Я тут одна такая?

копировать

Вот интересно стало.Посмотрела разные форумы тут и навеяло...Все квартиры покупают,у кого-то в загашниках по ляму,кому то 100000 в месяц не хватает.А есть тут такие как я)Мне 30 лет зарплата 10000 рублей(была,сейчас беременна,временно без работы ВООБЩЕ)В наличии имеется муж)27 лет,зарплата 18000 рублей.Короче говоря живём не понятно как)Порой просто не живём)Менять работу никак,так-как это профессии и если и это убрать то можно будет вешаться.Одно спасает.Москвичи оба.Квартиру не снимаем.Девчонки,только прошу без наездов и так худо порой...))Просто интересно,тут есть примерно с такими же капиталами?))Ещё мы умудряемся что-то купить порой помимо продуктов)

копировать

вы полноценные умственно-физически?

копировать

Ну не считая мою сложную тошно беременность,то вроде да))

копировать

тогда назовите мне должности, на которые вы с мужем так шоколадно в Москве устроились)))

копировать

))шоколадно это даааааа)Я танцовщица в театре а муж художник.

копировать

он тоже в том театре? Это Погорелый театр?

копировать

Нет,он не в театре.А погорелый это театр оперетты.Отчасти Вы правы...

копировать

У меня одноклассник ваш коллега.
Был солистом вашего театра. Когда был молодой красавчик, то со Шмыгой пел))
потом... на оклад сел.
Ну... он поднапрягся и мюзикл написал))
И музыку, и либретто... и раскручивает теперь его помимо вашей на других площадках.
Жизнь заставит. Он вдовец, один воспитывает дочь-подростка.
Вам, видимо, пинок волшебный нужен.
Хотите, выпишу?;-)

копировать

Вы хоть неделю были в такой ситуации как автор? Как вы можете предложить пинок? Не сравнивайте себя со всеми. У разных людей разные жизненные ситуации. А вы тут со своими пинками...

копировать

Давайте,я ей два пинка выпишу.Как побывавшая в "более худших" ситуациях :)точнее,мужу ейному.

копировать

Ок, вам можно))

копировать

Конечно, сейчас вы беременны, и мой совет пока для вас неуместен. НО... Вы можете преподавать, сейчас много школ танцев для детей и взрослых, а профессионалов-преподавателей мало. Классическая подготовка - товар штучный. В основном дилетанты-самоучки, которые когда-то занимались гимнастикой, два притопа-три прихлопа.

копировать

+100. У меня 2 дочки и сын, вот девочек я хотела бы научить хорошо двигаться и чувствовать музыку, но хороших кружков практически нет.

копировать

О Боже....нельзя так бездарно раздаривать свой дар :-) я гений тавтологии))

копировать

:)

копировать

да уж, вы отожгли))

копировать

У художников такая загруженность, что он рисует 24 часа в день? Пусть подрабатывает курьером, грузчиком, уроки дает по ИЗО, много чего придумать можно. И вам также. Носки вязать, с детьми соседей сидеть, собак выгуливать. Все крутятся.

копировать

Вас гвоздями к театру прибили?надо работать не тока на работе,но и частным образом.сорри,но не наштырить на леваках,будучи танцовщицей или художником-это некая умственная отсталость :)

копировать

делите все, что тут пишут, минимум на 5.

копировать

но и 10 тыщ в Москве тоже надо ещё сильно постараться заработать)

копировать

Возможно)

копировать

Многие не врут, кстати. Делить на 5 тоже надо выборочно.

копировать

У меня сестра педагог хореографии, на полставки за 10т, правда, пока ребенок маленький ей удобно рядом с домом, но, тем не менее, такие зарплаты в Москве не редкость

копировать

а какие профессии? Не секрет?
У меня на работе народ зарабатывает по 20-25 тысяч, это немного, но живут как-то. И бляди матери-одиночки в том числе. Медицина.

копировать

вот и мне кажется, что меньше чем на 20 тыщ умумкаешься искать работу)))

копировать

у меня уборщицы больше получают, огА...

копировать

Это талант видимо особый нужен :))

копировать

Не умумукаешься. Пожалуйте в школу или детский сад, голая ставка будет 10-20тыр, в зависимости от разряда, стажа и тд. Все остальные доплаты полностью в руках директора. Захочет - добавит, не захочет - вот вам и реформа образования...

копировать

Не знаю как в саду, а в школе нет 10 тыр ни у кого, не врите. И ставок в школе уже давно нет как таковых, учителям платят в расчете на ученико-часы, а не по ставке. Хочешь денег-работай. Я про Москву. Стимулы распределяет не директор теперь, Вы опять же не в курсе. У них оценочные листы, по котором ежемесячно выставляются баллы, а по баллам уже платится стимул. Цена балла одинакова для всех, сделал больше-получил больше. Съездил с классом на экскурсию, получи свои,,,балов, организовал внеклассное мероприятие-получи, выиграл твой ученик олимпиаду-получи ит.п.

копировать

Ключевое слово "у них". Вот если бы Вы написали "у нас", тогда можно было бы обсудить.
То, что по телевизору рассказывают, тоже на 10 делить надо.
Я, правда, в подмосковной школе. В московских больше получают. Ну и не 10 тысяч, а 15-20 за полную ставку (18 часов).
И все эти баллы, не рубли и не евро, а сущие копейки. И затраты сил на то, чтобы свозить детей в театр, с этими копейками несопоставимы.
Так что, не надо так легко и непринужденно о том, о чем знаете только с чужих слов.

копировать

на неполный день или неделю, если дети маленькие и их надо по кружкам или секциям и тп., то можно легко.
у меня знакомая на кассе работает. специально из-за детей неполную смену. 16тыс.

копировать

Врете? Мин.зарплата в Москве с 1 января 2013 года составляла 11700 рублей, а с 1 июля составляет 12200 рублей.

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/16060284/

копировать

В России и законы?)Смешно.У меня отец имеет 7000 зарплату.

копировать

в Москве?

копировать

На какой должности? В каком городе? Вы пишете, что вы москвичи, как в Москве можно 7 тыс зарабатывать, если речь о рублях конечно)))

копировать

во-во, пенсия минималка и то выше

копировать

вы знаете все о пенсиях? две мои подруги получают пенсии в 5700 и 5900, бывшие бюджетницы 1957 и 58 гг.рождения

копировать

В Москве со всеми надбавками? Не верю :)

копировать

Работает сторожем 7 суток в месяц? Я без стеба.

копировать

Т.е. 1 тыс за сутки? Ну так месячная плата получается 30 тыр, а не 7. Минималка считается за месяц, а не за 7 дней.
Хотя мож и автор работает 5 дней в месяц за 10 тыр...

копировать

Я имела ввиду работу сутки–через трое у людей в возрасте: сторожа на автостоянках, консьержи и т.д.

копировать

эм в сутках 24 часа умножаем на 7 итого 168 часов в месяц-это вообще то примерно равно в часах графику с пятирабочей неделей в месяц. Всю жизнь меня удивляли люди считающие что сутки трое -это халява и платить надо 2 руб.

копировать

А Виктор Антоныч-то и не знает про 12 тыщ! Даже скрываться не буду:работаю в МГУ. Получаю десять тысяч пятьсот рублей. Инженер,полная ставка. Москва, но организация федерального бюджета, поэтому правила минимальных московских заплат идут лесом.

копировать

инженер - это на кафедре? так это секретарская работа. и не особо напряжная. Наверняка вы эту работу выбрали для того, чтобы иметь какие то другие, не материальные бонусы...

копировать

Да я и не жалуюсь вовсе:) Я уроками аглиццкого зарабатываю на булавки. А универ - это хобби такое. Но вот мне обидно за людей, которые работают в учебном отделе, научном отделе,секретарями научных советов и пр. - инженерить можно разными способами. А научные сотрудники? - зарплата у них не сильно выше, а статьи и отчеты пишут как все. И потом - это же лучший ВУЗ страны, по крайней мере, статусный. Все равно неправильно, что зарплаты меньше минимума по городу.

копировать

Мать подруги работает в МГУ гардеробщицей, получает 15 тыс.

копировать

Где ж вы за меньшие деньги гардеробщицу найдете? Уборщицы тоже, думаю, побольше чем научные сотрудники получают. Уборщиц на факультет всего две, а сотрудников толпа.

копировать

Роза меня опередила. Я тоже хотела спросить вы физически и умственно полноценные? Если да, и зарабатываете в Москве такие копейки, то просто лентяи. Муж художник, хорошо. Где конкретно он работает? Или сидит дома и картинки малюет? Вы танцовщица в театре, тоже чудесно. Пару раз в неделю в спектаклях третьим лебедем в седьмом ряду заняты? Других версий вашей "работы" у меня нет. У нас уборщица (девочка приезжая из какого то захолустья) зарабатывает около 80 тысяч. Но ее рабочий день начинается в 7.00 и заканчивается около 20.00. 5 компаний в бизнес-центре нашем обслуживает.

копировать

Мадам,без личности попрошу!!!Мне пох на то,кто,что имеет!!!Мой рабочий день с 9 утра до 23 часов,исключая понедельник.Во вторых,вниматеьнее прочтите,советов и обсуждений я не просила.Удачи!С Наступающим)

копировать

Не врите. Нет таких зарплат в театре на полный рабочий день. И рабочих дней таких в театрах тоже не бывает :) У меня паааално друзей-знакомых в разных театрах Москвы. Рабочие дни строятся совсем по другому, в зависиимости от репетеций и спектаклей. А уж зарплаты в 10 тыщ не бывает. Если только на ооочень неполный рабочий день. так что вы и ваш муж лентяи обыкновенные. И да, таких как вы полно, так что не скучайте.
Так что мне тоже пох что вы там просили. Написали на форум - извольте получить и советы и обсуждения

копировать

Может мне тоже в уборщицы пойти на подработку? У вас там места больше нет? Правда мне надо в 9 до 19, а то на основную работу успевать не буду.

копировать

Еще раз для непонятливых объясняю :). Девушка работает в 5 фирмах по паре-тройке часов в день в каждой. В каждой из фирм имеет зп 15-20 тыщ. Сил у нее хватает на обслуживание 5 фирм (нашей в том числе) . А могла бы отработать пару часов, получить пятнашку и свалиться дома на диван с нытьем как она устала и как ей мало платят.

копировать

Так меня на пару-тройку хватит после основной, пойду что ли вакансии гляну поближе к работе, а то мне денег не хватает последнее время - поиздержалась малость, а туда всех берут?

копировать

Понятия не имею, я не отдел кадров. Но считаю кто ищет тот всегда найдет. Если есть силы и желание конечно ;)

копировать

Эх, рядом нету. Но вообще спасибо за идею, жизнь иногда так раскорячит, что и полы мыть пойдешь, хотя представила, как я буду при этом выглядеть - там весь офис ржать будет.

копировать

идите не в свой офис , а в соседнее здание ) будете работать до основной работы и потом к себе в офис при параде как положено

копировать

Неужели есть фирмы, где уборщице за пару часов платят 20.тыс.руб? В моей фирме уборщица получает 4 тыс.на руки, уборка тяжелая, работа или вечером или утром, когда основных сотрудников нет. Подмосковье.

копировать

У нас уборщица получает на руки 5 тыс. руб. Приходит раз в неделю.

копировать

А в остальные дни кто убирает? Сотрудники по очереди?

копировать

Нас мало. И мы не мусорим. Пару раз на неделе шофёр мешок с мусором ещё вынесет.

копировать

А туалеты?

копировать

Ну... не знаю, и мимо унитаза тоже не ходим.

копировать

Даже если в квартире неделю унитаз не мыть свежести наблюдаться не будет.

копировать

Вот блин! А сколько же раз в неделю его надо мыть?
Почувствовала себя засранкой.
Вы его после каждого похода с ароматным средством моете?

копировать

Можно не с ароматным, а с обычным дезинфицирующим.
Я мою унитазы через день примерно. Нас в семье 4-ро. И мы любим чистоту.

копировать

да не помешало бы, это тот случай, где лучше больше, чем меньше

копировать

и что вы девушке предлагаете? из своих доплачивать уборщице, чтобы каждый день приходила? или просить начальство, чтобы увеличило ставку уборщицы?

копировать

Есть. У нас оклад уборщицы 18 000 минус подоходный налог и плюс премия раз в квартал около 5 тыщ. Работает она у нас 2-3 часа в день. Вечером после 18.00 когда основная масса сотрудников уходит и еще в течение дня пару-тройку раз заглянет - полы быстренько протрет если где натоптали и ты пы

копировать

Девушка, ко мне домработница приходит три раза в неделю часа на 4, в месяц только с меня у нее выходит 25 000. А у нее еще три клиента. Поэтому 100% правы отписавшиеся выше - ленивцы обыкновенные автор с мужем.

копировать

У нас уборщица получает 4 тыс. за 2 дня в неделю. 2комнаты метров по 40 пустые практически+ 1 комн. метров 20. Все это занимает не более 40 минут. за 1 раз.

копировать

Я подписана на вакансии определенной структуры, так регулярно появляются вакансии "Уборщица подъездов" с зарплатой 30 тыс. Подмосковье.

копировать

Кто ищет. тот найдет.
У нас в офисе тоже уборщица получала столько... сколько некоторым офисным планктонам только снится.
но конечно впахивала без выходных. это да.

копировать

И вы прям за такие деньги целый-целый день работаете?
В Москве?
Не верю, огласите название профессий, плз.

копировать

у вас муж хороший художник?

я пару лет назад искала мастера, чтобы разрисовать стену в детской. знаете, цены меня неприятно удивили на такую услугу на тот момент

копировать

У нас так с мужем и было по молодости. Но у нас был стимул - карьерно расти, уж точно детей не заводить в таких жалких условиях, улучшать квартирный вопрос. Мы ещё и снимали. А у вас ещё и квартира есть, живёте в Москве... Сплошные перспективы.

копировать

Странно, что в Москве и муж не стремится найти другую, более оплачиваемую работу.
Тут надо выбирать - или зарабатывать или по специальности работать. У кого-то это совпадает, но у вас, похоже, нет.
Мой муж был вынужден из науки уйти в менеджеры, когда оказалось, что у нас тройня будет.
А кучу материалов уже для кандидатской собрал, защищаться хотел. Нам по 24 тогда было, были перспективы...но деньги понадобились тут и сейчас, не ожидали, что трое младенцев одновременно появятся.
Так и работает уже много лет, не по любимой специальности, а тупо зарабатывая деньги. (
Но, такова наша действительность..смирились.

А в области многие подруги так и живут, как Вы написали. Но у них и их мужей и образование не то и работать они хотят не тратя время на дорогу в Москву, а зарплаты в подмосковье гораздо ниже московских.
Но ничего, выживают, копят, хотя, цены, в отличии от зарплат, от московских не отличаются. Подруга даже на квартиру накопить умудрилась. Купили недавно вот. Но она очень хозяйственная и экономная. И ребенок только один.
Почему муж Ваш такие копейки в Москве получает, недоумеваю. 27 лет человеку, уже было время, чтобы опыт работы получить и начать зарабатывать. Самый удачный возраст для зарабатывания денег.
Образование у него есть? Может, он просто не уверен в своих силах и боится променять стабильную "синицу в руках" на перспективную работу с нормальной зарплатой?

копировать

где в Москве столько платят? :-О

копировать

Ну нет мне смысла врать!!!Написала как есть))Просто интересно найти таких же состоятельных людей)

копировать

А зачем? Создать клуб по интересам. Думаю таких как вы полно, лодырей

копировать

Ну вы же не рассказываете до конца...Доже знаменитейшие актеры как-то умудряются и в театре и в кино и творческие вечера. Почему мне можете (не хотите) подрабатывать? Муж что делает конкретно за 18000? Уроки давать не может? Подрабатывать - разрисовывать что-то тоже не может?
Видимо, вы просто не хотите и вас все устраивает...

копировать

Чем вас спасает то, что вы москвичи? Заработок вашего мужа-это его лень, пассивность и нежелание что то менять.

копировать

жилье снимать не надо.

копировать

Сомнительное утешение

копировать

В данном клиническом случае тогда уж лучше сдать московскую и поехать куданить в Бобруйск. Какая разница где к дивану прилипать

копировать

Твоя правда!)) но оне ж художнеги! /с придыханием/

копировать

http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-11195292-131202.html Художников грабят в театрах?:))

копировать

Вы реально люди смешные))Знали бы кухню закулисную бы))Не выё......... бы тут!

копировать

вас там привязывают чтоль за танцевальную ногу к той кулисе?)

копировать

Я ! Я знаю закулисную кухню! И очень хорошо. ЗП 10 тыщ это зарплата гардеробщика, который работает 4-5 разв неделю во время спектакля.

копировать

Точняк, моя тетка пенсионерка подрабатывает в спорткомплексе раз в неделю - билеты проверяет на входе. Как раз 10 тыр, подмосковье.

копировать

Как вам удается в Москве такие деньги зарабатывать?! Я в шоке... И это не стеб :(

копировать

Короче,ВСЕМ СПАСИБО,ВСЕ СВОБОДНЫ!!!)УТОМИЛИ))

копировать

ах вот в чём дело) Вы там все через 5 минут утомляетесь)))

копировать

а вы что думали,тут жалеть будут?Это же ева.

копировать

Гы))) 7000 тыс заработал и свободен)))

копировать

А для чего вы всю эту хню написали?

копировать

гормоны?!?!

копировать

Мож хваст такой?:-О Но лучше списать действительно на гормоны.

копировать

Ленность и быстрая утомляемость... проверьте щитовидку.

копировать

Автор беременна, так что щитовидка не при чем. )))

копировать

Одно другому не мешает ))) поверьте.

копировать

Автор, здесь все умники такие,любят носом в навоз потыкать, не обращайте на них внимания, все здешние тетки либо не работают , за счет своих мужей живут и сидят круглосуточно на Еве, языком машут, либо пристроены в тепленьком , халявном местечке, где деньжонка приличная течет, а особо в работе им париться не приходиться!
Если что, я работаю няней в детсаду, профессия нужная, но малооплачиваемая, 14 тыс на руки!

копировать

Спасибо)Да,я знаю детсадики тоже отличаются *большими* заработками)

копировать

+1000

копировать

что вас там держит? Из-за ребёнка пошли или по зову сердца? И вы хотите сказать, что вас никто не страхует??? Художественный свист, аднака

копировать

Подруга моей знакомой музработник с саду, утверждает, страааашно, просто страшно устает!))))) трудится в режиме по полдня, отпуск по несколько месяцев!

копировать

"Что вас там держит?" Отличный вопрос! Давайте скажем это всем воспитателям, библиотекарям, санитаркам, медсестрам, продавцам - миллионам людей. Пусть уходят в менеджеры по продажам! Обойдемся без них!

копировать

т.е. целый пласт людей работает чисто из альтруизма!))))

копировать

по крайней мере, в медицине - да. Если не из альтруизма, то потому, что больше ничего не умеют и продавцами себя не представляют.

копировать

Не так давно был топ про врача- альтруиста, помните? И чем все закончилось? Выводом, что только плохие врачи мало зарабатывают, если я правильно запомнила:)

копировать

Я топ не видела,и славабогу. А то меня, чую, забанили бы пожизненно :)

копировать

Это скорее вынужденный альтруизм.

копировать

Вопрос не в этом. А в том, что если их не будет, то и наша жизнь сильно усложнится.

копировать

если их не будет, то им поднимут зарплату!

копировать

Смешно... очень.

копировать

Не поднимут. Их заменят на "насяльника, твая-мая нипанимай". Я уже видела врачей, с трудом говорящих по-русски, и таких же воспитателей продленки в школе.

копировать

из социальной ответственности. жаль, что в нашей стране это не ценится.

копировать

+100

копировать

+100

копировать

Отдельные представители этого пласта, если захотят, могут заработать более-менее прилично. Это если сиднем не сидеть и не сокрушаться о низкой зарплате. В менеджеры по продажам не пойду.

копировать

Сначала из детей(2), теперь они школьники, я в саду осталась, с детишками мне нравится, заведующая хорошая и коллектив, с НГ перейду на должность воспитателя.

копировать

Но кто то же в вашей семье зарабатывает на бытие? А вы для удовольствия работаете, все логично.

копировать

Я и муж зарабатываем на бытие. Муж больше меня, но мы не шикуем. Я работаю потому, что мне нравится, я расту профессионально, перехожу должность воспитателя.

копировать

А вот и неудачники подтянулись. При всем моем уважении к няням и воспитателям в детском саду, но считаю что работа нянечкой это временная и вынужденная, пока ребенок маленький и пристроить его некуда, кроме как самой в садик и его к себе. Других причин горбатиться за копейки у взрослой умной женщины я не вижу.

копировать

А воспитатели и учителя начальных классов, выходит, тупые?

копировать

А учителя по 7-12 тыс получают? Давно ли?))

копировать

В начальной школе, особенно в провинции чтото около этого.

копировать

так речь конкретно про Москву

копировать

мама моей лучшей подруги учительница начальных классов (сейчас правда из-за возраста перешла на продлёнку). Нет таких зарплат у них

копировать

Воспитатели 14 тыщ не получают не свистите. Как и учителя начальных классов. Это видимо такие же мифические копеечные зарплаты, как и автора в театре за работу круглые сутки. Только сегодня разговаривала с нашей воспитательницей, по совместительству моей подругой-соседкой. 32 000 руб она получает с надбавкой за ведение дополнительных занятий.

копировать

В провинции такие зарплаты сплошь и рядом.

копировать

Хорошо я выкину глобус Москвы ;) Но в данном топе речь все таки про Москву и область идет

копировать

В Москве наверно, а вот в ближайшем подмосковье легко!

копировать

Я как раз таки в Подмосковье. В Пушкино

копировать

Офф))) В Пушкино 14 декабря акция Билайна "Удвой платеж". Положи на счёт тыщу - получишь две :)

копировать

Ща тебя за рекламу удалят :-P А у меня МТС

копировать

Жопство))) Ну мож мне хоть Билайн чего подбросит, как репрессированной))))

копировать

Ага, подбросит :) МТС уже подбрасывал. Деньги на счет на самом деле не попадают, они у них там где-то как-то отдельно числятся. А израсходовать их надо в течение 3-х дней только местными звонками, потом все пропадает :)

копировать

Ну, от Билайна я свои бонусы всегда получала)))

копировать

учителя начальных классов далеко не 7 тыщ получают.

копировать

Вы думаете, что умных много? Неумных куда денем?

копировать

Не умеешь работать головой - работай руками. Я выше про девочку-уборщицу в нашем офисе рассказала. Слабо так?

копировать

Сейчас большой пласт работающих руками зарабатывают куда больше, чем те, крые уверены, что работают головой.

копировать

Совершенно верно, я канеш с нашей уборщицей уже всем надоела, но вот пример реальной молоденькой девочки у меня перед глазами.

копировать

Сварщики, сантехники, например, которые не пьющие и с головой - ого-го зарабатывают.
Знакомый тренер шуршит круглые сутки, под 100.

копировать

Слабо. В окружающем меня мире зарплаты уборщиц 4 тыс. руб., и уборка требуется не круглый день, а строго до или после основного рабочего времени.

копировать

Так что вам мешает набрать 10, 20 фирм? ;)

копировать

*заинтересоваласи* тоисть спать днем, а ночью убирать эти самые 10-20 фирм? если условие - ВНЕ рабочего офисного дня...

копировать

Ага, и перемещаться между ними путем телепортации, не тратя время на дорогу.
Вот наша фирма - это завод, он стоит особняком от жилых кварталов, до него пешком 15 минут через лес. И нет на заводе никаких 10-20 фирм по 20 тыс. руб., а есть цех с туалетами, душевыми, где рабочие моются, т.е. грязи полно, и все это надо убрать за 2-3 часа утром (или вечером).

копировать

какие 10-20, если вам пишут, что время строго до или после? Максимум 2. и то, если будешь успевать на основную работу утром после уборки, и на уборку после основной работы.

копировать

Вам шашечки или ехать? )) Если у вас такая низкооплачиваемая основная работа, что вы задумываетесь о карьере уборщицы, так может нафиг ее, основню то? Мойте полы с утра и до вечера, и будет вам щастье много денег

копировать

Вы не понимаете простой вещи. Мыть полы можно с 18 до 20 или с 6 до 8. Потому что в остальное время там другие люди работают, на основной работе.

копировать

Нифига подобного ;) Да, шумную и влажную уборку как правило делают в отсутствии офисного персонала. Но и в течение дня уборщица в офисе тоже нужна. Вы кофе никогда не проливали? Или в холле с грязных сапог на пол ничего не натекало? Так все до вечера и оставляли? Или сами терли?

копировать

Кто моет чашки, опять же! Собирает кружки в течение дня?

копировать

Ну вот я и говорю, я не знаю как в других фирмах (вон выше кто то пишет , что к ним уборщица ваще раз в неделю заходит,а срут они в офисе розами и в туалете у них за неделю ничо не пахнет), но у нас уборщица убирает 2 час после 18.00 и еще пару раз обязательно в течение дня заглядывает. Или по звонку секретаря прибегает если кто-нить косорукий, ну типа меня к примеру, кофе разлил.

копировать

Если уборщица будет весь день в офисе за 4000 руб, то 80 тыс. она ну никак не заработает. Вы исходите из того, что ваша знакомая девочка работает в бизнес-центре или что-то подобное, т.е. на одной площади много фирм и она с каждой получает. В жизни (моей) все не так. Завод отдельно, город - отдельно. И нельзя работать в 20 местах одновременно, а только последовательно, при этом перемещаться от одной работы до другой тоже время займет.

копировать

Откуда у вас такие цифры нищенские беруцо то? Какие 4 тыщи? И почему бизнес-центр это не жизнь? Щас по моему этих бизнес-центров развелось больше чем заводов

копировать

Я живу и работаю за МКАД, 12 км. от Москвы. Такие зарплаты, я бухгалтер, знаю точно зарплату уборщиц, их несколько, убирают цеха и офисные помещения. И вы знаете, очередь стоит на эту работу, т.е. если будет плохо мыть, то уволят и другую желающую возьмут. Были прецеденты. До Москвы реально добираться от 1 часа до 4-х часов, если пробки, а пробки каждый день. Электрички нет.
И если интересно, зарплаты рабочих: сварщик 6-го разряда 36400 , штукатур 27000, кладовщица 10000, зам.директора по эксплуатации 35000. Минус НДФЛ.

копировать

Чо то как про глухую провинцию рассказали. Это что за 12 км такие, которые и за 4 часа не преодолеешь? Если чо - я сама живу и работаю в Подмосковье

копировать

Лыткарино.

копировать

Вот у нас работала уборщица.
Территория института, она там на две ставки - ставка около 15 тр. Приходила рано-рано утром, до 12 все делала. Иногда муж приходил помогал тяжелое двигать.
Плюс убиралась у нас в офисе (территория большая, много разных подразделений в том числе коммерческих) - Примерно с 12 до 13 управлялась, у нас как раз в 13 обед. Это еще около 10тыр.
Потом куда-то уходила, возможно отдохнуть, и когда я бежала домой, в 16 часов я ее видела с мешками мусора. Значит еще одна контора.
И еще по выходным они с мужем где-то работали потому что я их тоже видела в рабочей одежде.
Один раз я ее увидела в "штатском". Если бы она не поздоровалась, не узнала бы. ))
Итак, навскидку, у нее получалось не меньше 60тыс.

копировать

Я программист, оставьте ваши шашечки себе :). Но отлично понимаю людей, которые просто не могли учиться в силу способностей. И вижу таких же, которые вылезли на деньгах родителей, и которые просто тепло устроились. Половина из таких здесь горло рвет.
И жаль тех, кто просто не может тепло устроиться.
И возможно они и на своем месте, но плятят там мало.
И это не их вина, их беда, что в такое время живут.
Оплата должна быть такая, чтоб им на жизнь нормально хватало, и в отпуск съездить хватало, пусть и не на супер-пупер курорты. Меньше, чем у тех, что специальности востребованные, но чтобы хватало на нормальную жизнь.

копировать

если все так будут рассуждать, куда "взрослые и умные" поведут своих детей пока сами будут на работе биться за бабло? очень не умнО обзывать неудачниками тех кто дает тебе возможность чувствовать себя взрослой и умной с боХатой

копировать

Вы как то оченно избирательно прочитали. ПРО то что эта работа временная - не, не догнали? Всегда на эту работу будут желающие. Подрос ребенок, трудности закончились - вперед на нормально оплачиваемую работу. А на место няни пришла другая. у нас в садике так, я смотрю нянечки раз в 2 года меняются. И все они мамы детишек, которые в этот же садик и ходят

копировать

у нас няни так не меняются часто и я считаю что временная мамаша которая только от безысходности с чужими детьми находится целый день не самый хороший вариант. а вариант ужасный!

копировать

А у нас прекрасные нянечки. Молодые активные девчонки, которые не получили путевку в сад и им нужно временно где то перекантоваться. Ну или ребенок частоболеющий и пока нет возможности выйти на нормальную работу. И уж такая нянечка куда лучше озлобленной вечным безденежьем тиотки

копировать

млин у нас аккурат тиотка в нянечках ну уж никак не озлобленная, мож ей доплачивают? у них там сейчас порядки изменились

копировать

Я не возраст имела в виду ;) А именно осознание у человека того, что это все на что он может расчитывать, что это его потолок. Озлобляет это большинство. А если осознавать что это временно, то из работы няни вполне можно извлечь массу плюсов, даже при низкой зарплате

копировать

Вы высокомерны излишне. Для человека это реально может быть потолок в силу разных обстоятельств, или его добровольный и сознательный выбор, и не только результат его тупости. Почему людей должно озлоблять то, что с вашей точки зрения недостаточно высоко? Все низкоквалифицированные специальности или, допустим, рабочие это что осокрбление для человека? Это очень глупые и снобистские рассуждения. У людей не глупее вашего и не менее способных могут быть свои представления о том, что должно. А вы не вышли ещё за рамки стереотипов примитивных о том, что круто и где круто быть по жизни

копировать

А вы хотите, чтоб дегенераты в садиках работали?
Ситуации разные бывают у людей. И ум... тоже разный бывает. Есть разные, не уо, нормальные люди, порой интересные, но просто не всегда людям дается высшее. И что таким делать? И работу ведь действительно разную нужную выполняют. Или не повезло, просто не нашли себя. Не лентяи, но направлять надо. Не проныры. Не умеют смотреть вперед. Не их это вина, а беда. Кому-то родители в свое время помогли, "толкнули", вот и пристроился человек. В основном, офисные планктонщики по перебору бумажек такие.
А должно быть, чтоб даже няни получали нормально.

копировать

+ 100

копировать

Высшее образование не признак ума. Чтобы работать нянечкой в садике , кстати особого ума нинада. Я в принципе свои мысли про работу няней в садике уже выше написала. повторяться не буду. А воспитатели получают больше чем пресловутые 15 тыщ на руки

копировать

В таком случае, скоро нянями и воспитателя в дс будут таджики, узбеки и тд.

копировать

даже не знаю. что вам сказать, что з.п.официально в Москве 14000-знаю, но в нашем районе у большинства 24-25(подработки), моя подруга няня, и я ей отпуск считать по квиткам помогала.

копировать

Эка разобрало автора :mda таки щиколотку проверьте, я серьезно :(

копировать

я уже предложила выше ) все признаки налицо

копировать

Да беременная она,ну чО вы так

копировать

Эка автора плющит. Вы бы авторица поаккуратней. Беременюшка все-таки. Не боитесь карму себе попортить? И смотрите , от злости тонус матки может быть, вам это вредно

копировать

-

копировать

офф......................
Завтра. Пни меня в вотсапе, я скайп включу на работе.

копировать

А мне вот что непонятно. Почему в России такие "ножницы" в зарплатах в Москве, регионах и деревнях? Я говорю об ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ПРОФЕССИЯХ ПРИ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ОБРАЗОВАНИИ. На Западе учитель государтвенной школы с нагрузкой, скажем, 20 часов в столице и в ТАКОЙ ЖЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ШКОЛЕ в маленьком городе или деревне будет получать примерно одну и ту же зарплату. Ну или совсем немного отличаться будет, на процент-два по какойто причине. А почему в России в разы отличается? Страна-то одна. Разве законы не одинаковые для всех?
То же самое с пенсиями. Различия до 200-250‰ доходят при одинаковых исходных условиях.

копировать

А с пенсиями где различия между регионами?

копировать

Между Москвой и регионами, например.

копировать

А какие? За счет столичных надбавок или почему различия?

копировать

Опять сравним равное с равным. Почему пенсия, скажем, учителя географии
со стажем 30 лет в Москве и в Брянской области раза в два отличаются? Разве одна пенсионерка в два раза меньше работала, чем другая?

По идее и по справедливости, как в других странах, их пенсии должны быть примерно одинаковыми. При равных исходных условиях.

копировать

Потому что зарплаты врачей и учителей спихнуты на региональный уровень, при этом основные налоги поступают на федеральный уровень и тратятся на федеральные нужды, как-то силовики, армия (Сердюков+Васильева), олимпиада и чемпионат мира по футболу, ну и тандему что-то же должно достаться. На региональном уровне НЕТ ДЕНЕГ. В Москве еще худо-бедно есть, а в Самаре или Челябинске - НЕТ.

копировать

Ну так оБ том и речь, что равноправия граждан в оплате труда в России нет. И то же самое насчет пенсионеров.
Чем же виноваты жители и пенсионеры Челябинска или Моршанска?
При СССР хотя бы более менее это равноправие соблюдалось.

копировать

+100. Местные небожители себе квартирку лишнюю прикупят или на Мальдивы на тренинг слетают.

копировать

Шоб не было высокой концентрации нищих рядом с кремлем. А как там остальные, которые по-дальше и не так кучкуются - это пофиг.

копировать

А что это у нас преподаватели высших учебных заведений молчат? :):)

копировать

тоже 10 тыщ???

копировать

Самые бедные обычно на Еве, поэтому удивляюсь, что не пишут)))

копировать

ещё маленькие оклады у тех, кто по подразумению "доберёт сам". Официанты, например)))

копировать

вот автору прекрасная идея для подработки в будующем раз не хочет со своей профессией расставаться

копировать

В будущем.

копировать

баксов )))

копировать

Кстати и это немного, если подумать :)

копировать

аха аккурат средняя евская зарплата бохатого ананима ))))

копировать

Угу))

копировать

Заинтриговали!)) по 7-Мь то хоть имеют?))

копировать

Ну, гм. У меня свекры преподы и сама я там работала ) О зарплатах в курсе, правда подписывалась не разглашать ))))
Не 7 тыщ - эт точно.

копировать

Все мы подписываемся неразглашать))) Но анонимно-то можно?

копировать

Блин, теперь-то уж не получится анонимно ) сразу поймут, шо это я.

копировать

Ну, меня вот позвали... по старой памяти. Сулят 500 рупий за академчас. Но там курс предлагают мелкий, узкий... В общем, отказалась я от 1000 в неделю, жаль день выходной гробить...

копировать

У меня 6 часов ... гроблю субботу.

копировать

Не, на 6 часов я бы, может быть, и подписалась. Мне обидно час собираться, час возвращаться, ради двух часов и тыщи рэ. Хотя... появись они четыре года назад - может, иначе говорила бы... наверное. Но тогда я могла и в будни.

копировать

Ну я тут, не молчу:)
У меня полставки, получала где-то полгода назад 7 тыщ, т.е. ставка 14 (у меня несколько работ и я просто сейчас не знаю за что именно сколько приходит ежемесячно). Но у меня самый низший уровень безо всяких коэффициентов, я просто преподаватель. Потом идет старший препод (с зарплатой почти такой же), доцент (заметно больше), профессор. У многих моих знакомых четверть ставки, т.е. 3500 ежемесячно. Кто-то хотел бы взять больше, но ставок просто нет. Ясен пень, прожить на такое нереально. Кассир в ближайшем магазине получает сильно больше.
Но. У меня свободный график, а это очень важно. Я могу приходить когда мне удобно и имею массу свободного времени на зарабатывание денег))

UPD. Кстати, в оперетте как раз неплохие зарплаты. У меня много друзей там работает, все именно из-за денег пошли

копировать

у меня свекор курс читает, в известном московском ВУЗе, 3500,но у него точно не ставка. т.к.он в НИИ при кафедре работает,там 12000-оклад и "темы"=платные исследования, пенсионер.

копировать

Похвастаться нечем. У меня целая ставка, но эту сумму даже говорить стыдно. За текущий год средняя зарплата всего преподавательского соства с учетом всех коэффициентов была 18600 по вузу, с учетом начальства... Можно представить какая ставка у рядовыхпреподов.
Есть еще гранты, договора, тут уж как повезет и что наработаешь.
Есть поддержка молодых, но аттестоваться еще надо постараться.
О свободном посещении пришлось забыть, бумажной работы столько, что в конце года забыла, когда сама могла ребенка успеть с продленки забрать. Отпуск -да, хороший, 2 месяца, но если есть гранты, то работать все равно надо, т.к. сдачи как раз в сентябре и начинаются.

Иногда стыдно и обидно, что такая политика в отношении образования, хочется бросить и уйти хоть инженером. А потом приходят новые "дети", привыкаешь, чувствуешь ответственность и работаешь дальше.

копировать

Моя мама такие же бешеные деньжищи получает в ВУЗе. Обнять и плакать. Помощи не принимает, обвешается учениками и весь год мечется между лекциями и подработкой. Многие только так и выкручиваются. А некоторые проще поступают, не парятся с преподаванием, валят на экзамене полпотока и потом проводят "доп.занятия", по 5 человек разом за приличное бабло. И все сразу "сдают".

копировать

не промолчу...уходила в декрет 7 лет назад с зарплаты примерно 22-25 тышш...после декрета уволилась. коллеги с кафедры столько же и получают, ничего не изменилось.

копировать

А они с грантов могут себе хоть 200 тыщ в месяц выписать. Правда, это если гранты есть :)

копировать

не могут. у грантов-целевое назначение. ноутбук могут купить навороченный, а вот просто денег списать не могут.

копировать

Гм, а что ж это я на неделе подписывал? И цифры были такие симпатичные... Это был точно не счет на ноутбук! :) Не говоря уже о том, что на ноутбук навороченный надо конкурс играть, и в декабре это просто не реально :)

копировать

У нас весь грант 500 на год. И это на довольно большую группу, плюс с этих денег мы должны оборудование покупать, поддерживать установки, помещения, проводить эксперименты не дешевые, закупать все вплоть до копмьютеров и бумаги на которой мы этот грант подадим. Теоретикам по-проще, наверное.

копировать

Вы напрягаетесь по грантам РФФИ? У нас про них вспоминают за неделю до отчета :) Ну, и перед подачей статей надо не забывать вписывать благодарность :)

копировать

Ну, не то чтоб напрягаемся... хотя отчет там довольно длинный и время занимает, как и заявка. Но чтоб те же статьи написать, мы ж должны сначала эксперимент поставить - т.е. поддерживать в работающем состоянии наше оборудование, а иногда и подкупать чего-то новое, потратиться на материалы, на азот и т.д. Это скушивает большую часть нашего РФФИ. Опять же, компьютеры, расходники, бумага - это тоже за наш счет с грантов. Хорошо еще за электричество платить не надо.

копировать

Таких знакомых у меня нет вообще (хотя живут все в разных концах страны). Есть те, кто получает мало, но все же больше, чем вы...

копировать

а где автор? )))

копировать

разнервничалась сильно, отправлена в санаторий )

копировать

в декрет)

копировать

Объяснила всем что мы злобные ублюдицы и ушла пролеживать бока на диван, к мужу

копировать

Стресс у нее, по этому случаю завтра у всей ее семьи выходной :party2

копировать

им надо наоборот устраивать дни усиленной работы )))

копировать

Гы))) боюсь, они не вынесут такого, даже за доплату)))

копировать

и как они жить то будут да еще с ребенком, может хоть муж суетиться начнет с голодухи то

копировать

если автор пристроит в анимацию не тока пальцы, но и ноги, то вполне себе проживут))))

копировать

Такие мужи предпочитают тихо слицца, а не суетицца.


(ттт) конечно. Может и наладится.

копировать

Да, это надо постараться такие зарплаты найти. Ребенка на какие деньги одевать/кормить собираетесь?

копировать

Всех взбудоражил доход автора и ее мужа, везде с осуждением мелькает слово "лентяи". Ну и что, даже если и лентяи? Заметьте, автор не жаловаться пришла, а узнать, многие ли получают подобную з/п. Просто из любопытства.
Каждый живет так, как хочет. И если не меняют автор и ее муж работу, то жить так им нравится.
И к чему рассказы про трудолюбивую уборщицу и ссылки на вакансии? Очень жаль, что те, кто приводит подобные примеры не задумываются о том, насколько это хорошо вот так жить, работая без выходных, без свободного времени для себя и своей семьи.

Что уборщица будет в старости вспоминать? Полы и тряпку? Или именно таким образом можно хорошо воспитать и сделать счастливым своего ребенка, не видя его и не занимаясь им?
Полно людей, которые живут вполне себе счастливо без большого дохода,никому не жалуясь и не завидуя.

копировать

в Москве очень сложно прожить на эти деньги, ну очень,а учитывая беременность автора -ну не знаю. Ее детям с 18 тыс. есть будет нечего, суммы которые она описала почти нереальные.

копировать

Только квартплата, например, за двушку почти 5 тыр, плюс вода-свет-телефон-тырнет, ну и наверное мобильники у обоих.

копировать

квартплату снизим до 2-х, предположим, субсидия- (10+18)/3-ну можно получить, если постараться. Остается 16000/30=500 с копейками в день на двоих. даже если работать рядом, т.е. пешком- попа. а при рождении ребенка -задница. Я нормально отношусь не "к миллионерам с евы", но тут не понимаю совсем. таких знакомых нет, есть кто были временно в такой ситуации, но сразу ноги в руки и работать...

копировать

У меня были такие знакомые, одинокие мужчины молодые. Из серии "а мне мало надо". Ну действительно, парень живет с мамой, зарабатывает себе на минимальную еду и отпуск в Карелии, увлекается восточными темами, пьет чай, ну и нормально. Но появляется жена, и обычно она начинает потихоньку пихать - надо-надо-надо, а потом мысли о детях, дети... не видела ни одного еще, кто не начинал бы активнее шевелиться.
Или еще вариант, одинокая и уже не очень молодая барышня, тоже с мамой живет, брат состоятельный денег подкидывает. Работает "для души" в социальной сфере, получает три копейки, занимается духовным развитием. )

Но вот чтоб двое молодых, ничем не обремененных... может быть они тоже типа-хиппи и им важнее духовное, а не материальное? Но тогда их не должны парить такие темы ))

копировать

одиноких понять могу, с натягом, но будем надеяться. что муж автора "придет в себя", а не сбежит туда, где нет такой статьи расхода, как памперсы.

копировать

Без большого дохода жить можно счастливо, но доходы автора это уже на грани нищеты. Это не жизнь, а выживание на грани голода. При всем при этом, автор здорова и вполне в силах чуть-чуть напрячься даже с той же тряпкой и заработать еще один такой же доход и даже не в режима "работать без продыха не видя ребенка".
Прежде чем хорошо воспитать и развить ребенка его надо хотяб накормить.

копировать

Я, правда, не в Москве. Живем: я, муж, 2 детей. Сейчас в декрете, з.пл.мужа 16-17 тыр.+ 2 тыр. доплата за ветерана боевых действий. Из низ 13 тыр отдаем за ипотеку. Режим жесткой экономии уже несколько лет. Обидно, конечно, иногда бывает, но не ноем. По поводу "лентяи, тунеядцы", увы, родились в семьях, где родители не смогли дать даже высшее образование, период тяжелых 90-х когда и зар.плату не видели месяцами. Я высшее образование получила в 27 лет, поступил муж, отучился год,но родилась дочка, пришлось бросить - не было денег. Первую квартиру (общей площадь 23 кв.м.) покупали с трудом заняв денег и взяв кредиты. Сейчас у мужа лишь техническое образование, работает логистом.

копировать

Высшее образование бесплатно было, при чем тут родители?

копировать

При том, что не в каждом регионе есть МГУ. Я поступила на бюджет в 96м на журфак. Но где жить? Что есть? Родители не потянули. Проучилась 2 месяца и ушла в педучилище рядом с домом в своей деревне.

копировать

А учиться можно только в МГУ? Больше вузов не существует?

копировать

Нет конечно, в МГУ может учится только москвич, куда нам - лаптям.
Существуют другие вузы, а есть еще филиалы этих вузов. И диплом тех вузов весит 0.1г.

копировать

Высшее образование или есть, или его нет. Для большинства работодателей этого факта достаточно.
МГУ - это замечательно, но не учиться нигде, сидеть и ныть, что родители такие-сякие, не там родили, на мгу денег не сколотили...

копировать

Почему нигде? Я училась в местной педухе, потом в пединституте, только сейчас мой диплом ничего не значит, хорошо, что я не работаю по специальности.
Вы слышали о ТГПУ? более чем уверена, что нет.
речь была о связи денег и учебы, так она есть даже при поступлении на бюджет.

копировать

Нет, речь была о "увы, родились в семьях, где родители не смогли дать даже высшее образование".
Очень легко все свои неудачи свалить на родителей.
Вот только был у нас знакомый, с великолепным образованием, в Москве, в Бостоне и т.д. а толку-то...

Первое образование важно только для начала карьеры (сам факт его существования), дальше все зависит от человека. И в этом я уверена.

копировать

Неудачи мы на родителей не валим, зря вы так. Просто есть ряд обстоятельств, которые существенно влияют на ход жизни и ощущения самого человека тоже важны, не все же "хищники" по жизни. Про последнее, яркий пример для меня моя сестра. Она преподаватель в школе творчества, в небольшом провинциальном городке, с населением в 15 тыщ.чел. и с зар.платой в 4500 руб. Можно посоветовать идти в бизнес, рыть копытами землю, но она без детей сама не может - любит она их, нравится ей с ними возиться, творить, участвовать в конкурсах. Так что записать ее в неудачники? к "жизненным уродам" отнести потому что внутренне не может иначе? Да и кроме того вариантов заработать в подобном городке практически нет, народ каждую копейку считает.

Так что вы бы поаккуратнее с людьми. Не красота, а доброта спасает мир.

копировать

Не поняла, где это я неаккуратна "с людьми" и при чем тут доброта, сестра и бизнес? Я вроде бы обсуждаю одну единственную фразу о том, что родители виноваты в том, что не дали вам обоим высшее образование.
Какая добрая, по отношению к родителям фраза! Им наверняка приятно было бы это слышать.

копировать

Покажите пальцем на мою фразу "виноваты родители"? Вы хоть читать правильно научитесь, а не искажайте слова на свой лад

копировать

"родились в семьях, где родители не смогли дать даже высшее образование".
это что?

копировать

Что ж вы опять так избирательно то? Полная версия звучит так: "родились в семьях, где родители не смогли дать даже высшее образование, период тяжелых 90-х когда и зар.плату не видели месяцами", у родителей тогда была цель еду найти, выжить как-то. Странно, что здесь вы увидели обвинения...

копировать

А вот тот факт, что не было хорошего старта в жизни сильно повлиял на дальнейшее развитие моей карьеры, покупки квартиры, поздним рождением детей. Мух от котлет отделяйте :)

копировать

Вы сами своих мух с котлетами смешали, сами и отделяйте, кто и в чем у Вас виноват.

копировать

А зачем мне обсуждать 90-е? Вы одни чтоль тогда жили?
Мы все оттуда, всем не платили, все голодали, все выживали. И однако кто хотел - все поступали и все учились.
И ни разу я не слышала ни от кого, что родители виноваты в отсутствии образования. Тогда было как-то принято самим шевелиться.
Я потому и спросила - при чем тут родители?

копировать

:chr6

копировать

Вот именно.
и еще для работодателей главное - это ЖЕЛАНИЕ кандидата работать и зарабатывать

копировать

они действительно не во всех городах существуют, а потом как котируется крыжопольский институт общественного питания, а как МГУ, понятно, что в сложном положении люди из провинции. вот КАК в москве можно умудриться столько зарабатывать, сколько зарабатывает автор и ее муж - не знаю!)))

копировать

Нормально котируются любые вузы для устройства на начальную должность. А уж как потом пойдет карьера зависит только от самого человека.
Полно выпускников МГУ, которые сидят в полной ж* и еще больше выпускников крыжопольских вузов, которые в шоколаде.

копировать

+1, смотрят на сам факт наличия высшего образования и на то, что человек из себя представляет, что может и т.д.

копировать

мой муж учился в мгу на бюджете. Он далеко не из Москвы. Мать одна в родном городе. Денег ноль. Жил в общежитии, ел, что придется, подрабатывал летом на железной дороге, весь год торговал на рынках в выходные, по вечерам и т.п. Это не родители виноваты, это вам слабо было.

копировать

я с вами соглашусь.но объяснять не буду.

копировать

Было, было. Вот только в том городке, где я тогда жила был единственный ВУЗ, и на бюджетные места устраивали сыновей-дочерей значимых людей, либо со взяткой: ст-ть обучения за год х 2. Чтобы понять все это надо пожить в регионах лет 5-10, а так "гусь свинье не товарищ".

копировать

И в соседних городках не было, и в чуть дальше, и еще подальше? И общаги отменили? И вечернее образование отменили, и заочное?
Ну да, и во всем виноваты родители. Ага.

копировать

Я уже ответила вам по поводу "виноваты родители". Вечернего не было, училась как раз на заочном, поскольку обучение надо было оплачивать. Про города подальше - вы не поймете никогда сам процесс, в то время до-ты сдавались лично, в один ВУЗ, ближайший город с ВУЗом за 300 км. Общаги - не смешите, попасть туда - это как манна небесная, кроме того они даются очникам. Я отнюдь не плесень, сидящая на одном месте и за последние 15-20 лет добилась очень много для человека с нулевым уровнем. Все перечисленные вами варианты рассматривались и прорабатывались, но были продуктивны по тем или иным причинам

копировать

У меня очень много знакомых из регионов. причем настолько отдаленных... все кто хотел, все учились.
Работали в электричках в москве, торговали на рынках, в газетных киосках, снимали комнатухи на троих. Ну и так далее.
Кто хотел, тот делал без оглядки на несостоятельных родителей. Еще и родителям, кстати, помогали.

копировать

Я училась в 1000 км от дома,при выборе вуза рассматривала только варианты с общежитием,т.к. родители не имели возможности помогать.Закончила,кем только не подрабатывала в годы учебы(гладильщицей на фабрике-прачечной,фасовщицей мороженого на хладокомбинате,няней,домработницей,инспектором ОК и еще несколько веселых должностей).Мой муж из многодетной деревенской семьи из очень глухого угла России ,с одной мамой дояркой,из семерых детей четверо с высшим образованием, сами,все сами.
Кто-то ищет возможности,а кто-то оправдания.

копировать

Меня удивляют провинциалы которые хотят МГУ и МГИМО, быть банкирами, дипломатами, журналистами и артистами, как будто других профессий нет. Я родилась в Москве в 90-х поступила в строительный институт (общага для всех приезжих есть) и это оказалась востребованной профессией по сегодняшний день, я всегда точно оцениваю реалии, а не прибываю в розовых мечтах.

копировать

Ну а я провинциалка из престижного ВУЗа, бюджет, иняз. Сейчас пишу докторскую. Почему это мне надо было отказываться от амбиций?!)

копировать

Немеленно бросайте! Как вы посмели, вам же говорят - провинциалам не рыпаться в банкиры!

копировать

Давышо\напуганно\ расстреливать будуть, никак?((

копировать

Вы знаете, не удержалась-напишу.
У меня такая же история. Высшее вот только получаю, а в пндл вот 35 лет стукнет.
У нас в городе не было ВУЗов, да что там...ПТУ не было даже.
Я поступила на бюджет в город, но это 5 часов от нас на автобусе и там надо было жить на что-то, а не на что было. Пришлось уйти и отучиться 2 года в техникуме. А потом просто работать и работать, чтобы помочь семье. Слава богу у меня все лучше сложилось, чем у автора, но ценой больших усилий.

копировать

В провинции таких 90%, ну а в Москве, наверное, одна, судя по еве:).

копировать

А есть тут такие,кто любит свою работу?

копировать

есть)) только бы чуууууть поменьше ее ;)

копировать

а зачем вам любить работу,если на работу приходят деньги зарабатывать? вам срочно надо другую искать,а то станете заложником стокгольмского синдрома

копировать

т.е. лучше каждый день на работу как на каторгу? :) нет ужжжж, увольте :) я и на работу с удовольствием и домой так же :)

копировать

а деньги где берете?

копировать

эээээ.... дык я какбэ не 7 тыс рупий зашибаю :-7 вот на работе и беру, черпаю, так сказать)))

копировать

на всё хватает?

копировать

неа)) вот на бентли не хватает и на домик в майами, помочь хотите? :)

копировать

машина есть?

копировать

щас минутку, нацарапаю вам перечень имущества и помечу на плане где деньги лежат :-D

копировать

это лишнее.подарки дарить умеете?

копировать

Дофига, наверняка! Хотя работа может быть такой разной... Кропать в сое удовольствие дома заказные статейки и сидеть согласовывать с 25 ненавидящими тебя и друг друга начальниками тексты с 9 до 18 - почувствуйте разницу.

копировать

я очень люблю свою работу.Прям до того,шо просыпаюсь с мыслями ,как бы и че сработать...мне кайфово,када попадаецца интересная закоолупистая "задачка" в моей сфере.адреналинчик прет-с.

копировать

Автор, я Вам верю. Сами, когда я сидела в декрете, жили на зарплату мужа в 15 т.р. в Подмосковье, квартиру не снимали.

копировать

Не, ну мужику-художнику стыдно до такой степени не думать о деньгах для будущей семьи. Вот честно. Тем более художник... он мог бы доучиться и сайты те же делать, портреты там писать на заказ и картинки всякие... Художники-оформители вообще много где нужны... даже в кондитерских (крупных, которые на заказ делают свои шедевры). Даже стенды рекламные сделать - не без художника...
Если у него такие малые потребности, то ему можно, как только ребенок родится, уволиться и встать на биржу труда, пусть подыскивают там работу за 35000 хотя бы. И вам помощь дома и выплаты хоть какие-то поначалу все равно будут (да плюс еще деньги на ребенка от гос-ва). А там, глядишь, и работу за нормальную (ну, более нормальную, чем 18000 р) зарплату найдет.

копировать

Вот с этим я согласна, просто необходимо будущему молодому отцу вплотную заняться добыванием хлеба насущного, повзрослеть, возможно, сменить приоритеты. А в остальном-не хочется так пренебрежительно, как некоторые на форуме, поучать автора. Возможно, автор с мужем никакие не лентяи, просто присутствует некая инфантильность, и некому с одной стороны, дать волшебный пендель, а с другой-подсадить на хлебное место. И евы с охрененными доходами, положа руку на сердце, прекрасно знают, кто, как и через кого дал им возмлжность быть в щоколаде.

копировать

Честно, с трудом верится, что Вам хватает. :)
Я родила ребенка в 2004 году при подобных же параметрах: моя зарплата была 5000 рублей, а мужа - 15000 рублей. Квартира, правда, была съемная.
Но это было в 2004 году, мы были в регионе, и нам НЕ ХВАТАЛО. На двоих - леХко, мы тоже умудрялись что-то покупать, а на троих - уже с таким скрипом, что мы рванули за "северными деньгами". Потому что подгузники, смеси, а если заболел?

Надеюсь, с деньгами у Вас станет получше со временем. :) Мужу бы озаботиться этим вопросом.

копировать

У меня есть знакомая семья типа автора. Она - художник. Он - научный сотрудник. Она не работает. Ребенку уже 9 лет, т.е. не из-за дитя не работает это точно. Все время жалуется, что денег нет. Что так сложно-так сложно. Что не идти же в БАНК (когда она то говорит, у нее глаза больше рта, это ей прям ужОс вселенский внушает)! И что все, кто в банке "денжищи зашибают" все сплошь воры, некультурные и прочая... Когда она мне жаловалась, я предложила ей подрабатывать - учить детей живописи. Если взять 2-х учеников - это уже 4 часа в неделю, допустим по 1000 р. Т.е. за 4 часа в неделю ты имеешь 16 т.р. Не пыльная, прямо скажем, работка. Нет, сказала она. Это невозможно. Это так сложно. И где вообще их найти этих учеников. И у нее ребенок. И собаки. И мама... Я нормально бы отнеслась к их ситуации, если бы они не ныли. И к ситуации автора, если бы она была всем довольна. Т.е. если это позиция: да, у нас немного денег, но зато мы имеем свободу, удобство и т.д. Ок. А когда ноют и ничего не делают - это противно, честно говоря.

копировать

Вы сами выбрали то, что вас устраивает. Мне трудно себе представить подобное, но к моим приоритетам мир не сводится. Правда как в Москве ребенка растить при таком доходе - малопонятно, но опять же - вы знали, на что шли. Вероятно и об этом у вас свое мнение имеется.

копировать

Автор - вы уникум. Имея с мужем профессии на которых можно неплохо зарабатывать даже в регионе, вы умудряетесь в Москве иметь 3 копейки. Так еще постараться надо. А потом, по таким как вы провинциалы и делают выводы о москвичах, которые имея наследственные квартиры ничего делать не хотят, о небесных кренделях мечтают.

копировать

+1000, жёппу греют и ноют

копировать

Вы не одна такая,автор.Наверное,вы не привыкли к деньгам, не знаете их,не чувствуете. Сейчас это редкость, большинство людей все-таки практичны, материалистичны, реальны.
Я тоже такая же, как вы, и мой муж почти такой же. В детстве моем семья родительская жила зажиточно- во времена Союза, обеспеченно. Казалось,так всегда и будет. Ан-нет. Я выросла,и оказалось,что нет чутья к деньгам, не умею зарабатывать совершенно. Восхищаюсь теми,кто умеет, а сама я- как князь Мышкин в женском варианте, и муж у меня- типичный Князь Мышкин, какие-то слишком воздушные,теоретичные для обычной жизни,слишком много условновстей, в сущности пустяковых, которые для нас кажутся непреодолимыми преградами..
Такие люди должны иметь хорошее наследство,самим не заработать.
В моей семье были 2 творческих человека, очень талантливых. Скажем, в областном центрепериодически проходили выставки,персональные, люди были вхожи в самые...влиятельные дома.,тусовались с,так сказать, сильными мира сего. И зарабатывали какое-то время неплохо. И все спускали, например, отдавали людям - в долг,без расписок. Расписки же унижают обе стороны- так рассуждали они. Долги им не возвращались, об этом мы узнали позже, уже на похоронах одного.
Все прошло, один из них умер в нищете, второй работает сторожем.

копировать

Таким людям замуж надо выходить за того, кто зарабатывать умеет.

копировать

Всем надо за таких замуж выходить.

копировать

Да и жениться на таких неплохо.

копировать

Идите работать няней или домработницей - вы заработаете в три раз больше. Няней можно на 50 устроится.

копировать

Просто если люди, которые ищут возможность заработать. У Вас тоже есть такая возможность, но Вы ее не хотите использовать.

копировать

Если это не разводка, то не пойму чего вы за свою "профессию" держитесь. У меня родственница из глубинки приехала в Москву, устроилась полы мыть. График свободный, ездит раз в день к обеду, убралась и домой. З/п давно еще 40 получала. Уж сколько сейчас и не знаю. Наверняка уже подняли. А уж мужу 18 получать - это стыд и срам.

копировать

Вы уж извините, автор, но вы, наверно, врете? даже в нашем болотце зп в 10 тыр - это оооооооочень мало. И в 20 маловато. И в 30.
А чтоб в москве..Даже мне, замкадышу, когда предлагают работу в москве, то ниже 30 и не предлагают вовсе.
Чото вы сочиняете.

копировать

Да уж, 10тыщ в Москве(!), такое только придумать можно ...
Ни за какие коврижки не поверю. Не, ну если так, то вы уникум в плане нелюбви к себе и не желания жить! Только к таким выводам могу прийти!
Конечно, я не хочу сказать, что нужно рвать жо...из за денег,бросая ребенка, не видя ничего вокруг, но немного поднапрячься нужно.
У меня подруга в Москве, имея высшее образование, пилит ногтики дамам,особо не утруждается, имеет 30-50тыщ в месяц.

копировать

Моя подруга в Питере получает в детсаду 11 тыс рублей... И как жить на эти деньги?

копировать

Я такая же, как автор. Сложно сказать, почему. Есть такие люди и оклады такие есть.

копировать

У автора есть квартира и Москва. Просто жёпку отрывать лень, видимо.

копировать

У меня оклад около 8 тыс. Работаю 2 раза в неделю по 1,5-2 часа. Работа в 5 мин. ходьбы от дома, Подмосковье.
Ребенок в начальной школе, няни и бабушек нет, поэтому такой выход.

копировать

Ну, я... Живу в европе, одна с 4-летней дочкой, работаю 6 дней в неделю по 6 часов... Зарплата примерно 1050 евро. При этом плачу за сьем 420 евро + за электр. и воду 100 евро + за телефон 50 евро+ ипотека за машину 135 евро + вечный долг по кредитке 100 евро+ бензин за месяц 100 евро+ плата за парковку 50 евро+ больничная страховка на обеих 60 евро.... Это я не посчитала расходы на еду, на няню, на одежду и вообще на остальные расходы..... Как выкручиваюсь - одному Богу известно.. то няней подработаю, то фотографом.. как-то выкручиваюсь.. еще и счастлива)))

копировать

А пособие на ребенка есть? У меня еще пособие 200 евро на 14-летнего ребенка, помимо моей зарплаты. Не ахти, но что-то. Аренда трешки тоже, примерно, как у вас - 400 евро. Парковка в подземном гараже под домом 45 евро, дизель для машины 80 евро.
Проездной 40 евро в месяц (работа моя от метро и до метро, удобно). Ребенок ездит в школу бесплатно.
Зарплата моя 1500 евро (секретарь), но я работаю не на полный день. Медицинскую страховку у нас платит работодатель. Мой мобильник от фирмы, ребенкин мобильник 20 евро.
Ипотек и долгов нет.
Как-то перебиваемся. И даже маме в России помогаю немного и в отпуск ездим к морю (у нас до Адрии 4 часа езды на машине). И небольшие сбережения есть.

копировать

Неа, нет пособия, не положено, несмотря, что я мать-одиночка. Я же работаю. До 3 ребенкиных лет платили еще 100 евро как работающей маме, а потом все. Я Вам прям позавидовала, чесслово))) Это моя мечта так зарабатывать на неполном дне))) Медицинская обычная страховка у меня есть, но это иногда ужас... можно простоять месяц-другой, чтобы попасть к специалисту, а то и вовсе не попасть, если так решит твой доктор, который направления выписывает. Поэтому лучше иметь частную мед. страховку. За которую мне тоже предприятие оплачивает, но не все, я тоже должна доплачивать. У Вас все замечательно))))

копировать

по вашим расходам уже получилось 1015

я понимаю, что нелегко, но напомнило старый анекдот

"настоящий еврей получает тысячц долларов в месяц. из них две отдает жене, а не три живет сам"

какая европа, если не секрет?

копировать

Не, не секрет. Испания. Ну так я и говорю, что без подработки не выкрутиться. На одну зарплату прожить мне невозможно. Хотела бы я быть этим евреем)))

копировать

вам расходы сократить чуток и порядок.
за телефон и бензин, например. че-то вы шикуете. да и машину при таких доходах берут попроще. имхо.

копировать

Оплата за телефон включает в себя сам телефон+интернет дома+настольный тел. дома. Это самое дешевое, что я нашла. А машина... эхх.. вообще без нее жила, но пришло время ребенку в школу идти (у нас здесь с 3 лет идут, мы с 4 пошли, обязаловка с 5-ти) и встал вопрос о машине, чтобы отвозить-привозить, у меня еще график работы то неделю утро, то неделю вечер до 22.00. И вот получилось, что нет никаких накопленных денег, чтобы сразу купить, а банк не дает кредит на старые, дешевые машины. Да и взяла я вроде нешикарную)))

копировать

Подождите ,подождите у Вас же школьный автобус. В нашем городке даже детей нерезидентов летом забирает и привозит автобус. А интернет Телефоника ? Это прям бандиты . Я летом с ними не могла разорвать контракт . Все какие то препоны они мне строили . Сейчас есть варианты только интернета ( без линии Телефоники ) Я нашла каких то -12 евро в месяц и только когда я там живу. ( без арендной платы) А у нас захолустье ,не мадриды-барселоны ...Зато у вас жратва и шмотки стоят копейки и подарки не надо учителям тащить . А здесь бы Вы на одну еду тыщу евро истратили.. и еще никакого удовольствия не получили бы от этого .

копировать

Что там сокращать? Судя по выплатам, машина там и так грошовая. На бензин как экономить? 100 евро совсем не много. А без телефона как? У нас домашний с интернетом 45, включая безлимит в Россию. Хрен она наэкономит, не с чего ей.

копировать

У нас сотрудники без степени примерно так и получают. И при этом много работают, т.к. диссертацию пишут. Правда, у защищенных уже раза в 2 побольше и на работу они могут ходить не ежедневно, соответственно, зарабатывать где-то еще.

копировать

Ну хоть какие-то бонусы кандидатам. У нас разница в 3-5 тысяч и график как у всех(

копировать

У нас тоже доплата в пару тысяч за степень, но ведь и должности другие, а значит и зарплата подрастает. Учебная нагрузка та же, но не надо писать диссертацию, значит можно работать куда расслабленнее, в итоге общая нагрузка куда меньше.

копировать

Знаете, я вот хотела бы заниматься не тем, чем занимаюсь... И я думаю, что не одна такая. Я чувствую в себе задатки артистизма и абсолютной гуманитарности - была бы воля - стихи бы со сцены читала... Если бы за это платили. Но мне ПРИХОДИТСЯ заниматься другой работой, потому что только так я могу зарабатывать деньги.
Вы, автор, если занимаетесь тем, что вам нравится делать и умудряетесь на это жить - вы счастливый человек.

копировать

Для меня такие как вы - герои, чесное слово. я бы так не смогла

копировать

да уж, очень героически обречь ребёнка на нищенское существование

копировать

может они как раз сейчас и начнут суетиться.
а двум взрослым без больших претензий со своим жильем 28 тысяч действительно может вполне хватать.

копировать

На сносях? Самое время суетиться. На 18 мужниных тыр с ребенком (ибо маловероятно, что мамины 10 сохранятся ив декрете) - это голодуха вообще-то. ну ладно полгода-год мамка грудями покормит и пеленках держать будет дете, коляску на бедность выпросит у кого-нибудь - а дальше? одежда детская простенькая самая - прорва денег! Еда - младенца дошираками не прокормишь, и молочкой одной не обойдешься!

копировать

ну, некоторые и дошираком кормят....

копировать

у мужа как раз есть повод работать побольше

копировать

Повод у него и раньше был, а вот желания как-то не очень. с чего на этот раз должно что-то измениться?

копировать

Папанька подсуетится и еще десятку подзаработает. Памперс на ночь, памперс на прогулку, остальное время тряпочки стирать - при машинке не проблема. Кормежка первое время естественная. Одежда детская фигня - отдаст кто-нибудь, чего не отдадут докупят, младенцу фиолетов вид штанов в которые он писает. Вот дальше уже больше, но дальше уже и маманька работать начнет. Главное чтоб дите здорово было, а это не деньгами определяется (т.е. деньги помочь могут, но зависимость совсем не прямая).

копировать

что героического в лени?если бы регион, вопросов нет. Но Москва, у нас курьер на полдня получала 24 тыс+ убирала офис по утрам+ 10 тыс.И она извините инвалид ( плохой слух), а тут 2 здоровых лба с ребенком, получают 3 копейки. У меня столько брат летом получал, раздавая флаеры по выходным

копировать

Помницо, в молодости (лет 7 назад) и квартиру снимали почти в центре Москвы, и на свою копили, и по турляндиям катались. Да. не шиковали. Но и детей не заводили, пока не улучшили проживание. И всегда шевелились, какие-то подработки вечно, я ещё и аспирантуру закончила. А если бы своё жильё было....ну не знаю, я бы от счастья мырлыкала по утрам.

копировать

Ева.ру - это место, где домохозяйки учат работающих женщин работать и зарабатывать.(с)

копировать

Автор, вот здесь можно художнику в праздники подработать. Правда, ищут девушку, но, думаю, что креативный умеющий общаться с детьми молодой человек, тоже подойдет.
http://www.lytkarino.su/73276/

копировать

да им не надо. Было б надо - давно б нашли.

копировать

Да, одна. Остальные думают о том, на что детей растить, на что им образование дать, на что родителей содержать, на что подарки мужу покупать, на что выглядеть красивой.
и - ШЕВЕЛЯТСЯ, ищут подработку, другую работу, заводят знакомства, ищут работу через объявы и знакомства.

А вам не надо. Вам пофиг.
Кому надо, тот найдет.

копировать

Вы можете так жить, вы и живете, кто не может - идет на нелюбимые работы. Это вопрос приоритететов - душевное или материальное. Автор, вот честно, пока вы все здоровы, вам не о чем беспокоится. И за вас не надо беспокоится. КОгда вы реально захотите большего, тогда и начнете стремиться зарабатывать, сейчас вы не стремитесь, вы каждый занимаетесь тем, что вам нравится и так как вам нравится. Это тоже позиция, я не считаю это ленью, ведь не хлебом единым как говорится. А насчет детей - им ведь не много надо для счастья, в основном мы сами транслируем им свои потребности, думая, что это нужно ребенку, а на самом деле - нам.

копировать

Два ленивых балбеса, и ребенка таким вырастят, тьфу, противно! В Москве даже кот по статистике получает 300 долларов. Работы море, получат можно минимум 30 тыс, у меня домработница получает в месяц больше 50, да работает много, но живет лучше вы бездари.

копировать

Вы домработнице полтинник платите? Или это у нее по всем подработкам выходит?