в 7-ке - упорно искала хорошего хирурга, шла конкретно на него, мне пофиг было, какую сумму ему надо платить. Мне жить хотелось. Желательно здоровой, насколько это в моем случае возможно. Мне надо было знать, что если вдруг наступит критический случай, врач надо мной не будет думать, "колоть ей вот это, или пусть еще покряхтит, непонятно, заплатит она мне бабки - не заплатит". Поэтому если надо было бы заплатить 200 - платила бы 200. А на палату мне по большому счету было плевать, хотя было приятно в хорошей обстановке лежать.
Вторую беременность также вела платно и рожала платно, но уже на поднакопленные деньги.
Да, такая вот у нас медицина.
И знаете, меня так умиляет, как все мучительно тщательно выбирают отель в Турции себе на отдых, или машину там, опции к ней какие-нибудь, а вот на роды (да и вообще на лечение нормальное) тратить деньги жмутся.
Вот и все мнение.
Вы бредите слегка. Во-первых медицина бесплатная у нас. А в отель в Турцию бесплатно не возьмут! Не путайте!
А все на работе хорошо работают? или шансы попасть на высокооплачиваемое место все-таки выше у более опытных и хороших работников? Поэтому я и плачу деньги врачам. Мне - не жалко. Если Вам жалко - не платите, я ж не призываю) Ваше мнение это Ваше мнение. Мое - мое. Что Вы так активно меня отговариваете? :)
Если дорого заплатить за отдых, то и отдых будет отличный. А вот деньги ваши ума врачу не добавят!!!!!!
Потому как на отдыхе за деньги получаешь отдых.
В медицине - шиш, платишь деньги и практически ничего не получаешь (во всяком случае по части родов). Иногда есть смысл платить врачам типа хирургов, стоматологов и прочего, что может сильно отличаться в платном и бесплатном варианте
Вам назло врач плохо операцию сделал? Нет. И если бы вы ему дали 300 тысяч вышло бы тоже самое.
Подругу жаль, искренне.
По теме - я думаю все же статистика успешных случаев все-таки разнится. Больше тему развивать не буду.
Я в свою первую беременность на еве наблюдала пару случаев, когда не жались, и врача по отзывам выбирали, а потом разгребали последствия:(
Кто-то осмелится им сказать, что "платно лучше"?
Если бы все эти деньги-контракты были гарантией, что врач отвечает за свои действия. А то ж и после платных правду ен всегда докопаешься:(
Гарантию никто не даст, вопрос в вероятности. А потом - а как жить дальше, зная, что сэкономил и угробил ребенка?
Эх.... Если бы все было так просто - заплатил и имеешь услуги (именно медицинские) на более высоком уровне. Тогда платила бы.
Но увы, врачи ни за что не отвечают, и никаких стимулов работать для платников лучше у них нет. Причем такое ощущение, что сейчас это до гротеска дошло. 10 лет назад рожала платно, так действительно было "платишь - получаешь что тебе надо". А сейчас все роддома в округе обошла, и такое ощущение, что работать вообще никто не хочет. Типа "ты побегай, кучу всего принеси, и если ты полностью здорова и можешь в поле родить, то мы возьмем у тебя денег. Только на наших условиях."
Ну я сейчас наблюдаюсь в ПМЦ, а рожать собираюсь в Лапино. Все Вами перечисленное у меня есть. Когда не было, то и наблюдалась и рожала бесплатно. Никаких негативных воспоминаний от бесплатного роддома нет, только восхищение врачами, спасшими моих детей. Но к преждевременным родам привела бесплатная халатность врачей женской консультации. А вот сейчас есть возможность (читай деньги) и хочу их истратить именно на ПМЦ и Лапино.
команда,,принявшая трех моих младших безвозмездно теперь трудицца в Лапино ))видимо,я дохуа сэкономила на родах...
Блин, у меня нет НИ ОДНОЙ знакомой, которая бы рожала бесплатно. НИ ОДНОЙ. Есть даже очень жмотная девочка в окружении, которая ни за что не заплатит, если можно не платить, и даже она с врачом "договаривалась".
Большинство экономит ессно и рожают просто по договоренности с врачом, лежат потом на общих основаниях. Но НИКТО не приезжал в роддом самотеком по скорой. И все старались рожать в хороших местах, преимущественно в ЦПСиР, Сеченовке. Кстати, если раньше можно было договориться с врачом на роды в частном порядке, то сейчас практически это невозможно при естественных родах, ибо врачам не в их смену не раз решают выходить.
Ну короче мне настолько удивительно читать, что никто не платит ни копейки и у всех всё отлично проходит типа в попу дуют))))) у нас наверное еще в армии курорт и денег кучу платят, кто туда служить идет)) как будто мы с Евой в двух разных мирах обитаем.
Медаль себе на грудь повесьте и вашим знакомым! Ура -мы платим за роды! Мы крутые!)))
Объясню для непонятливых. Я вообще не верю, что кто-то (тем более в массовом порядке) готов рожать первого ребенка абсолютно бесплатно и абсолютно без знакомств, и абсолютно без узнавания где как и что лучше-хуже. Вот так просто дождаться схваток, вызвать скорую, поехать куда повезут, полностью положиться на тот персонал, кто там будет и не заплатить ни копейки типа "в благодарность".
Это либо надо быть совсем нищим, либо совсем незамутненным, либо полным экстремалом.
Поэтому я просто не верю, что тут на Еве все такие. В лучшем случае подняли все связи возможные, приехали в нужное время в нужное место и еще потом конверт всучили, или на худой конец "борзыми щенками" расплатились типа я вам роды по высшему разряду - вы моего ребенка в детсад без очереди. Только забывают об этом упомянуть, когда расписывают, как им забесплатно в попу дуют.
ну я такая. никому ничего не платила, рожала первый ииединственный раз. правда скорую не вызывали, сели в машину и приехали в роддом. в тот который захотели.машину муж отогнал домой, через три дня забрал нас. не платили ни на выписке, никому. Я сама оплачиваю свой полис, роды входят в программу страхования.
Я! Я рожала первого ребенка абсолютно бесплатно, без знакомств, без узнавания что и как. Просто дождалась схваток и поехала куда повезли. "в благодарность" что- то в конверте родственники сунули. Но там совершенно смешная сумма была - на цветы и конфеты. Вот такая незамутненная. Искренне верила что раз бабы в поле веками рожали, то я уж в РД как-нить справлюсь... При этом уровень РД значения не имеет.
Мне хватило этого опыта что бы понять как мне несказанно и фантастически повезло. Дважды в жизни так не везет. Посему второго ребенка я рожала платно. Собиралась по контракту, но не успела))))) И РД другой оказался и врач. Тем не менее за те сутки что у меня были на решение в данном РД нашли нужного врача. И детского реаниматолога. И ненонатолога. Ну и палату до кучи (в общем списке копейки, а комфорт все-таки не лишний). Конечно за деньги... Да они все прекрасные люди и специалисты. И да без денег ничего критического бы не произошло... Наверное. Только вот за сутки в паталогии мне раскромсали все вены (платить некому было. Выходной, дежурному врачу на все класть). А за неделю в послеродовом с 3-мя капельницами в день в кулак даже синячка не появилось. И у ребенка вены которых я даже не могла увидеть безошибочно находились м/с. И в реанимацию меня пускали когда мне хотелось, а не только во время посещений... Много чего))))
Я вот не верю что кто-то второго-пятого может рожать с закрытыми глазам... А первого - лехко.
Зря не верите. Я родила пятерых совершенно бесплатно. Четыре раза в 15 больнице, пятого в 29 больнице. Может быть, кто-то посчитает, что мне всё время везло (все пять раз), но я вполне довольна результатом (хотя не скажу, что всё было идеально, но в общем и в целом благополучно). Здоровье у меня не богатырское, так что присказка "и в поле рожают" не про меня.
Да, у меня энного количество лет тому назад были мысли родить за деньги (когда второго ребёнка рожать планировала), но потом, поговорив с теми, кто платил и увидев, сколько среди них недовольных, я поняла, что большого смысла это не имеет (врачи те же, оборудование то же, но главное -- ничего уплаченные деньги не гарантируют, к сожалению).
Совершенно бесплатно и с закрытыми глазами разные вещи)))) Вы все-таки кмк выбрали хотя бы РД.
Я первую рожала в печально известном (история Саши Амелина если помните) Реутовском РД. Ужасов я тогда не знала и знать не хотела, бытовые условия меня не волновали. Знаете какие они? РД это одноэтажный брак довоенной постройки. Он состоит из сестринской, врачебной, столовки (она нужна что бы за кипятком к тену ходить, еду возят в палаты), приемной и пр. служебных помещений. Там ДВЕ послеродовые палаты (на 4 чел каждая) и две палаты патологии. Предродовая и родилка находятся МЕЖДУ ними. Как не рожает патология я не знаю))))) Зато туалет близко. Через 30 минут после того как я родила РД закрыли на прием - в родовой потекла крыша. На рахмановку поставили ведро и стали ждать морозов. Свою одежду туда нельзя. Ни себе ни ребенку. Посему каждодневный тетрис - подбери себе комплект халат+ночнушка что бы дыры прожженные марганцовкой не совпадали. А этой марганцовкой (черной как нефть) обрабатывают промежность и влагалище. Жирненько так. У меня с НОГ кожа слазила чулками. Что стало с микрофлорой вообще промолчу. И так во всем. И дело не в платности-бесплатности. Просто такой РД, такие условия и такие правила.
Я про то, что происходит в больницах и роддомах области (Балашиха, Раменское, Люберцы), немало печального слышала (от разных людей, многих знаю из этих мест), так что верю.(( Я во вторую беременность жила у первого мужа в Подмосковье, так все окружающие в один голос кричали -- "В Балашиху ни в коем разе не надо!!! Нужно в Москву ехать, если здоровье дорого." (В итоге последний месяц моей беременности мы у моих родителей жили в Москве и рожать я пошла в 15-ю больницу.) Вообще, в Москве в большинстве больниц условия очень приличные (для всех -- и тех, кто по ОМС рожает, и тех, кто рожает платно). Я 4 раза в 15-й больнице рожала, все 4 раза лежала одна с ребёнком в палате (рядом такая же палата, в которой лежит другая мама с ребёнком, в боксе из двух палат находится один туалет и один душ). Сама больница в 80-е годы построена, здание современное, всё там относительно удобно (единственный минус -- из предродовой в родовую идти нужно, а есть больницы, где всё вместе -- в 29-й больнице так, например). Порядки за эти годы там неоднократно менялись (раньше нельзя было свои вещи приносить ни себе, ни ребёнку, теперь можно). В 1990 году там среднефиговенько кормили, а в 1996, 2002 и 2004 кормили отлично (уж на что я казённую еду не люблю, а мне всё нравилось -- даже каши ела с удовольствием). Недавно ремонт капитальный там был, так говорят, что теперь вообще условия отличные). По поводу выбора роддома... Я живу рядом с 15-й больницей, поэтому во 2-е, 3-е и 4-е роды просто приходила туда пешком и оставалась (в 1-е роды в 1990 году меня из другого района на скорой в 15-ю б-цу привезли, договорённостей не было, денег не платили, просто врача скорой попросили). В 5-е роды выяснилось, что пришедших с улицы они имеют права не принять (т.к.они теперь специализируются на кардиопатологии, которой у меня нет), мне вызвали скорую и отвезли в 29-ю больницу (так что в итоге я родила не там, где планировала). Но в 29-й больнице условия и оборудование не хуже, так что жаловаться грех (причём тоже нет почти никакой разницы бесплатно рожать или за деньги). Самое же слабое место нашей медицины -- человеческий фактор, а на этот фактор платность/бесплатность практически не влияет. Сколько врачу ни заплати, ни на профессиональных его качествах, ни на человеческих качествах это не отразится.
Это я всё к тому пишу, что когда говорят/пишут про то, что бесплатно всё обязательно будет плохо, а платно всё обязательно будет хорошо, поэтому тот, кто хочет хорошего результата, обязательно должен заплатить (иначе всё будет плохо), я с этим не могу согласиться. И платно по-разному бывает (не всегда хорошо -- недовольных платными родами знаю немало), и бесплатно бывает по-разному (знаю огромное количество тех, кто рожал бесплатно и родами доволен.
И, да, как я уже ранее писала, я не вижу ничего плохого в том, что кто-то рожает платно (уж за что именно эти деньги берут -- за условия, за дополнительные мед.процедуры, за возможность посещений или за определённого врача -- вопрос отдельный). В любом случае хорошо, что сейчас у людей есть выбор, а вопрос целесообразности тех или иных расходов каждый для себя решает сам (это я к теме топа возвращаюсь).
второго-третьего-четвертого- абсолютно бесплатно,без капельниц-уколов и прочего для них и меня лишнего.Первого-платно.заипалась параллельно рожать и отбрыкивацца от медиков,желающих мне полегчить.Собссно- роды и беременность процесс для меня жизненно-"попутный",а не "центровой".Видимо поэтому он проходит без лишней драматургии.
ЦПСиР, Сеченовка -многими не считаются хорошими местами. Я в ЦПСиРе могла бы и бесплатно рожать -прикреплена была по показаниям, но ведение родов ими мне не подходит.
Бесплатно рожать бы не пошла. Но первые роды в 29 по контракту удачными не считаю, вторые на Соколе -отличные. Я не возьмусь говорить чья это заслуга, врача или самих детей, но второй врач сделал правильнее все что требовалось(лично для меня).
Это уже детали, что там кем считается))) главное, что все своими родами тем более первыми озадачиваются дай бог. И никто не вызывает скорую и не едет куда повезут, потому что знают точно, что забесплатно у нас в любом роддоме супер условия и мегапрофи. Все озадачиваются и выбирают лучшее исходя из своих потребностей и возможностей. И так же потом понтятся, только в их понты входит такое понятие как "абсолютно бесплатно". Вот вы лохи заплатили, а я тож самое забесплатно получил)))))
Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Никто не едет рожать самотеком, и вы этому классический пример. Какие за это деньги заплачены или какие услуги взамен оказаны - это совершенно другой разговор. Но этот бартер, даже безконтрактный, присутствует в 99 процентов случаев.
я пытаюсь вам сказать, что вероятность хороших родов определяется не врачом...а вашей удачей, условия проживания -да -вами, а здоровье ребенка -просто его и вашей удачей.
То что вы пытаетесь сказать - и так понятно. Почему то только вы совершенно не пытаетесь понять, что имею ввиду я, хотя это вы мне отвечаете, а не я вам.
По факту нет у нас бесплатных родов. Все морочатся, ищут знакомства и все так или иначе "благодарят", даже если это не деньги. Хотя и деньгами в конверте - постоянно!!! Это просто в культуре населения - после сколь нибудь сложной манипуляции - оттарабанить конверт, да хоть минимум цветы или коробку конфет. Это минимум! А так в конверте за роды носят и по десять, и по двадцать, и по писят тыщ. Подавлящая часть населения. Но тут на Еве собрались только те, которым по скорой в попу дуют, угу... так я и поверила)))))) так скорая приехала за пять минут и начала в попу дуть, отвозить в супер роддом, а там супер врачи с супер персоналом начинают в попу дружно дуть вместо скорой. И так все пять дней пребывания в шикарных условиях.
Ничто не гарантирует безоблачных родов.
Точно так же, как ничто не гарантирует ваше непопадание в ДТП. Но если вы будете переходить дорогу не зелёный свет - ваша вероятность попадания в ДТП будет меньше, чем если вы будете бегать на красный.
с родами как то не так :-( . есть две знакомые, одноклассница и просто соседка -рожали дома, дети здоровы. Можно было бы списать на хорошие родовые качества, но одноклассница имеет проблемы с родами 1-ого ребенка (стимуляция, выдавливание) и долгим периодом реабилитации.
А дома что - бесплатно рожают? :-)
Что значит - как-то не так?
Дома как раз так - оплачивают курсы, посещают их, выбирают акушерку, платят ей деньги и рожают.
Бывают ещё отдельные смелые головы, которые это делают сольно, но это все же скорее исключение, чем правило.
не так то, что идя на зеленый- маленькая вероятность попасть под машину, а оплаченный контракт -эта вероятность не меняется, и еще самим врачам идет очень мало,и они хотят еще хотя бы подарок.
Меняет вероятность продуманный подход и правильный подбор вариантов. Что бесплатно довольно проблематично сделать. Потому что ряд опций может быть доступен только за деньги (например, выбор врача, индивидуальный врач на родах, правильный родзал, присутствие мужа и пр)
Да, есть вероятность, что накосячит тщательно подобранный врач в тщательно отобранном роддоме. Но вероятность меньше, чем если идешь неизвестно к кому, правда?
Я рожала бесплатно два раза. И не понимаю за что платить. Приходила один раз в две недели с баночкой мочи. Рожала на отлично, детей сразу к груди прикладывали. Первый раз лежала в одиночной палате, было ужасно скучно. Второй раз в палате с девочкой на платной основе. В чем разница так и не поняли. Роды принимал один и тот же врач, еда, отношение.. тоже самое
я наблюдаюсь в пмц по вип контракту. понятное дело, это не на последние деньги. и понятное дело, что не имея квартир, машин и прочих благ, вменяемый человек не отдавал бы последнее на такие дорогие контракты.
простите, не поняла слегка. Рожала бесплатно, со мной в отделении лежали и платницы. ВСЕ одинаково. у всех отдельные палаты, ко всем передавали все, врачи ходили, обработки и тд. палаты одинаковые одноместные с ребенком. Единственное, у платниц папы с зомбоглазами все три дня шарились бесцельно по коридору
я как поняла, в разных больницах бытовые условия разные. Я рожала, бесплатные палаты были по 6 чел, платные по 2. Сестра рожала платно, там во всем роддоме палаты-боксы на 1 маму с ребенком, платно или нет, без разницы. Но врач ее вел с 30 недели и сам приехал на роды, т.е. она не в дежурную смену попала к тем, кто ее условно впервые видит, а к тому врачу, который про все ее особенности знает. За это и платила.
вы рожали лет 10 назад?
я три года назад, уже не было никаких 6+ в москвк
я рожала 2,5 года назад, в москве, в спальном районе, были одноместные палаты, ребенок с мамой по желанию мамы. вы где-то в регионах что ли рожали?
Ну, я из тех, кого вы не понимаете. На момент родов только-только взят крупный кредит на вторую квартиру, машина 2001 года аж. Рожала по контракту - больше 70 тысяч, очень существенная для моей семьи сумма.
Потому что без контракта я бы рожала в Подмосковном роддоме. Который с вызывающей тревогу периодичностью моется от стафилококка, а потом очередные знакомые с новорожденным лежат с этим самым стафилококком в детской больнице. Потому что врачи там - это те, кто в силу возраста, навыков или из-за маленьких детей не может ездить на работу в Москву. Потому что людей в этом роддоме дикое количество. И даже со схватками вероятность куда-то внаглую зарулить самотеком нулевая. Вызовут скорую и отправят по месту прописки, тоже была такая знакомая.
Договоренность с врачом без контракта тоже не рассматривала совершенно. Это не вариант, у одной подруги доктор в Тай уехала на неделю, а у другой роддом закрыли на ремонт внезапно. Так что контракт.
А рядом на этом же этаже были родившие там бесплатно. Ну да, мой быт несколько отличался от их, но в целом - у них тоже было все отлично, роддом замечательный.
Беременность я вела бесплатно. Врач в консультации из тех, что работает в силу возраста именно у нас. Но какие же у нее были дичайшие очереди! Два-три часа это самое малое, раз в неделю. При наличии старшего ребенка. Это просто бездарная трата времени и сил.
И сейчас я платно наблюдаю ребенка в медцентре. Мне - дорого, очень дорого это делать. Но бесплатно врачей просто нет как класса. А те, что есть - не утруждают себя вопросами лечения здоровых детей. Запись к узким специалистам раз в месяц на месяц вперед или биться за талон рано утром. А некоторых специалистов вообще нет, в отпуске или болеет. Просто нет. Вакцины - только российские, импортные даже платно получить нельзя. Скриплю, плачУ, тем более, что государство благодаря идиотизму законов - не выплачивает мне пособие по совместительству, получаю только по основному месту работы смешные копейки. Да, я работаю официально и ни на одном из четырех мест совместительства налоги с меня брать не забывают...
Я прочитала, что не имеют права рожать платно и те, у кого машина недостаточно приличная. И квартиры нет - наша первая мала для семьи с двумя детьми, а новая в глубокой ипотеке. На этом фоне мне, конечно, надо было плюнуть на стафилококк и врача-глубокого пенсионера, и ребенка обслуживать бесплатно в поликлинике - подумаешь, четыре часа в очереди или прививки по принципу "не глядя на ребенка".
Платная медицина в принципе не всем нужна, кстати. Мне в своей районной поликлинике обслуживаться удобнее, чем куда-то за деньги ходить. Если нужен какой-то особый спец - можно заплатить разово, но это в общей сложности мизерная сумма выходит.
Прививки не делаю, кстати, но в поликлинике их делают нормально.
Я верю, что в Москве или каких-то крупных городах со своим медвузом пока возможна ситуация, что в платной и бесплатной медицине одинаковые специалисты. Но по ощущению - это будет недолго при такой поддержке медицины по полисам, что есть сейчас.
Но в любом случае - при необходимости правильная расстановка приоритетов именно платная медицина-новая машина, а не наоборот. Удивительно, что автору это непонятно.
хорошо, что есть пмц и лапино, потому что совдеповские роддома это для тех кто слаще морковки ничего не пробовал, поэтому в этом вопросе каждому свое, выбирают девочки пмц и лапино -это их выбор, зачем осуждать?
Короче я так поняла посыл:
Есть у тебя квартира (обязательно не эконом-класса), машина (тоже не за 300 тыс), айфон, айпэд, усе ты перешел на следующий level, можешь пойти родить хоть в ПМЦ, хоть в Лапино, никто тебя не осудит.
А, если, ты, собака позорная, живешь в старой квартире по наследству от бабушки в бирюлево к пример, ездишь, нам чем скучно-нудно немодном, не богатом, звонишь по какой-нить нокии как лох, не дай бог тебе имеющиеся несколько сот тыс потратить на роды (и даже фиг с ним с Лапино, не смей суваться в обычные контрактные роддома № такой-то) - это абсолютный и позорный понт!! ты еще не достоин перейти на этот level, рожать тебе только бесплатно, это хоть как-то поднимет тебя в глазах уважаемой евской общественности!
Мдя... "Всё смешалось в доме Облонских"
Нет посыл ни такой, я тоже рожала платно все роды, последние недавно. И муж у меня не ходит с айфоном,а ходил с нокиа за 1000р, и квартира в Бирюлевой это совершенно нормально, а вот когда ты живешь в однушке, или что хуже с родителями, когда да нет нормальной комфортной и безопасной машины, когда вы не можете вывести нормально отдыхать своего ребенка, лучше если не можете с ним куда-то ходить потом,так как работаете или нет времени,взять няню на помощь.Я вот про те случаи,.
И что - от бесплатных родов сразу появятся и квартира, и машина? Кстати, на метро ездить безопаснее, чем на машине.
Ну не совсем безопасно хватать вирусы, хотя я и с маленьким если надо ехала,но это исключение. А вы подумайте немного и посчитайте потом, если захотеть то можно накопить на первый взнос,именно которого у многих и нет. А можно жить с родителями или в на следственной однушке и не хотеть жить нормально с детьми.
Своих обоих возила в метро почти с рождения. Только иммунитет крепче стал:-)
Помимо первого взноса нужен и ежемесячный платеж, насколько мне известно. И уж если копить - то какая там Одни роды в среднем затрагивают приобретение ипотечной квартиры на 1 месяц. Ну или сокращают количество отдыхов на один. И это для события, которое происходит 1-2 раза в жизни. И от которого зависит здоровье ребёнка.
Вы в метро давно были?? Там и НЕ в час пик народу столько -что как апильсин выжатый выходишь! А что бы с детьми проехать там!!! НИ ЗА ЧТО!
Только последние несколько месяцев так было. И то - после Бирюлёво опять стало можно ездить.
А на машине пробок вы не видели? Это нормально - выстаивать часами с детьми, пусть и под кондеем?
А вы отдаете себе отчет, что у всех границы необходимого минимума разные?
Давайте поговорим о квартирах, мне вот кажется, что двушка в кирпичном доме 70-х годов меня вполне пока устраивает, от многих слышу - не уважать себя, жить в таких скотских условиях в этих поганых древних домах.
Машины... ну вот к примеру у меня есть среднестатистический "клеркмобиль", с полгода назад слышала мнение руководителя фирмы, что безопасная машина, это круизер, пилот, ну из того что помню.. а все наши "пузотерки" типа киа, фокусов, меганов и "прочих жигулей" (с) это так, для самоуспокоения.
ну и чего, мне опять впадать в панику, откладывать платные роды, чтоб подтянуться под те границы? а где гарантия что это именно вариант комфорта и безопасности.
Я понимаю, что вы считаете разумным только свой взгляд на вещи, но стоит бы понять, что это не аксиома для других, кому-то и вашего мало, а кому-то что-то в вашем минимуме не обязательным кажется и не вам их судить-рядить.
и беременность платно по договоренности с врачом и рожала по договоренности, все в ЦПСиР на Севостопольской, у меня двойня была и возраст 36, денег было не жалко лишь бы все хорошо было, квартира 2-шка небольшая, машина средней ценовой категории.
Вела беременность и рожала в ПМЦ. Шла на конкретного врача. Плюс я деУшкО занятое, мне ПМЦ близко, да и удобство и комфорт немалую роль сыграли при выборе
я рожала второго-платно- у конкректного врача, т.к у меня были проблемы и мне было за 30 и это для меня был очень долгожданный!ребенок., беременность тоже наблюдала в платном центре.
При это мы жили в съемном жилье, но у меня даже и мысли не возникало, что я допущу риск при родах и пойду рожать бесплатно.
В итоге, на самом деле роды пошли не очень хорошо, и мою жизнь и ребенка спас тот врач, к которому я шла рожать ( он кстати на мои роды приехал в свой выходной день).
Так что у меня были приоритет- наше с сыном здоровье, поэтому и выбрала платные роды при съемном жилье
Человеческая жизнь от Лапино не зависит, и от количества денег. И часто врач даже не причем тут, у меня у подруги была беременность легкая,молодая,не курит не пьет, а плод взял и умер на 6 месяце, и рожала она уже мертвого ребенка, вторую беременность бесплатно вела, ближе к родом на узи были проблемы, да тут договорились с врачом и заплатили потом,но за КС и не такие деньги, и ребенка выходили в тяжелом состояние не в ПМЦ, а в 3 РД и потом в больнице и врач деньги взяла только после выписки ребенка.
Сочувствую вашей подруге! У моей подруги 1-й ребенок погиб в родах,а ее еле спасли (отказали почки).Абсолютно здоровая женщина, никаких проблем, а ее тетя на тот момент была зав.родильным отделением в Сеченовке! Представляете,КАК вели ее беременность и КАК их спасали!И деньги тут не помогли бы! НО.Это все ж частный случай. Как и у вашей подруги.
А теперь представьте, что вашей подруге порекомендовали бы врача именно из Лапино. Или бы оборудование понадобилось, которое в Лапино есть, а в 3 рд - нет.
Я совершенно не утверждаю, что любой ребёнок, рождённый в Лапино имеет лучшие шансы, чем тот, который рождён где-то ещё.
Но для выбора Лапино могут быть свои резоны, кроме понтов.
Как раз в 3 РД было все оборудование,ребенка выходили там,он был даже не транспортабелен, и увидели это все педиатр из 3 РД, а в ПМЦ или Лапино вы бы заплатили потом еще миллион за его выхаживание,так как его даже в больницу 2 недели не могли перевозить,и не было бы у вас денег на это дальнейшее лечение, все сразу в Лапино к вам задом повернутся. Жалко что многие из хороших врачей,теперь повелись на деньги, и пошли именно зашибать деньги,а не помогать в сложных ситуациях,а вести только так как им удобно,но искренне надеюсь,что будут и настоящие фанаты своего дела и будут приходить в РД.
В ПМЦ оборудование лучшее в Москве. А 3й вроде особо хорошим оборудованием как раз и не отличается. И ребёнка в больницу оттуда таки отправили.
"вы бы заплатили потом еще миллион за его выхаживание,так как его даже в больницу 2 недели не могли перевозить, и не было бы у вас денег на это дальнейшее лечение, все сразу в Лапино к вам задом повернутся" - угу, и ребёнка безденежных родителей на подоконник положат умирать, всенепременно. Или на улицу выставят прям в нетранспортабельном виде.
многие из хороших врачей,теперь повелись на деньги, и пошли именно зашибать деньги,а не помогать в сложных ситуациях
*********
Так они и помогают в сложных ситуациях. Только за большие деньги. Вы вот препочтете делать ту же самую работу за 50 тыс в месяц или за 500?
Кончено ребенка на второй этап выхаживания отправили в больницу,или ему еще месяц в РД лежать? да а как вы думали,вам все в кредит оплатят,как в Америке, если страховка вам не погасила,будьте добры платить. Никто вас там бесплатно не будет лечить. 3 РД с хорошим оборудованием,у них взрослая и детская реанимация, уж точно не хуже цпсир,и славу богу посмотрела мой врач не ушла туда.
+1
живу в районе, который относится к 3 роддому, многие в нем рожают, средней паршивости роддом, никогда не был на хорошем счету.
500 тыс могут быть адекватными, например, если хочется определённого врача, который работает только за такую сумму.
Если доход от 300 тысяч в месяц,то почесу бы и не позволить Лапино? Что толку рассуждать тем кто однухи занюханные за 30 тысяч сдают и страшно этим гордятся,как выше.Не позорились бы.Такое позволяют себе успешные и обеспеченные люди.
так и не обсуждают тех кто имеет такой доход, обсуждают, а вернее осуждают тех наглых выскочек, кто посмел претендовать на платные роды не достигнув озвученного вами дохода.
автор топа видимо не был лично в лапино и пмц. там ходят очень дорого одетые, приезжают на очень дорогих машинах в большинстве своем, часто с ооооочень и очень видными мужчинами (которым заметьте не надо быть на работе с девяти до шести), а некоторые с персональными охранниками-водителями. какие там у них квартиры, я канеш не в курсе, но не думаю, что наследные однушки облезлые в бирюлево.
а в лапино без машины даж не доберешься, это факт.
отсюда тема ну просто из пальца высосана.
и кстати контракт то на роды можно и вполне себе не за сильно бешенные деньги заключить, если врач не сильно дорогой. а вот один поход к гинекологу, чтобы познакомиться друг с другом (без этого контракт не возможен) выливается в суммы абсолютно неприличные. и так к нему до родов так и надо ходить регулярно, что само по себе способно к сумме родового контракта приблизиться. и не дай бог осложнение какое, день пребывания с ребенком - 25 тыщ. если не дай боХ реанимация - помножайте еще на циферку. так что на последние туда не сходишь, как бы грустно автору от этого не было.
для тех, кто там рожает, условия и являются самыми главными. это только кто тут пишет презрительно, начинают придумывать, что врачи везде одинаковые, и за деньги никаких гарантий не будет. врачи там разные, есть простые, есть именитые, так же как и везде по москве. и едут туда за условиями прежде всего. за просторную одноместную палату, за отдельный туалет, за персонал по первому звонку, за облизывание, за улыбки, за то, что не надо традиционные мешки с собой собирать (там всё есть и входит в стоимость, в том числе на мужа, присутствующего на родах), за то, что можно ребенка сдать, а можно с собой оставить, причем решить по ходу дела, и менять свое решение хоть мильон раз, и никто пол слова не скажет, за анестезию, которую сделают в любой момент и даже на потугах, и за то, что пускают всех, кто хочет и когда хочет (детей малолетних правда щас запретили), и за питание вкусное и пятиразовое, за родовую, которая не выглядит операционной, а максимально приближена к домашней обстановке. и лежишь там не как в больнице, а как в нормальном отеле.
надо же, а у меня такой жор был, что я все съедала, кроме булок и йогуртов, которые я на дух не переношу.:)
))) не представляю как все это можно съесть ))) может у мене аппетит плохой был после КС? ))) в обычной жизни я пожрать то не дурак
Говорите за себя,а не " за всю Одессу!" А то нескромно как-то у вас !:) Врачи там классные.ВСЕ. И более именитыее ,и менее.Других там просто держать не будут! На их место очередь от угла стоит!)))
Почему бы не позволить себе Лапино тем,кто хочет и может себе это позволить? Независимо от того,успешны они по жизни или нет?:)Или у вас нужно разрешение спросить?
Некоторым контракт в Лапино - это два раза в ресторане поужинать.
а кому-то основательно подкопить.
Ну и отлично. Не пропить же...
Я первый раз рожала по договоренности, ребенка мне реально спасли, он погибал до родов.
Второй раз попала бесплатно в ЦПСИР на скорой, вспоминаю это как страшный сон, и последствия неприятные, поэтому в третий раз договаривалась с врачом и анестезиологом.
Кроме цены Лапино не всем и территориально подойдет! По нашим пробкам велика вероятность родить ребенка в машине.особенно если не первые роды!)))))
К слову о ПМЦ. Я в ПМЦ делала себе контрольное УЗИ у очень именитого узиста-платила за имя и репутацию (это все что я могла себе позволить из услуг ПМЦ :). Остальные все УЗИ делала в ЦИР у Тё (тоже весьма именитого и известного спеца). Разница в цене в 3 раза. Тё у меня видел то, что не видели в ПМЦ, но это был не принципиальный момент-не порок просто особенность развития сердца, кстати наследственная. Зачем платить больше (с) Кстати узист из ПМЦ очень уважительно отозвалась о Тё и сказала что его диагнозам она верит как никому другому. Это я к тому, что "по одежке и протягивай ножки", иногда это даже полезнее чем переплатить в 3 раза.
Автор, я наверное частично Ваша категория:)
2009 год:
= квартиры нет, есть съемная однушка
= есть кажется две машины (не помню), стоимость каждой не менее 1 млн руб
= на отдых 2 раза в год деньги есть
Рожала за 110 тысяч. Беременность вела бесплатно. Могла бы и платно, но лентяйка я:) Местная ЖК во дворе - 50 метров от подъезда, очень удобно. В платную - надо ездить, не хочу.
Все следующие 4 года не подтверждают слова "+100 с подходом "100 тыщ к жилью не приблизят" точно этого жилья никогда не будет.", потому что:
= деньги всегда были на 1-2 комнатную в районе Университет (тут снимаем и хотим жить, понятно что в районе МКАД можно купить квартиру побольше, но не хотим). Но не покупали - потому что лентяи:) Не охота покупать двушку, въезжать в нее на 1-2-3 года, зная что деньги будут зарабатываться и сможем потом купить сразу 3-4 комнатную. в общем не охота лишних телодвижений, в съемной однушке нормально, поэтому ездим по 5 раз за границу (можем и на выходные улететь), покупаем машины (сейчас их 6 шт). Но так и живем в съемной однушке:):):) И искренне считаем что даже 1 млн не приблизит нас к покупке квартиры, поэтому лучше его потратить машину/отдых, чем судорожно копить и отказывать себе в удовольствиях.
Конец 2013 года:) Узнаем что будет второй ребенок.
Однушка резко становится маловата:) Вот сейчас срочно ищем 4-5 комнатную квартиру, чтоб уж надолго хватило (вдруг дети разнополые будут - нужно по комнате, плюс спальня, плюс гостиная, плюс кабинет). Деньги есть. Рожать второго будем платно конечно, а наблюдаться снова хожу бесплатно, потому что лень ездить :)
Ах да, дачу купили этим летом (кусок земли в КП, проект дома заказан, будем строить), раньше чем квартиру, потому что эти 2 млн роли не играют.
а 5 млн вам в покупке квартиры 5к помогут? навскидку это и есть ваши финансовые потери из-за лени за 2 года даже без понижения кач-ва отдыха и кол-ва машин. Но это в случае если деньги не вложены в растущий бизнес. если вы на з/п и бонусах-это отдает финансовым кретинизмом, впрочем каких чудес не бывает в этом мире. желаю таки купить квартиру и опровергнуть мои слова;)
а где мы потеряли 5млн?
Вот если бы мы экономили, то купили бы такую 5-к квартиру еще два года назад. Но экономить не хочется. Хочется ЖИТЬ. Комфортно. Хочется отдыхать, хочется тратить деньги на удовольствия.
Ну и лентяи мы, это мы сами признаем:) Зато живем не напрягаясь и не считая каждую копейку, откладывая на квартиру.
Никакого бизнеса нет, это действительно бонусы такие.
Р.S. За пожелание спасибо, активно ездим на просмотры:) В ближайшие две-три недели определимся - так как надо выходить уже на сделку, и хотя бы пару-тройку месяцев заложить на активный ремонт (чтобы до родов переехать).
очень просто. не купили в 2010 квартиру в которой могли жить без с"ема. она сейчас бы стоила млн на 2-3 дороже просто за счет роста рынка и за с"ем не платили бы еще 1 млн за 2 года. сейчас имели бы 2к и ее нарастили бы до 4-5 что обошлось бы дешевле чем купить самый простой расклад. или например купили бы новострой там ваще рост был бешеный. я в 2011 продала за 7 сейчас это же стоит 9 , купила за 7,5 сейчас это стоит 10 и то не самый удачный шаг. былоб у меня 8 я бы сейчас 12 имела :) а вот если 7 у меня было в 2010 сейчас бы было 16 минимум. вот такая фигня проворонила :) а некоторые и с меньшими вложениями доращивают до квартиры мечты. правда сейчас рынок недвиги не так быстро растет, выгодного новостроя мало стало а в москве ваще оппа
Соглашусь... но это точно не наш вариант...:(
Это надо купить - сделать ремонт - переезд (ужас сколько на все это сил, нервов, времени надо...), потом через пару лет продать - найти себе - купить - сделать ремонт - переехать (продать и купить причем одновременно, то есть альтернатива т.п.)
Именно от этого геморроя мы убегали все 4 года:) И реально плевать на 5 млн, лишь бы не знать этого геморра.
Ну и потом с нашей ленью мы прекрасно осознавали, что купив 2-ку мы уже из нее никогда не съедем, потому что лень будет снова дергаться.
вы тогда точно не те герои про которых автор в старте писала, вы же себе любой каприз можете позволить, в т. ч. лапино. здесь речь о тех кто на последнее понты ради понтов себе "позволяет" типа пмц это круто поэтому я туда. да, круто, да сервис и врачи именитые, но это для те кто может себе позволить, а не из последних финансовых сил, в кредит или собрав со всех родаков.
Я рожала платно, ЦПСИР. Там правда не такие безумные цены, мой контакт стоил 120 тысяч, дороже я не видела смысла платить, врачи они одни на ПМЦ ЦПСИР, а за мрамор и особенные унитазы платить я не хотела. А к меня отдельная палата была и все удобно, душ-телек и посещения, плюс роды сложные принимала зав отделением, у которой я наблюдалась.
Ну и для статистики. Кв большая 5 комнатная своя в оч хорошем районе. Машины 2.
Автор, от вас веет дикой завистью. Просто поймите, что это не ваше дело, кому где рожать, жить и отдыхать. У каждой семьи свои заморочки, хватит считать чужие деньги.
Я два раза рожала в ПМЦ. Квартира своя, но двушка. Машина хорошая, но одна у мужа. У меня нет прав до сих пор, вот такой я лох. И муж не олигарх. Оба раза на контракт хватило моих декретных выплат. Ну и что такого? Мне там понравилось вполне. Моя семья от этого не пошла по миру.
блин, а мне было по фиг. Я в своей время шла только к Корбуту и мне было плевать где он работает и сколько это стоит. На тот момент это был 17-й р/д.
"громкая" история была раздута какой то не вполне нормальной дамой неск. лет назад, но вроде там все живы были.
Нет, ребенок умер. И именно у Корбута. Причем там были самые обычные роды, ничего не предвещало беды сначала. Кстати это единственная смерть здорового ребенка была в 17 роддоме, бесплатно все дивы остались.
А я просто хотела в 17й р/д, без привязки к врачам. И платила 30 тыс. руб. за контракт, чтоб лежать в отдельной палате :)) После первого ребенка, когда в 5 р/д в палате 6 человек с дитями были мне почему-то отдельная палата казалась очеень важной , впрочем, как и попасть в 17 р/д.
На деле врач меня только 1 раз посмотрел, а потом у меня была чудесная акушерка из дежурной бригады.
Я рожала бесплатно и среди подруг бесплатно все рожали в 11 и 17 роддоме, они наши территориально. Все у всех прошло хорошо. 11 правда раньше специализировался на женщинах с проблемами по гинекологии и поэтому там был высокий процент кесарево сечения. Квартиры и машины у всех есть. Но мы давно рожали , это были 90 годы и мужья у всех были такие, что каждый врач знал - не бог будет вести себя как свинья- приедут и закопают заживо! И удивительно- все прекрасно принимали роды за зарплату! А то, что сейчас происходит ужасно, потому что каждый из вас, кто заплатил деньги может завтра оказаться без нужной суммы и например не с родами, на которые можно накопить, а с опухолью мозга, когда речь идет о днях, когда операция может помочь. И все. Нет денег- не будут вас лечить!
Сейчас у людей есть выбор. И это хорошо. Так что кто-то будет рожать по ОМС, а кто-то за большие деньги. Каждый по-своему прав, а понты тут ни при чём. Если человек готов эти деньги за роды заплатить (и у него на это деньги есть) -- ничего тут нет плохого. А у что у него в жизни помимо родов происходит, какие доходы и какие расходы у него -- это его личное дело.
а что хорошего в частном детском саду? Обычно на это ведутся "понаехавшие"!
А так обычно пишут те, кто слаще морковки ничего не нюхал :-) Я москвичка далеко не в первом поколении, сад был частный - не могла нарадоваться, особенно сравнивая с жуткими историями знакомых. Маленькие группы, вкусная еда без ужасных сосисок, пельменей и прочей фигни, большое чистое светлое помещение, ухоженная территория с шикарной площадкой, замечательные воспитательницы, английский, логопед, музыка. Не надо было нестись забирать сломя голову к 17:00. Дальше перечислять- что хорошего, или достаточно? Понаехавших, кстати, в нашем саду не было вообще.
Мне в нашем частном саде нравится прежде всего отношение к детям, очень доброжелательный персонал и атмосфера в общем, и нет этого тошнотворного запаха еды :)) С трех до 4 водила в частный, не болел ни разу за год, потом дали путевку и повела в обычный, в результате, с сентября по декабрь болел почти 2 месяца, один раз ротовирусом - блевал на 2 метра 2 дня и второй раз жесткая ангина с отитом, но это все ерунда, поболел - выздоровел, а вот то что воспиталки которые мне улыбались в лицо очень грубо разговаривают с детьми в отсутствии родителей это больше всего навредило, в результате у сына начался нервный тик -глазами моргал судорожно, а все из -за того что эта сука орала на него, то он не доел жареную капусту, то не туда поставил сапоги, ребенок начал бояться темноты и оставаться один дома( до этого могла спокойно занять его планшетом и выйти на 15 мин), пришлось срочно забирать его, сунулась было в другую группу но там тоже свои погремушки - только утих скандал что неспящего ребенка запирали в какой то каморке в наказание, в общем наверняка бывают расчудесные госсады и чудесные воспитательницы но мне больше искать не хочется, к тому же очень меня устраивает в часном саду то что я могу приводить ребенка во сколько захочу и обговаривать чтобы он не спал в тихий час допустим а тихонько играл в лего в игровой, и много таких нюансов когда тебе идут навстречу и все делается индивидуально и во благо ребенку и не как на конвеере.. сори что много написала, уж год прошел а только только со страхами справились
В каком обычном? Мои близкие родственники тоже постоянно мне рассказывают, какой у них замечательный сад, в котором "все это есть".
По факту - в 11 выйди к ограде сада и одна (!!) воспитательница из доброго десятка не орет на детей. Питание - на улице ароматы чувствуются. Английский - одна песенка за два года. Бассейн - то на мойке, то фильтр забился, то комиссия приехала.
Я в своем коммерческом саду за одну воспитательницу готова деньги выкладывать, которая все время возится с детьми. Потому что ей не надо писать программы, убирать участок и мыть полы, потому что няня не вышла.
Вот это и есть - понты, они, родимые. С моим ребенком никто в саду не возился, и ничего, выросла, красивая, умная и здоровая. А вашим в жопу дули - и что у них сейчас есть такого, чего моей не хватило?
Уверенность в себе. Хорошие воспоминания о саде. Отсутствие психологических проблем.
И не в жопу дули. А были банальные нормальные условия. Жаль, что для вас это что-то из разряда выдающегося. Это нормально, когда ребенок бежит к улыбающемуся воспитателю, а на прогулке дети все время играют, когда на столах у детей столовые приборы и салфетки, а еда вкусная. Когда в группе есть спальня, игровая, столовая, учебная комнаты, удобная большая раздевалка и все это светлое и чистое...
логопед бесплатно. Индивидуальные занятие -платно, но они только по рекомендации самого логопеда. Я вот считала, что ребенку нужны занятия, записала, мне логопед перезвонил и сказала, что моего ребенку индивидуальные занятия не нужны и нечего деньги тратить:)Английский со старшей группы 2 раза в неделю бесплатно, но можно и заниматься дополнительно за плату
А что горошего в государственном саду?
Для меня сравнение в пользу частного: количество детей в группе (до 15), график работы с 8 до 20), питание чудесное, возможность индивидуального подхода к детям, приятный контингент родителей, нет родкомитетов, нет поводов сдавать деньги, на ДР дети каждый дарит имениннику что-то приятное, родители на ДР организуют развлекухи и сладкие столы, на прадниках выступают все дети без исключения, болеют мало, проводят закаливание, если пропускаешь, никого не надо предупреждать, как и когда выходишь, материальная база достойная (игрушки, оборудование), нет неадекватных детей (позиция нащего частного сада - только здоровые дети), в дополнение секции спортивные и музыкальные уроки на инструменте. Это навскидку. Двое детей отходили в один частный сад по очереди. В госсад даже не записывалась ни разу, есть, наверное, неплохие, но тренироваться на детях не хочу.
а что желать , если работаешь? и не рядом с домом? Я как-то от клиентов освободилась с 6 часов вечера на кантемировской, садик в Измайлово, 2 часа ехала, а что еще остается делать?
У меня правда не Москва а Рига.Но я в восторге от нашего д/с .Маленькие группы ,дети практически домашняя обстановка, все такое милое и уютное..У меня только приятные впечатления :-) Сад английский ,дети разных национальностей.
В мыслях не было рожать платно и отдавать ребенка в частный сад! Но, если Б сложная, то да, стоит рожать платно у врача ведущего Б, а если прос из-за пантов...
Это от недостатка финансов:) У человека с определенным финансовым доходом просто не возникает мысли на предмет некоторых бесплатных услуг. Вы ведь и медициной платной не пользуетесь?
Первую рожала бесплатно (молодая была и глупая) - еле спасли и меня, и ребенка. Причем это не случайность, а именно врачебная ошибка - мне вызвали роды, решив что я перехаживаю. При этом у ребенка были прекрасные показатели, шейка была абсолютно не готова к раскрытию... И сделал это не кто иной, как зав.патологии. Я рожала 22 часа, воя от боли, шейка порвалась в лоскуты, ребенок родился с гипоксией, проблемы со здоровьем потом были и у дочки, и у меня.
Поэтому со второй дочкой я сразу решила, что кому-попало наши жизни не доверю. С деньгами тогда было не густо. Но мне и не нужны были всякие понты типа евроремонта и круглосуточных посещений. Нужны были хороший грамотный врач и детская реанимация. Поэтому рожала без контракта, а по-договоренности с замечательным врачом в специализированном роддоме для недоношенных (я в срок родила, просто там реанимация сильнейшая). И врача моего всю жизнь благодарить не устану - роды были сложные (все проблемы - отголосок тех первых бесплатных родов) плюс у дочки двойное тугое обвитие... Но врач вытянула нас из всех этих сложностей, у меня ни единого разрыва и дочка 9/9 по Апгар. Да, кстати, палата мне досталась как раз с евроремонтом, наверное как бонус ))
РОжала в 40 второго, так как беременность протекала просто идеально( тошнило только месяца полтора вначале) за ведение не платила, наблюдалась в местной ЖК, на роды не решилась идти наобум, сорокет все таки, заключила контракт с 11 роддомом 50 тыщ вроде в 2007 году у конкретного врача которого нашла по отзывам в инете, спецом искала мужчину, как то спокойней мне с ними и в общем то незря как оказалось, родовая деятельность была бурной а шейка не раскрывалась, началась гипоксия и меня кесарнули, а так по деньгам могла и ведение оплатить и роды покруче, но зачем...
Ну я рожала в ПМЦ. Квартира, дом, машина, отдых - все есть. Выбрала ПМЦ только из-за того, что хотела получить комфорт и хорошую аппаратуру в экстренном случае. Экстренный случай наступил - реанимация и потом 2 месяца лежала с мелким в ПМЦ. В итоге все обошлось в очень круглую сумму - ок 1,5 млн.
Из плюсов - могла сидеть с ребенком в реанимации сколько хотела и в любое время, сотрудники ПМЦ вызывали и привозили всех необходимых узких спецов для консультации. Мне не пришлось бегать по Москве, высунув язык в поисках этих специалистов.
Были конечно и минусы. Но в общем, ни разу не пожалела, что выбрала именно ПМЦ, а не контракт в обычном роддоме.
Я вот думаю, что нужны такие только частные места, где не будет возможности попасть бесплатно по схваткам у маргиналов. А то ведь с рынков необследованные едут со схватками в роддома, а отказать им не могут и лежат они со своими гепатитами рядом с нами и нашими детьми.
Обсервация называется. Все они там и лежат. В каждом роддоме есть. Будете без обменки в день родов - тоже туда положат. НЕ смертельно. С обычным гриппом тоже туда кладут
необследованные едут в 36 роддом:)это я вам говорю как " краевед", который в 28 недель оказался без обменки ( была на подписи у Курцера), у меня спина заболела сильно, повезли при 36 горбольнице. У нас там компания в 3 часа ночи была шикарная:) девушка с русским паспортом, которая в обще русский язык не понимает:) и жительница с гор с 3 братьями:)))
Стесняюсь спросить- а я одна такая, кто даже понятия не имеет о том, какой врач роды принимал? Все у нас финансово было хорошо и стабильно, я была прикреплена к ведомственному госпиталю, где мне диагностировали беременность в 7 недель. Потом за беременность сделала 2 раза узи в консультации и спокойно ждала пока не начну рожать. Со схватками отвезли в 17 роддом, а там кто то принял роды, я представления не имею что это был за врач и как его звали даже.
Две квартиры. Две машины. Дача. Отдых за границей более двух раз. Вылазки в театры и прочее - по желанию.
Рожала два раза. Оба раза бесплатно. Просто на скорой привезли - родила.
Дети посещают обычную школу и обычный детский сад.
3 квартиры, 2 джипа новых, загородный дом в 5 км от Москвы. Роды бесплатно и без договоренностей с дежурной бригадой. Сад платный. Школа бесплатная.
Квартира за 100 м, машина не новая. Денег не хватает. Но оплачиваем частную школу 2 детям. Зато все в порядке, я и дети всем довольны.
За роды, операции всегда платила. Не такие огромные суммы, но достаточно.
В нашем городе нет частного роддома, иначе бы пошла только туда. Но недавно делала операцию в частном медцентре. На своем здоровьем экономить не стоит. Хоть цена была в 2 раза выше, чем в госучреждении, но и отношение совсем другое.
Рожала там, деньги есть, но конечно, их можно было бы потратить на... ну не знаю, на поездку, на новую шубу? в общем на что - нибудь другое, но нельзя сказать, что на что - то более важное. Я в родах хочу комфорт максимальный, для меня это тяжелый психологически в первую очередь момент по степени открытости меня и моего тела. И я не хочу рожать бесплатно, не хочу чтобы у кого-то в связи с плохим настроением с утра была возможность сказать мне плохое слово, посмотреть косо. Не хочу. За это готова платить. И слава богу, что к этому сервису прилагаются еще и все плюсы качественной медицины.
Очень надеюсь, что будет возможность родить второго ребенка в пмц снова. ради этого я готова отказаться от очередной шубы))
Лежала бесплатно у Курцера в ЦПСиР, двойня. Дети недоношенные погибли, делали кесарево на большом сроке. Могли спасти, но и пальцем не шевельнули. Зато потом в ПМЦ раздули историю о появлении благополучного ребенка у другой дамы на этом же сроке, которого, разумеется, спасли. Деньги управляют миром. Если бы еще и совесть...Ау, Курцер и Латышкевич!