Стали бы делать операцию в такой ситуации?
Мы сейчас пытаемся собрать все возможные мнения, поэтому спрошу здесь.
Год назад бабуле моей (сейчас 74 года) после обследования в кардиоотделении сказали, что ей необходима замена двух, а может быть и трех клапанов на сердце. Что без операции не обойтись, ей будет становиться все хуже (она действительно сейчас с очень сильной одышкой ходит, спать очень тяжело, потому что когда ложится, что-то там в сердце изменяется и становится хуже ей). Так вот, год мы ее возили по разным консультациям, т.к. операция серьезная, но везде вердикт один - делать, но для начала похудеть на 10 кг (у нее вес 80 с лишним, но она невысокого роста, и реаниматологи говорили, что ее сложно будет "продышать" после операции). Так вот, бабуля старалась худеть, параллельно подали на квоту в центр хирургии им.Петровского и...в ноябре скоропостижно умирает мой дедуля - ее муж. Такого поворота не ожидал просто никто, буквально был человек и нет человека (тромбоз). И теперь бабуля говорит, что она хочет побыстрее умереть, они жили душа в душу 57 лет, она без него, говорит, не может. Сегодня звонят из Петровского и говорят ложиться на операцию 9 января. Мама в ступоре. Она только что потеряла папу, оооочень переживает, и жутко боится за маму. Мы боимся, что она не захочет пережить эту операцию, а она безусловно тяжелая, и реабилитация тяжелая, и наверное обязательно нужно желание выжить. Но и без операции, как говорят врачи, она долго не протянет, ей будет становиться все хуже. Сама бабушка то решает оперироваться, то говорит, что не будет. Про то, что надо 9 ложиться, ей еще не сказали.
Вот как вы думаете, может нам кто-то подсказать - делать или не делать? Или все-таки решать самим. А как решать...Кошмар, голова кругом :(
Мне кажется, вашей бабушке самой нужно принять решение.Вы должны ей сказать правду, но...Муж только вчера вернулся с похорон..У его лучшего друга умерла мама после операции, ей было примерно, как вашей бабушке. Обычно, в таком возрасте, очень тяжело люди переносят операции.:(Если еще переносят...Я бы не стала делать операцию, но решать вам, а прежде всего самой бабушке.Здоровья вашей семье...
пусть сама принимает решение,а говорить можно что угодно,на деле все хотят жить.Видела таких в больнице,за любую соломинку готовы держаться.
Это не так. Старики, которые прожили в любви и согласии более пятидесяти лет, обычно уходят друг за другом :( Они НЕ хотят больше жить.
вот уж,блин,не думала,что Вы такая пессимистка :-)или у вас осенняя хандра не отошла:-).Люди не лебеди,у них есть мозг,жить хотят.Женщины более живучи от рождения и по жизни.:-)
Если нет солнца,больше смотрите на зеленые растения:-)
Вчера в Москве такооой восход офигенный был:-)
Да нет, я сама как раз оптимистка по жизни :) Но просто в моей жизни именно такие случаи почему-то встречались. Моя бабушка после внезапной смерти деда стала угасать на глазах, она постоянно только и твердила, что раз муж ушёл, то и ей пора, не хочет жить без него и всё :( И ещё несколько примеров знаю, когда прожившие более пятидесяти лет супруги умирали один за другим.
Соболезную вам и бабушке по потере дедушки, это в любом возрасте тяжело... То, что бабушка жить не хочет и раскачивает ее в разные стороны - это естественно в этот период, если есть силы и желание - есть форум и сайт "пережить.ком" - о принятии утраты, горя, как помочь близким пережить утрату - побродите там, возможно, легче бабушку "вытягивать" на эту сторону будет. Займите ее по полной, перевозить к себе, пока она сама не захочет - если есть малейшая возможность - на стоит. Бабушка моего мужа похоронила свою младшую дочь вот почти 5 лет назад, ей тогда 82 года было, так она еще 4 месяца прожила в доме дочери, хотя мы ее к себе звали - пока сама не пришла к нам жить. Я по три раза на дню носилась между работой и домами (благо город маленький), пока она там жила. Но решение в итоге было ее и ттт, живет с нами до сих пор. Желание жить к ней вернулось, кажется, даже не в первый год после смерти дочери, мы шли маленькими шагами по несколько месяцев - полгода, ставили цель дожить вот до "этого", цель достигли - поставили следующую, так и выползли. Первая цепочка была - Настю доучить (младшая внучка ее), дожить до ее диплома, потом - ее замуж выдать и на свадьбе погулять (из б-цы с кардиоастмой ее на роспись привозили, врач отпустил) , а как выдали - до правнуков дожить :) Вот теперь по весне ждем :) И живет, и бравенькая, и скандалит порой, так что вам еще активных лет 8-10 точно впереди, если удастся бабулю "зацепить" за что-то в этой жизни, чтобы через силу жить начала.
За операцию - из опыта работы в реанимации знаю, что немаленькую часть успеха составляет желание жить самого человека, когда он не хочет - все сложнее в разы. Но - 74 года - это тот возраст, в котором послеоперационные прогнозы лучше, чем если протянуть дольше, с каждым годом шансов на удачную операцию и восстановление будет все меньше. Плюс состояние сердца и остальных органов, которые из-за него страдают - тоже ухудшат прогноз, если тянуть. Без операции она практически станет тяжелым инвалидом, ИМХО, шанс надо использовать! Но решение должно быть бабушкино, у нее должно быть "ради чего"...
Удачи вам в принятии решения и здоровья всей вашей семье!!!
У бабули спрашивать не пробовали или вы ее силком повезете на операцию, если она не захочет? Странные люди.
Спрашивали. Мы не странные. Я про бабушку не писала, потому что она сама не знает и как бы надеется, что за нее примут решение. Она вообще в принципе почти ко врачам никогда не обращалась, поэтому и запустила так заболевание :( Она не умеет с ними общаться. Я или мама с ней ездили на консультации всегда. Подняли все связи. Она каждый день меняет решение - то буду делать, то не буду. Не знает она. И мы не знаем.
Вам нужно убедить бабушку в том, что она вам всем очень нужна, чтобы у неё появился стимул жить. Иначе она будет угасать в любом случае, что без операции, что после :(
Мы ее очень-очень убеждаем, мама ее брала к себе жить сразу после похорон, но через 2 недели она уехала, говорит, хочу к себе домой, там Витя (дедуля умерший) :( Мы ее планируем перевезти поближе к нам в любом случае, стараемся привлекать с внуками посидеть, она их очень любит, точнее даже с правнуками, у нее скоро седьмой родится уже. Но понимаете, она с дедушкой была просто постоянно, они вместе ходили везде и всегда, это вся ее жизнь. А теперь ее нет, у нее со здоровьем плохо, тут уже сложно что-то новое выстраивать. Я ее понимаю. Но мы ее очень любим и не хотим, чтобы она уходила :(
Я Вас очень хорошо понимаю. С моей бабушкой была точно такая же история. Мои родители после смерти дедушки забрали её к себе в другой город, думали, с родными ей будет лучше, но нет, она у нас перенесла два инсульта и самым большим её желанием было умереть на родине рядом с мужем. После его смерти она прожила три года, но это уже была не жизнь, а существование :(
Я бы посоветовала перед операцией не просто все справки для больницы собрать, а провести тщательное обследование всех органов. Во все вникайте сами! Там восстановит. период после операции долгий.... нужно, по возможности, подлечить заранее то, что может помешать в восстановлении - почки, печень и т.п..... У меня у знакомых в прошлом году так же маму (70 лет) оперировали.... Настраивайтесь на лучшее! И бабушку настраивайте!!! Всего Вам самого наилучшего!
Я вас понимаю. Мои дедушка с бабушкой прожили 61 год. Когда бабушка умерла, дедушка остановил старинные часы над ее кроватью, сказал "Вот и все" и умер через 13 дней. Он просто не хотел жить, на тот момент он слегка приболел и просто не хотел бороться за жизнь.
Моей родственнице делали операцию, два года назад. Возраст примерно вашей бабушки. Операция была на открытом сердце с искусственным кровообращением. Да, тяжело, она больше недели была в реанимации, т.к были проблемы, лежала там с кардиостимулятором. Но, слава богу, все обошлось, она жива, относительно здорова, пожизненно на варфарине...
В вашей ситуации надо настраивать бабушку на дальнейшую жизнь, у нее есть дети, внуки, которым она нужна...Но, к сожалению, такова жизнь, кто-то уходит, кто-то приходит....А дедушку ей надо отпустить, ей сразу же станет легче, это тяжело....но надо попробовать!
Всем ОГРОМНОЕ спасибо, что делитесь мнениями и опытом!
Бабуля приняла решение ложиться в больницу. Надеется, что там ее перед операцией обследуют и если найдут какие-то противопоказания, то она сможет от операции отказаться. Сегодня 40 дней дедуле... Я верю, что бабушка будет с нами жить долго еще и мы постараемся сделать все, от нас зависящее, чтобы и счастливо тоже!!! Я пообещала поехать с детьми с ней летом на дачу. Она с дедушкой всегда с мая по сентябрь жила в деревне. Поэтому это для нее теперь маленькая цель - поехать туда летом. Хоть за что-то ей есть зацепиться.