про рак
какой анализ можно периодически сдавать, чтобы выявить рак на ранней стадии? или , чтобы выявить его вообще.
это позитронно-эмиссионная томография? это исследование проверяет весь организм полностью?
Ну в разных клиниках по разному. Но суть в анализах крови + КТ и МРТ органов + для женщин обследование груди и гинеколог.
А пэт просто так не назначают, я его проходила, точно знаю.
Это не совсем рутинная процедура, хотя конечно информативная штука.
Компьютерная томограмма. Короче это типа рентгена, только видит в разы лучше и подробнее, но облучение. Для меня в этом плане мрт лучше всего, нет облучения и видит всё не хуже, а даже лучше, особенно если мягкие ткани.
Можно конечно, это мрт малого таза. Увидят мочевой + все женские органы + прямая кишка, лимфатические узлы, сосудистые структуры, кости таза и поясничного отдела позвоночника.
да вот http://www.ldc.ru/sankt-peterburg/sverhvysokopolnoe-mrt/opisanie/mrt-organov-malogo-taza-u-zhenschin
В Германии у вас частная страховка? Удивлена, потому что в З Европе мединица непрофилактическая и такого понятия как профосмотр там не существует.
Нет, у меня международная страховка, в которую входит чек-ап.
В Испании проходила за свой счёт.
Ну все понятно. За ваши деньги все что угодно, а иначе нет никаких профосмотров в Европе.
Да моя страховая оплачивает и КТ и МРТ и ПЭТ для кучи если надо.
Есть когда в страховку входит ежегодный чек-ап, есть когда не входит. Всё зависит от плана. В мой входит.
Но я по полной его не выжимаю, потому что нет смысла. Я и так могу придти к любому врачу и по надобности мне оплатят всё выше перечисленные процедуры.
Когда не было страховой я проходила чек-ап за свой счёт, за наличные. Так вот даже там в плане анализы крови, гастро, колоно + КТ брюшной,лёгких и тд. (Говорю про Германию и Испанию)
У меня по мойму ещё лежит распечатка от Текнон на чек-ап с суммой, могу найти и сосканировать, что туда входит.
Нет, не стоит. Мне и так все понятно. КТ все-таки большая лучевая нагрузка.
не, не на регулярной. Разово, может раз лет в 5...
я не делала, но хочу.
Диспансеризацию я регулярно прохожу, но есть места, которые толком ничего не видит, и именно такое место у меня болит...
Да понятно это, просто у нас свечения не так хорошо дифференцируют. Тогда уж в Питер сгонять,совместить приятное с полезным.
Или поехать на отдых, в Испанию ту же и там сделать. Намного информативней будет, а стоит те же деньги. Тем более там по умолчанию делают не просто ПЭТ, а ПЭТ-КТ
скажите,пожалуйста, папилломавирус (его онкоопасные виды) может вызвать рак только органов малого таза или рак любого другого органа?
папилломы на шее это совсем другие штампы, они никак не влияют. А узнали -ну нашли по анализам впч.
ну это самые простые, даже не заморачивайтесь. ОНи живут коже, их называют ещё акроходоны. Никакой опасности они не несут. Я например,их удаляю по мере появления.
значит существуют не только виды впч, передающихся половым путем, но и другие,которые через рот передаются?
нет конечно. Есть онкогенного типа (16,18, 35 и тд) по статистике в 95% у женщин в ршм они были обнаружены. Но не у каждой будет рак от ВПЧ. Те которые низкой онкогености (6,11) они вызывают кондиломы, папилломы во рту. Передадутся при контакте со слизистой, но это не значит, что будет что-то плохое. Надо просто быть более внимательней к себе.
Ну может показать точно если рак связан с кровью (лейкозы,лимфомы и тд). Может при кишечнике, иногда при жкт-но это скорее биохимия. Если головы, то вообще ничего не покажет. Моя свекровь с опухолью мозга как у фриске имела кровь и биохимию как у космонавта.
Никакой. Вот уж как Фриске Жанна проверялась, а все равно обнаружили рак мозга 4 стадии. Вчера в "наедине" с Юлей Малышевой онколог сказал, что рак это такая вещь, можно делать все анализы, МРТ, а рак может через месяц вымахать. Он прямо так и сказал вы же не будете УЗИ и МРТ делать каждую неделю. Если рак агрессивный то в течение месяца он может образоваться и превратиться вполне себе во внушительную неоперабельную стадию. Проверяйся, не проверяйся((
Ну понятно это всё. Но уж лучше проверяться,чем пока петух не клюнет. Не все виды вырастают за пару месяцев и очень много случаев, когда вылавливали на ранних стадиях.
скажите, а даже агрессивный рак может проходить бессимптомно? или ему должна предшествовать какая болезнь? например, какое-то время у человека был панкреатит, а потом он развился в рак? или ,например, язва желудка переросла в рак? и т.д...
дайте,плиз,ссылку на программу. не могу найти. или напишите когда она была и с чьим участием.
подскажите, а так называемые "уколы красоты" на основе гиалуроновой кислоты не могут спровоцировать рак? и почему для них противопоказанием является онкология?
Случайно нашли.У меня проблемы с сердцем-аритмия .Попала в стационар прошлой зимой и долго искали причину аритмии .В итоге послали на узи щитовидки .Где и увидели узел,уже по узи сказали что возможно карцинома и что судя по некоторым признакам я с ней хожу уже не год,а может и что2 и что3.Паппилярный рак.Он считается вялотекущим и дает знать о себе не сразу.Сделали пункцию -подтвердилось.Сначала думали,что аритмия изза щитовидки ,но там другая причина в итоге обнаружилась.
А так из симптомов были лишний вес ,8 лет вторичного бесплодия и комок в горле моментами.Но меня лечили от другого и не связывали с щитовидкой .Да,удалили все-в мае.метастазов не было,хоть опухоть и была с проростом в мышцы.13 июня должны были сделать радиоактивный йод,но 10 июня я узнала что беременна.И ЙОД отменили,разрешили родить.Но гинекологи загубили беременность,диагностировали неверно внематочную ,отправили экстренно на лапароскопию после чего внематочная не подтвердилась,но начался выкидыш.оклемалась ,пошла сдаваться на радиойод,а в нем отпала надобность-анализы были отличными,раковых клеток не обнаружено,по узи все чисто.Теперь пожизненно гормональная заместительная терапия и контроль раз в 3 мес-узи,анализы крови.А еще радостная новость-я беременна.уже 4 месяца ;) И все у нас хорошо.Это кстати о том,что эта карцинома 8 лет подавляла овуляцию.У меня две дочки 10 и 12 лет.Так что это третий малыш,которого мы долго ждали :) Да,мне 35 сейчас
Здоровья вам!!!!
"А так из симптомов были лишний вес ,8 лет вторичного бесплодия и комок в горле моментами" - это ппц, что сразу не заподозрили щитовидку. Меня с комком моментально послали на узи щж, хотя я его до этого за пару месяцев делала на диспансеризации.
и что у Вас на УЗИ выяснилось? что показало?
и как проявляется комок в горле? как-будто мокрота?
у меня бывает мокрота в горле стоит и проглотить никак её не могу. и мешается. это не то?
На узи 2 узла было.один диаметром полтора см,второй еще меньше.Они были глубоко и пальцами не прощупывались .Узлы были с расплывчатыми конторам и кальцинатами-что сразу расценили как признак злокачественности.А комок-да слюна, как невозможность глотнуть.Один раз так было,что я даже есть и пить немогла сутки.Думала паралич какой то ...Семейная направила к неворпатологу,а тот сказал что это у меня паническое атака ,короче нервы типа.Как потом монологи объяснили-узел давил на что то там в горле.
Врач семейная проворонила.Анализ крови на щитовидку я сдавала,и там один показатель (ттг ) был на границе нормы.Норма до 5,а у меня было 4,95.Ну она и не обратила внимания,типа галки от лаборатории не стояло в распечатке,значит все ок.А остальное описывали на все что угодно-лишний вес типа неумеренность в еде,роды,и т.д.Бесплодия-ну типа у меня по гинекологии не всегда все гладко было.А комок в горле как я описала-нервы,всд ,пани.атаки
А да,вспоминаю еще одно было со мной-нас того ни с сего уши закладывало и ощущение что вода в ушах собирается.В итоге один раз до сильной боли в ухе и с разрывом барабанный перепонки.Но мне поставили аллергический отит .Потом только монологи опять же связали это с щитовидкой .миксидема называется такое состояние.
не могу пройти мимо. Здоровья вам огроменного!!! Вам и малышу.
Еще на свадьбе внуков погуляете!!!;)
http://kdllab.ru/analizyi-i-tsenyi/kompleksyi-issledovaniy/
http://kdllab.ru/analizyi-i-tsenyi/test-description/onkomarkery/
могу долго на эту тему рассуждать-но только КАК больной!!!! Я подчёркиваю-как онкологический больной с НАСЛЕДСТВЕННОЙ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬЮ к онкологии...У самого мама там умерла,практически в старуху превратилась в 48 лет.Да и САМ лично на операцию туда же лёг,...НО!!!! Жив,раз пишу...ОДНО СКАЖУ-РАК НОЖА НЕ БОИТСЯ!!! Всё остальное зависит только от ВАС!!!Чем раньше выявится-тем легче переносится лечение.
История Жанны вызывает у многих обострение. Хочется написать для всех канцерофобов, не нужно примерять на себя чужие болячки. Живите правильно, питайтесь полноценно, спите, гуляйте, поменьше ТВ и сидения у компа. Больше позитивных мыслей, по-доброму относитесь к окружающим и еще - нужно стареть достойно, без радикальных действий типа "уколов красоты" и других непроверенных и небезопасных технологий.
К медицинским обследованиям я тоже отношусь скептически. Ну нет идеальной 100% диагностики, нету. Уж на что Савелий Крамаров был озабочен своим здоровьем, жил в Америке, регулярно обследовался, но в очередной раз обнаружили у него уже рак терминальной стадии. И сколько таких примеров? Судьба...
На все Божья воля.
Работа на износ и толпы недоброжелателей вокруг - это НЕ здоровый образ жизни.
Да пример Жанны убивает. Человек занимался собой, следил. И вот такая страшная картина.
Если бы еще постареть достойно, так молодых ведь косит. Детей жалко.
И моя мама сразу 4 стадию рака у себя в груди обнаружила сама. На осмотры ходила. Не пальпировался.
Ходить на осмотры ещё не всё дело.
Крайне важно отличный квалифицированный врач + хорошая, новая аппаратура. Что в нашей стране не всегда найдёшь.
Ходила на осмотры. насчет выделений, я не знаю, но точно знаю, что мама была жуткая чистюля. Ежедневками пользовалась постоянно.
И еще, когда попала в больницу, врач онколог сказал, что минимум 10 лет она уже с этим диагнозом.
Тоже для меня загадка, как такое может быть? 10 лет ничего не беспокоило, а потом раз и за месяц ее не стало((((
А в больницу она попала т.к начались боли и трудно стало дышать. Когда привезли, на узи увидели огромное скопление жидкости в организме....
Можно я тут спрошу? У меня голова часто болит, муж уже ругается - иди на МРТ! Вопрос - это всю голову нужно обследовать? И где лучше это сделать? Очень дорого?
Мрт всего чего можно, анализы крови, колоноскопия и гастроскопия, рентген легких, молочных желез.. Родинки осматривать.
Ну и все равно поджелудочную например можно упустить.
Я тоже парилась, у меня вообще няк, помирать думала, а как ремиссия забыла и плюнула. А надо проверяться, а неохота. Рецидив опять -вот придется пойти.
здоровья Вам!!! блин это ж такая гадость няк, вроде и жить можно после операции на с истомой блин.
спасибо) Как раз прочла это сообщение, ожидая колоноскопии) У меня очередной рецидив.. но не все так плохо, ттт, жить можно, в ремиссии вообще как здоровая, операцию и стому пока не планирую. Вообще все болеют по-разному, непонятная болячка. Но гадость это точно!)
У мужиков - анализ на ПСА очень хорошо ловит рак простаты. У женщин - маркер на ря (забыла его номер) тоже хорошо ловит. Рак груди лучше всего ловить самой - ощупываться постоянно и если вдруг уплотнение - только в специализированный центр (не в клинику по страховке, а только в специализированный, лучше два, а то есть у меня истории разрастания до 3 степени под тщательным контролем узи и маммограммы, думали мастопатия...это не всегда отличимо). Ну и еще надо понимать, что рак поджелудочной лови не лови - трехлетняя выживаемость равна нулю независисимо от стадии. Рак мозга тоже с плохой статистикой. Так что... только уповать на прогресс науки.
Но чаще чем са15-3, хотя и этот тоже может помочь. Это возможные звоночки! А точно - только биопсия.... Увы!
По поводу маркеров. У родственницы был повышен маркер СА-125 (при раке яичников). Но яичники были в норме. Диагностировали забрюшинную саркому.
А в страховку стандартную такой осмотр в России в Москве как-то можно провести? Какие жалобы дб что бы доктор направил вас на анализ крови напр?
Мне 32 и семейный анамнез очень плохой. Много родственников умерло от рака:дедушка, дядьки, тетки у мамы был рак яичников. После второй беременности очень плохо себя чувствую уже 2 года, здоровье посыпалось.
Остохандроз, артроз, защимления, боли, онемения, утомляемость, непонятны папилломы по гинекологии с которыми нужно разбираться, лет 10 непонятные приступы одновременно тошноты, головокружения, потемнения в глазах иногда судороги как при эпилепсии, прям во время того как иду скрючиват и дергать начинает, пены изо рта правда нет. Несколько лет назад дикие головные боли, не могла спать ночами, ревела, снизилось зрение. Вобщем что-то посыпалось. Болеть не когда. Будем бороться. Вот рак бы исключить.
В местной поликлинике в вечно стрессовом состоянии терапевт неумеющий обращаться с компьютерами, не делающий осмотров ну и все в этом духе..
Что спрашивать? Что требовать? Что просить? Как можно проверится на рак? Только за собственные средства или есть варианты?
По омс терапевт дает направление в онкодиспансер всем желающим. А там конвейер, всё сделают, как надо - и анализы и т.п.
По дмс обследования на онко назначают гинеколог, дерматолог и маммолог.
в онкодиспанцер идти бесполезно - там только если у вас есть уже что-то конкретное может быть будут разговаривать. с вашими жалобами - мне плохо - туда можно просто не заходить. там всем плохо, это их уже не колышит совсем. даже когда есть реальное новообразование - и то могут все пропустить...
Я копалась в этой теме недавно, на форуме раковых больных (ох, тяжелое это дело, читать такой форум! :( ) Вывод: не существует, увы, абсолютно надежного анализа. ПЭТ - это всего лишь модно. Но и пэт пропускает иногда рак. Онкомаркеры могут его не показывать и т.д.
Сама бы была благодарна за инфо, как можно надежнее узнать продолжается ли рак после операции.
И мне актуально.
Бабушка, тетя(не родная) и теперь мама((((
Муж уже орет, чтобы шла проверялась. А куда, с чего начинать?
Низкий поклон за новость про Фриске. У меня жесткая депрессуха и фобия.
Первая была после смерти сначала бабушки от рака, а потом подруги. Я почти год из депрессии выходила, был писец какой то. Теперь я опять ухожу туда. Ни секса, ни детей своих не хочу видеть, вся в своих мыслях, что у меня рак 4 стадии. Бок слева болит и ноет и ноет, хули ему надо?
Да нет конечно. И не буду, у меня и здесь все запущенно. Панически боюсь всяких диагностик, точнее ожиданий результатов. Я больше пеняю на почки. У меня год назад в левой почке, а точнее в мочеточнике рисовое зернышко застряло. Камушек такой мелкий. Литротрипсию делали. Может и щас песок идет.
вполне возможно. Сделайте УЗИ, там не нужно ждать результатов. Пописайте в баночку и посмотрите - есть ли осадок на дне. И нужно научиться не впускать в сознание разрушительные мысли
хочу вам сказать... У меня тоже иногда были тянущие боли, но несильные, вздутие иногда было. Ничего такого, но дискомфорт периодически. По страховке пошла к гастроэнтерологу, где мне поставили гастрит (на фоне новогодних праздников). Я пропила назначенное - нормализовалось. Но на душе было так неспокойно. Я и сейчас не могу объяснить, что тогда двигало мною, человеком, который не может даже глотать таблетки, а шланг в горле я представляла средневековыми пытками! Но я сама пошла к врачу и попросила направление на гастроскопию!! Врач не могла понять зачем мне это нужно! А меня как в спину кто-то толкал - иди! В тот же день я напросилась на гастроскопию без записи... Сижу и думаю - зачем??? думаю, но иду!
Это было 14 февраля... муж приготовил мне подарок (для нас это не столько день влюблённых, сколько день, когда мы начали встречаться), дома меня ждёт годовалый ребёнок, а врач пишет в моей карте - рак...
Я в ремиссии уже 5 лет и только потому, что вовремя поймала онкологию - это половина успеха. Конечно постоянно проверяюсь - КТ, МРТ, анализы.
Я не хочу вас напугать! но так хочется, чтоб люди внимательнее к себе относились, прислушивались к организму.
у меня все близкие родственники умерли от рака - прадедушка, прабабушка, бабушки, дедушки, сестра дедушки, дядя... т.е. вообще нет других причин! Потому я стараюсь проверяться сама и гоняю близких! Перед тем как лечь на химиотерапию, я всем родным сказала, что не лягу пока они все не покажут мне результаты гастроскопии, флюро и анализы - ходили и делали.
Здоровья вам!
После смерти тети, потом мамы, у самой такое настроение. Бегала без конца к мамологам разным. То грудь одна болит,то другая, то сверху, то сбоку, то над грудью рубра....где только не болела, сколько я ходила к врачам., один из мамологов сказал, искать другое. Еще и поясница иногда болела. Как-то сильно заболела я пошла к невропотолгу, потом в центр государственный на Юг-Западный, снимок спины сделала - проблемы со спиной. От нее боль может отдавать куда угодно.
Весь мир должен под ваш психоз прогнуться? У меня в семье многие умирали от рака, это не мешает мне жить полной жизнью. Любить своих близких, наслаждаться каждым днем. Мы ВСЕ умрем. А вы уже "умираете" добровольно каждый день, отказываясь нормально жить. У вас НЕТ жизни уже сейчас. чего вы за нее цепляетесь так? Трахаться не хотите, так идите в бассейн, на природу, в театр. ЖИВИТЕ, мать вашу!!!!!!!!!!!!!!
Зачем же так грубо? Просто человек хочет сказать нам всем, что все под Богом ходим, но в случае этой болезни, лучше перестраховаться лишний раз и обследоваться, а нам все время некогда, все куда-то спешим о здоровье не думая.
Девочки, поделюсь опытом, с чем я столкнулась, когда решила ежегодно проходить плановую диспансаризацию.
Наследственность у меня в плане онкологии ужас-ужас по всем линиям, плюс возраст - 42 года. Живу в Москве. В 40 лет первый раз пошла - именно для того, чтобы "ежели что, отловить на ранней стадии".
Гинеколог у меня свой (у кого рожала) - там УЗИ, мазки, все сделала, НО! Я точно знаю (интересовалась этим вопросом специально) - на ранних стадиях УЗИ может не показать ничего, надо делать КТ. А вот КТ просто так не делают. Ни за деньги, ни без денег. Говорят - давайте направление - т.е. если по УЗИ что-то подозрительное показалось, тогда и дадут, а если все в норме - ни фига не дают... Повторюсь, даже за деньги.
Далее. Сдала биохимию, гормоны ЩЖ, общий крови, плюс УЗИ брюшной полости. Та же песня. Направление на ПЭТ, КТ не дают, т.к. ничего подозрительного на УЗИ вроде не нашли. НО! Точно знаю, что ранние стадии могут быть не видны на УЗИ. И что делать?
Та же история с флюрографией - ее-то я сделала, НО! Ранние стадии она не показывает, только уже выросшие. А без показаний направления на ПЭТ, КТ опять не могу получить.
И чего выходит по факту? По факту выходит, что реально проверить общий фон здоровья, но то, что входит в стандартный набор ежегодного обследования, на ранних стадиях ни фига не выявляет. Исключение составляет только гастроскопия и колоноскопия. А остальные-то органы как проверить? Онкомаркеры бесполезны как правило.
Вот не нашла я места, где можно прийти и качественно просветить организм жизненно важных органов на предмет именно раннего выявления. И дело не в деньгах. Я готова заплатить, но не нашла, где делают эти исследования по желанию. Говорят так - давайте направление, чтобы мы знали где и чего искать...
Если кто подскажет, где в Москве можно прийти и сделать БЕЗ НАПРАВЛЕНИЯ, за деньги ПЭТ или КТ одним разом и чтобы врач грамотно расшифровала, буду благодарна. Потому что обычные УЗИ - это "филькина грамота", после них-то как раз и выявляют сразу 4-ую стадию...
Забыла написать - с МРТ точно такая же история. Чтобы его сделать, надо иметь на него направление, а направление на него можно поиметь только в том случае, если что-то подозрительное увидят на УЗИ - тогда и дадут. А просто так - прийти и сделать - у меня не вышло. Просто так - только УЗИ, которое на ранних стадиях ничего толком не выявляет.
Да ну что-то Вы не по тем местам ходите ))
Вот ни разу ещё не спросили направление для КТ, если за деньги.
МРТ головного,всего позвоночника- НИИ неврологии, да и в любом месте можно. Я выбираю неврологии потому что там и аппарат хороший и расшифровывают как надо
КТ лёгких- вообще где угодно,тот же НИИ неврологии, хорошо делают в 85 ГКБ (заведующая), РЖД поликлиника или КБ и тд
МРТ брюшной,МРТ малого таза - ЛДЦ мибс на Лосиноостровской,в 83 кБ, 85КБ, рентгенорадиология.
Полно мест, я вот написала, где сама делала и осталась довольна.
Ещё хорошо делают мрт в Россздрава на Иваньковском ш. + мрт груди там тоже делают.
По поводу ПЭТ тут обстоят дела сложнее, у нас делать ПЭТ я считаю только деньги тратить. И для него действительно нужно показание. Хотя опять же за деньги и его сделают.
Мне пэт сделали по моей просьбе, только на основании якобы чуть выше нормы лимфоузлов на шее.
пы.сы И кстати вот забыла. В ЕМЦ ежегодно проводят профилактика онкозаболеваний. Когда за очень дёшево можно проверить организм. Вот у меня муж делал ваще без всяких направлений КТ легких, КТ -колонографию (где описали и увидели)!!!!!! кишечник, весь ЖКТ, малый таз и даже позвоночник
Спасибо за информацию, обязательно учту "ваши" места.
Я пыталась на Калужской сделать без направления, за деньги, когда звонила записаться (платно тоже по записи), мне и заявили про показания и направления, я потом у своего терапевта спросила, она мне тоже самое сказала, что мол, только по показаниям, т.к. большая лучевая нагрузка и все в этом духе. Но это было чуть больше года назад, может сейчас что изменилось. Скажите, а МРТ малого таза тоже в НИИ неврологии можно сделать? И они там расшифровывают показания?
В нии неврологии мрт малого не делают, это и не их профиль всё таки. В радиологию конечно очередь всегда большая. Я бы малый таз в лдц мибс делала.
пы.сы Радиология конечно неплохой центр, но даже за деньги совковские тетки в регистратуре конечно портят впечатление.
А потом от мрт какая нагрузка? Хоть каждый день делай.
Еще раз огромное спасибо за информацию! В Радиологии только маммографию без проблем делают, правда тоже по записи долго ждать, несмотря на то, что платно.
А давайте все вместе с Вашей помощью составим ежегодный список необходимых обследований именно на предмет "ранней отловли гадости", прямо по пунктам? И не только по пунктам, а с видом исследования (МРТ или чего там еще). То есть, каких врачей, какие конкретно исследования и на каких аппаратах необходимо проходить раз в год.
А может напишите сюда???? Думаю, многим пригодится. Потому что - еще раз повторюсь - у нас в стране наша ежегодная диспансаризация - реальная прафонация, пустая трата времени, сил и денег. Тем более, интересно услышать мнение западных врачей. Буду ждать Вашего списка!
У каждого свои болячки и в зависимости от этого надо добавлять врачей которые нужны именно Вам.
Кажется что список внушительный, но анализы крови я сдаю сразу все. Если по деньгам тяжко, ну разделю. Не сложно же раз в месяц с утра кровь сдать.
УЗИ, мрт делаю тоже за раз по записи.
1. ОАК- 1р в полгода + на сахар (раз в год)
2. ОАМ – 1 р в полгода, цитологический+ бактериологический - 1 раз в полтора -2 года
3. Анализ на скрытую кровь (кал) – 1 р в год
4. Биохимия крови- 1р в год (желательно в раз в полгода)
5. ЭКГ+кардиолог – 1р в год
6. Маммолог + УЗИ (два раза в год. Особенно если есть проблемы)+ маммография (1 раз в год)
7. Гинеколог+ ПАП- мазок (два раза в год)+ УЗИ (1 р в год)+ я делаю мрт малого таза раз в два-три года
8. Гастроскопия (1 р в два-три года) – у кого проблемы чаще
9. Колоноскопия (1 р в три года)- после 40 и при проблемах –вообще 1 раз в полтора года (это совет от заведующего нии колопроктологии и западных врачей)
10. Дерматолог-онколог (осмотр родинок) – раз в год. Особенно после пляжного сезона. Я хожу к врачу с Каширы, смотрит дерматоскопом.
11.Эндокринолог + узи щитовидной – раз в полтора-два года. При проблемах понятно что чаще
12. Рентген (2 прекции)- раз год. Но!! Для скрининга рака легких и средостения не о чем. Поэтому дополнять КТ грудной – раз в два-три года.
13. УЗИ брюшной полости+ УЗИ почек, мочевого – 1 р в год. Дополнять обязательно МРТ брюшной+забрюшинного – раз в два-три года.
14. УЗИ лимфоузлов- 1 раз в два года
15. ЛОР раз в год и осмотр полости рта + конечно стоматолог.
16. МРТ головного мозга – раз в три-пять лет
Узи конечно досконально не видит толком. В отличие от мрт, даже размеров органов другие.Это точно проверено ))
А иногда и видит не то. Вот случай со мной же.. Всё мне видели увеличенные лимфоузлы в паху, на шее - это всё в той же ренгтгенорадиологии, в других клиниках профессора.
А когда сделали пэт-кт, так паховых вообще нет и на шее нет тех узлов. Т.е не правильно дифференцировали что видели.
Спасибо большое за подробный ответ! Я, кстати, полностью согласна со всем вышеперечисленным - ничего ахового не увидела.
Возникли вопросы - можно ли ВМЕСТО УЗИ брюшной полости сразу МРТ - все равно УЗИ толком ни о чем? И можно ли вместо рентгена грудной клетки сразу КТ грудной клетки? Рентген толком тоже ни о чем в плане онкологии?
я делаю КТ грудной и брюшной с контрастом, МРТ малого таза и головы, + эндоскопические исследования.
Если про лёгкие говорить. Рентген увидит затемнение в лёгких, особенно если оно "удачно расположено". Но! Если взять лимфомы, где важно посмотреть средостение и лимфоузлы там, то рентген ни о чём точно. Ну и конечно если видят затемнение, то на КТ по-любому отправят же.
Просто КТ это всё таки лучевая нагрузка. И если ОАК в норме (вопрос о лейкозах -лимфомах) и по рентгену всё хорошо, то КТ не обязательно делать каждый год, достаточно раз два-три года дополнять.
А вот МРТ есть деньги, да ради бога. Делайте хоть раз в месяц. А будут докапываться, можно отмахиваться говорить, наследственность и не знаю, полип под вопросом))
У меня муж когда проходит кт и мрт, просто говорит.. хочу.. наследственность и никто ещё не докопался.
И я кстати забыла про Росздрава на Иваньковском шоссе, там тоже делают всё хорошо и мрт груди кстати тоже есть.
При лимфомах ОАК часто бывает хорошим, если только не 3-4 стадия. И вообще, она вылазит где захочет... Большой размер можно подозревать на снимке,но конечно...
а Вы колоноскопию делаете амбулаторно? Если да, то напишите, пожалуйста, где, а то я не нашла, только в стационаре.
Колоноскопия или КТ-колонография?
Просто колоноскопию делаю в нии проктологии у заведующего. Договариваюсь, дома готовлюсь и вперёд. 15 минут позора)) и домой.
Не скажите, где делали под наркозом? Вообще ничего не чувствовали? Врач понравился?
КТ-колоно- это виртуальная колоноскопия. Т.е никакую трубу не засовывают, а накачивают воздухом и делают снимки. В описание кишечник,жкт, почки, мочевой.
А готовиться, нам говорили фортранс и тому подобные пить не надо, просто безшлаковая диета и надо было с вечера выпить контраст.
Но это в емц делали. Это европейская клиника. Так у них дорого, но когда проходит эта акция стоит дешевле чем по всей Москве.
Сделайте МРТ платно, другого выхода нет. С направлением, может так случиться, что этого МРТ год прождешь. Я один раз ждала полгода, а один раз полтора года, в итоге за бесплатно МРТ была только часть, тогда вторую часть я уже за деньги сделала.
Девчонки, вы головой тронулись, вот точно. Потому и не делают КТ без направления, что это не профилактическая процедура. Надо знать, что искать. Ну а за денежку где-нибудь кто-нибудь да сделает. Только не удивляйтесь, что информативность будет как у УЗИ, потому что опять-таки надо знать, что искать. Я уже не говорю про то, что это немаленькая лучевая нагрузка, и риски от КТ превысят пользу.
да плевать, это лучше чем сидеть на попе ровно и надеяться на узи, тем более от наших специалистов.
Я делаю в институте без направления, но и не без повода. Направление дают когда подозревают заболевание или смотрятраспространение, а если, например, человек уже в ремиссии, но в выписке сказано, что КТ делать ежегодно, то КТ это делается платно, а делать нужно обязательно!! Совершенно необязательно "Надо знать, что искать". Врач просто расшифровывает все снимки и описывает. Даже спайки в лёгких после бронхита описаны.
КТ можно сделать в куче мест, платно - хоть всего. делайте, вопрос только что вы не сможете делать каждый год.
Во всех этих исследованиях главное делать каждый раз на одном и том же аппарате и желательно у грамотного врача. Все они могут ошибаться или, наоборот, находить то, чего нет. Плюс, каждое исследование для разных органов и для разных видов диагностик.
А вообще что-то очень печальное творится, какая-то эпидемия рака идет. Вокруг меня по-моему уже не осталось ни одной семьи, кого эта зараза не коснулась. И не зависит ни возраст, ни образ жизни, ничего. И совсем молодые, и кто не пил не курил никогда и питался правильно, как химическое оружие какое-то. Я посмотрела статистику по местожительству, по регионам - везде одна петрушка - что в Сибири, что в Москве, включая все остальное. То есть, даже на экологию особо не могу грешить. Вообще не понимаю что может запускать этот механизм... грустно очень...
А что раньше не так что ли было? У меня и бабушка по одной линии, дедушка по другой, умерли от рака, родной дядя тоже болел 30 лет назад, вылечили. Ему тогда и 40 не было. У мужа в семье тоже, все это было и есть.
Нет, раньше в таких количествах не было, я в этом уверена.
Вот Вы сами пишите - бабушка, дедушка, дядя - все-таки, в основном, люди старшего поколения. У меня тоже обе бабушки, НО! Одной было 80, второй - под 70.
Сейчас возраст любой. Рак молочной железы чуть ли не у каждой второй, начиная с 20 лет. Не было раньше этого, не было, точно!!!! У молодых - 25-30-35-40 раки совершенно различных локализаций.
Я живу рядом с РДКБ (Детская больница), там же рядышком Новый Центр Горбачева. Думали центр построят, РДКБ освободят чуток - как бы ни так - теперь обе переполнены онкологическими детишками. Я их вижу часто - начиная с 0 и до 18 - пачками, в масочках...
Если посмотреть на семьи знакомых-родственников - в каждой есть онкология, причем, довольно-таки ранняя.
Не было раньше так, не было...
Среди моего окружения - у обеих бабушек (но там в пожилом возрасте), у отца - в 58 лет, у дяди родного (маминого брата) - в 60 лет, у мужа соседки по лестничной клетке - в 60 лет, у друга семьи - в 50 лет, у жены этого же друга семьи - в 40 лет, у соседки внизу - 45 лет, у мужа близкой подруги - в 45 лет. У моей учительницы бывшей - сначала в 40 лет, потом ремиссия, в 50 умерла от рецидива. В школе у учительницы младшего сына - ей примерно лет 45 последняя стадия рака позвоночника, умирает. Это я перечислила самое мое ближайшее окружение. Причем, основная часть из мной перечисленных уже мертвы, на поздних стадиях обнаружено.
Всегда так было, просто раньше не трындели об этом люди на каждом углу. А сейчас все про всех всё знают - и локализацию, и стадию...и в интернете расписывают, вроде вас вот. 26 лет назад умерла моя мама от рмж (49 лет). Даже из родственников НЕ все знали диагноз, не то что знакомые знакомых прабабушки вашей консьержки.
У вас как то все страшно, у меня ттт нет такого в окружении, может, все поумирали уже? Шутка. Но я писала только совсем близкое окружение, и из них даже дяде было 39 лет только, а так дальняя родственница 45 лет рак желудка и это в 86 году было, если брать уже не родню, то у подруги брат в 90 году в 21 год рак мозга, у второй брат лейкоз 14 лет, это в 87 году гдето было. Соседка около 48 лет тоже в 90 году... И тд.
Врачи говорят, что рака не стало больше, диагностика лучше, и потом и правда сейчас инет, так бы я не узнала от вас, что вы знаете так много случаев.
А вот что у меня у знакомых, так это неск человек умерло в 32-33, мужчины, сердце, внезапно. Вот этого точно раньше мне кажется не было.
Я как раз от врачей слышала, что сейчас рак очень помолодел и кол-во случаев увеличилось.
Я когда год назад делала УЗИ молочных желез, там врач, который расшифровывал, сказал, что почти у каждой второй сейчас РМЖ, чего раньше не было в таких количествах. И папа когда болел, я на Каширке много время провела, очень много совсем молодых.
"врач, который расшифровывал, сказал, что почти у каждой второй сейчас РМЖ"
Ну, если дело было в онкодиспансере, то да, верю. Вы все-таки учитывайте, что врачи эти имеют дело не с прохожими на улице, а с пациентами, жалующимися на здоровье. Вот пример приведу для снятия напряжения :). Я недавно в профилактических целях показывала ребенка офтальмологу, работающему в профильном детском стационаре. Он, как я и шадеялась, проблем не нашел, но после осмотра совершенно офигевшим тоном вполголоса мне сообщил "надо же, а я уже думал, что здоровых глаз у детей не бывает". Вот вам и "статистика". Представляете, что и в каких количествах он на работе ежедневно видит, если почти всерьез считает, что 100% детей имеют патологии.
Дело было в районной пол-ке, куда я прикреплена по месту прописки, в отделение маммологии, со мной в очереди сидели совсем молодые женщины (лет 35-40), ожидающие биопсии образования.
+1. От сердца и инсульта умирают куда больше чем от рака, причем эти болезни точно "помолодели". Для женщин 40-42 поголовно у каждой второй сердце. Мужчины и того раньше.
http://neinvalid.ru/novosti/glavnyj-onkolog-rossii-okolo-28-mln-rossiyan-zhivut-s-diagnozom-rak/
Вот Вам данные о том, увеличиваются ли случаи онкологии и насколько. Там и про то, помолодела ли онкология.
Девочки, я же не ставлю целью никого пугать, просто я сама в шоке от того, что вижу вокруг себя, пытаюсь понять как предотвратить эту гадость
Из-за более лучшей диагностики все-таки. Раньше от старости умирали или еще чего- то, а теперь рак поголовно. А потом чего бояться, ведь давно же врачи говорят, что мы все должны умереть от рака, просто не все до него доживают.
Соглашусь, что диагностика не последнюю роль играет, НО! То, что опухоли помолодели, я уверена. Во-первых, среди знакомых вижу очень много совсем молодых, во-вторых, сами врачи об этом говорят. Мне недавно врач такую фразу сказала, цитирую: "Мы сейчас у молодых такое находим, чего у стариков нету".
Я пытаюсь понять как предохраниться от этой гадости - то, что здоровый образ жизни практически не причем, убеждена, как и питание. Среди моих знакомых, которые заболели в молодом возрасте, никто не пил, не курил, старались правильно жить и питаться...
:))) да кто ж его знает:)))
Просто очень долгое время считалось, что рак - следствие неправильного питания, курения, неправильного образа жизни и т.д. Но смотря на своих совсем молодых знакомых, кого коснулась эта беда, что-то я начинаю сомневаться в причастности образа жизни к онкологии... Причем, не так давно заболела довольно молодая женщина раком легких, никогда в жизни не выкурившая ни одной сигареты, не работавшая на вредных производствах, и в семье у нее никто не курил.... А говорили, причина рака легких - сигареты...
А я как-то даже слегка пожалела, что не курю) у меня такая болячка, что курящие реже ею болеют.. Хотя понятно, что у курящих свои риски.
Ага, да я понимаю, что и курящие болеют, но первые дни после постановки диагноза начиталась всего..
Можно вопрос, как часто колоно делаете, если в ремиссии? Я вот в ремиссии не удосужилась, не смогла себя заставить, сейчас рецидив сдамся. А топ этот начиталась, почаще надо проверяться видимо.
Аналогично :( пока состояние нормальное, даже не планирую колоно. Для меня подготовка к исследованию - невообразимый ужас :(. Здоровья Вам! И то, что не курите - отлично! Мне вот явно пора бросать (похоже до хр бронхита уже докурилась), а врядли на это решусь, поскольку почти 100% няк обострится....
И подготовка, и вообще в ремиссии я забываю о нем, как страшный сон, все ем, довольная) А Вам долгой-предолгой ремиссии, чтоб забыть о нем навсегда!
Питание изменилось. Правильно питаться сложно. Везде добавки. Экология наверное еще.
Не думаю, что основная причина в питании. Во-первых, действительно, и раньше, когда не было такого количества добавок, рак все равно был - просто не в таких масштабах, а, во-вторых, лично знаю случаи заболевших, которые жили в деревне и питались со своего огорода полностью, плюс, своя свинина, свое молоко. Кстати, рак кишечника был в той семье, у молодого парня.
Я к чему все это - я просто пытаюсь понять, что же может вызывать эту мутацию генов, которая запускает механизм. Все эти "вредные привычки, питание" вызывают у меня лично большие сомнения. Да хотя бы того же самого Краморова вспомнить - он не то что питался правильно, он даже воду только очищенную пил, с собой везде бутылочку свою носил, и чего???? В страшных муках молодым довольно от рака кишечника умирал. Не вижу я связи питания. А детки совсем маленькие как объяснить? не успели они еще химии в силу возраста наестся.
заболеть раком велика вероятность у людей, имеющих нарушения свертываемости крови (мутации генов гемостаза), мне врач разъясняла, у меня как раз это дело не в порядке :(
Первый раз слышу такую теорию. Можно поподробнее? И в обычной каулограмме эта мутация видна или надо специальные анализы какие сдавать?
А врач какой специализации Вам это говорила? И какая именно онкология при этом бывает?
врач гинеколог, у меня были проблемы с беременностью, там и выяснили про мутации, сдать нужно расширенный анализ на мутации генов гемостаза, не помню его точного названия, делают в цире и на пироговке. онкология бывает любая. это теория какого-то ученого, имя не помню, он какие-то исследования в этой области проводил (в генетических мутациях), у него самого они тоже были и он утверждал, что умрет от рака, так и случилось. передаю все своими словами, как запомнила, подробно и научно, к сожалению, не расскажу и не исключено, что поняла я что-то не так :)
Спасибо за информацию, покопаюсь в сети на сей счет.
Просто у меня сложилось ощущение, что есть что-то, что заставляет включать раковые механизмы в нашем организме, а бьет сама опухоль по тому органу, из серии "где тонко, там и рвется". И все эти байки про вредные привычки, плохое питание - мягко говоря, от лукавого, т.к. жизнь доказывает обратное. Вот не знают на что свалить, валят все на вредности.
Я понимаю, что весь мир бьется над причинами и я ничего нового не открою, но хоть чьи-то новые разработки хочется узнать.
если что-то раскопаете, поделитесь пожалуйста. тоже интересно было бы узнать подробности.
Да, конечно. Я вообще предлагаю тему поддерживать именно на предмет может каких-то новых научных разработок и всего в этом духе.
Вы не думайте, что я канцерофоб - совсем нет, у меня папа уже более 10 лет болеет этой гадостью и я много чего повидала, в целом довольно спокойно относилась ко всему - даже проверяться ко врачам ходила по мере необходимости, а не просто так, но последнее время вокруг меня просто эпидемия какая-то этой дряни началась, все меня гложет, что же может её катализировать.
У детей врожденные как правила.
А питание, ну может и не так влияет, но вы спрашиваете почему масштаб изменился в большую сторону, вот подумалось, может добавки, надо статистику посмотреть, может, в городах увеличилось, а в деревнях на том же уровне?
Даже и не знаю. А это только в России увеличилось число молодых или по всему миру?
Я писала выше - я смотрела статистику, даже давала ссылку на мнение главного онколога России - ВЕЗДЕ, ВО ВСЕМ МИРЕ динамика увеличения онкологии. Наша страна только по смертности от онкологии опережает развитые страны, т.к. лечат хуже и диагностика хуже, а что деревня, что Сибирь, что Америка, что Россия - везде эта "радость" цветёт. Ну не думаю я, что во всех странах-регионах-деревнях одинаково питаются. Думаю, дело в чем-то другом, что запускает. Вот теория с кровью мне "нравится", надо пробить. Что-то на гены действует, вопрос - что...
Ну не только что-то запускает, у меня хроническая болячка напрмер, она повышает риск заболеть определенным видом рака. Курильщики опять-таки чаще других раком гортани, пищевода, желудка и легких.
Я соглашусь, что есть определенные болезни, которые без лечения могут принять злокачественную форму. Но тогда у меня вопрос - почему раком легких болеют люди не выкурившие ни одной сигареты в жизни? И в семье у них никто не курил, т.е. не были пассивными курильщиками? И на вредном производстве не работали? И вообще, никогда проблем с легкими не имели? А сразу - раз - и четвертая стадия? Та же песня и с гортанью, и с пищеводом, и с желудком... Я тоже до поры до времени верила "во вредные привычки", но жизнь показывает, что это не так... То есть, я бы сказала так - болеют одинаково и с вредными привычками, и с хроническими заболеваниями, и без них. Что вызывает у тех, у кого нет не привычек, ни заболеваний?
в передаче врач говорил, что вызывает какой-то сбой в работе организма, в иммунной системе.
у меня бабушка лечилась в 90-ые,когда ей её любимую бизнес-активность перекрыли,облучилась и поехала дальше.Умерла в 83,от старости.А папа заболел как только вышел на пенсию или на подходе к ней.Язва желудка,родинка в паху,чего только не исследовали.В итоге скоротечный рак легких,про саркому тоже писали, - и полгода борьбы за кислородную подушку.Тоже начало 90-ых,папа убеждённый коммунист был.
ГалчОнок * написал(а): >> То есть, я бы сказала так - болеют одинаково и с вредными привычками, и с хроническими заболеваниями, и без них.
Чушь. Приведите статистику заболеваемости раком легких среди людей из группы риска и тех, кто к таковой не принадлежит.
http://www.vladtime.ru/zdorov/348384-rak-legkix-ne-panaceya-kurilshhikov.html
Внимательно только читайте, особенно последний абзац. Подобная информация последнее время все чаще и чаще стала появляться в СМИ.
А я лично сужу даже не по СМИ. Среди моих личных знакомых у троих был рак легких. Все трое никогда не курили, не жили в семьях курильщиков и не работали на вредных производствах.
Конечно лучше не курить и вести здоровый образ жизни - я только за. Но применительно к онкологии жизнь показывает, что здоровый образ жизни не панацея от этой гадости, т.к. болеют все - и кто себя бережет, и кто не бережет. Это раньше врачи говорили про связь онкологии и образа жизни, сейчас все чаще стали заявлять, что точную причину рака на самом деле пока не знают.
Дайте ссылку на оригинальные исследования. Пока похоже на очередное "открытие", которое с удоовольствием хавает необразованный пипл. И официальную статистику тоже.
Нет у меня ссылок ни на какие исследования - я говорю о том, что происходит вокруг меня. Очень много случаев рака легких у некурящих людей. Я лишь пытаюсь понять - откуда берется эта зараза. Хорошо бы, если от сигарет. Было бы очень просто - не курить - и все. Так нет, все не так просто.
Здесь вроде тема не о ней.
Девочки, ну чего, посветила я вечер вычитыванию в сети всевозможных онкологических новостей. Ничего толкового.
Смысл в том, что сами они и признаются, что вроде да - канцерогены всякие, курение, питание, много всяких факторов должны сразу собраться, но при этом тут же пишут, что точной причины пока не знают. Возможна вирусная природа, но тоже не точно. Во всяких экспериментах до конца не доказаны ни канцерогены, ни вирусы. Где-то проходит, а где-то - нет. Про кровь и мутации гемостаза нигде ничего не нашла.
Что касается лечения - так и пишут, что пока точной причины не найдут, точного лечения не будет (ну это я своими словами).
Что меня больше всего убило - то, что раньше считалось, предотвращает рак (всякие витамины), теперь выясняют, что, наоборот, провоцирует, но опять - все не у всех. За 13-й год читала новостную онкологию, там несколько раз из разных источников попадалось, что химиотерапия, которой лечат рак, впоследствии вызывает еще большую мутацию этих генов и раковые клетки с бешеной скоростью прорастают везде и ничего их уже не останавливает, то есть, якобы, чем лечим, тем в итоге калечим. Но опять - все из области предположений.
Ну, и попадалось то, что думаю, многие уже слышали, что фармкомпаниям невыгодно иметь лекарство от рака, т.к. существующая на сегодняшний день химия, от которой гибнут миллиарды людей, по деньгам всем фармкомпании очень даже устраивает и другого им не надо, поэтому самые передовые исследования заморожавают. Но, опять-таки - предположения.
И статистика роста онкологии по всему миру одинаково растет, причем, в самых передовых странах еще больше, чем в отсталых.
Как-то так... невесело
А где посмотреть статистику по разным странам?
У меня есть свои предположения, но хочется посмотреть на статистику. Например по раку груди.
Погулите - я набирала что-то из серии "заболеваемость онкологией по России, потом по миру". Можете забить просто "последние новости онкологии", там тоже много интересного
ГалчОнок * написал(а): >> причем, в самых передовых странах еще больше, чем в отсталых.
Исключительно по причине того, что в передовых странах в связи с высоким уровнем жизни увеличивается продолжительность жизни людей.
>поэтому самые передовые исследования заморожавают. Но, опять-таки - предположения.
Как инсайдер этих самых ислледований ответственно заявляю, что это полнейшая чушь.
Знаете, дай-то Бог, чтобы не было "заговора фармацевтов". Я, на самом деле не могу сказать, что верю в него, скорее больше нет, чем да. Просто иногда такие мысли проскальзывают невольно.
Сейчас наука идет семимильными темпами, за последние годы сделаны уникальные открытия в медицине, научились пересаживать почти все органы, сердце уже пересаживают. Взяли ВИЧ под контроль, теперь ВИЧ-инфицированные при приеме лекарств живут полноценной жизнью, рожают детей и т.д. Но почему же за столько много лет никак не научатся бороться с онкологией?????? Ведь ученые всего мира бьются над этим????? Неужели это действительно такая загадка?
Мой отец заболел раком 10 лет назад, соответственно, 10 лет я в теме. Много общаюсь и с врачами, и с больными, на онкофоруме и онкоблоге общаюсь. Так знаете, за эти 10 лет ничего кардинально нового в онкологии не случилось. Нет, придумали, конечно, еще несколько разных химиопрепаратов для продления жизни, но именно что-то кардинального, или хотя бы продлевающего жизнь для рака легких, поджелудочной последних стадий - так и нет. У меня снова вопрос - почему во всех областях медицины мы шагаем быстро вперед, а в этой практически топчемся на месте??? Мне правда очень хочется верить, что не потому, что химиопрепараты очень дорогие, и что облучения, химия и все прочее выгоднее делать постоянно, чем вылечить одним лекарством.
Это так, мысли вслух, не более того.
ГалчОнок * написал(а): >> а в этой практически топчемся на месте???
Даже не хочу комментировать. Вам паника глаза застилает.
Не комментируйте, если не хотите что-то по существу сказать.
10 лет назад заболел мой папа, сейчас, как раз сегодня пришла биопсия - такая же опухоль у мамы, тоже в желудке - методы лечения остались те же - и стадии лечатся только те, которые лечились 10 лет назад - я ничего кардинально нового не вижу.
Да нет у меня паники, я вижу вокруг себя реальную эпидемию, поэтому пытаюсь просто думать - что делать чтобы это предотвратить у своих близких хотя бы. Пока у меня ответа нет.
Вы в этом топе развели настоящую панику. Многократные случаи рака желудка в одной семье легко объяснить H. pylori.
Вы бы посмотрели, как лечили рак желудка лет 30 назад и тогда бы не писали ерунду о том, что медицина топчется на месте.
"Хилори" был у отца и он его лечил - у отца была язва,которая в итоге переросла в рак - с ним как раз все ясно.
У мамы не было хилори - она ежегодно делала гастроскопию и сдавала этот анализ - НЕ БЫЛО. В прошлом году еще было все в порядке. В этом нашли язву, из которой взяли биопсию.
Рак желудка излечим что 10 лет назад, что сейчас только на ранней стадии - все что выше второй - к сожалению, не лечится, химия практически не действует на рак желудка. Только радикальная операция или паллиатив.
Подскажите а почему мама так часто делала гастроскопию? Были показания? Обычно если нет каких то глобальных проблем ее так часто не делают. Скажем вот, моей маме 68 и она 1 раз в жизни делала.
И где ваша мама работала? Может есть какая то связь?
Делала часто по причине хронического гастрита - ее боли в желудке часто беспокоили - всегда находили поверхностный гастрит и все - выписывали лекарства, она пропивала, вроде все проходило. В этот раз заболело как всегда, пошла сделала.
Последние лет ..цать моя мама не работала - в глубокой молодости работала инженером где-то в НИИ, а после рождения меня и брата сидела дома, нас растила, потом с внуками помогала, плюс дача.
А когда-то и вторую стадию не лечили. И по другим видам рака продвинулись.
Вторая стадия означает отсутствие метастаз, т.е. локализованный одним органом процесс. Эту стадию научились лечить давно, очень давно - наших бабушек так лечили - радикальная операция. И все. За исключением отдельных видов онкологии - все, что выше второй, т.е. когда имеются метастазы и процесс генерализованный - продление жизни. Полностью генерализованная онкология не лечится. В ремиссию выходят, иногда очень длительную, но полное излечение возможно только на второй. Повторюсь, исключения есть (рак щитовидки, еще несколько локализаций). А есть виды онкологии, когда все что выше второй, даже продлить жизнь и вывести в ремиссию невозможно. Приговор. 10 лет назад картина была точно такая же. Я имею ввиду в глобальном смысле.
В шоке сижу. Сейчас мама позвонила - у нее желудок болел давно уже, каждый год делала гастроскопию, всегда на диете сидела, сейчас пришел результат последней биопсии, по ней - рак... Едет к районному онкологу, подробностей пока не знаю. Маме 64 года. У папы рак желудка обнаружили в 58 лет.
Мама никогда в жизни не курила, не пила вообще - максимум бокал шампанского на Новый Год. Вела здоровый образ жизни - с апреля по октябрь жила на даче, ела все свежее со своего огорода. Вот откуда у нее ЭТО?
спасибо, буду надеяться, что на ранней стадии, т.к. она постоянно ходила с желудком проверялась. Пока в шоке, перевариваю инфу. У отца отловили на ранней стадии, совсем случайно, 10 лет прошло после операции, жив, конечно, на инвалидности, качество жизни не очень, но главное, что с нами.
А она регулярно проверяла желудок по какой причине? Что то все таки беспокоило значит? Была язва может, эрозии или что то...??
Язвы не было точно, ставили гастрит всегда. У нее с поджелудочной были проблемы (панкреатит), поэтому всегда соблюдала диету, а желудок проверяла по причине болей - повторюясь, всегда ставили обычный гастрит. В этот раз взяли биопсию - и вот...
Ничего, справится Ваша мамулька!!!
Может ошибка ещё,я помню в прошлом году мне тоже делали очередную гастро с биопсией. Не знаю как они там чего делали, но факт в том что ошибка была.
И это между прочим в поликлинике УПДП и стекла биопсии отправляли в ЦКБ УПДП на Тимошенко
От стрессов, нервов, откуда вы знаете может мама постоянно в голове переживала и прокручивала все.
Не было у мамы никаких ни стрессов, ни нервов, я хорошо знаю как она живет - ежедневно общаюсь по телефону с ней, часто в гости друг к другу ездим. У нее спокойная, размеренная жизнь, полгода живет на даче, дома только глубокой зимой.
Самое интересное, что по гистологии и у мамы, и у отца один и тот же рак - аденокарцинома. Может, конечно, случайность, но в роду ни у одного, ни у второго не было больных раком желудка - у отца вообще в роду никого не было с раком, у мамы были, но совсем другие. Я вот думаю - может все-таки у онкологии вирусная природа
я уже здесь писала как-то в аналогичной теме, когда речь заходила о том-заразен ли рак. Дело было в 80-х годах, сначала раком желудка заболел муж , потом - через несколько - лет такой же рак нашли у жены (Это дальние родственники моей мамы, поэтому история не из серии "одна баба рассказала...")
ГалчОнок * написал(а): >> Я вот думаю - может все-таки у онкологии вирусная природа
бактериальная в случае рака желудка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0#.D0.A0.D0.B0.D0.BA_.D0.B6.D0.B5.D0.BB.D1.83.D0.B4.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_Helicobacter_pylori
Жаль очень, может стадия маленькая. У моего мужа у бабушки был рак желудка, делали операцию, она после 20 лет прожила, умерла не от рака.
Читала что рак желудка в первую очередь от питания возникает, есть версия что от увлечения грубой пищей и сыроедения риск увеличивается.
Никаким сыроедением она не увлекалась!!!!!
Она питалась достаточно здоровой пищей - во-первых, полгода на даче и огромный огород - все с грядок свежее, плюс, у отца же рак желудка прооперировали 10 лет назад и он был на диете - кашки, все парное, ничего жареного. Она также питалась. У нас с ними дачи рядом и летом видимся каждый день, ходим друг к другу в гости, я хорошо знаю что они едят - всегда супчики свежие, кашки, овощи, никаких острых-перченых...
Да у меня отец после удаления желудка по причине рака 10 лет уже живет, рано обнаружили. Но все равно на душе тошно, жалко маму... она такая активная у меня по жизни...
Про кислотность я не знаю. Я знаю точно, что она очень следила за своим здоровьем, проверялась по два раза в год, даже иногда ложилась в больницу на обследование. Делала часто гастроскопию. Строго соблюдала все указания врачей - когда чего находили, обязательно лечила. И вот тебе на... Получается вообще нет никакого спасу от этой болячки
Ну хорошо, что следила, значит болячку обнаружили не запущенной.Дай Бог все вылечит, и тому есть пример даже в случае с Вашим отцом.
я только на то и надеюсь, что стадия ранняя. У отца была вторая стадия, вообще случайно нашли - попал в больницу совсем с другим по скорой, сделали рентген, а там...
Но пока отец лечился - вспоминаю с ужасом - сначала все обследования, то думали, что последняя стадия - оперировать не хотели, потом думали, сердце операцию не выдержит, в общем, хлебнули мы все тогда - не дай Бог... и сейчас дубль два...
Кислотность это важно, потому как например пониженная кислотность ухудшает защитные силы желудка и всякие бактерии начинают там процветать. И не всякая диета подходит здесь. Мясо ела? Если нет, то кислотность понижается. Почитайте методику Болотова, я как то читала интересно написано, там правда не о раке, а в общем о ЖКТ.
То есть, не всегда определенный ЗОЖ в плане питания может подходить конкретному человеку. А там, неизвестно какие причины еще, читала может через 5-7 лет привести к раку сильный стресс и такого человека знаю, правда на 10 лет моложе была женщина.
ГалчОнок * написал(а): >> Про кислотность я не знаю. Я знаю точно, что она очень следила за своим здоровьем, проверялась по два раза в год, даже иногда ложилась в больницу на обследование. Делала часто гастроскопию. Строго соблюдала все указания врачей - когда чего находили, обязательно лечила. И вот тебе на... Получается вообще нет никакого спасу от этой болячки
Но ведь для того и делала гастроскопию, чтобы чуть чего отловить раннюю стадию. Сами по себе обследования ведь не предотвращают онкологию.
может нервничала, когда папу лечили? Все сказывается со временем..Хотя 10 лет многовато. либо вирусная природа.
Питание. Колбасу копченую ведь любила? Кто ее не любил в советское время. Дай бог маме здоровья.
Какая копченая колбаса была в советское время? Вы в себе? Мне 42 года и то время хорошо помню - одна докторская была на прилавках, да и то не всегда.
Еще раз - моя мама питалась именно правильно - ничего ни жареного, ни перченого, ни копченого - т.к. папа болеет уже много лет. Мясо ела только белое, не жирное или красное не жирное - отварное, либо котлеты паровые.
ГалчОнок * написал(а): >> Какая копченая колбаса была в советское время? Вы в себе? Мне 42 года и то время хорошо помню - одна докторская была на прилавках, да и то не всегда.
Я помню, как с большим трудом, но доставали. Охотились за ней все, кто мог. Считалась верхом кулинарного искусства.
>>Еще раз - моя мама питалась именно правильно - ничего ни жареного, ни перченого, ни копченого - т.к. папа болеет уже много лет. Мясо ела только белое, не жирное или красное не жирное - отварное, либо котлеты паровые.
Давно - это последние десять лет?
Давно - это всю жизнь. Вот я говорю свое, а Вы мне свое. Вам по полочкам все разложить?
В детстве моя семья не гонялась за копченой колбасой и мы ее не ели вообще никогда, даже по праздникам. Ели супы-кашки-компотики.
ВСЕГДА мама питалась правильно и нормально. Не ела она тех продуктов, которые обладают канцерогеннами и могут вызывать онкологию, а если и ела, то крайне редко где-нибудь в гостях.
Плюс, у моих родителей очень много лет дача, где огромный огород - я еще со своего раннего детства помню что родители фрукты-овощи выращивали сами и этим мама питалась и питается много-много лет - без удобрений, все свежайшее. Никогда никакими диетами она не увлекалась, я имею ввиду жетскими диетами.
ГалчОнок * написал(а): >> Не ела она тех продуктов, которые обладают канцерогеннами и могут вызывать онкологию, а если и ела, то крайне редко где-нибудь в гостях.
Наверное, ваша мама жила на какой-то другой планете. Извините.
А Вы считаете, что все люди едят только копченую колбасу???? Вы глубоко заблуждаетесь.
Не цепляйтесь к копченой колбасе. На одной планете живем, одним воздухом дышим.
Дай Бог, чтоб у вашей мамы все нормально было! А по поводу откуда взялось... Мы ж не знаем может на той же даче радиационный фон превышен, а они с этого огорода едят, или стены дома фонят - ведь и такое бывает :(
Самое бесполезное занятие это поиски причины данного заболевания(((. Желаю Вашей маме крепкого скорейшего выздоровления, сил физических и душевных чтобы перенести сложное лечение. На данном этапе хочется надеяться, что ошибка, а если не ошибка, то пусть будет самая начальная стадия. Держитесь автор.
я буквально на днях была на встрече о здоровом образе жизни,меня это здорово затянуло,люди опытом делятся,читают лекции компетентные люди .Так вот,мельком затронули тему рака.Оооооочень важно не только здоровый образ жизни вести,а быть в гармонии со своим нутром.Когда у человека стресс частый,когда он переживает,тревожится,но при этом здоровый образ жизни ведет-это приводит к заболеваниям в том числе и раку.Поэтому,сейчас ооооочень важно вашей маме успокоиться,да,это сложно,но это очень важно!Настроится на борьбу и на выздоровление,если для человека любой диагноз приговор, и он теряет силы свои и веру,то выздоровление не наступит.Поговорите с вашей мамой,сводите ее к психологу,она должна верить в свои внутренние силы,повторюсь,это важно.Нам приводили пример одного ученог,он и его жена перенесли рак и вот они теперь пишут статьи КАК бороться и побороть.Вот они и рекомендую именно душевную стабилизацию.
На 100 % утверждать и спорить не буду, так мне известно с ее слов. Но этот метод (разновидность) экспертизы только введен и она из первых в мире, кому ее провели.
Испорченный телефон у вас. По ДНК можно лишь определить наличие искомого гена.
Даже спорить не буду. Она действительно могла все перепутать название. Хотя экспертизу ДНК проводили точно.
значит просто были и другие исследования... одно из которых совершенно новое...
Лотерея. И даже гематология - нифига по крови может быть не видно. Ну был у меня годами гемоглобин низковат, ну СОЭ после простуды скакало резко вверх несколько лет - и что? В Багдаде все спокойно, биохимия в норме. А потом бабах - через полгода после очередного планового обследования чего-го плохо мне, и рак костного мозга в 4 стадии, стремительное развитие, еле вытащили.
Думала, рентген был плохой, не увидели в ведомственной поликлинике дыры в костях и компрессионный перелом, когда мне уже плохеть начинало. Ведь через 2 месяца в больнице все это уже было! И ничего подобного. Через год в той же поликлинике отправили легкие смотреть, так рентгенолог вышла с моим снимком перепуганная, все было отлично видно.
А как Вы сейчас чувствуете себя?
У моей свекрови тоже соэ был высокий очень, к сожалению не спасли, рак почки, почку удалили, но метастазы пошли.
А это как смотреть. Я на химии почти постоянно. За 6 с лишним лет было всего 2 года без лечения, к концу 2-го года пошло резкое ухудшение. Это с одной стороны. С другой - тяжелое лечение было только в первые 1,5 года, с лета 2011 химия в таблетках, в больнице лежать не надо. Иммунитет снижен, простужаюсь часто, есть ограничения, но жить можно. Работа, семья, езжу отдыхать не летом и не в жару и стараюсь не забивать себе этим голову.
Дело в том, что в начале болезни я 3 месяца пролежала в отделении гемодиализа (моя болезнь может вызывать почечную недостаточность). Очень отрезвляет. На фоне тех больных - жалеть себя как-то глупо. Полно людей с хроническими заболеваниями, которые больше хлопот доставляют, чем мне моя онкология.
Насчет того, что рак не заразен. Брат-близнец заболел той же формой рака через несколько месяцев после смерти брата.:-(
http://www.eg.ru/daily/cadr/41735/
ну да конечно, все близнецы прямо от одной болячки друг за другом уходят.
не все,но случается.Вот это,видимо,тот случай,которые встречается 1 раз из 1000 случаев
Там у близнецов вроде рак легких?
Насколько я читала, генетические раки - это РМЖ, яичников, кишечника. Легкие не относятся к генетическим.
был бы заразен - мужья-жены в первую очередь заболевали бы, а тут явная генетика
Не пить и не курить полдела. Мы потребляем огромное кол-во химии и добавок. Да одной жидкости для мытья посуды, ферри какого-нить, который сволочь даже не смывается до конца с тарелки, достаточно. Мясо, курица,рыба- пусть и отварное и парное, но не сами же выращивали,чтоб знать что оно чистое.
У меня подруга с необычной аллергией, если в продукте хоть минимальная какая-то вредная добавка, она моментом покрывается пятнами. Так вот она даже не может есть творог,кефир обычные из магазина. На упаковке вроде нет никаких вредных Ешек, а всё равно что-то добавляют, я молчу про сыры и тд.
Это Хеликобактер пилори, им семьями болеют. Носительство годами, но при неблагоприятных факторах Хеликобактер становится онкогенным.
Девочки, со взрослыми понятно, что надо обследовать. А что касаемо детей? У дочки кмк родинки растут, ей 8 лет. нужно вести к онкологу на проверку? На что еще обратить внимание?
у меня в груди была горошинка, сделаи узи - фиброаденома, сделали пункцию, все ок, сделали биопсию - все чисто,
я не могла успокоиться, уехала в Израиль. Все обследование заново. назначили мамографию - засомневаилсь и отправили на ПЭТ - и вот только это и смогло диагностировать рак. Никакие анализы крови узи шмузи биопсии ничего не видели.
к счастью поймала его на 1 стадии.
и еще, опухоли примерно полгода и я как раз полгода назад именно в эту грудь получила сильнейший удар - совпадение ли?
У нас короче я так поняла рак вообще никак не смогут распознать или диагностировать? Надо ехать в Израиль на обследования если что? Как это вы с опухолью полгода проходили? Что, ничего не развивалось?
у нас в Москве, боюсь даже говорить о регионах, все очень в плачевном состоянии. Лекарства подделывают, оборудования нет. Если есть, то его не умеют толковать. Облучение - это вообще отдельная песня. Если уж и лечиться тут, то только не на каширке. где поголовно всем предлагают удалить обе груди яичники лимфу и еще что нить что по дороге встретится. Делают скрининги (прошлый век), после которых 7 лет беременеть нельзя. Ой, сейчас меня понесет…
Короче, самое главное в лечении - это правильно диагностировать и правильно назначить протокол лечения. Колоть препараты можно хоть в подъезде (утрирую)
Я поехала в Израиль, тут море, все говорят на английском и полно на русском. Думаю в Германии лечение ничем не хуже, в Австрии тоже. Но там во первых евро, во вторых нужен постоянно переводчик.
Опухоль конечно развивалась, но, возможно, не интенсивно. Некоторые люди годами живут и в 50 лет узнают о 4ой стадии.
Просто замечу что в Германии тоже все отлично говорят на английском. Лечилась в Германии без проблем не знаю ни слова по-немецки. Английский свободный.
Ну что вы слушаете. У моей тети отнята грудь, проходила диспансеризацию на работе, снимок не понравился врачу, направили на пункцию, взяли пункцию - чисто, а врач (заметьте, бесплатный онколог) говорит, нет по снимку рак, потом оказалось, что перепутали груди и пункцию брали из другой.
Оперировали в 62, оказалось, что 1-я стадия, хотя ставили 2-ю. Все бесплатно, все углядели, все прооперировали.
Тем не менее - рак бесплатно диагностирован и пролечен вовремя. Прошло уже 7 лет после операции. Человеку спасли жизнь - лучшая реклама отечественной медицине.
Да, перед удалением ставили вторую стадию, после операции оказалась первая.
И да, если вы не знали, у онкологической опухоли есть признаки, которые видны на рентгеновском снимке.
можно я не буду с Вами спорить? Считайте, что Вы во всем правы. Да здравствует отечественная медицина!
По поводу удара- он мог спровоцировать рак. У моей тети было так: она упала нечаянно на грудь, сильно ударив ее, грудь стала болеть, при пухлость была, тетя моя сначала занялась самолечением, причем долго по времени это длилось, потом уже обратилась к врачам, рак груди, 8 лет прожила после операции.
у моей крестной так было... гримаса судьбы - сын-алкоголик в пьяном ударе долбанул ей в грудь, через некоторое время обнаружилась онко(
у отца рак желудка, обнаружили на обследовании желудка ( гастроскопия ) сразу взяли биопсию-подтвердилось. правда ему долго прямым текстом ничего не говорили
Скажите, а эту горошину было видно.? Ну т.е она была видна невооруженным глазом? как жировик подкожный? или она только прощупывалась? А то у меня тоже горошина.к онкологу-маммологу ходила, узи делала, ничего не нашли.сказали подкожное образование...а я и не знаю что думать