Женщина, которая родила 69 детей
Причем 4 раза она рожала по 4 ребенка. Крестьянка. Медицина не то, что сейчас. Как они живыми-то остались? Четыре ребенка зараз родить. Объясните.
http://domostroy.eparchia.ru/mother/138-fedya.html
Интересно, говорят, что многоплодная беременность — «заслуга» женщины, а у этого и вторая жена двойнями и тройнями рожала, а ведь это редкость, по идее.
Не всегда.
У одной моей знакомой в семье обязательно в каждом поколении 2-ня или 3-ня, и не только у женщин.
и сейчас есть места,где или не кесарят,или кесарят "повдоль",и мест таких немало.такшта -как свезет
+ вот и меня этот вопрос давно волнует. Как их можно всех прокормить? Ладно последних, с ними уже старшенькие помогут, но первые то 10 лет кто их кормил и матери помогал?
А еще откуда у них столько имен в запасе? И как родители всех помнят, Вася 5 пойди сюда?
ППКС
Тоже всегда думала над этим.
А где они все спали? в 4-ре яруса или в 5 смен?
Насколько я поняла, они были "монстырские" крестьяне. То есть принадлежали не помещику, а монастырю. Соответственно, монастырь и заботился по своему усмотрению.
Иждивение включало в себя прокорм,обучение,лечение (по тогдашним меркам вполне себе неплохое)последующую или работу за харчи,или отпущение "на вольные хлеба".То есть это не в бебибокс кинуть,и не под помещиком ходить,а максимально щасливый билет.Поэтому они все и выжили,наверняка там и лекарня была - поэтому и выживали четверни пачками.
На счет первого не знаю, а вот на счет второго: а как учитель в школе например помнит по 2-3 параллели с 5 по 11 класс? И не только имена, а еще и фамилии. А еще и выпускников.
Я отработала 2 года) помню только самых отличившихся, но у меня правда вообще с именами беда.
Ну вы хоть помнили своих одноклассников в школе по именам и параллельный класс? 70 человек запомнить - это очень мало на самом деле, самый мизер.
+ много. 70 человек - мизер какой-то. Я помню по имени-фамилии не только свою параллель из трех классов, но и почти всех из 1-2 классов младше и 1-4 классов старше. У нас просто в микрорайоне одна школа была, все в нее и ходили. Причем сначала в садик вместе ходили, а потом все дружно в школу. И во дворах тусовались вечером все вместе, с младшими/старшими братьями и сестрами.
Ой, только что прочитала о ней, книга ещё на столе. Давно как то читала, но подзабылось. Она одного ребёнка НИ Разу Не Рожала ! А на Тайване есть музей рекордов Гиннесса и там её портрет.
"Никто тогда на Руси аборты не делал". Ну прямо "никто"...Знающие "бабки", знахарки и травницы были всегда, которые помогали нагулявшей девице от ненужного бремени освободиться или замужней, которая больше не в силах детей кормить.
точно, Ивановской. Но и соседней Владимирской тоже наверняка. Потому что Ивановской области раньше не было, ее районы входили в состав соседних областей.
у меня в детстве была книжечка с интересными фактами. На сей день оттуда помню только три истории - вот эту, про дядьку, у которого три сына родились в разные века, и про пилота, поймавшего пулю рукой))))
Про трех сыновей можно поподробнее? Он последнего в 100 с лишним родил что ли?
Самый крупный ребенок родился в Канаде в 1897 году, его рост был 76 см, а вес - 10,7 килограмма. Рост матери Анни Батес 224 сантиметра.
Я читала, что если ребенок родился на корабле в море, то может стать гражданином Великобритании по какому-то древнему закону.
Я тоже откуда-то это читала, но щас даже не могу подтвердить правдивость прочитанного.
Здоровье хорошее.
Почему одни женщины умирали при родах,а другие нет?
Почему в одних семьях была младенческая смертность, а в других нет?
Почему кто-то рожал больных детей, а другие здоровых?
И таких почему м.б. много.
Чем плохо-то? :-)
Я вот как вспомню свою родню - одновременно удивляюсь, радуюсь и боюсь. У родителей моей прабабки детей было штук 10 - все прожили больше 86 лет. Прабабка успела родить всего 5-х, т.к. в 33 года из-за несчастного случая вдовой осталась. Бабушка еще в конце 50-х рожала дома. Все дети живы-здоровы, матери тоже здоровы (у них не то что болячек - растяжек, целлюлита и лишнего веса не было).
А современные роженицы? Да половина, как минимум, помрет, поставь их в такие условия.
Так и несовременные помирали, массово. Умереть при родах было совершенно обычным делом.
Я в курсе. Но ведь не все помирали. Значит здоровье было отменное! Жаль, что естественный отбор сейчас невозможен.
Выживали те, у кого здоровье было отменное. И остальные помирали. И много кстати помирало в детские или молодые годы. Очень многие! Из нас тут на еве пишущих 35-40-летних доброй четверти в живых не было бы лет полтораста назад.
Да меня самой бы не было. Родить-то я сама без проблем рожала, а вот моя 20-летняя мама мною долго не могла разродиться и чуть концы не отдала при родах более 40 лет назад. И меня откачивали, и ее. А еще говорят деревенские более крепкие...У прабабки моей из троих ею рожденных только одна моя бабушка выжила.
У кого-то все дети выживали, у кого-то никто, у кого-то половина. В среднем все равно получается высокая смертность.
Гинекологам надо зарплату отрабатывать. Раньше никого не волновало, прибавила ли беременная на 200 гр больше нормы за неделю, равно как и «матка в тонусе», а сейчас из-за чиха готовы укладывать на сохранение.
Меня в своё время уложили сохраняться из-за токсикоза, неприятного, но беременности явно не угрожавшего, я ессно легла потому как работать не хотелось, но никакой реальной необходимости в этом не было.
Я не знаю никого, у кого беременость сохраняли бы среди моих знакомых. Ну если совсем честно, знаю одну - коллегу.
Я сама бегала всю беременность за трамваем или маршруткой - если увижу издалека, что вот-вот отправится. Мне 30 было во время первой беременности.
При этом не факт, что 80% из сохраненных беременностей не сохранились бы сами. Опять же, потерять беременность не значит самой помереть. Через месяц можно опять забеременеть и родить.
У моей прапрабабки из 18 выжило 3. Зато те, которые выжили, неплохие гены передали потомкам.
А какие условия? Роды - процесс естественный. Вполне большинство и дома могут. Опять же кто-то ведь и домой тогда приходил помогать, т.е. женщина не одна при этом была. Наоборот не стимулировали, шоб в нужную смену родить.
В такие - рожать дома, без мед.помощи.
Кто помогал-то раньше? Бабка-повитуха, кот-я мало что знала?
Если % КС сейчас посмотреть, то можно понять сколько было бы смертей.
Это понятно. Только где эти опытные? Сколько людей с ДЦП из-за таких родов? А иногда мамино здоровье важно, а не младенческое.
как природа или Бог дал.
какое в семье было питание, условия гигиены и проживания...Много факторов.
Да даже царей возьмите... У ПЕтра Первого от первого брака из 3 только 1 до взрослого возраста дожил, от второго брака из 8 детей только 2 дочки дожили до возрослого возраста.
А отца Петра Первого, Алексея Федоровича, из 13 детей от первого брака 5 умерли детьми, от второго 2 из 3. Первая жена умерла при последних родах.
У деда ПП, Михаила, из 10 детей 6 умерли в детском возрасте.
Так это в царских семьях, где члены семьи хорошо питались, не жили со скотом в одной избе, не работали тяжело.
Как раз те кто работает и закален и жили долго, и живут. А фиалки тепличные от каждого чиха получали инфаркт, тик нервны понос и простуду с воспалением легких. + царские семьи с генетикой поганой.
Это какая же "поганая" генетика была у первых Романовых? Это уже после того, как стали родниться с Европой и на кузинах жениться - да. А первые Романовы женились на мелких дворянках не царского роду.
ниче подобного, просто людей больше , чем царей. Смертность была высокая. Средняя продолжительность жизни женщин была 34 года!
А из 8 детей Ивана Грозного только 2 не умерли в детском возрасте, и то одного из них царь и грохнул.
так и в деревнях раньше женились между собой две-три деревни. Помню, в деревне моей бабушки в каждом третьем доме какая-то родня. Не исключено, что и во многих остальных тоже родня, но такая дальняя, что уже никто и не помнит степени родства.
Но при этом не факт, что хорошо о детях заботились. С рождения кормилицам сдавали. Опять же народу вокруг больше, а значит и инфекций больше.
мутация до чего довела,к аномальной двойне уже привыкли,уже,как норма:-).
Их историю широко по ТВ освещали. В РФ отказались вести беременность и принимать роды, и они поехали рожать в Англию. Родились пять девочек. Фамилия семьи Артамкины.
То есть первую жену он имел пока она не померла( А женщина, про которую мало информации, рожала непрерывно крупными партиями 40 лет подряд. Он тут же после ее смерти женился на другой и продолжил в ударном темпе. А детей сдавали в церковь. Вот интересно, наверняка ева осудила бы такое поведение сегодня:-)
Не могу поверить. Мож, те кто этих детишек регистрировал, намухлевали в книгах своих?
Ну, да, взяли и всех рожденных поблизости и записали к одним родителям. А может у них какие подкидыши еще были.
А смысл? Пособий многодетным и многоплодным раньше не платили, знаменитостью при жизни баба тоже явно не была, какая выгода от вранья?
Если б была выгода, то как раз на обман бы скорее всего и не пошли. А тут все равно было. Вот и не стали париться, а записали так. Из каких уж соображений, фиг их знает.
А в чем заключалось «париться»-то, не пойму? Что к одной матери приписать четырех детей, что к разным — чернил уйдет одинаково.
Фиг их знает. Но почему бы нет. По крайней мере в это мне проще поверить, чем в вариант, что женщина рожает каждый раз исключительно близнецов.
Хорошо, допустим, здоровье у нее было ого-го. Но как в тех условиях четверняшек выхаживали? Или она всех донашивала до срока? И каждый рождался по 2.5-3 кило. Потом я лично видела женщину вынашивавшую тройню. У нее на сроке 30 недель был нереально огромный живот и она надеялась хотя бы еще месяц проходить с ними, чтобы мол прокесарили недели в 34. Так она еле-еле передвигалась по отделению паталогии. И это в 30 недель. А как же та крестьянка? Ну учитывая еще тот факт, что они все впахивали с утра до ночи: то сенокос, то корову доить, то есть готовить, то стирка, то уборка. Кто за нее делал то все это? Да и как она их выкармливала, четверняшек? Смесей то не было, значит каждого надо к груди приложить хотя бы минут на 10-15. Это только час одна кормежка занимает. А грудничков даже тех кто на ИВ и то кормить рекомендуют не менее 5-6 раз. Да, и я так понимаю, при таком количестве родов она рожала если не каждый год, то через 2 года точно. Надо же как организм успевал восстанавливаться, чтобы выносить очередную многоплодную беременность.
Так неизвестно, выжили ли они. Известно только, что она их родила. А там, кто знает, может, умерло 3/4 всех этих 69 детей в младенческом возрасте.
Где это известно? Трудно проследить спустя 300 лет, сколько прожил тот или иной конкретный простой крестьянин. Это же не аристократ, что все задокументировано сто раз.
Тогда были церковно-приходские книги куда вносилась запись о крещении (фактически рождении) и смерти человека. По этим записям и можно проследить. Исходя их этих книг и вытащили на свет эту историю.
Много ли их сохранилось? Самая первая перепись насления России состоялась только в 1897 году, когда более-менее учет наладился. До этого все было пущено на самотек, много приписывали, недописывали, "мертвые души" всякие...
Сколько было войн, революций, пожаров..Моя родственница работает в архиве одной из областей, говорит, целые районы отсутствуют - пропали или сгорели. И это по 19-20 веку. А что говорить про более ранние века?
Те, кто записывали, знали, какая Васильева родила. Какая им была выгода от подлога?
Не знаю, как тогда.
Лично знаю тройню, которым сейчас уже за 60 прилично. В их семье в каждом поколении двойня или тройня обязательно бывает.
Что же до кормления - а тут как повезет.
Есть женщины, у которых столько молока, что они на самом деле могут 2-3 детей без проблем кормить. А еще кормилицы были.
По весу тоже все индивидуально - я сама родилась совершенно естественно на 35-й неделе - 3500, сестра на 34-й - 3350. У мамы и ее родственниц животов в беременность не было, т.е. настолько, что многие узнавали о факту беременности после родов.
Было несколько казусов.
Один в приемной роддома. Акушер спросил - зачем сюда приехали? Тетка ответила - рожаю, схватки! Он был в шоке - КОГО, лягушонка?! Потом удивлялся что ребенок совершенно не мелкий.
Второй в универе. Подруга моей мамы пришла на занятие и ее спросили где вторая? Они тезки и всегда ходили вместе. Она ответила - она ночью дочку родила. У всех челюсть отпала - никто не знал о беременности! А отделение было вечернее, у многих уже были дети.
Муж еще одной тетки как-то позвонил ее близкой родственнице сообщить о рождении сына. Та подумала что он не в себе. Потому что за пару дней до того видела ее и никакого живота не узрела.
P.S. Но все разом и правда удивительно. Но я вполне могу поверить, что 1 такая женщина на все человечество была.
Кормилицы может и были, только явно не у крестьянок :) И выкормить да, одна может двойню легко и наверное не легко, но тройню, но четверняшек??? И при условии как пишут: она чуть ли не каждый год рожала и не по одному... Явно засланный казачок от инопланетян. Я даже и в одну такую женщину на все человечество не могу поверить.
Так вроде и не сказано, что все дети выжили. Трудно поверить и в факт такого кол-ва родов у одной, и что она всех выкормила, и все выжили при тогдашнем уровне медицины.
Даже если они были зажиточными крестьянами, в кормилиц прям на всех слабо верится.
Зачем медицина детям с генетически бронебойным здоровьем? Если у матери не хватало молока, кормили коровьим или козьим наверняка, без еды не оставляли.
+1
Моя приятельница рассказывала как лет 80 назад ее деда выходили. Родился мелкий - положили на печку "авось не помрет". Выжил и вымахал под 2м.
У меня здоровье бронебойное, а вот в младенчестве я чуть не умерла от инфекции, была уже при смерти, откачали благодаря медицине и антибиотикам.
А потом я болела редко, выносила-родила вообще без проблем.
Кстати раньше четверть детей умирала в детсве в низших слоях. У богатых больше выживало.
Да запросто могла кормить соседка. Наверняка всегда рядом была какая-то кормящая мать :-)
Я эту историю знаю с детства, но чем старше становлюсь тем более фантастической она мне кажется.
Во-первых указано, что она рожала на протяжении 40 лет, даже если первые роды были в 13-14, то очень сомнительно что женщина в те годы была способна рожать в возрасте за 50 лет, 50-летние крестьянки в те времена были глубокими изработанными старухами уже.
Во-вторых многоплодные беременности это всегда высокий риск для матери и детей, учитывая что медицины не было, один из детей в родах застрял и все, погибали и мать и дети. Насколько это большой риск можно осознать посмотрев схемы предлежания при многоплодных беременностях и как дети выходят в родах.
Ну и в третьих это детская смертность, даже если учесть что на всех хватало еды, то во времена отсутствия антибиотиков инфекции выкашивали половину населения.
Что то мне кажется что кто то в те времена хотел создать легенду и успешно с этим справился, подменив данные. Может было много однофальцев в одной деревне, наверняка были и полные тезки, когда совпадало и имя и фамилия (а записи в церковные книги о рождении делали во время крещения, эти крестьяне могли и крестить детей вместе, так плата за требу была посильней), вот и остались записи что якобы это в одной семье все было. А может местному священнику требовались "мертвые души" т.е. приписки в населении?
А мне мой доктор говорил,что каждый 8-й ребёнок должен родиться с двойняшкой.Очень часто оплодотворяется 2 яйцеклктки,более слабого сильный использует,как питательный материал.
О восьмом это предположения доктора, а не статистика. А вот то одна из 80 беременностей многоплодная это статистика т.е. подтвержденные данные.
Женская книга рекордов Гинеса
Самое большое число детей, рожденных одной матерью, по официальным данным, равно 69. Согласно сообщениям, сделанным в 1782 г., в период между 1725 и 1765 гг. жена русского крестьянина Федора Васильева рожала 27 раз, произведя при этом на свет 16 раз двойни, 7 раз тройни и 4 раза по 4 близнеца. Из них только 2 ребенка умерли в младенческом возрасте.
На новой земле наиболее плодовитой матерью считается Леонтина Альбина (или Альвина) из Сан-Антонио, Чили, которая в 1943-81 гг. родила 55 детей. В результате первых 5 беременностей у нее рождались тройни, причем исключительно мужского пола.
Рожавшая наибольшее число раз
Рекордное число - 38 раз рожала, как утверждают, Элизабет Гринхилл из Эбботс-Лэнгли, гр. Хартфордшир, Великобритания. Она имела 39 детей - 32 дочери и 7 сыновей - и скончалась в 1681 г.
Самая пожилая роженица
В возрасте 63 лет 18 июля 1994 г. Розанна Далла Корта из Витербо, Италия, родила мальчика; перед этим она прошла курс лечения от бесплодия. По сообщению из Университета Южной Калифорнии, в 1996 г. родила ребенка также 63-летняя Арсели Кех.
Самый тяжелый новорожденный при одноплодной беременности
Самый тяжелый из оставшихся в живых новорожденных, о которых имеются официаль- ные сведения, весил 10,2 кг. Это был мальчик, родившийся в 1955 г. у Кармелины Феделе из Аверсы, Италия.
В Великобритании в этом столетии наибольший вес при рождении - 7 кг имел Гай Уорвик Карр, родившийся в 1992 г.
Новорожденный с наименьшим весом при одноплодной беременности
В Медицинском центре Университета Лойолы, шт. Иллинойс, США, 27 июня 1989 г., согласно официальным сообщени в результате преждевременных родов появилась на свет девочка весом всего 281 грамм..
На 128 дней раньше срока у Бренды Гилл Оттаве, пр. Онтарио, Канада, 20 мая 1987 родился сын Джеймс Гилл. Вес новорожденного был 624 грамма.
Самые продолжительные интервалы между родами при многоплодной беременности
Пегги Линн из Хантингтона, шт. Пенсильван, США, родила девочку Ханну 11 ноября 1995, а второго из близнецов, Эрика - только через 84 дня (2 февраля 1996г.).
Самая долгая разлука двух близнецов
Айрис Джонс и Аро Кемпбелл, родившиеся в США в 1914, встретились после 75-летней разлуки.
Сиамские близнецы
Соединенных близнецов стали называть "сиамскими" после того, как в районе Меклонга в Сиаме (Таиланд) 11 мая 1811 г. родились сращенными в области грудины Чанг и Энг Бункеры. Они сочетались браками с Сарой и Аделаидой Йетс из шт. Северная Каролина, США, и имели соответственно 10 и 12 детей. Умерли они в 1874 г., причем с разницей в 3 часа.
Наибольшее число многоплодных родов в одной семье
У Маддалены Гранаты из Италии, родившейся в 1839 году, 15 раз рождались тройни.
P.S. Некоторые из этих женщин жили не так давно, наверняка фактам можно верить.
Вот это удивило:
Самые продолжительные интервалы между родами при многоплодной беременности
Пегги Линн из Хантингтона, шт. Пенсильван, США, родила девочку Ханну 11 ноября 1995, а второго из близнецов, Эрика - только через 84 дня (2 февраля 1996г.).
А как такое возможно то??? Ну даже если близнецы разнояйцевые...зачаты то они в один момент...
ДА!
А сейчас что?!
Подруга третьего рожала в 32 - КС (первые двое ЕР) - предложили трубы перевязать. Соседке по палате тоже предложили - у той 2-е КС и всего 25 лет. Безобразие какое-то!
У меня 3 кс, меня заставляли сделать перевязку труб, сказали, что 4 кс - не реально. я отказалась, хочу еще малыша.
а почему нереально? В каком смысле? Шов расходится во время беременности что ли?
Интересная статья про роды и беременность в прежние времена (там вообще-то про богатых, но и про другие слои есть инфа)
http://ru-royalty.livejournal.com/1011125.html
Думаю, дело было так: некто находчивый Федя Васильев раскусил, что в монастыре регистрацией и приемом детей на иждивение заправляет некто очень наивный. Он стал сбывать туда и своих детей и, за определенную мзду или по дружбе, детей родственников и знакомых, которых было семьям было трудно прокормить. Допустим, были неурожайные годы или высокий оброк, а желающие избавиться от еще одного нахлебника не относились к монастырским крестьянам.
Родится ребенок, к нему присоединяют еще 3 и несут в монастырь: "опять моя баба 4-х принесла, не можем прокормить". Тот же бизнес проталкивался со второй женой.
Рожать 40 лет кряду, да еще вот так на износ - это все же перебор. Допустим, первого в 14, а второго что, в 54? И потом, 2 настолько уникальные "талантливые" жены на 1 мужика - тоже перебор.
Или несколько шуточный вариант: в число регистрируемых детей Васильева регулярно входили незаконнорожденные дети монашек :) Отсюда высокая выживаемость - монашка сама кормила своего ребенка и ухаживала за ним :)
второй вариант-не шуточный.и это имело место быть.хотя ,ессно,не светили и не трясли этим.Д кому от того хуже?все живы,дети накормлены,обучены,под приглядом.
Тогда его можно предположить наиболее вероятным. Все ж для семейных крестьян дети - опора в старости. Чем больше детей, тем больше вероятности, что кто-то из них доживет до взрослости и будет поддержкой.
Или ишо вариант: пункт "Федор Васильев" был широко известен в округе, как пункт приема младенцев, рожденных девками до замужества.
многие поселения были довольно толерантными к гулевым детям,как до замужества,так и когда муж в солдатах.девки такие выходили за вдовцов и увечных.Впринципи,ниче не изменилось ))
Ну вот :) А скинула втихаря ребенка Ф.Васильеву и уже не увечный тебе светит, а добрый молодец :)