Рак мочевого пузыря
У мамы рак мочевого пузыря, степень Т1, высокой злокачественности. Многие рекомендуют делать радикальную операцию по удалению мочевого сразу, чтоб жить, т к высокая злокачственность- плохой признак, в любой момент может перейти в стадии 3 и 4 и тогда будет уже поздно. Но как жить с этим:( Может, кто-то знает таких больных реально? Я понимаю, что сейчас всё продвинулось, читаю в американских форумах, что такие люди живут и долго, продолжают заниматься своим делом, спортом, путешествуют. Но верится с трудом. Как пережить?:(
мое мнение, надо сразу удалять и человек будет жить... готовьте ее, читайте, узнавайте о возможностях и технологиях заграницей. это же не калостома... Моча не кал, да люди и со стомой живут. А не удалите, будете вечно жить как на бомбе замедленного действия. да и лечение скорее всего будет тяжелее, а вот эффективнее ли... А так будет ЖИТЬ! что может быть важнее?
Мы и так за границей.
А вы знаете людей, которые удалили и живут? Как они живут? Я просто очень хотела бы слышать реальные примеры. Потому что очень страшно.
Я тоже заграницей. Живут такие больные нормальной жизнью. Моча в мешочек отходит и они сами её сливают когда надо. Никто никакого дифекта не замечает.
Какая разница, замечает кто либо или нет... Автор, радуйтесь - мама ОПЕРАБЕЛЬНА!
Вы понимаете, что рак это зачастую приговор?
Если врачи говорят что надо оперировать, значит надо оперировать!
Я понимаю.
Но в том-то и дело, что врачи однозначно не говорят. С этой степенью есть 2 варианта: оперировать радикально и тогда большой шанс, что больше не вернется никогда, но ....
Или лечить не оперируя, но тогда большой шанс, что вернется и прогрессирует и метастазы даст. Зато есть шанс 40-50% сохранить мочевой пузырь.
Понятно, что если врач скажет однозначно, что выбора нет, никто и думать не будет. Жизнь дороже.
И мама ешё молодая, 64 года всего:(
Автор, Вы извините конечно , но Т1 показывает не степень злокачественности а размер опухоли!если у мамы Т1 можете радоваться! размер опухоли не более 2.5 см.Опухоль (удаленная уже!) описывается размерами ТMN. Если в гистологии стоят буковки например T1M0N0 то это означает что опухоль не более 2.5 см размером, не затронуты лимфоузлы и нет отдаленных метастаз.Так что не сходите с ума, все будет хорошо!
Мы уже после биопсии. И даже после повторной операции. У опухоли стадия Т1 high grade.
Это именно то, что я написала. Т1 запятая высокой степени злокачественности.
Т1М0N0 high grade. Так что не надо пожалуйста пытаться казаться умнее , чем вы есть.
учитывая Т1 зачем весь пузырь-то? У отца 5 лет как вырезали опухоль, речь об удалении всего пузыря не шла. Живет, наблюдается, после операции химия была и все.
Вам не рвать волосы надо, а быстро маму пристраивать к онкологам на ту операцию, которую они предлагают, специалистам это виднее. Если врачи за сохранение пузыря - сохранять, если этого не предлагают, то удалять.
У моей мамы Т1G3 (high grade) . Возможно и даже наверняка, у вашей мамы была Т1G1 (low grade), это совсем разные вещи.....
у моей мамы был совсем другой вид рака - он и сейчас не лечится, а у отца именно рак мочевого пузыря и он весь считается high grade, но пузырь ему сохранили, хотя операция была не в Москве и бесплатно. Вам надо общаться с врачами, а не по еве бродить. Женщинам можно реконструкцию пузыря сделать, у мужчин с этим сложнее. Но главное - сохранить жизнь и для этого надо шевелиться быстро-быстро!
Здоровья вашей маме!
Не говорите глупостей, около 90% опухолей мочевого пузыря как раз low grade. Операции удаления опухолей из мочевого пузырые -TURBT, органосохраняющие, проводятся везде, там госпитализация-то день-два всего, это очень легкая операция, котораы проводится через мочевой канал, не полостная. Но если опухоль high grade, то очень большая вероятность, что орган как раз удалять надо. И нет тут сохранили или нет.
В таких случаях решение об удалении всего органа и ли его части решается во время операции. Как мне объясняли на примере желудка - отрезается поражённая часть и делается экспресс-анализ тех тканей, что прилегали к ней, если опять находят клетки, то опять часть убирают, а там уже решают есть ли смысл делать органосохраняющую операцию.
Лучевую делать не будут - пузырь на ней скукожится...
По хорошему, нужно делать химию, потом оперировать и опять химию, но врачам виднее... Раковые клетки, очень устойчивы к химии, потому химию используют как часть лечения.
Про желчный я знаю - у меня половина родственников без него живут, а мочевой пузырь ушивается и зашивается. При частичной цистэктомии участок стенки мочевого пузыря, пораженный раком, удаляется, а края сшиваются вместе.
К огромному несчастью, довелось пережить кошмары и страхи от онкологии вместе с мамой, когда отчиму в 65лет поставили диагноз - рак мочевого пузыря. Начинались наши беды как-то ненавязчиво: живот поболит-перестанет (значения много не придавали, мы из тех кто к врачам редко ходит), запорами стал страдать, ну тоже - с кем не бывает, хотя подручные средства никак не помогали решить деликатные проблемы с "пищеварением", так пробежала пара-тройка месяцев, к врачам не обращались, и вдруг следующий симптом - появилась кровь в моче! Цистит-не цистит, вообщем пошли к врачу. Дальше анализы, узи, мрт и страшная правда: (цитирую из УЗИ) : "на передней стенке определяется объёмное образование =3,5*4,3см с тканевой неоднородной структурой, прорастающее всю толщу передней стенки», самочувствие ухудшалось, похудел на 15кг, аппетита не было., Оставалось срочно готовить операцию по указанию врачей. Вмешался случай, на который мы никак не рассчитывали.. Когда в больнице отчим забирал анализы и прочие заключения -встретил знакомого, несколько лет не виделись. Вот он и рассказал, что есть профессор. доктор биологических наук, (профессору - 86лет) который готовит в своих лабораториях особые мазевые смеси, специализируется всю жизнь в каких-то двух –трёх направлениях ( или заболеваниях, эффективно излечивает остеохондрозы, артрозы, что-то ещё) Вообщем, наш знакомый сказал, что нам нужно к этому профессору, помог с ним связаться. В нашем положении пойдёшь куда угодно, надеялись на все способы. Приехали к профессору. У профессора порядок примерно следующий: обязательно привозите к нему все имеющиеся исследования и заключения, он лично всё изучает, в одних случаях даёт своё твёрдое добро и назначает лечение сразу (безоперационное), а в некоторых случаях он назначает свою схему (она занимает неделю – дней десять , бесплатно), после этого он назначает для Вас нужные ему анализы и показатели, по этим результатам он определит эффективность и следующие действия для Вас. Наши результаты – на уровне фантастики!!! Болезненные симптомы приостановились, В повторном УЗИ мочевой пузырь «обычной формы, стенки не утолщены, полип 2*3см с тканевой структурой (это вместо-то объёмного образования =3,5*4,3см с тканевой неоднородной структурой, прорастающее всю толщу передней стенки») Мы прошли лечение полностью по его системе, Мы столкнулись с нашей бедой в марте 2013г, к профессору мы попали в конце июля, а 28августа повторные исследования показали положительную динамику. Уже прошёл год почти со дня первого страшного диагноза, а сейчас наша жизнь вошла в обычное русло, отчим чувствует себя здоровым, никаких диет, режимов , курить не бросил. / реклама удалена модератором/
Добрый день, у моего отца такой же диагноз. Вы не подскажите данные профессора?
С уважением,
Алина
если врачи так советуют - делать! Психологически это тяжело, но жизнь дороже! У моего отца был такой рак, начиналось все тоже с t1 - побоялся, убрали только саму опухоль. Химия и наблюдение. Через 3 года рецидив - убрали весь пузырь, метастаз в момент операции нигде не было. Но операция была тяжелая и полостная, еще пол года он ходил с большим трудом даже по дому, мешки вместо пузыря оказались самым малым из того что было в тягость. Но потом он сказал, что бороться устал и перестал вставать - еще пол года адских болей(он даже телек не мог смотреть даже на обезболивании) и все:( Вскрытие не проводилось, но судя по его самочувствию были метастазы в кишечнике и печени, хотя опухоль была иссечена полностью.
А Вы бы автор, сходили бы лучше на "онкофорум" http://www.oncoforum.ru/
Чего Вы на Еве то забыли? Тут онкологов нет, а на онкофоруме в каждом отделе спецы сидят, и тех кто болеет таким же заболеванием тоже найдется.
Англоязычный сайт аккор- много инфы, можно
подписаться на рассылку и общаться с другими больными и их семьями http://www.acor.org/
Цензорам сайта - не убирайте пожалуйста ссылки, все таки это не реклама а медицинские сайты узкой специализации
Врачи во всем мире занимают позицию перестраховочную. Лучше отрезать больше, но вернее. Много вам надо перелопатить случаев, реально посмотреть на собственные возможности по контролю дальнейших рецидивов, проанализировать насколько ухудшится при этом качество жизни, и в конечном счете взять ответственность за принятие решение, о котором все равно возможно вы можете пожалеть в последствии.
Знаю реальный случай удаления матки с яичниками совершенно вообще зазря, причем в абы где, а в Германии. По гистологии после чистки пришли клетки с атипией, а гистология после удаления органа абсолютно чистая. С одной стороны максимально сняли с себя ответственность и обезопасили от рецидивов максимально. А с другой - посадили человека на гормонозамещающую терапию зачем-то, что для дальнейшего здоровья совсем не гуд.
Врачебные ошибки бывают везде. Но тут совершенно точно опухоль. И как же трудно принять такое решение:(:(
это не было ошибкой. гистология предварительная пришла с атипией, то есть злокачественными клетками, но это эндометрий, который обновляется. после удаления матки в следующем цикле уже не было ничего. ну такая вот специфика именно этого органа. диагноз нехороший у нее уже был, а вот что с ним делать - были варианты. оказалось по итогам, что она могла обойтись меньшей кровью.
такая предварительная диагностика не говорит ничего конкретного ни масштабах проблемы, ни о прогнозах. пока туда внутрь не залезешь, пока не посмотришь удаленное целиком под микроскопом, ситуацию точно не оценишь. да и после этой оценки прогнозы тоже сделать не так просто.
но врачи в таких случаях всегда за перестраховку. насколько это нужно пациенту - это вот другой вопрос. может кто-то готов посражаться за каждый сантиметр своего тела, и сохранить орган по возможности, пусть через риск, пусть ценой постоянного контроля. а кому-то удобнее отрезать раз и навсегда целиком и полностью, приспособиться физически к недостатку своему, и проверяться потом не чаще раза в год, а то и еще реже. и решать тут только вам, ну и маме в первую очередь.
Странная какая-то история. Обычно при операциях делают экспресс-гистологию. Учитывая, что разрезали, а все выглядело хорошо, должны были ее обязательно сделать, прежде чем отрезать.
Экспресс гистологию сделали на предмет того, удалять ли лимфоузлы, если обнаружатся злокачественные клетки в теле матки. Клеток не обнаружилось, они сделали минимум из запланированного - матка и яичники. Окончательная гистология не нашла ничего ни в теле матки, ни вообще где-либо еще. Они же не сильно разрезают - это была лапороскопия. Выглядеть и так было хорошо, атипия была в эндоментрии до этого, который был вычищен в предыдущем цикле.
История то и правда странная, если бы была обычная, то я бы не писала))
Альтернативой по большому счету было только удаление матки без яичников, но якобы этот вид онкологии был гормонозависящим, и было принято решение отрезать и их. Хотя после того, что ничего не обнаружили, опять была назначена гормонозамещающая терапия.
Короче хрень получилась, но... даже постфактум сложно принять окончательное решение, что таки было лучше или хуже. И стоило ли это делать или нет. Потому что диагноз был, причем анамнез уже был отягащенный к этому времени (гиперплазия), когда бы выстрелило - непонятно.
Автор, мое мнение - удалять все полностью. Ответьте самой себе на вопрос - если через какое-то количество времени (при условии органосохранной операции) у мамы пойдут метастазы, и тогда лечение уже будет совсем другим, Вы не пожалеете о решении оставить орган? Что важнее?
У моего отца 10 лет назад был обнаружен рак желудка. Удалили ВЕСЬ ЖЕЛУДОК ЦЕЛИКОМ, ПЛЮС СЕЛЕЗЕНКУ. По прошествии 10 лет папа забыл что такое рак, уже давно не ездит на проверки, живет нормальной жизнью. Хотя, поверьте, жизнь без желудка совсем разительно отличается от жизни хотя бы с частью желудка. Есть свои сложности. НО! Он жив. Знаю примеры, когда при подобных диагнозах оставляли часть, удаляли только опухоль, через какое-то время болезнь возвращалась. Хотя, безусловно, у всех по-своему.
Просто, мне кажется, что рак настолько коварная болезнь, и если дают шанс на жизнь, то лучше им воспользоваться. Пусть даже жизнь без мочевого пузыря.
Так и питается как все мы. Достаточно распространенная операция. Пища правда усваивается процентов на 50. После такой операции можно есть сколько угодно и что угодно, все равно не поправишься, наоборот, все худеют сильно. Есть свои проблемы в жизни без желудка, НО! С этими проблемами можно жить долго и счастливо, в отличии от проблем онкологии.
У родственника первый диагноз был такой же после ТУР мочевого пузыря. После первой ревизии биопсии g3 сменилось на g2, после еще одной ревизии на g1. Потом нашли узких специалистов уро-патологов в Москве и Израиле, перепроверили еще - инвертированная папиллома, доброкачественная. Кроме ТУР никакого лечения не проводилось, только регулярный контроль 5 лет.