Куда из европы в россию
Прочитала я тему
Куда бы вы хотели переехать жить если бы было много денег?
А вот куда бы вы переехали из европы? В какой город россии?
Уезжала пять лет назад из российской глубинки. Друзья как то сразу пропали...Остались, но мало. Возвращаться туда не хочу.Хотя очень скучаю..
Очень хочу вернуться в россию. Скучаю по россии, по культуре, по нашим.
Здесь так и осталось всё для меня чужое
А вот куда переехать-не представляю. Хочется выбрать благополучный регион. Тем более двое детей ещё
Посоветуйте.
пысы-хочу дом, не квартиру
Уехала бы из России на пенсии: на Кипр или в Болгарию, там квартиры дешевые, потянем.
А в Россию куда? Типа Краснодара, больше ничего на ум не приходит. Тепло, хорошо.
Там не тепло, там жарко-сухо-пыльно летом, и непонятно в остальное время :) (по отзывам)
А, ну значит влажно :)
Короче грят душно там летом. Это у моря хорошо, у воды - отдыхать. А жить и работать не очень.
Это в я прошлых подобных топах читала :)
Что вы имеете ввиду? В Болгарии есть все, что и в других странах. Цены низкие. Российской пенсии хватит на нормальную жизнь. А если еще сдать в Москве квартиру, то вообще олигархом там будешь. Что не так?
Не так, цены в Болгарии низкие на то дерьмо, на какое и в России никто смотреть не будет. А все хорошее -дорого. У нас семья из 3х человек "проживает" 3-4 тысячи евро месячно и не шикуем.
Российской пенсии хватит, чтобы счет за отопление зимой оплатить и не помереть от холода.
Вы туризм с иммиграцией не путайте
В Москве тоже особо не пошикуешь на 4, а уж тем более 3 тысячи евро;-)
Хотите шика на эти деньги - езжайте в Украину (только не в Киев, конечно). А лучше - в Белоруссию)))
а дети там где учиться будут? Живу во вполне приличном поселке, правда не в доме. Детей везде возить на машине. Медицина тоже "радует". За всем ездим в Москву. 7 км до МКАД без пробок. Это радует. Хотим уехать подальше, построить домик, но там еще хуже с инфраструктурой
Ну, предметно не узнавала, т к пока не светит жить в поселке. Может и нет школ приличных там, хотя проезжая по Рублевке часто вижу рекламу таких школ, но пока не актуально, не вникаю в детли
А я вот как раз более менее плотно изучаю этот вопрос последнее время. Про рублевку не скажу, мы новую ригу смотрим и ленинградку и рассматриваем больше тауны.
Суть в том, что на территории всех закрытых поселков класно, чисто, аккуратно. Даже есть дет сады обычно, иногда даже начальные школы. Вот в нашем поселке есть начальная частная школа и сад в одном лице. Цена сада 30т.р. Детей у меня двое. Т.е. 60 т.р. в месяц. В 5 минутах езды есть гос.садик. ВЕСЬ поселок возит детей туда. А мы одни из самых бедных людей в этом поселке. Т.е. цены на частные сады не радуют не только нас, но и более богатых соседей. Тем более, что детей почти у всех по 2-3, а иногда и 4-5. Т.е. всех отдать в частный сад накладно выходит.
Частная школа у нас занимает по странной программе. Конечно, некоторые водят туда детей, но опять же большинство не рискует и возит в Москву, благо она близко.
Недавно ездили мы с мужем смотрели другие поселки, хотим расшириться и уехать подальше в область за относительно свежим воздухом. Ситуация еще хуже. То что видели красиво на территории, за воротами развалившаяся деревня. Я не готова так жить и не смотреть в сторону забора. Хочу все красиво вокруг.
Как вариант думаем земли купить и строится. На элитное направление типа рублевки не тянем, не знаю что там, но новая рига ничего так вроде, там смотрели. У меня один вопрос, где будут учиться мои дети? Возить их по часу и более в Москву каждый день оттуда? Да я им все здоровье угроблю таким графиком. Оставить учиться в местных деревенских школах - сомнительно. В итоге вот сидим на попе, думаем. Вероятно лучше в тесноте, но поближе к удобствам.
Наболело у меня, вылила :)
Полностью подпишусь под каждым словом, хотела купить дом в КП, вопрос упирается в одно - школа. В МО есть и поликлиники хорошие и платные и т.д, каждый день они не нужны, на машине реально доехать раз в месяц. Но школа и сад - нужны каждый день. В КП обычно есть школы - вот только нам не надо таких, молчу про оплату, там уровень обучения - все учителя на цирлах вокруг главных спонсоров, лишь бы папа из того коттеджа за 60 млн не обиделся. В итоге если вернемся - пойдем в школу в поселке где квартира, началку осилим, далее не знаю, буду потом думать. Мечты о доме оставила на потом. Реальнее думаю квартиру расширить, в поселках все-же есть какая-то жизнь, принадлежащая не только соседям из КП.
Приезжайте в Молдову :) Климат, фрукты, море рядом, да и Россия не далеко
На днях в молдованкой разговаривала. В Молдове хорошо, говорит, фрукты, климат, средневековье, натуральное хозяйство....инфраструктура? Какая инфраструктура?
в Кишиневе с инфраструктурой тоже все в порядке, главное чтоб были деньги, самое трудное у нас их заработать, а жить очень даже ничего
Не скажу, что полная разруха, Конечно же Кишиневу до Москвы ой как далеко, но вполне уютный, зеленый город
Погуглите и сами увидите, мне мой город нравится :)
Конечно же Кишиневу до Москвы ой как далеко, но вполне уютный, зеленый город
Местные все описывают в черных тонах, потому что у них не было возможности тут зарабатывать
он и при советской власти так назывался, когда еще кириллицей по-молдавски писали;-)
я четыре раза в Молдавии была до развала СС
но не надо путать русский и румынский
А советская власть была началом начал? :) и если быть принципиальным пишите Кишиневъ
Кишиневу почти 550 лет, меня спросили как звучит в оригинале, я ответила, люди от непонимания стали цепляться
звиздец, когда уже наши начнут требовать, чтоб не Москоу, а Москва называли, и не Раша, а Россия? А если серьезно, то удивляет тупизм людей, которые требуют Кишинеу, или как там, писать, и "в Украину", вместо правильного "на Украину".
Не переубедите Вы их, как по-русски правильно, им их пук важнее.
Недавно этот ваш Кишинев в "Орле и решке" показывали. Вывод они сделали такой, что такую дыру еще поискать. Даже с деньгами там делать нечего. Еще ни про один город они такого не говорили, везде что-то интересное отыскивали, чтобы зрителям показать. А тут вообще ничего. Кроме винного погреба какого-то.
Я была в Кишиневе проездом лет 5 назад... пожалуй, это один из немногих городов - столиц, про который я не могу сказать НИЧЕГО хорошего:(
А я еще при Союзе была, очень понравился, зеленый красивый город. Муж ездил лет 10 назад, тоже хорошие впечатления.
Мы с мужем увидели пыльный, бедный город с очень плохими дорогами. Общее впечатление было... нехорошим. Впрочем, оттуда мы сдуру поехали в Украину через Приднестровье, и там, на границе, под дулами автоматов, заплатив непонятнокому непонятнокакие поборы, налоги и пошлины,, поняли, что... надо было круг объехать:(
Приднестровье непризнаное отдельное государство, через их таможни никто давно не ездит
Наш знакомый, европеец решил съездить в Одессу, когда возвращался, на Одесском кругу перепутал поворот и доехал до Приднестровья, заехав на таможню, увидев как и Вы автоматы, сказал, что забыл в гостинице личные вещи и придется вернуться, вернулся опять до Одессы и поехал через Каушаны :)
Что за передача я не знаю, только могу сказать, что из Российских городов выше уровнем только Москва и Питер
Да ладно, вы че, с дуба рухнули? А как же Екатеринбург, Новосибирск? Кстати, уровень ЧЕГО конкретно имели в виду? Уровень жизни если, то мне кацца, в Е-бурге повыше будет, чем в Кишиневе, уж без обид.
кстати-я видела эту передачу про Кишинев в Орле и Решке
ужасно по-свински они его показали
все совсем не так
у людей может сложиться впечатление что кроме того как нажраться в Кишиневе делать нечего
авторы-малограмотные:(
каждое лето живу в Кишиневе с огромным удовольствием
и друзья из Москвы с неменьшим удовольствием в гости приезжают
конечно-с заработками там плохо
но с московской зарплатой съездить в Кишинев очень даже здорово
Как хорошо, что я эту программу принципиально не смотрю:) Именно по причине малограмотности авторов.
Я летом живу в Ленинградской области, в небольшом райцентре - как мне там нравится!
Природа прекрасная, климат очень умеренный, воздух чистый. Город маленький, поэтому очень уютно и в плане общения и в плане жизни вообще. Несколько школ, две из них просто прекрасные, дети поступают в лучшие ВУЗы. Медицина среднероссийская, врачи есть хорошие, но оснащение всё прошлого века.
Так как это город, то есть многоэтажные дома, сейчас очень активно растёт частный сектор, есть вполне себе богатые дома.
Культура поддерживается силами местных талантов. Музыкальная, художественная школы для детей, Центр эстетического развития, спортшколы - дети ездят даже в Европу на гастроли и соревнования. Совершенно великолепный хореографический коллектив.
Петрозаводск - 150км
Санкт-Петербург - 200км
Москва - 850км
С этими городами прямое ж\д сообщение и автодороги. Рядом Ладожское озеро, в Финляндию все ездят за продуктами и на распродажи.
Товарищи с юга есть, но им там шляться, как в Москве негде, поэтому остаются только те, кто работает
Лично мне очень понравилась Тюмень. Мы там были несколько раз, город выглядит потрясающе. Вся инфраструктура имеется, очень ухоженный и красивый город.
Мы сами живем в Новосибирском Академгородке, всем довольны, но при этом в самом городе Новосибирске я бы жить не стала - это адское место.
А вы уверены, что вам нкжно не в родную глубинку, а куда-то в другое место? Может быть проблема не в том, что вы не в России, а том, что уехали с малой Родины?
Если нужно будущее детям - Питер, Красноярск, Екатеринбург, Новосибирск и пр. - в общем, нормально развитый город-миллионник. Где есть доступное жилье, нормальные школы-институты и возможность потом найти работу.
Про Москву не пишу - потому что жилье не все могут потянуть, и многие считают город некомфортным для проживания - хотя я очень люблю и менять ни на что не буду.
Про Краснодар - там ПРОВИНЦИЯ, со всеми вытекающими вплоть до низкого уровня зарплат. Кроме того, это - юг России, достаточно специфичное население. ИМХО и без обид.
в Питере, Красноярске, Новосибирске климат по сравнению с европой еще тот, ну если только автор не из норвегии переезжать будет.
Да ладно ,черных везде полно, а в Краснодаре, кстати, им не так вольготно, политика такая. Краснодар вышел у по какому-то рейтингу на первое место по уровню жизни, в который входило в том числе и соотношение зарплаты к уровню жизни. Да и вообще на Юге хорошо, нет этой унылой серости с октября по апрель.
Это ростовский Юг, степи, ну и восток Ставропольского. А КМВ и большая часть Ставропольского и Краснодарского края в зелени как минимум до октября(я кстати тут живу).
Угу. И кубаноиды там со своей местечковостью, клановостью и "хитрожопостью" круглый год :(.
Ну куда же без них :). Мне вот питерская сдержанность импонирует и сам город очень люблю, а вот жить там как-то не очень представляю. И черным-черно.
Только не серым. Выгорают степи, а деревья зеленеют всё лето и осенью желтеют и краснеют. Это в Краснодаре, А юг - это ещё и Сочи, где магнолии вечнозелёные и кипарисы. Не корректно весь юг харектеризовать одинаково. Разница между севером и югом Краснодарского края в климате большая
Живу в Москве, культуры, по которой вы скучаете, наблюдаю мало. Может, она вся в регионы отсюда убежала?
А Третьяковка, Пушкинский, Театр Наций? Часто сменяющиеся экспозиции на фотовыставках? Мастер-классы по любым темам? Открые лекции в МГУ? Концерты органной музыки в храмах?
Политехнический, планетарий? Все доступно, почему не ходите?
в общих чертах все так, особенно если с провинцией сравнивать, но если брать конкретные примеры, все на так радужно
Никогда не была в России, знаю ее по рекламам на ТВ. Иногда кажется, что классно было бы уехать куда-то в городок в середине Сибири, небольшой, тысяч на 700.
Идиотизм. Вы из Прибалтики? Не верю, что родилась в Европе - слишком совком тащит.
Вряд ли и Прибалтика. 700 тысяч - это Рига, называть город с таким населением маленьким - чисто российская гигантомания.
Чета боюсь, вас ждут одни разочарования, в том числе и "нашими", по которых вы сейчас усиленно скучаете.
Понятно, что своей в Европе не стали, понятно, что скучаете.. но не пробовали выучить местный язык? выйти на работу? хотя бы работать с русскими, чтоб так сильно не ностальгировать?
Гыыы, оттуда русских скоро попрут поганой метлой. Даже татары уже страдают что часов татарского в школах больше чем русского языка. На митингам проскакивают выступления про русских-завоевателей. Шаймиев держал ситуацию под контролем, теперь пораспутились. Если снова не прижмет власть надо будет тикать оттуда поскорее.
А какая там клановость... Работу конечно найдете, но на приличную можно не расчитывать, там все в лучших традициях.
Я бы поехала в Ижевск - город стоит на берегу огромного пруда, на десятки километров вокруг зеленые леса. Молоко-мясо отличное. Для жизни в своем коттедже далеко удаляться не надо - объехал пруд и наслаждайся. Надо в город - 20 минут на машине и цирк-зоопарк-школы детям.
Вот уж, насколько мы разные. Более неприятного для себя российского города, найти не смогла (((
Почему тогда не в Самару? Очень неплохой город, а в Тольятти ничего хорошего кроме автозавода. ИМХО конечно.
Простите, Вы сейчас живете в Европе? Можно страну узнать? Просто если хорошая страна, то может не надо возвращаться. Особенно ради детей, пусть растут в нормальных условиях. Россия, она конечно родина, душа и все такое, но много у нас такого, от чего мне лично, хотелось бы детей уберечь
Не уезжала бы из Европы, тут делать нечего, жить тяжело даже с бабками... Уровень морального напряга и злобы очень высокий, имхо. Это я про Москву, в других городах не знаю, но думаю, что еще хуже. И люди друг другу чужие, с чего вы решили, что вас с распростертыми объятиями примут?... Не поймите не правильно, жить то можно, и даже хорошо жить, но при наличии альтернативы не стоит сюда стремиться, имхо-имхо.
Знаете, я тоже два года назад считала сумашедшими тех кто хочет вернуться. Уехала, насапсем, всей семьей, с детьми. Сейчас приехали временно в РФ, возможно останемся навсегда. Уровень напряга и злобы - во многих местах абсолютно такой же, если не хуже. Вокзалы чище в Москве, и добрее там люди, на днях долго болталась на Ярославском вокзале, прекрасные кругом люди, в школе куда вожу ребенка на секцию все взрослые уступают место чтобы переодеться ребенку, а там все хорошо, когда ты турист. И как-то очень много чего раздражает когда ты уже НЕ турист. У нас есть альтернатива, возможность и там и здесь жить, и все ок, но, вот мы приехали недавно и я чувствую что я дома. И дети мои дома, на родине.
Во мне говорит сегодняшняя пробка, видимо))))) истинный кошмар на дорогах! Хотя Москва мой город, я тут родилась и выросла, и я его люблю по-своему, но не таким, какой он сейчас :( жить и правда тяжеловато стало....
Тоже подпишусь, после 6 лет жизни "там", - не привыкла, не могу, прямо порой до реальной тошноты. Не дома, к сожалению. Надеюсь приехать на новый год, осмотреться еще разок и - ОСТАТЬСЯ ))))!!!!!!!!
когда вашему ребенку почки в армии отобьют,или милиция на вызов на наркоторговлю в подъезде обвинит вас в клевете,и окажется, что нет никаких документов,несмотря на оперативную работу в вашем подъезде и съемку передачи из рук в руки, посмотрим на ваш патриотизм.
Не Россия правда, но мы купили квартиру в Одессе. Хотели на море, и чтобы город зимой не вымирал. Пока кв. сдается, а там посмотрим. Город нравится.
Белгород хвалят обычно.
Мне Калиниград нравится, но там говорят с работой туго...
А люблю я Москву.:-)
Грубо, но справедливо. Я один раз вернулась, хватило на 8 лет, уже 3 года как уехала обратно в Европу и больше таких глупых мыслей про возвращение нет.
обманула она вас,скорее всего.
Скорее всего, у мадам не сложилась жизнь вообще, вот и вернулась. А черных приплела так,чтоб понятно и сочувственно было.:-7
думаю, не обманула.. жила в социальном жилье-их там пруд пруди! оттуда бежала бы бегом, не понимаю как можно в этом дерьме жить..
![[マリーナ] (volkunya ) V.I.P.](https://cloudstatic.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
ну да, естй ведй приличние раёни,квартали, и тд.
Как и в России.
Естй хрушёби, а естй елитки.
Кстати, у менйа к Вам вопрос по вишей школе во Фр. Ответите?
ну так в социльном жилье и живут одни черные, приличные люди туда вообще не суются.
из моих дохуа народу возвратилось:-7
в основном из Израиля... те, кто уехал с родителями в конце 80-х
из Юсаи еще...
но не в Урюпинск возвращались, не буду темнить))
в Москву и Питер
ну... и не на "пепелища"... базы оставались:-7
Кой-кто известен. .. Тот же Александр Елин... Носик... Дема Кудрявцев)))
ФИО остальных вам ничего не дадут
а мои нет, судьба многих там сложилась непросто (математики все были), но в Россию не хотят. В Израиле хуже всего,двое сильно покалечены во время конфликта, один даже не смог высшее получить (хотя победитель всего чего только можно в Москве), сильно изуродовано лицо, а был красавец. Девушки более удачливы, кто в замужестве, кто в работе. Одна в Канаде после кесарева уже через неделю лекции читала. Но домой не хотят.
У людей два гражданства, да.
А для "полноценного возвращения" нужно непременно отказываться от гражданства США или Израиля?;-)
Не... ни Сноуденов, ни доктор Хайдеров среди них нет;-)
а кто ж добровольно вернется в страну где черножопых в одной Москве больше, чем во всей Франции то? Возвращаются временно, чтобы бабла срубить по легкому , а потом домой -домой, за бугор быстренько
да, он))
Я с ним в Постфактум.ру у Кудрявцева и Емельяна Зазарова работала))
он был выпускающим редактором, а я редактором новостей культуры))
классный чел с офигенным ЧЮ и знанием всяческой музыки и культуры вообще:-7
автор,поразмышляю с Вами. Москва и Питер- за гранью добра и зла,конечно, разочарование будет полнейшим и во всем.
А вот подальше- скажем,сильно подальше- и люди хорошие,добротные, крепкие, и условия для жизни есть. Начиная от Екатеринбурга- и дальше,Новосибирск,Томск, Красноярск и тд.
Особенно мне запомнился Екатеринбург, такой концентрации хороших,умных,доброжелательных,воспитанных людей - прям по книжке- я в жизни не видела,а лет мне не сказать,чтоб мало. Я не знала,что такое бывает.
Если бы я переезжала в Россию- то в первую очередь рассматривала бы Екатерибург.
Вы считаете,
что за границей медом намазано - я вернулась, я дома, и люди нормальные - если ты нормальный, вернулась в Москву, 5 лет прожила в Европе - очень рада, что вернулась - жизнь изменилась, ребенок тоже себя лучше чувствует, вы попробуйте, поживите на чужбине, а потом расскажите нам......
Мы тоже хотим вернуться из-за детей, все крутят пальцем у виска, а я вижу что тут они счастливее, не могу объяснить, муж хочет жить в ЕС, а я хочу тут, дома, хочу чтобы дети ходили в школу на своем языке, читали свои книги и проходили Пушкина с Толстым. А у вас какая причина главная была? И вы уже с гражданством вернулись?
Не подумайте, что я Вас отговариваю. Но, школа - не вся жизнь. Эти годы пролетают мгновенно и потом нужно начинать в жизни устраиваться. вы уже будете немолодая, а деток нужно будет выучить в ВУЗах и на ноги поставить. В России образование так себе по качеству. И работы хорошо оплачиваемой тоже мало.
Так что, думайте, прежде всего, именно о детях, а не о сентиментах.
ПС в ЕС есть полно русских школ. С Пушкиным и с Толстым. По опыту оба этих писателя ничего не дают в плане прокормиться в жизни;)
Зато Пушкин с Толстым дают осознание себя в качестве человека. Образование во многих странах тоже хромает на обе ноги, причем в некоторых прихрамывать начинает уже с 1 класса, видела я и студентов и старшеклассников. На данный момент ясно вижу что моим будет легче учиться в России, хотя бы до 9 класса, потому что у нас пока еще оно фундаментальное, а если и нет, если урежут предметы - хотя бы на родном языке они прочитать могут в книгах. В многих школах Европы вижу только тупое отбывание от сих до сих и воспитание будущих прилежных дворников, парикмахеров и прочего рабочего люда. Ниче против рабочих специальностей не имею, но хотелось бы все же большей перспективы. ВНЖ будем продлевать, учить язык, возможно в середине школы вернемся, возможно в частную школу, возможно уже в институт.
По-моему это вы хромаете на всю голову. И не надо детьми прикрываться. Не о детях вы думаете.
Ну ну, во втором классе в России по математике проходят то, что в Европе в 3 или в 4. Школьная программа растянута на фиг знает сколько времени, 12-13 лет, чтобы поступить в ВУЗ. Предпочтение отдано физкультуре, аж каждый день, и языкам. Не спорю, иностранные языки преподают хорошо, все остальное в загоне, и мировая литература в том числе. Только про своих писателей помнят, других не существует. Ваще мне по бубну где жить, могу месяц там, месяц тут, или полгода там,полгода тут, мне однофигственно, вопрос в обучении детей, на семейном их учить не хочу, нужна школа, поэтому вопрос и встал ребром. Садики лучше европейские, по крайней мере от садика ребенкиного только наилучшие воспоминания.
Латынь и в наших гимназиях учат))
"прекрасно" ее знать необходимо все-таки только лингвистам, юристам и медикам))
Как можно не знать, кто такие Гитлер и Сталин, но при этом "изучать на высочайшем уровне политологию" - мне понять не можно(((
Что вы, а они очень гордятся шо у них "политология на высочайшем уровне", да да. Везде есть свои косяки, в любых странах, что в России будут знать дети после новых учебников истории и литературы страшно представить, возможно что еще меньше чем выпускники немецких гимназий, но мои на данный момент не хотят учиться в Европе, хотят в Россию, школа и детство даются один раз, хочу чтобы они бежали туда с радостью, а не как на каторгу. Отдам в школу в России, посмотрим, уехать обратно всегда можно. Один из детей сейчас ходит в школу в России в спорт. секцию, счастлив до невозможности, возвращаться не хочет обратно в Европу.
а в какую страну не хотите возвращаться, если не секрет? Вы же анонимно :-) Европа большая! Румыния-тоже Европа..
Вы считаете люди в здравом уме и трезвой памяти способны переселяться в Румынию? Еще можно в Албанию, чего там у нас еще в Европе есть, надо карту найти...
в Черногорию, Болгарию же переселяются, почему в Румынию нельзя? )) Вы давно в Румынии не были! Я была там в командировке в прошлом году ))) уж не хуже Черногории (имхо)
А в Росс. школе много иностранных писателей читают?
В европе обучение более длинное чем в россии и да идут они медленнее по программе, и да объясняют меньше! ТАК ЗАНИМАЙТЕСЬ ДОМА С РЕБЕНКОМ А НЕ НА ЕВЕ СИДИТЕ! И последние 5-6 классов европейской школы вам ой как не покажется легкими, вы видимо до них просто не доросли еще:)
В еврое (в америке так же) образование дело добровольное, пинать и заставлять никто не будет. даже уроков не задают порой до атестатата. Кому надо тот учиться, кому не надо бьет баклуши.
Вы думаете в России шикарно дают программу? А почему тогда после Рос. школ очень мало кто может поступить в серьезный европейский вуз?
Да пусть их вообще не читают, главное чтобы Толстого с Достоевским прочитали, и Бунина с Чеховым не забыли. Мой ребенок только и делает что занимается, занимается, учится и учится. Для него нагрузки уже зашкаливают, я хочу детство чтобы было у детей, а не одни воспоминания о школе - камере хранения для детей до вечера и не о письменном столе с утра до вечера. У вас устаревшая инфа, после росс. школ многие поступают кто хочет, у наших одна проблема обычно - плохое знание языка, этим проигрываем.
поступают те кто пашет аки конь!
и те у кого "детства" много тот в третьесортные рос. вузы на платный факультет.
Я закончила школу 20 лет назад, думаете у меня было детство?
В каникулы было.
Я училась в физ-мат школе + занималась спортом активно. Все что помню из школы это: хочу есть, хочу спать:) Книжки в автобусах читала, т.к. в день более 2 часов тратила на поездки туда сюда школа-кружки- дом.
те у кого "детство было".... в общем печально там все и со сложившейся жизнью.
Конечно российские школьники уступают в языках европейским. знаете почему?
У моего ребенка 6 часов английского в неделю + домашние задания + мы еще сами читаем вместе. И это только 2 класс. С 5 класса будет еще один язык.
И это не языки страны, а есть же еще он.
Кто в россии занимается с ребенком в таком объеме языком то и там ребенок знает язык хорошо:) или вы думаете языки тут даются только потому что это ЕВРОПА? нет учат они их просто много
Да, как только пересекаешь границу, языки сразу сами в голову укладываются:) Знают они их, потому что они там используются, и ну и учат там языки, само собой учат, и лучше чем в нашей советской школе.
Про ВУЗЫ - вот не соглашусь с вами ни на йоту. Я училась в обычной школе, на 4 и 5, поступила в хороший ВУЗ, да, платный, но на бесплатный поступить было анриал в то время на юр.фак, их мало было в начале 90-х. После уроков - дом, двор, уроки, пара лет плавание, пара лет гандбол, кружок туризма, и т.д. без фанатизма. В мастера спорта не рвалась. После ВУЗа прекрасная работа (устроили по знакомству) в карьеристы тоже не рвалась.
Моя сестра - совсем другое детство, точнее его отсутствие, языковая гимназия, муз.школа, язык с носителем до посинения. Итог - поступление в прекрасный бесплатный ВУЗ, загул, вылет с 1 сессии ,поступление во второй, та же песня, высшего нет, ниче не хочет.
Мой муж - отличник с прекрасным детством, без напряга секции какие хотел, школа обычная поселковая в МО - поступил одновременно в Плешку и в МГЮА, БЕСПЛАТНО, думаю вы знаете что это за институты, учился одновременно в обоих, все успевал. В детстве гонял шайбу во дворе, не корпел над учебниками. Вообще по статистке в жизни преуспевают бывшие троечники:) Я не призываю учиться на тройки, ттт, я просто хочу сказать что полный напряг ребенка в школьные годы - не значит что он вырастет удачным в плане образования и карьеры человеком. Все мои одноклассники из дворовой школы - нормально живут, маргиналов в классе не было особо, прям рыдать над чьей-то судьбой поводов нет.
Поговорите с подругами у которых дети учатся сейчас в российских школах.
Думаете у них много времени на погулять?
До 13 часов в школе только 1 класс.
остальные в среднем до 14-15 часов.
потом так же уроки, кружки, доп. занятия.
У меня в этом году у 3 подруг дети пошли в москвоские школы.
Все бегают как савраски между школой- танцами- английским- домашними уроками. Дети гуляют пока бегут от занятий к занятиям и по выходным.
Перестаньте мерить современную жизнь вашими воспоминаниями, жизнь изменилась, образование изменилось, требования другие сейчас ко всему.
Я лично не знаю тех кто после школы гуляет часами и гоняет футбол (с учетом что ребенка одного во двор не выпустишь в Москве)
То что было при СССР уже нет. Ну нельзя в современной жизни просто ходя в школу и просто делая домашку получить хорошее образование.
Не дают им в школе сейчас таких знаний. Есть наверняка 1-2-4 школы на весь город где аааххх какие учителя, но их на всех не хватит и гарании что по всем предметам будут такие учителя нет.
Ответьте себе честно - почему вы хотите вернуться? Я думаю дело не в образовании детей. Скорее вам просто по каким то причинам не нравится жить в той стране где вы есть. Это очень серьезная причина
Да уж всех извела вопросами о расписании уроков. Вижу их детей, счастливых и бегущих в школу бегом и во втором и в третьем классе. Вижу своих в этом году, зрелище душераздирающее. Многие и во 2 классе заканчивают в 12.30 (правда шестидневка у них), на пятидневке в 13.45 заканчиваются уроки. Меня устроит радостный ребенок в школе, уроки сделанные без слез и репетитора в течение часа, и свободное время, потраченное на секции или на прогулки. В нашем дворе в Москве дети гуляют, охраняемый ЖК, в МО дети гуляют, под приглядом бабок, но гуляют.
Мы не в силах бегать из школы на танцы, спорт или куда-то. Нам тяжело это и не нужно. Возможно, раза два в неделю на спорт они пойдут, возможно нет. Драмкружок, кружок по фото, а мне еще и петь охота - эти стихи не потеряли актуальность, результаты этих забегов я часто вижу, у многих подруг дети большие, ну к чему все эти тараканьи бега, лет в 15 у детей срывает башню и дай бог как-то сдать ЕГЭ.
Можно в современной жизни просто ходя в школу получить офигенное образование. Можно участвовать в олимпиадах, сдать экстерном за 2 класса, поступить в Универ досрочно или просто быть ботаном-отличником, гордясь собой перед самим собой. У моего знания по многим предметам на уровень 4-5 класса тянут. Вплоть до классифицикации беспозвоночных и сражениях Второй мировой. Скажем так - я не хочу возвращаться. Мне страшно за здоровье, безопасность на улицах, армия - это вообще голову взрывает, но детям нужно образование, а не только выученный местный, из-за котого в результате перегрузки уже ничего не хотят, абсолютно ничего.
господи да ЗАБЕЙТИ вы на местный.
У ваших детей нет шансов его не знать, они живут в ЭТОЙ стране, они на нем говорят большую часть дня а будут еще больше. Я не понимаю что там за язык который надо долбить годами учась на языке этой страны.
Вы сравниваете других детей с вашими детьми!
Это их дети бегают в школу, ваш не бегает, с чего вы решили что в Москве он побежит? Да нафиг все секции, толку ноль, счастье это бегать во дворе под присмотром бабки (Чьей кстати?)
Если ваш ребенок знает то то на уровне 4-5 класса тогда почему он так устает от простой программы 2 класса метной школы?
откуда он знает про вторую мировую и классификацию беспозвоночных? когда и где он нашел время все это изучить?
Расставьте приоритеты в образовании. Ваш ребенок любит историю и биологию? чудестно!!! вот пусть это и изучает на досуге. Вам ужен русский язык? окей, вот пусть историю и биологию читает на РУССКОМ. В результате ваш ребенок занимается любимым делом и изучает РОДНОЙ ЯЗЫК. А потом попросите его для вас написать краткий отчет по одному из видов беспозвоночных ПО РУССКИ! вот вам практика письменного языка.
Про долбить местный язык что бы остаться в местной бесплатной школе- фантастика. Вы законодательство страны знаете? во всем ЕС образование обязательно!! все дети обязаны учиться, отметки вообще не влияют ни на что. Вы думаете если он будет знать местный язык не на 5 а на 3 или 4 его из школы выгонят? неа. Язык то хоть пригодится в дальнейшей жизни? Наверняка платируете его дальнейшее обучение в другой стране, я так поняла вы не из Англии-франции-германии- голландии- швейцарии и +еще пару стран с хорошим высшим образованием
Бегал в России, на подготовку к школе бежал впереди меня, читал с утра до вечера, сериалы Би би си и т.д. смотрел, энциклопедии читает (точнее - читаЛ), вот и выучил. Секции нафиг - да, если это в тягость. Бегать во дворе с друзьями - большей радости нет в жизни ребенка, когда еще бегать-то? Бабку можно свою посадить, можня няню на прогулки нанять, можно самой иногда посидеть на скамейке. Потом опять же повторю, у каждого свой ритм и запас жизненных сил. Забить говорите? Да мне все равно, пусть хоть двойки ставит. Ребенок сам не может пойти в школу не выучив, не написав, не прочитав, не может. Он ботан-отличник. Садится за учебники и ревет. Учительница спрашивает как с местных, никаких поблажек. Уроков очень много. Читать по русски и что-то там рассказывать - в 1 классе да, все было супер, ребенок сам читал, сам хотел. Теперь ничего не хочет. Абсолютно ничего. Оставлять его в этой школе - не знаю, может отдохнет сейчас и все наладится, но верится слабо. Остается или частные, или плюнуть и вернуться в Россию.
Про Пушкина с Толстым - ерунда в чистом виде, простите. Можно читать и того и другого, не мучаясь голодом и живя в комфорте. Вы сознательно ставите будущее детей под вопрос в пропорции 50/50. Дело Ваше, конечно. Так же как и дети, судьбой которых Вы вправе распорядиться.
Еще большая ерунда: взвешивание возможности вернуться обратно в Европу. Тут тоже жизнь на месте стоять не будет и то место под солнцем, которое могли бы здесь отвоевать Ваши дети для себя, уже будет занято другими, менее сентиментальными местными.
То, что Вы пишете тут про школы - удивительно. Во всех известных мне странах Европы требования на экзаменах очень и очень высокие. Не говоря уже про языки, которые российские школьники совершенно не знают даже на приблизительном уровне после школы.
Не хватает времени на Пушкина с Толстым. Не хватает даже на секции, ни на что. В школе долго, плюс уроки. Все силы уходят на язык страны пребывания. Не до Пушкина. Насчет уровня - я не знаю про все школы, мой ребенок пошел в 1 класс абсолютно без языка, вчера приехали, сегодня пошел, он отличник, он опережает всех местных, тоже самое могу сказать про многих русских, в других школах. Не могут они все быть гениями, это просто низкий уровень местных школ и учеников,что их с легкостью опережает иностранец. В институтах учится много детей знакомых, уровень некоторых поражает. Насчет 50 на 50 - почему так пессимистично? Чего мешает мне вернуться? ВНЖ есть, недвижимость есть, вернулся обратно, пошел в частную школу, или на семейном там сиди в старших классах, готовься в ВУЗ. И вот насчет места под солнцем - вот как раз мне кажется что мои дети лучше получат образование в РФ на родном языке, и здесь быстрее будут востребованы, люди разные, склад ума и характера у всех разный. Мне тоже казалось что уровень школ высокий, пока я с родителями выпускников не поговорила. Про языки я выше написала, языки преподают отменно, это да, на высшем уровне можно сказать. Мой кроме местного еще и немецкий учит, произношение офигенное, этого не отнять. Но язык - это еще не вся жизнь, как-то как. Мне лучше чтобы он прочитал нужные книги вовремя, чем шпрехал по немецки, язык можно за 2 года выучить при желании.
Все. Извините. Ниже прочла про Венгрию. Я была почему-то уверена, что речь о Западной Европе. В Вашем случае, действительно, разница будет не слишком ощутимой. Язык венгерский очень сложный, это правда. Хотя...иврит, например, или арабский намного сложнее, а никто не жалуется и выучить его успевают и Пушкина с Толстым прочитать:) Было бы желание.
Что касается "опережает местных", то Ваш мальчик опережал бы и в Оксфорде. Уровень школы для таких детей совершенно не проблема:) "Русские" дети абсолютно везде учатся в разы лучше других. Причем страна пребывания не имеет никакого значения. Причина - в отношении родителей к учебе, к ответственности подхода к учебе. Дети это чувствуют. Очень маленькое количество иностранцев интересует хороший результат в учебе их детей. Обычно все пускается течь само собой. Другая ментальность.
Успокойтесь у вас просто истерика:) я вас поняла.
У меня у самой 2-клашка в европейской школе. и весь ваш ужас я понимаю, я первый класс не контролировала процесс.Основная задача была учить местный и заводить друзей. В этом году я взяла процесс в свои руки и охренела!! учат табилцу умножения во 2 классе толком не умея складывать:)
И школы да полного дня.
А то что у вас ни на что не хватате времени это ваша вина. У вас ребенок во 2!! классе он что еще не знает язык страны? какие силы на это нужны? мы первый год нанимали репетитора 4 раза в неделю по часу после школы. Ребенок в школе 8 часов в среднем говорит на языке старны. У моей язык свободный на уровне детей- носителей.
У меня ребенок приезжает из школы в 15 часов.
Есть каждый день спорт, делаем уроки, занимаемся сами математикой, английским (дополнительно к школе 30 минут дома), русский. И каждый день читает на русском (ага пушкина в том числе) на местном языке и старается на английском. И ЭТО ВСЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!
Перед каждой поездкой в москву я заказываю 2 ящика книг в инет магазине и увожу с собой. Мой ребенок на русском читает больше чем на местном языке:) а еще пишет на русском. знаете почему? ПОТОМУ ЧТО МНЕ ЭТО ВАЖНО
Святая наивность. Тож самое у нас, почему не знает, знает язык, говорит, пишет без ошибок, почерк офигенный, учится лучше аборигенов, тесты лучше всех пишет. Из школы тоже приходим как и вы, чуть раньше трех. Репетиторы у нас были и есть, все аналогично как и у вас. Русские книги возим ящиками. Читает их. Пишет грамотно достаточно. Вы думаете этого достаточно для счастья? В 1 классе я тоже так думала. Все было зашибись. А во втором ребенок не хочет ничего. Не все дети могут выдержать в школе до 15 часов, не все готовы после этого идти заниматься спортом, не у всех есть на это силы моральные и физические.
В чем моя наивность если мой ребенок так учиться не первый год?:)
школа до 15 это 8 уроков и них:
1 шт язык
1шт чтение
1 шт математика
1 шт английский
все остальное это физр- ра, танцы, музыка. рисование
3 перемены по 40 минут в течении которых ребенок бегает по огромной территории, ест, общается ииграет с друзьями.
в 15 часов ребенок садится в автобус школьный и засыпает в 15-30 я получаю на руки уже немного отдохнувшего но все же уставшего ребенка.
Если делать только то что ребенок хочет, то они будут есть конфеты и смотреть мультики.
У нас отбой не позже 22 часов, так что ребенок высыпается. Устает конечно к концу недели, ну это жизнь. А в росс. школе основная масса детей в продленке, если родители работают думаете они в 17-18 вечера приходя домой и садясь за уроки не уставшие?
Идите в муниципальную школу. там обучение в началке до 12 часов. У нас одноклассника перевели, т.к. ребенок физически не вытягивал школу полного дня, просто зверел к 15 часам. Перевели и все наладилось.
Образование в началке что в частной что в муниципальной- однофигственное, нет кружков только и территория хуже.
В том что вы считаете что проблемы могут быть только у детей, которым позволено с утра до вечера есть конфеты и сидеть перед телевизором. Здоровый и выносливый у вас ребенок, радуйтесь. Мои ложатся спать в 20.00, иногда в 19.30 когда уже еле ползают. И если я поведу детей в росс.школу - то уж точно не ради продленки, и не собираюсь забирать их в 17-18. У нас получается программа более сильная, чтение и письмо - 2-3 часа в день, математика 1, немецкий 1 или 2 в неделю, физра каждый день, плюс все остальное что и у вас. Перемен больших таких нет, одна только большая часовая и ту часто пытаются угрызть чтобы дополнительно позаниматься то языком, то еще чем-нибудь. Уроков задают много, даже "очень много". Итого нагрузка огромная, а предметов типа физика, биология, и прочее не много в старших классах, молчу уж про младшие. Природоведение и ОБЖ и то лучше в росс.школе. Упор сделан на местную литературу и письмо. В итоге нагрузки запредельные, а результат - мало фундаментальных знаний, прям очень мало. Немецкий знают в совершенстве, английский потом добавляется в старших классах. Вот именно что физически мы не вытягиваем, у нас нет столько здоровья. Школы тут у нас государственные - где мы учимся, или частные - вот про них думаю, но что-то мне подсказывает что не стоит овчинка выделки.
как ву вас ребенок знает немецкий в совершенстве если он 1-2 раза в неделю? или раз в день?
Ну а какие фундаминтальные знания вы хотите в началке?
пишут все и всюду много на языке страны.
Природоведенье у нас 2 раза в неделю, физра тоже каждый день
Платная школа это не лучше образование, это доп. бонусы в виде: секций (стоят отдельно от обучения) клубы разные (у нас вот театральная студия у детей беплатно, тэквандо) + тусовка определенная. Территории лучше (обычно в бесплатных школах территория маленькая). У моего ребенка школа аж в лесу:) дышат воздухом сосновым.
Программа таже самая, учителя как повезет (в первом классе очень сильно повезло как я теперь понимаю).
В общем если частная школа для вас ощутимые деньги можно не дергаться, ей богу оно тех денег не стоит
Не не, немецкий второй, он один или два раза в неделю, по разному, я про местный писала, его ребенок выучил. С учителем наоборот нам не повезло. В началке фундаментальных знаний я не хочу. Я хочу их потом. Чтобы остаться в нашей текущей школе надо продожать долбить язык, что в принципе возможно, но, возникает вопрос а надо ли, если в средней школе знаний то не ахти. Дети большинства знакомых массово сбегли из местных школ (причем язык был на уровне достойном восхищения, сертификаты и тесты мама не горюй, победы на олимпиадах) так они свалили в посольские школы, и начальная и средняя школы и гимназисты. По деньгам не дорого у нас, вот не знаю есть ли смысл.
Вот не могу не заметить, фундамЕнтальные и природоведенИе. Если вы так хорошо учились, где же ваш грамотный русский язык?
Так если дело в школе, как вы говорите, то идите в посольскую. Но вот ощущение, что не только в школе
Не хочу в посольскую, не нравится мне столица, рядом со школой жилья нет нормального, кварталы пыльные, ездили тут на эскурсию, ну не нравится, про посольских учителей тоже отзывы как-то не того. Второй раз я не могу ошибиться со школой. Хотя кто знает, там внизу написали как через месяц роняя тапки кто-то позорно сбег обратно в Швейцарию, ну может и мы сбежим, кто знает.
я математик, для меня русский язык трудный предмет.
И вот честно умиляют меня люди тыкающие в ошибки:) это как минимум занудство, как максимум..очень не приятное качество человека.
Извините я не понимаю что входит в долбить язык. Они этот язык (местный) учат в школе каждый день. Как мы в свое время русский учили. Кто то пишет грамотнее кто то менее грамотно, но что бы ДОЛБИТЬ не помню что бы кто то долбил язык.
И почему вы считаете немецкий 2-м иностранным языком. Он 1-й иностранный. А местный язык это просто язык:)
1-2 раза в неделю урок немецкого и "знает отлично немецкий" что то из сюрреализма.
У меня местный язык это одни, иностранный это английский ( 6 часов в неделю). С местным языком вообще не вижу проблемы, учат в школе, говорят на нем, пишут, делают чуть чуть домашки, читает книги на нем. Учитель ребенком доволен, занимается на уровне местных детей. У нас в школе есть несколько детей иностранцев, ни у кого нет проблем с местным языком и никто не долбит (первый год репетитор потом только школа) язык далеко не самый просто кстати.
Имела ввиду что знает немецкий лучше всех в классе, какое там совершенство за год обучения раз-два в неделю.
мне кажется ВАМ нужен психолог. Вы запутались.
Никто в здравом уме и трезвой памяти не меняет страну проживания только из за образования.
В любом месте свои проблемы, хорошо там где нас нет. Вы сейчас идеализируете российские школьные реалии.
Ваш ребенок в России был дошкольником. Моя дошкольница тоже бегала и гуляла, т.к. других забор не было у нее.
Вы думаете в российских дворах много детей школьников гуляет? ваш что один будет бегать и ему компания не нужна. Одна из причин почему ребенку нужны кружки секции и спорт, это потому что там дургие дети, они общаются играют в перерывах. Это и есть адекватная замена двору имхо.
Вы уверены что сменив страну ваш ребенок поскачет в школу сияя от счастья?
Вы уже один раз подвергли ребенка стрессу смены страны, еще раз хотите? А если и в России не сложится у него со школой, куда еще поедете?
Если ВАС устраивает жизнь в той стране где вы живете, значит налаживайте там жизнь.
Обойдите все школы, говорите с другими родителями, выясняйте что и как. Присмотритесь к частным школам, может в них вашему ребенку будет и лучше. Но имейте в виду образование в частных не лучше чем в гос. школах, но там зачастую другая атмосфера, что не маловажно.
Видимо ваша школа не подходит вашему ребенку, ищите дургие варианты.
Может ребенку с психологом надо пообщаться, может он что то расскажет.
У нас был случай как девочку полячку обзывали, ее перевели в другую школу, может быть и вашему что то не то говорят?
Из за каждой проблемы менять города и страны не разумно, проблемы везде будут рано или поздно, надо их решать.
Да что вы, много кто меняет, несколько тысяч возвращается ежегодно, статистика существует, штука точная. Спрашиваете, думаю ли я что в росс.дворах гуляют? Не думаю, я вижу в окно как они гуляют, каждый день лицезрею. Мне уже два ребенка заявили что не хотят возвращаться, вот жду резюме от старшего.
http://gtmarket.ru/ratings/legatum-prosperity-index/info
В общем-то, не так уж и много европейских стран, где с образованием ещё хуже, чем в России.
Почитала, в легком шоке, рейтинг процветания стран удивил, наша которую я считала отсталой находится достаточно высоко. Наша не в смысле Россия:), а та из которой хочу вернуться.
Увы, у нас в России сейчас образованием занялись вплотную, в самом ближайшем времени от него останутся одни опилки.
В Европе с образованием все точно так же как в России. Если ты занимаешься образованием своего ребенка, то он получает его и получает в хорошем объеме.
И пушкина может читать и Толстого.
Если что у меня сейчас как раз в европейской школе ребенок учиться. И все минусы я вижу очень хорошо.
Но в России вы что думаете в муниципальной школе без доп. репетиторов ваш ребенок получит шикарное образование и знания? нет Вам придется заниматься с ребеноком дома самой + в какой то момент будут репититоры (и не по одному предмету)
Ну если вам надо что бы у ребенка были знания:)
В Европе все тоже самое! У меня один ребенок вырос уже и закочил одну из лучщих и дорогих частных школ лондона, сколько стоило образование... я не хочу даже озвучивать:) И ПРИ ЭТОМ у ребенка были репетиторы лет 6. Сначала по одному предмету, потом по другому, потом по третьему.... 3 языка постепенно выучила, и знаете ли не благодаря школе:)
При этом ребенок очень способной, местами даже толантливый, сдал шикарно экзамены и сейчас учиться в Оксфорде на физико-математическом факультете (кто знает что это такое поймет). И я честно скажу, после просто школы (бесплатной) или просто шикарной платной школы ребенок бы не поступил:)
Школа + репетиторы.
Поверьте в России все тоже самое.
Образование ребенка, это забора его родителей.
Сейчас младшая учиться. Пока маленькая, сами справляемся. Гуманитарные науки, это мужнина территория, математика- моя зона ответвенности.
А вы что хотите в школу отдать сидеть курить бамбук и через 11-12 лет получить образованного начитанного (толстым и пушкиным) ребенка? ХРЕН ВАМ:)
И в СССР в 90% хорошо и шикарно учились только те кем родители занимались.
просто самой делать уроки этого для хорошего образования мало.
Все выше сказанное мое ИМХО я уже сижу прикрывшись тазиком.
в семьях, где из поколения в поколение не путают написание -тся/-ться в глаголах и различают их наклонения, нет нужды в репетиторах;-)
да флаг вам в руки в склонениях.
Настя последний год у вас проблема- очень уж вы все российское хвалите:)
Свалите хотите что ли но нет вариантов?
Перестаньте, доучите сначала ребенка до вуза, потом расскажете мне про "без репетиторов"
о спряженьях и наклоненьях речь шла))
да, грамотную родную речь ребенок впитывает "с молоком матери"))
по английскому уже с этого года ребенок будет дополнительно заниматься
какие-то сведения из латыни и церковнославянского уже сейчас ему даю, дома))
Весна напомните плиз правило, из школы помню только про вспомогательные вопросы что делать и что делает, но замечано, что не всегда оно соответствует этому простому правилу.
совершенно точно! Крайне редкие дети САМИ, вдруг, прекрасно учатся и еще САМИ дополнительно образовываются, ага, еще и пеленок.
Уже к третьему классу видна огромная пропасть между детьми родители которых занимаются ими, и теми, которые в лучшем случае пинаются вопросом, ты уроки сделал. Хотя вполне бывает, что в первый класс дети пришли одинаково способные и одинаковым запасом знаний. Иногда прямо жалко, как дети скатываются. И сколько им потом, если вдруг захотят учиться, придется потратить сил, что бы уменьшить пропасть.
ВОООТ!! о том и речь. Именно потому что в началке родители ничего не делают потом получают 3-4 репетитора одновременно.
У нас началка условно 6 лет, и еще 6 лет лицея.
В лицее редкий ребенок имеет меньше 2 репетиторов:)
А программа то уже очень сложная, а дети элементарных вещей не усвоили.
Я чухнулась во 2 классе, сейчас занимаемся много и долго и я вижу результаты, гожусь ребенком и собой. А первые недели думала головой буду биться апстену:)
Что такого, интересно, дети проходят в начальной школе, чтобы им репетиторы были нужны?!
А где я писала про репетитора в началке?
Репетитов берут с 1 класса лицея (7 класс по общему счету) программа уже серьезная и выясняется что дети ее не тянут.
А не тянут потому что первые 6 лет били баклуши. Домашку не задают, оценки 4 года не ставят, родители счастливы!
А потом хватаются за головы.
У меня ребенок домашку только по английскому приносит + по местному языку 2 предоложения в день надо ПЕРЕПИСАТЬ из учебника:) и это все!!
А математику им объясняют забавным образом они ПЕРЕПИСЫВАЮТ С ДОСТКИ ПРИМЕРЫ И РЕШЕНИЯ. Домой математику вообще не задают.
Как понять и выучить математику не решая задачи и примеры?
Аа, поняла. Тогда нужно срочно школу эту бросать и уходить в ту, где дают и математику и нагружают детей как следует. Я так перевела старшую дочь после второго класса. Она сейчас в лицее, на втором месте в классе после мальчика-вундеркинда. Никогда не брали репетиторов. Нужно найти нормальную школу. Или даже не школу, а учителя. В самой паршивой школе может оказаться учитель-самородок. Не тратьте зря время.
это система образования такая. Мой ребенок учится в одной из лучших школ страны:) В каждой стране свои системы образования.
Очень хорошее образование во Франции, там в любой школе в любой деревне можно получить хорошее образование (крестница у меня там и еще 3 ее систрицы, потому знаю)
В англии очень разрекламированное образование, по факту... если не пашешь и не занимаешься дополнительно с педагогами выхлоп очень средний.
Для себя мы в целом проблему решили, мы сами себе самоделкины:) домашку не задают так я сама придумываю.
Мой ребенок с неродным языком лучшая ученица класса, даже по языку. Потому что занимается дома
Очень разумное решение - выучить в России, вплоть до высшего (если детям тут лучше) и потом поступить в Вуз, диплом которого можно подтвердить.. доучиваетесь год после этого в большой школе и вуаля! при условии, что язык сохранен, очень неплохой выход, для страдающих ностальгией.. сама бы так сделала, но у меня дети уперлись руками и ногами :-( да и муж..
Спасибо за поддержку, в основном все конечно крутят пальцем у виска, муж трагически зловещим голосом спрашивает куда я тащу детей, тут то и тут это, и армия и так далее, а я вижу что они там в той школе несчастны. Нет удовлетворения, нет желания учиться, нет радости. При этом мы не единственные русскоязычные, украинцы там еще есть, вот они счастливы до небес и дети их всем довольны. Ну и главное, не вижу я таких прям перспектив в их образовании там чтобы продолжать там обучение с начальных классов школы. Вполне возможно что-то закончить здесь, и уже с какими-то базовыми навыками учиться дальше там.
попытка-не пытка! если ничего не теряете, как мы, например, в случае переезда, почему бы не попробовать! Вернетесь, если что не так.. вот моя знакомая вернулась в сентябре из Москвы.. деньги, говорит, закончились ))) здесь у нас все "нахаляву", а там плати-плати-плати.. и экология им не подошла, но они в центре жили..
Надо же, весело:)а у нас наоборот в ЕС дороже жить получается, коммунальные услуги дорогие, из нашего городка многие русские обратно уезжают в Москву или еще куда обратно, потому что денег на жизнь не хватает:), плюс у многих расходы на поддержание ВНЖ по бизнесу сжирают много. Не теряем абсолютно ничего, конечно не хотелось бы дергать детей из-за школы, но увы, надеюсь не пожалею ни я ни дети.
Ага, у нее дети сначала отвыкали от России,потом привыкали к новой стране, а теперь тот же процесс в обрастную сторону, а потом, когда вырастут опять? Нет уж! Они будут как деревья без корней. Не пожелала бы такого даже врагу.
в йазике дело?
Столйко людей после емигразии перэодит на йазик страни проживанийа...
нет, я не в их числе,просто писала с компьютера,где нет русского шрифта.
У меня есть знакомые, переехавшие в одну из стран Европы, знакомые разных национальностей. Русские, украинцы, армяне, африканцы,португальцы и тд. Дети этих знакомых или НЕ говорят на языке родителей,или говорят ,но неохотно, и только с родителями, и почти никто из детей не знает родного алфавита.
Да-да, даже армяне...
И это не самый плохой случай,армянские родители все-таки блюдут традиции и тэ дэ,и пытаются всячески детям что-то свое привить, а вот португашки ,русские и САМИ переходят на язык страны проживания,словно бы стесняются своего происхождения.
Вот КТО после этого дети?
Особенно португашки- в принципе неохотно говорят,что родились не в стране проживания, всячески отрицают свой интерес к культуре,языку,истории Португалии,а одна сказала,что даже ее маменька, переехавшая в страну в зрелом возрасте забыла португальский. Типа.
OMG!
Где Вы обучились этой вульгарности?..."португашки"
Ужас!
Какие-то знакомые у Вас...примитивно мыслящие. Сколько встречала португальцев в Европе НИ РАЗУ не попадались мне такие, кто не говорит на родном языке и чьи дети не говорили бы на португальском свободно.
То же можно сказать и о любых иностранцах, живущих в Европе в неродных странах. Итальянцы, испанцы, греки, японцы, иранцы, индусы, арабы, немцы, албанцы, турки, конголезцы, марокканцы...все, даже не в первом поколении прекрасно разговаривают на родных языках, ездят регулярно в свои страны и ни минуты не стесняются ни того, ни другого.
Все Вы спутали, по-моему.
Вот смотрите,что Вы делаете.
Во-первых, Вы подвергаете сомнению мои слова,и мой опыт.Как будто существует только Ваш опыт,и все должны на него равняться.
Во-вторых,называете моих знакомых примитивными, даже и не зная не только их,а и меня.
Как Вы считаете, приятно ли после этого вести с Вами диалог?
...
У меня есть знакомые,которые говорят на языках своих родных стран.Не все такие иваны,родства не помнящие.
И,кстати, португальцы,которых я встречала...Были,скажем, водитель, работница фабрики и девочка-студентка. Вот они-да,не скрывали,рассказывали о стране,и ИХ бы я не назвала "португашками".
А встречала знакомых более...высокого полета, скажем,одна директриса, умная,интересная женщина, карьеристка,в хорошем смысле . И вот даже ее коллеги, приятели, не знали о ее происхождении, более того, она не знает языка, не была в Португалии, и не интересуется этой страной. Была вывезена в нежном возрасте.
Вторая- бухгалтер,то есть,не самая тупая тетка. Сказала,что Португалия ей не интересна, ее туда не тянет, и языка не только она не знает, а и ее мама,которая не живет в Португалии лет с 30 с чем-то.
Приятственность диалога уже была испорчена Вами, уж простите. Человек, в лексиконе которого есть слово "португашки", не может претендовать на другое отношение.
Еще раз хочу обратить Ваше внимание на то, что каждый ищет аргументы из жизни, желая подкрепить собственные намерения: Вы изо всех сил хотите увезти детей в Россию и именно поэтому Вашему сердцу милее примеры директрис-бухгалтеров, не говорящих на родном. Вам бы следовало расширить круг знакомых. Поверьте, что бывают и такие, кто по 40 лет в родной стране не живут, а язык сохранили. Все зависит от личного выбора. Похоже, что Вы уже свой выбор сделали и зачем-то хотите, чтобы Вас от него отговорили.
Вообще то это я хочу остаться в России с детьми, чего вы на анонима нападаете? Анонимов тут много, топ на который вы отвечаете не я писала:)
Во-первых,я объяснила Вам почему я называю людей, не помнящих себя достаточно неуважительно. Есть португальцы, а есть "португашки"- те,которые отказались от своей страны и от себя. И Ваше очевидное нежелание увидеть это навевает мысли о самозащите. Человек,проецируя,будет защищать себе подобных, даже когда на него собственно никто не нападает.
Во-вторых, я переезжать не собираюсь, мне тут комфортно. Ребенок отлично говорит на русском, знает русскую литературу,историю и тд. Я с уважением отношусь к таким,как мы- людям, которые стараются синтезировать 2 культуры, стараются обогатиться, а не заместить одну культуру- другой.
Вот,собственно, и все, удачи.
"Португашки" они у Вас потому ,что в Вашем кругу эмигранты из Рашки их так называют :-) Про отсутствие патриотизма уже было додуманно на ходу :-))
уй,мадам,натурально не угадали. С русскими я практически не общаюсь.:-7
А патриотизм-тема очень остро стоящая,живущая и живучая. Патриотизм, корни, Бердяев с его русской мыслью и тэ дэ. Впрочем, извините,что я Вас ,возможно,оскорбляю самим упоминанием уже имени Бердяева.
Эта тема более для Весны и ей подобных.;)
вы если патриотка, то ехали бы обратно в Россию, а то легко так любить родину-мать на расстоянии и ничего не делать для ее процветания и развития, пользуясь благами европейской цивилизации.
+1 у нас на домах флаги португальские висят, что там о языке говорить.. когда человек стесняется своей Родины, говорит, скорее, об его ущербности..
совершенно согласна с Вами. Я,когда вижу человека,который с радостью и любовью рассказывает о своей родине,начинаю очень тепло к нему относиться. По крайней мере,понимаю,что он интересен и вызывает уважение, в нем есть потенциал.
У меня есть знакомые арабки, которые рассказывают о своих странах,показывают фотки оттуда,рассказывают об обычаях, жизни там. Есть негритянка из Кении, совершенно аутентичная такая, этим летом она возила маленького сына посмотреть Родину своей Мамы,так как он вдруг стал отнекиваться от своих африканских корней.
И тд.
Вот таких людей- почти люблю,и уж точно уважаю.С ними интересно.
А как дети военных живут? Сейчас многие катаются туда-сюда без проблем. И дети владеют несколькими языками.
А корни у них в России. Если под "корнями" Вы понимаете то же что и остальные.
Корни плодов не дают. Дергать детей ради собственной прихоти...эгоистично и недальновидно.
Бывают сложные случаи, когда дети сами рвутся обратно. Я знала одну семью, в которой девчушка лет 15 отказывалась выходить на улицу, грозилась с собой что-нибудь сотворить, если ей не дадут вернуться в Москву. Ее родители вот так увезли в эмиграцию, оторвав от привычной среды обитания, от друзей...А здесь что? Экономия на коммунальных услугах? Какой-то сомнительный аргумент в пользу переезда. Про трудности с легализацией российских дипломов все знают, про незнание языков тоже...
отношение детей- проекция вашего отношения, ваша радость- их радость, ваше отношение к учебе- их мотивация. И школу всегда можно подобрать более подходящию:)
Бог мой, сколько читаю о возможности знать русский язык и удивляюсь. Неужели нужно тащиться в Россию всей семьей, чтобы дети хорошо по-русски говорили и читали классику русскую?! Мои дети никогда в жизни не видели России, но по-русски говорят без акцента и книги читают. Старшая и пишет даже без ошибок. При этом не учил их никто ничему специально. Не понимаю этой проблемы.
Вы как-то сужаете "ради возможности говорить по русски", нет, не ради только этой возможности. Мне нравятся душевные качества русских людей, где-то прочитала "русские - может быть так себе народец, но лучше народа я не встречал", не помню кто это сказал, кто-то из наших современников, пожив вне России я соглашусь с этой фразой. Мои дети в школе - как с подбитым крылом, не могу этого объяснить, им там тяжело, морально тяжело.
Вот, вот точно, вы правы. У нас все было прекрасно в России, захотелось ЛУЧШЕГО. Вот скорее всего в нашем случае оно именно что "враг хорошего".
и здесь подпишусь. Мои тоже как то не сильно назад рвутся, им и там и там комфортно, но вижу, что у сына в России больше друзей, контактов, он тоже, как и я, чувствует себя там ДОМА,
Также планируем, что закончит школу в России, возможно ВУЗ, а потом, при желании и возможностях, сможет выбрать послевузовское образование заграницей или дома.
более того, пушкина с толстым и достоевским с чеховым и в школах иностранных тоже читают:)
КОляка, то что вы не осилили российскую школу-это ваши проблемы. В России есть отличное образование, работы тоже завались. Или лучше как вы жить?:):):)
Я не только одолела школу с отличием, но и всюду где училась, училась лучше всех.
Вполне возможно, что для российского рынка труда в России вполне сносное образование. Только нигде оно, к сожалению, больше не ценится, кроме самой России. Работы всюду завались: кто к чему стремится.
ПС Намеков на мой уровень жизни не поняла, если честно.
А что, разве съемная квартира свидетельствует о недоученности?!:))) Насмешили. Поезжайте в Нью-Йорк, к примеру, и попытайтесь поснимать квартиру где-нибудь вокруг Сентрал Парк. А я посмеюсь над Вашим дипломом, которого Вам не хватит, чтобы снять там даже каморку метр на метр площадью:))))
Какая чушь у людей в голове иногда, просто нет предела вариациям!:)
Квартиру я снимала, так как не знала задержусь ли в Бельгии надолго. А Вы что подумали?
+100, мы сразу купили а зря, надо было пожить на съеме какое-то время. Совершенно не нужно сразу покупать.
+200 Не везде стоит кидаться и покупать сразу. В Бельгии очень высокие налоги на покупку и продажу. Не напасешься денег, чтобы репетировать или пробовать:)
Конечно. Надолго - это лет 20:) Тем более кидаться покупать что попало мы не хотели. Сначала спокойно продали свою израильскую квартиру, потом приобрели здесь. Над нами ничего не капало. Ждали пока попадется именно то, что отвечало бы нашим запросам. Определенную планировку, район, этаж, цена. В Брюсселе полным полно недвижимости на продажу, но она вся слишком разная. Обычно то, что из себя что-то представляет и находится в хорошем районе, стоит немерянные деньги.
В нашем районе квадратный метр площади около 3500€.
А кто мешает вашим детям посещать, если очень хочется, русские школы, совершенно бесплатно читать толстого, хоть лукьяненко или учебник математики?
Тоже хотела спросить про это же. Тут некоторые русские (и не только!) дети посещают русскую школу при посольстве даже факультативно (три раза в наделю после обеда), совмещая основную школу с занятиями в русской школе. При этом требования в последней очень высокие: те, кто учится факультативно не имеют только физкультуры и рисования, по-моему. Остальные предметы преподаются в полной мере. Тот, кому позарез надо, найдет выход.
Тогда можно решить проблему другим способом: заниматься с детьми языком самостоятельно. Как это делали русские эмигранты первой волны, например. Их потомки говорят на чистейшем русском. Они не ходили ни в какие русские школы. В Харбине, Аргентине или в Египте их попросту не было. И Пушкина с Толстым они знают великолепно и еще многое то, что российские школьники и слыхом не слыхивали. И стихи знают наизусть и вообще....
Проблему - в чем проблема, что вы предлагаете решать? Детям русский родной, они его знают, читают на нем. Они хотят в школу ходить на родном языке. Почему я не могу дать своим детям такую малость? Просто подарить счастливое детство в школе на родном языке? Мы не белогвардейцы первой волны эмиграции, что нам не куда бежать и придется учить хоть конголезский, лишь бы остаться в стране пребывания.
Это вы из Венгрии? Помню ваши топы, вы весной писали, что ах как хорошо в Венгрии. Школы не сравнить. Дети бегут с удовольствием. Нет российской агрессии.
Потом вы завели топ, оказалось, что в школе надо учится. Трудно.
Теперь вы бежите назад
У меня сложилось впечатление, что вы ищите лёгких путей
Ну было бы странно, если бы я "искала трудных путей". В Венгрии по прежнему хорошо, за всю Венгрию не скажу, только за наш маленький городок, в нем действительно "ах как хорошо".
Насчет "оказалось что в школе надо учиться" дело не в том, что трудно учиться. Можно сказать детям "сидеть, учить, не вякать" - и куда они денутся. Но вопрос, стоит ли это того, каждому свое, пока не попробуешь, не узнаешь. Соседи крутят пальцем у виска, а мне хочется обратно. Ну и что значит "бежите назад"? Можем жить на 2 страны, это не проблема, не 41, линии фронта слава богу нет.
Для вас похоже новость была, что в другой стьарне на другом языке говорят в школе и на улице?
Девочки, да ВСЕ уезжающие УМОМ понимают, что таки да, язык - иностранный, школы - другие, образ жизни и менталитет - тоже. Но: никогда не знаешь, как твоя душа и душа твоих детей (близких) примет эту действительность. Бывает, что вроде все хорошо, а вот не твое. И знать ЗАРАНЕЕ об этом невозможно, до приезда.
Второй момент, - что только пожив ДОСТАТОЧНО ДОЛГОЕ время, ты можешь оценить + и - жизни в новой стране и начинаешь задавать вопрос, а стоят ли эти + таких усилий. Если ответ "да", то и школа найдется, и возможность заниматься русским языком и прочее. А если "нет", - то человек вправе изменить решение, благо есть возможность вернуться и он чувтсвует себя ДОМА.
Скорее всего это нужно не столько детям, сколько вам. И вы стараетесь подвести под это теоретическую базу.:-)Вы имеете полное право просто хотеть вернуться домой, ничего в этом зазорного нет.
У меня тоже сложилось такое впечатление. Школа - самый короткий этап в жизни. И делать на нее ставку, меняя страну и разворачивая вспять жизнь целой семьи...как-то не слишком логично.
я что-то в шоке. Если Вы решили вернуться, нафига на форум-то приходить? Это ведь серьезный шаг-поменять страну. И Вы решили выслушать мнения людей,которых Вы не знаете,никогда не узнаете,и которых,возможно в жизни,Вы бы не только Не слушали,а даже и не уважали бы.
У Вас привычка такая- по важным вопросам консультироваться с каждый встречным-поперечным?
И в Россию скорее всего Вы не вернетесь.Так и останетесь там,где сейчас живете,потому что люди или говорят,или делают, Вы же пытаетесь словно себя убедить. Если Вам и Вашим детям плохо в другой стране,почему Вы еще не в России?
У меня есть знакомые,которые не прижились- они вернулись. Но без многократного обсуждения на форумах и тд,они САМИ решили и вернулись.
Вы-не вернетесь.
Мы уже в России:), приехали по делам. Не поняла насчет многократного обсуждения на форумах?? Вы о чем? Чего я многократно обсуждала? В этом топе только и написала что наверное вернемся. Писать нельзя по вашему? Всем молча сидеть и пялиться в пустой экран монитора? С кем еще можно это обсудить, как не с такими же думающими вернуться не вернуться, тут как раз самое оно.
иех,кто ж нас,анонимов,разберет. Я думала,это Вы множественные топики создавали на тему-ностальгия и тд.:)
Я рада,что Вы все-таки будете опираться на себя,если вздумаете переезжать.
В России вы- завидую по-хорошему, хотела бы я хотя бы раз в 3 месяца ездить в Россию. Весну посмотреть,зиму,лето и осень. У нас же каждый месяц- не спутаешь с другими, вот по этому скучаю. Надышалась бы родным воздухом,и- обратно. Домой., сюда.
В топиках на тему ностальгии поучаствовала пару раз, не создавала, нет, но влезала ибо не могла промолчать, тема была уж очень животрепещущая для меня. Как раз эти топики мне очень помогли, поняла что не так все плохо у нас, и радостная вернулась обратно на новую родину. Спустя 2 месяца выяснилось что моя ностальгия фигня по сравнению с проблемами у детей в школе и не о том я страдала.
Тоже хочу вернуться, а дети против ( Привыкли уже здесь. А мне некомфортно. Вроде бы и хорошо, нравится, но нет...не могу вот объяснить. Нет ощущения, что я на своём месте.
Очень редко когда такое ощущение появляется. Вы - эмигрант. Просто тем, которые не страдают от такого дискомфорта, некогда или незачем о нем задумываться.
А если выбирать по жилищному критерию. Что б выбрали?
Жить вчетвером в двушке (60 кв м)-я,муж,двое детей.
Но в европе
Или
В доме хорошем, где у каждого комната или в большой квартире, но в России. Не в Москве. Белгород,Краснодар и так далее...
В России. Но я вообще никуда на постоянное место жительство не хочу, кроме как в нашей стране.
если я пронимаю правильно, люди решаются на такой важный шаг,как переезд из одной страны в другую только в случае улучшения своей жизни в новой стране.
Вы же переехали,чтобы свою жизнь ухудшить.
Это мазохизм такой?
Жить в двушке, с 2 детьми и 2 взрослыми...В Европе так живут безработные, самый низ. Но это те люди, которые у себя дома вообще жили на улицах, это дно. И тут они улучшили свою жизнь.
Вы-то зачем свою жизнь ухудшили? Вообще как мысль пришла жить в двушке в чужой стране? Если,действительно, в России у вас был неплохой уровень, сознательно делать его ниже- это ...ну,глупость,простите. Или Вы думали- "зато Европа?" ;)
Это вполне осуществимо. Многие прекрасно устраиваются по возвращении. Вы никому ничем не обязаны: захотели и переехали. И все.
Я хочу, дети нет.
Да, есть возможность улучшить жилищные условия здесь. Но не ранее, чем через три года ( До этого момента придётся ютиться(
Как уговорить детей-не знаю.
Три года потерпеть?!!! И все?!!!!! Ну, мадам, Вы зажрались, простите:)))
Если дети маленькие (до 18), то "ютиться в 60 метрах" - это сильно сказано. Можно подумать, что вы всей компанией весь день дома ошиваетесь, что вам тесно. Дети в школе, родители (надеюсь) на работе. Квартира пустует целый день. Не забывайте, что Ваши иммигрантские условия уже сильно обгоняют среднеевропейский уровень: без году неделя в чужой стране, а уже квартировладельцы!:)
Мне после дома россии двушка кажется малюськой(
Да, дети 10 и 8 лет. Девочки
Мечтают о доме, все ужи прожужжали (сказывается то, что родились и выросли в доме). Но мы не можем себе пока этого позволить
Знакомое дело. Мы хоть и не в двушке живем, а все-таки. Дети ноют "Хотим дом!" Особенно после визитов к подругам, которые в своих домах живут. Но я непреклонна и муж тоже. Как послушаешь про все эти домовладельческие проблемы со сменами крыш, котлов, стрижкой деревьев, затопленными подвалами в сезон или про распри с соседями из-за забора...нунафиг:)
Да и задумываться о покупке/постройке дома в возрасте под 50 - глупость. Я детям всегда говорю: "Учитесь на отлично, заработайте много денег и будет у каждого из вас свой собственный дом. А мы с папой и в квартирке поживем"
в своем доме хотите стрижетет траву-хотите не стрижете..а в квартире за стрижку газонов 2 раза в неделю отдай обязательно! а эти смены окон новых на новые? замена лифтов и их починка? про ремонт крыш вообще молчу-нам ее ремонтировали постоянно )) в дома еще ни разу даже не лазили на нее ))) ну нафиг! здесь 20 евро в месяц всех платежей..а в квартире и за консьержа и за чистку мусоропровода и за уборщицу..суммы выходили такие-мама не горюй! :-(
Все правильно, с одной стороны, но, купить такой дом и там, где меня устроило бы жить на те же деньги, что я плачу за квартиру, УЖЕ имея все желаемые условия, просто нереально. Да и зачем? Мне не двадцать лет. И я должна еще обеспечить троих детей жильем. Они же не станут пилить тот дом на троих;)
вы его продадите и распилите сумму на троих..а так вообще чужому человеку деньги уйдут, не детям..
просто мы пожили год на сьемной, 2 года в квартире и теперь дом... я уже не смогу в квартире, если не припрет.. а деньг, потраченных на сьем мне до сих пор жаль-муж до меня снимал еще 5 лет.. теперь говорит "Какой лопух был! Лучше бы 30% кредита погасил" тоже снимал в самом престижном райне за нереальные деньги..
Так и квартира в цене вырастет. Зато дети вырастут в нормальном месте, а не в дыре. Настоящая разница в цене на дома по отношению к квартире в престижном районе Брюсселя начинается в радиусе 20-30 км от города. И чего там делать?
В городе у них есть одна из лучших школ, всякие кружки, возможность качественного досуга. А в деревне или в провинции что? Выйти за ворота и волком выть? Оттуда не наездишься в город, чтобы прогуляться или по музеям/концертам походить. Я люблю все под рукой: и лес, и культур-мультур, и шоппинг, и все прелести жизни в столице.
Именно поэтому мы пошли на компромисс: купили квартиру, а не дом, который в разы дороже. Соотношение "цена/качество жизни" не в пример живущим в собственных домах где попало. Такова селяви:)
В дыре чаще воздух чище и здоровье детей не страдает.. мы именно за этим за 20 км переехали-дочь болела не преставая в центре Парижа.. я вообще себе плохо представляю как там можно жить с детьми-одно дерево на тыщу человек.. в Брюсселе еще хуже с экологией, как мне показалось.. мы останавливались в центре у вас летом..
на счет досуга-мне 15 минут на РЕР до центра-намного быстрее подруги, живущей в самом париже приезжаю.. на авто, конечно, в будний день и часы пик тяжело!
Теннисный клуб у нас под рукой-из Парижа ездят все.. музыкалка сына тоже.. :-)))Пошопиться после работы можно-работаю можно сказать в центре-до работы 20 минут..
вообще не понимаю в чем проблема!
Вы, наверное, миллионеры, пригород Парижа, тем более собственный дом, очень дорого, и 20 евро всех платежей стоить не может в месяц.
а за что я должна платить кроме вывоза мусора? именно 28 (точно) евро и платим (один раз на фонари новые уличные сдали).. не считая тах фонсьер и абитасион, конечно..но таксы и за квартиру платятся! за квартиру платили 700-800 в триместр за всякую муйню никому ненужную.. да, в доме все на нас-хотим делаем-хотим-нет!
Не, я в центре не живу, я на юге. У меня огромный парк и сразу за ним лес. Воздух здесь чистейший, движения нет. А до центра мне по внутреннему кольцу около 10 минут. Все рядом под боком.
Если нет никакого сервиса, то логично, что платить не за что, но когда крыша начнет падать, то траты покроют многолетние платежи за квартиру. Отопить дом и квартиру тоже не одно и тоже, а если есть еще и сад, то это сотни дополнительных кубов воды в год.
http://eva.ru/RdRwL блин, до чего люди тупые! особенно анусы-это что-то!
Сфоткала платежку за пол года для ипанатов
вы что сказать то хотели, сфоткав ее на одну четверть? Газ, вода, электричество входят в вашу платежку?
А в квартире что газа, воды, электричества нет? Речь идет о charges :-) И за дом они в десятки раз меньше. Волкуня права.
вижу! на дом у нас идет меньше! в квартире 28 было-кочегарили без спроса всем жильцам дома все помещение по полной и нельзя было убавит-.. здесь мы кинотеатр, если не пользуемся, вообще не отапливаем-20 метров, между прочим.. и мне 22-самый комфорт!
Я больше не хочу спорить и долазывать что-то людям далеким от проблемы..в твоем ХЛМ все дешевле! спокойной ночи-мне на работу-налоги для таких как ты платить надо!
да и не таких тут видали, одна лизон чего стоит, еще ты оказалась пизданутая.
Еще бы, с евы мне никто не нужен, у меня есть свой приличный круг французских друзей и очень узкий русских, куда не допускаются всякие матрешки.
Вы Ниццу только в эротических снах видели, не надо врать! Иначе бы показали себя. Волкуша не постеснялась доказать, даже выложив документы. Уважаю! Вы даже не подпишитесь. Т.к.врете :-)
ваш ник мне ни о чем не говорит, у вас их видимо много, эту мамзель я хотя бы видела в разных топах, не думала, правда, что она тоже во Франции, меня мало заботят ники.
все ясно с вами, овуляция мозга, сразу бы сказали, я к таким отношусь с пониманием.
Ну в съемной мы платили по единому счету серьезную сумму за вывоз мусора, отопление (батареи регулировались), воду, канализацию и т.д. За все, кроме электричества.
В своем доме мы платим это все отдельными счетами обеспечивающим компаниям. Счета от этого не меньше в сумме:) + налог на землю, страхование строения (к уже имеющимся страховкам) Страхование ответственности стало дороже ненамного:) И еще откладываем на всякие непредвиденные ремонты.
Домовладение никак не дешевле квартировлаения, если суммировать все расходы на него:)
прямо в Москве 60 метров квартира-ужас нах ужасный!
цирк!
Цена двушки в Европе-отличный дом в Краснодаре! Но уверена, пол Краснодара с удовольствием уедет не то что вдвушку.. в однушку, но чтобы была работа!
Да, продав нашу двушку, мы можем купить дом в Краснодаре.(правда была там только проездом)
Там плохо с работой?
там ее просто нет, а та, что есть на 10 тысяч рублей.. купите дом и жилье в Москве (однушку) на сдачу-хороший выход!
хотя, я не знаю в какой вы стране..я по расчетам франции-у нас 60 метров в пригороде Парижа хватит на дом в Краснодаре (100тыс евро) и однушку за мкадом (100 тыс.)..
Вся зарплата в Москве? )))
Но вот почему то в Москву я не хочу...Питер-климат не нра...
Белгород, Казань или что то ближе к Белоруссии..А может Минск или Брест...
в Курске, Белгороде, Харькове (Украина) полно родни.. знаю все зарплаты, ситуации.. самая богатая тетка-бухгалтер из Курска-20 тыс. зарплата..
беру простых людей..
А в Беларуси думаете найдете работу(если вы не работает. то муж? Там с работой вообще худо...Боюсь, вы опять загоритесь переездом, а потом окажется, что стало еще хуже.
Да, я думала над этим. Но! ТОт же Краснодар. Можно бизнес замутить. А хутор? Нет вариантов
социалка на хуторе во Франции даст больше бизнеса в Краснодаре.. нет, возвращаться для заработка можно в столицы, если Россия..для жизни с "подушкой безопасности"- в любой выбранный город..
А самоуважение? Сидеть паразитом на шее общества, не все на такое способны.
а мы переехали с понижением дохода *на момент переезда значительным*, сооблазнились на более высокий уровень жизни - безопасность, соц. защита, неперенаселенность, чистота на улицах и т.д. Деньги далеко не самое главное))
Не скажите. Мы купили квартиру в том же доме, в котором жили на съеме 10 лет. Квартира - точная копия предыдущей. Обходится сейчас намного дороже.
Волкуня, все относительно. Вы же сами знаете, что, к примеру, съем в 16 районе Парижа и купленная квартира там же слегка разнятся по цене, не так ли?
Если я стану снимать квартиру в престижном районе Брюсселя, то, купив ее же, я штаны с себя спущу по сравнению со съемом. Ведь налоги и квартплата у локатэр и проприэтер неодинаковы. Конечно, если речь идет о покупке за наличные в размере 100% стоимости, тогда да. Но, до такого идиотизма я еще не дошла:)
да.. но Вы будете класть деньги себе в карман при покупке (кредит я имею ввиду) и дяде (сьем).. лучше начать выплату, даже знаючи наверняка, что не выплатите до конца.. чем платить, предположим те же 2000 в месяц чужому человеку.. потом продаете дорогую, покупаете дешевую свою, либо дом.. выплаты за дом и квартиру ежемесячные резко отличаются не в пользу квартиры.. и живете-не тужите! у нас так по крайней мере.. 10 лет назад мы снимали-я в курсе что это! :-) и приемлимо только в случае "нет другого выхода", "не дадут кредит" и т.д.
Плюсанусь
Мы снимали год, платили 500 евро дяде.
Потом взяли ипотеку, сейчас платим 500, но в своё
Да, если не потянем, можем продать и купить дешевле
По крайней мере специально выбирали ликвидную квартиру, с учётом-на всякий случай
Понимаете, в моем случае такая метаморфоза просто нереальна. Мы живем в очень дорогом районе, в котором цена на метр квадратный самая высокая в Бельгии. Дома есть и здесь, но цены на них просто заоблачные. Променять город на провинцию или даже на дальний пригород мы ни за что не согласимся, как бы дешево там не стоил дом. Я не люблю жить низко. А в Бельгии квартиры (уровень) ниже третьего этажа совершенно мрачные, там без электричества даже летом по вечерам не просуществуешь. В доме слишком маленькая полезная площадь (обычно здесь так): пол-дома занимает крутая лестница. Чтоба попасть к себе в спальню, нужно тащиться на второй-третий этаж, а не так, как я это делаю сейчас, пересекая просторный холл:)
Можно, конечно, разорваться на фашистский знак и приобрести просторную виллу в четыре фасада где-нибудь в Ватерлоо, но...она стоит как мои две-три квартиры, а я не хочу жить впроголодь, выплачивая жилплощадь. Да и таскаться туда из города/в город, торча в нескончаемой пробке у меня нет никакого желания ни за какие деньги. Лучше на сэкономленное время пойду в парк с детьми прогуляться, который у меня в одной минуте ходьбы от дома.
И все-таки вы безбожно врете, или получаете пособие на оплату ваших расходов от caf или живете вы намного дальше чем 20 км от Парижа.
я тебе уже писала, что такое цаф даже не знаю.. ты меня просвещалО..не помнишь? живу я в Версале недалеко от парка и в Ницце летом.
и хорош гавном исходить! приезжай в гости-я ж звала и даже лист с зарплатой показывала..нет, опять за свое.. нифуя! не мечтай!:-)
Да, Господь с тобой! я с такими как ты рядом не живу!))))))))) где я про ХЛМ писала? дура совсем? у нас доход двадцатка в месяц! одурела!
Вот хамло дубовое, сама не помнит, что пишет http://eva.ru/topic/77/3187145.htm?messageId=82832439
Насчет "рядом не живу", я уже начинаю опасаться, что живешь.
ну все пиздец тебе, в Ниццу можешь свой нос не совать, я тут всех русских знаю наперечет, репутацию тебе быстро испорчу, хотя думаю у тебя ее и не было.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В Москве- да, в Европе- нет. Есть много мест тут, где рента не безумная, а нормальная. Чтоб плаптить ипотеку с нормальной ставкой, нужно внести большой % собственного капитала, а если его нет? То иптечный взнос становиться безумным как раз, по сравнению с рентом достойной квартиры на семью из четверых.
Смотря сколько детям лет. В принципе, жилищные условия - всегда прямо проопорциональны материальному достатку. Можно и не жить в 60-метровой двушке.
прикольно )))Я из Белгорода, перебралась в Москву, потом заграницу. ОЧЕНЬ хочу назад вернуться. Для меня ОДНОЗНАЧНО 1 или 2.
В Белгороде с работой не очень, Вы же понимаете. Хотя, возможности открываются тоже.)))
Автор, думала, писать вам или нет.Я вас узнала - вы страдаете из Чехии. Я вам писала анонимно - я была в вашем положении. Выхода 2: уехать или остаться.Вы мне долго доказывали, что можно прожить на 6 тыс крон в Чехии, поверьте, я общалась с русскими в Праге и кто 17 лет прожил и 10 - кто-то страдает до сих пор, с бизнесом в Чехии иностранцу - не очень, на работу вы не устроитесь престижную, выхода два-плюнуть на все и сделать ставку на дочек, самой мучиться, страдать- но они адаптируются, станут настоящими европейцами или переехать назад.Я уехала, в Москву, уже полгода здесь - меня все устраивает и я счастлива. Только от вас зависит,что выбрать,у всех все по-разному.....Хотите,я вам в личку напишу?
Забыла добавить, что я живу в Москве в Куркино. Дочка 8 лет пошла здесь в гимназию. Район не хуже Праги 5.В Чехии ходила в школу Посмотрите в гугле Куркино. Это не реклама, купите здесь квартиру , школы хорошие, контингент не маргинальный, может, здесь ваше счастье.....Я вам сочувствую,потому что также металась,как и вы......
Мои мысли)))
Я как раз думаю свалить из европы в белоруссию.
Но там вроде нельзя землю не белоруссу купить, нет?
Скажите пжлст в какой стране вы живете и как вы работаете/не работаете? Вы же анонимно.. Очень интересно.
не подскажу, куда именно, но скажу, что сначала попробуйте-поживите, чтобы можно было обратно вернуться в Европу. И нам отпишитесь потом:-)
Знаю одну даму, которой всё в Швейцарии стало не так и поехала она испытать счастья в России. Обратно летела через месяца роняя тапки. Всё-таки,к хорошему быстро привыкаешь...
А вот как быть, если ужасно хочется обратно, в россию, а дети против?
К тому же за почти пять лет учёбы в местной школе...В россии они просто двоечниками станут. История, география, правила русского языка-для них всё это незнакомо.
А у меня уже года два кошки на душе.
Хочу обратно.
Единственное, жалко столько лет, убитых здесь. Времени, денег и сил. До ПМЖ остался год..терпеть? А дальше?
Грущу по прошлому, не могу открыться будущему
Депрессиям, поиску смысла жизни, хандре и прочей хере подвержены все. В независимости от места жительства.
ЛЮДИ!! да поймите меняя страны, школы, квартиры и даже мужей мы счастливее не становимся, а если и становимся лишь на короткий промежуток времени. А потом новый виток.
Всегда и везде что то не устраивает в жизни, это НОРМАЛЬНО!!
А уж грустить по прошлому вообще глупо, вернуться то вы вернетесь в Россию но прошлое к вам не вернется.
Сначала все активно уезжали из России за поиском сладкого сахара, а теперь массово бегут назад, под лозунгом "В европе таааак плохо, дома лучше, и я ошибался самый сладкий сахар он в России" Нее он в юности и детсве а туда нет возврата. Проблемы в любой стране будут, и весенне-осенние депресии будут в любой стране.
Самое смешное, уезжают обычно ради детей, а потом пишут, что в Европе дети ничему не научатся.
Слушайте, ну в балетные училища тоже поступают, мечтая быть балеринами, или в медицинские идут, мечтая быть докторам сея вокруг благодать, но потом или сами отчисляются, или их отчисляют, профнепригодность. Вот точно также не всем дано быть полиглотами и с легкостью учиться на чужом языке.
Ну так пишут, что якобы образование плохое в Европе, что в России дети на десять порядков обрзованнее.
Если вашим детям там нравится - терпите, тем более до ПМЖ год остался. Можете дотерпеть до их ВУЗа, и вернуться, оставив их уже с гражданством видимо. Моим вот не нравится, так меня многие убеждают что это не причина для вертания взад. Для успокоения нервов летайте домой раз в несколько месяцев, ностальгия проходит.
Знаете, в чем еще засада? В школу, для определения в класс, нужно пройти тесты в департаменте образования. Т.е. вполне возможно, что ребенка определят в класс на год-два меньше.
Мы сейчас как раз пытаемся записаться на семейное обучение, только для того, чтобы когда вернемся, он пошел в класс по своему возрасту, но все равно нужна эта аттестация, и ее проводят только очно. Подключили все знакомства, не помогает ничего.
Ой, расскажите плииз поподробнее? У вас есть бумажка или аттестат что закончили столько-то классов? И не принимают в школу все равно? Знаю вернувшихся на Украину, они отставали на год, из-за того что за границей пошли в школу с понижением класса на год, вернулись домой, на семейном догнали класс, и учатся в своем классе.
Мы пока еще здесь и будут все табели местной заграничной школы, + у нас русская частная была все это время (но она не аккредитована, есс-но).
Но сказали, что они конечно посмотрят на эти бумажки, но аттестация нужна 100% чтобы определить реальные знания ребенка.
Этот год доучиваемся здесь, активно будем заниматься русской программой (наверное репетиторов будем приглашать), потом аттестация и дальше будет видно.
Мой бог, какой ужасть. А вы уже по месту прописки обращались в школу? или только на уровне разговоров все, по телефону? Читала где-то год назад, что если обращаешься в школу по месту прописки, взять обязаны, или найти места в школах рядом. Вам в школе по прописке сказали что бумажки их не интересуют? или где?
ОБращались, конечно, но все по телефону и почте, конечно.
ВСЕ направляют в департамент образования, у них совершенно четкие инструкции по этому поводу.
НИЧЕГО нельзя сделать напрямую в школе, если ребенок пропустил несколько лет, т.к. получается, что он не учился в школе вообще. ПОэтому все только через деп.образования и тесты.
Общались с директорами и завучами школ по прописке, по месту проживания, и по знакомству.
Взять они обязаны, если есть места, НО: чтобы определить уровень ребенка, добро пожаловать в деп. образования и определение в какой класс пойдет через тесты.
Мы тоже думали, что все так просто, а нет.
Так, а если первый класс сейчас текущий? Возьмут? 2 месяца учились заграницей, или тоже тесты надо сдавать? Вроде первый класс же еще немного успел пройти. Еще интересно, в более старших классах, допустим вернуться зимой, до лета все выучить, летом сдать, возьмут тогда в следующий класс? И как тогда получается, ребенок учиться не будет, ту школу бросил, в эту не взяли, как это вообще у них регулируется мне интересно. Тогда надо начать с визита в школу и обозначения нашего желания зачислиться к ним? или сразу в департамент? Не ожидала от родного государства. За границей нет такого вроде, берут в класс следующий, или по желанию на класс ниже для изучения языка.
Мне кажется, что в 1 классе не будет проблем. Ребенок же фактически еще ничего не пропустил.
У нас уже средняя школа, поэтому там все гораздо сложнее.
В старших классах, - думаю, что если "все сдать" - вы имеете в виду тесты в ДО, то да, чего ж не взять, при наличии места и успешного прохождения теста.
Регулируется все указаниями Деп.Образования, что только тесты, и нет "автомата" при зачислении в класс. И уже не через школу в старших классах, а через ДО.
Позвоните сначала, если есть возможность съездить, - то наверное тоже хорошо.
Т.е. никто не возражает, что в школу возьмут, речь только о классе идет.
А если приехали мы в более старшем возрасте. Класс десятый. Вможно ли просто сдать ЕГЭ? Не ходя в эту школу
Как то каким то образом получить аттестат? Потому что сын математику, физику , химию здесь на отлично знает.
А вот русский, история-да никакие он тесты не пройдёт, даже зная три иностранных языка(
Предполагаю (мнение просто), что если у ребенка гражданство РФ, то он ОБЯЗАН получить образование школьное. Соответсвенно, в Законе об образовании прописаны все формы, по которым он может учиться. Мне кажется, что я не видела там, что можно просто "сдать" не учась ни на какой форме обучения.
Почитайте закон об образовании, наверняка там есть инфа, это ж такой сложный вопрос.
.....слов нет. Скажите, а вот такой момент, думаю вам тоже актуально, допустим, вернулись, закончили там 5 классов. Тесты сдали только за 4 класса русской школы. Вот вам значит прямая дорога в 5 класс (второй раз получается), а если не идти в 5 класс, а как-то за лето догнаться и сдать за 5, и идти уже в 6? Или это невозможно? Год терять, это же караул! Вы как планируете, если не сдадите тесты? или думаете нагоните за полгода до лета?
не знаю вообще, попробуйте позвонить сначала в школу, потом наверняка они направят в ДО.
ДУмаю, что сдаст тесты, в русской школе все это время учился + будем заниматься усиленно сейчас и летом.
ТАм просто еще засада в том, что эти "аттестации" у них в строго ограниченное время. НАм озвучили декабрь, февраль, апрель. Дальше не знаю, есть ли.
Идиотизм! Мы приехали в европу и нас взяли без всяких тестов. Только учитесь. А государство родное тесты выдумывает. Всё уровни определяет. Хотела назад-перехотела нафиг
Наверное это делается, чтобы погонять репатриантов по инстанциям: маленькая месть за "вероотступничество";)
В стиле: "Здесь - это Вам не тут!":)
Чет отвыкла я от родного государства, затейники они прям, российские то чиновники.
Я тоже хочу только на семейное отдать при возвращении. Потому как мы и так год потеряли, когда пошли здесь в школу, из за незнания языка.
Так трудно записаться на семейное? Аттестацию мы точно не пройдём.
Думаю, что не проблема, при возвращении отдать на семейное. Мы хотели отсюда, из за гранцы отдать на семейное, чтобы потом, уже не проходя аттестацию, записать в соответсвующий класс.
А не получается дистанционно. А вы, если вернетесь, то наверное не будет сложно. Но аттестация, думаю, все равно должна быть, иначе они не записывают вообще.
Это Россия (Москва), подключены знакомства на уровне деп.образования и директора школы. Вообще не получается, даже так, требуют приехать на аттестацию. Может попробуем еще ее организовать через консульство, может так можно будет? Вообщем, голова кругом.
Подниму тему. Мне тоже актуально.
Но я не хочу большой город. Это раз. Но и что бы он был поблизости-это два. Тепло-три. Меньше восточных людей-четыре
будете смеяться, но это опять Кишинев :)
город почти миллионик, тепло, очень мало не европейцев
