Без желудка и селезенки

копировать

Вчера моему папе (72 года) полностью вырезали желудок и селезенку. Рак.

Я очень боялась, что он вообще умрет под наркозом, как умер мой прадед при аналогичной операции. Или что порежут и пищевод и кишечник. Выжил, пищевод не порезали и я очень рада!

Мама дале мне задание быстро найти инфо о том, что можно, что нельзя и можно после такой операции. Оформим ему все это как рекомендации врачей в печатном виде. Поскольку мы с мамой для него не авторитетны, а он по натуре "спринтер" и аккуратно питаться и избегать перегрузок не умеет. Ситуация осложняется тем, что сам он не знает о раке.

Буду благдарна за полезную инфо от тех, кто в курсе проблемы - жизнь без желудка и/или селезенки!

Знаю, что без желудка показана диета, как при язве и дробное питание - 6 раз в день. И что, в принципе, люди так живут по 25 лет и более.

копировать

Моему отцу 10 лет назад удалили полностью желудок и селезенку по причине рака желудка. После операции сказали, что метастаз нет. На момент операции отцу было 58 лет, соответственно, сейчас - 68. Жив, полностью обслуживает себя сам, ходит в магазины, все лето на даче - ходит за грибами, огород и все дела.

После операции сразу же нерабочая группа инвалидности. Естественно, не работает. Но он особо и не хочет работать. Уверена, что если бы хотел, то мог.

Про здоровье. Во-первых, похудел больше чем в два раза после операции, т.к. пища теперь усваивается не полностью - сейчас сколько бы ни ел - не поправляется. Питание, действительно дробное и понемногу, но не потому что надо, а потому что много он не состоянии сразу же съесть. Диеты придерживался несколько месяцев после операции, сейчас ест абсолютно все и даже очень любит выпить водки.

Из проблем. Так как пища усваивается не полностью, то периодически капает внутривенно курс витаминов и железа - иначе падает гемоглобин. Где-то раз в год. Плюс очень сильный рефлюкс - желчь идет через пищевод. Приспособился - спит с высоко поднятой подушкой. И вот именно из-за рефлюкса лучше соблюдать диету - но мой не соблюдает. Еще момент - селезенка - имунный орган, соответственно, без нее очень сильно подвержен всяческим простудам.

Ну, в целом - конечно же, жизнь с желудком лучше, чем без. Но, учитывая изначальный диагноз, я считаю, что все очень даже неплохо.

Будут вопросы - спрашивайте.

Здоровья Вашему папе!

копировать

Спасибо! Сейчас пока приходим в себя после пережитого. Если вдруг у меня потом (может, через несколько месяцев) возникнут вопросы, можно Вам написать в личку?

Отец в реанимации, "весь в трубках", воздух прокачивают через легкие. Состояние средней тяжести, но стабильное. Он до операции был уже невероятно исхудавший, т.к. желудок не принимал еду. Что ж с ним дальше будет...

Учитывая изначальный диагноз, я тоже очень рада, что все так закончилось. Только вот для него это будет огромный удар :( Он боялся, что вырежут "не только кисты, но и часть желудка". Был просто деморализован перед операцией. Он все не поймет, что уже старик, а не 25-летний штангист (с 20 до 32 лет тягал штангу, ездил на соревнования. с ролью спортсмена и ассоциирует себя всю жизнь) и вести себя надо по-стариковски. А тяжести, водка и обдирание и поедание со сковороды подгоревшего (привычка со времен послевоенного голода), т.е. ненормальных совершенно канцерогенов - с этим пора и честь знать.

Мой еще начитался Неумывайкина (или как его там?) и последние 8 лет ежедневно пил перекись водорода. Был очень доволен, говорил, что это дает ему силы. Думаю, может она и подвела под монастырь?

Спасибо, что рассказали про подушку! Все равно врачи могут упустить какие-то детали (да даже и не знать), а в инете тоже не все всегда вовремя находится.

копировать

Конечно, пишите, если будут вопросы - чем смогу, помогу.

Врачи обычно ничего не говорят о последующей жизни - их дело правильно операцию провести и послеоперационный период, а дальше - все сами. Мы своим опытом дошли, что надо витамины периодически вливать, из-за того, что пища плохо усваивается. Ну и еще некоторые мелочи.

Вот после операции надо обязательно сидеть на диете - пока шов внутренний не заживет - иначе может разойтись. А через несколько лет... Мой не сидит... Единственно, он не может сразу много съесть, ведь вместо желудка у него типа "пищеприемник" - из кишок сшитый. Мой и до болезни был любитель выпить, так и сейчас может столько водочки попить, сколько здоровый не выдержит.

А что Вам сказали про стадию, про метастазы?

У нас была вторая, без метастаз, у него язва была старая, она в рак и переросла успешно.

копировать

Не знала, что язва перерастает в рак :( Теперь буду оберегать мужа, т.к. у него гастрит (может и в язву перерасти), а в его роду склонность к раку.

Я живу далеко от родителей, с врачами разговаривала мама. Про стадию не знаю (спрошу). Но сказали, что ничего другое не пришлось удалять. Рак был как раз по середине желудка. А селезенка была "опухшая", как мне пересказала мама. Она тоже со своими тараканами. Не исключаю, что чего-то недоговаривает мне (изначально она мне даже про рак не хотела говорить, я сама догадалась), но пересказывала со слов врачей, что в этом возрасте метастазы растут медленно. Поэтому, типа, не разрослись еще, пищевод и кишки целые.

Я читала, что нельзя сладкое, жареное, жирное. Нельзя дрожжевой хлеб, т.к. дрожжи способствуют той флоре в организме, кот. в свою очередь способствует поддержке опухолей (любых). По той же причине - поддержка опухолей, нельзя мясо млекопитающих. Нельзя переносить тяжести. Нужно избегать стрессов, переживаний.

Про витамины впишу в перечень "врачами рекомендуется". Иначе его будет не заставить (да и тут сомнения, что будет слушаться). Вы писали "Ну и еще некоторые мелочи". Можно Вас попросить написать про эти мелочи в ближайшие несколько дней (как будет время)? Сейчас есть возможность представить информацию как "вот врачи дали перед выпиской распечатку", потом слушать точно не будет, т.к. жена и дочь ему не авторитет :)

копировать

Мама про стадию не знает. Но рассказала удивительное, о чем я еще не знала: рак был не внутри желудка, а с внешней стороны, сверху, там, где селезенка. Т.е. происхождение точно не язвенное.

копировать

Зайдите на сайт ves.ru, там есть форум.

Это сайт о бариатрических операциях, в ходе которых у людей практически полностью удаляют желудок, оставляя от него только тонкую трубку.

На форуме этого сайта масса полезной информации и про питание и про прием витаминов. Почитайте, поверьте более полного источника информации про жизнь с урезанным желудком Вы не найдете, хоть и причина удаления у людей другая.

копировать

ээээ... Это сайт для обжор, которые хотят подудеть при помощи пераций. Мне точно туда? :)

копировать

Не ходите, дело хозяйское. Вам дали источник информации, воспользуетесь Вы им или нет, мне индифферентно.. Операции у них на каком месте по вашему делаются?

копировать

Автор, Вы правы - этот сайт не для данного случая.

Дело в том, что когда вырезают ПОЛНОСТЬЮ желудок и когда УРЕЗАЮТ и оставляют хотя бы маленькую часть - совсем разные вещи. Когда УРЕЗАЮТ, то та оставшаяся часть выполняют функцию желудка, как и положено, со временем, растягиваясь. Когда ЖЕЛУДОК УДАЛЕН ПОЛНОСТЬЮ, то из кишок делают нечто пищеприемника, НО! функцию бывшего желудка этот приемник не выполняет, увы... Через этот приемник пища проходит, но переваривается совсем не так как в "настоящем желудке" или его части. Посему, когда желудка нет совсем, нарушается полностью обмен веществ - не просто так сразу же пожизненно дается нерабочая группа инвалидности...

Вашей основной проблемой станет то, что вся пища, лекарства, спиртное - все, что будет папа есть-пить станет усваиваться теперь процентов на 50 (примерно). Кстати, пьянеть станет очень быстро, но также быстро трезветь. И если дополнительно не делать вливания витаминов (именно внутривенные, т.к. иначе не усвоится), то будет слабость, выпадение зубов, падения гемоглобина и т.д. Причем даже хирурги, делающие подобные операции не всегда об этом знают, т.к. их дело грамотно все сшить, а вот вести таких больных дальше - не их забота.

Селезенка - имунный орган. Все простудные болячки теперь ваши, причем, организм реагирует острее - у моего сразу же высоченная температура поднимается. Лечится он обычным парацетамолом.

Я даже не знаю чего еще написать - если вопросы возникнут, по ходу спрашивайте. Сразу после операции первые полгода диета ОБЯЗАТЕЛЬНА, иначе внутренние швы разойтись могут. Потом - по желанию, но во избежании рефлюкса, изжоги и т.д ему самому будет лучше на диете. Ну, и, банально, но желательно здоровый образ жизни вести. Но, естественно, после подобных операций общее состоянии в целом страдает.

копировать

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за советы! Зачитала Ваш пост маме по телефону. Отца сегодня перевели из реанимации в общую палату. Весь в трубках, т.к. на внутривенном питании. Уже ворчит по поводу мед.сестер в реанимации (не давали ему пить). Раз ворчит - значит пошел на поправку :)

Я как только наклепаю "рекомендации врачей", вышлю Вам в личку. Вдруг что-нить пригодится :)