Заложники в 263 школе
Девы, в СМИ пишут про захват класса в 263 школе г.Москвы.
http://lifenews.ru/news/126521
УЖас какой-то...
омг! Господи, помилуй!!! 24 человека в заложниках :( пусть больше никто не пострадает!!!
вот кому нужна эта охрана, если только родители войти и не могут...жуть, прецедент нехороший.
даже не знаю, но охранник не помеха не законопослушным гражданам, а с ружьем, что родитель, что нет -никакой разницы.
так охрану надо нанимать либо профи, с разрещшением на ношение и использование и все такое, а не родственничков "пятая вода на киселе" директора и иже с ними :(
Так на профохрану деньги нужны, а куча родителей против поборов в школах. А в бюджет заклдывают вместо охраны "бабу Машу".
так почему нельзя внести в бюджет профохрану, а не поборы устраивать родителям?!? родители на минуточку исправно платят налоги государству, и немалые хочу заметить, а вот конституционные права в ответ на обязанности не соблюдаются, едритмадрит :(
Нельзя. Олимпиада, ЧМ по футболу, з/п депутатам - это приоритет. А все остальное - фигня. А дети... Детей таджики нарожают... :(
А Олимпиада и ЧМ по футболу не нужны что-ли? сейчас смотрю все на первую валят, как будто "до" было лучше и без нее стало бы зашибись все..наив.
Так вы прям такие вопросы задаете, как будто сильно вы кому нужны с вашими детьми и безопасностью там, где бабки пилят. На сраную началку, кривую и тормозящую, деньги есть, на сотни раз перепечатываемые карточки на вход - деньги есть, на никому не нужные предметы и учебники к ним - завались. А профохрана, реальная безопасность - вы не слишком ли много кушать? У чинвничей задницы служебный лимузин полгода как не обновлялся, а вы со своими детьми лезете!
Но в Москве-то охрану оплачивает бюджет. Сидят ЧОПовцы. Уж насколько они профессиональны - вопрос, да
Оружие в школе нельзя, кстати. А то эти же охранники могут съехать с катушек и сами пострелять детей.
Значит пусть просто ходит, кто хочет - и это станет помехой? В экстренной ситуации, когда у придурка оружие - как видите и полиция не помеха. Может их тоже отменить?
понимаю, что против лома нет приема.. но в целом, есть элементарные меры безопасности
Ерунда, конечно. Полицию может вызвать любой школьник с телефоном, не говоря уже об учителях и прочих сотрудников, которые просто обязаны так реагировать.
К сожалению, это уже не единичный случай, захваты заложников бывали и раньше. Смс обычно кто-нибудь да успевает послать. Ну и дежурные на дверях были даже в моем детстве. От такого дежурного толку было бы столько же, сколько от охранника (а зарплата меньше и геморроя родителям тоже).
Фактически, охранник не охранял.
то есть надо надеяться на то, что "кто-нибудь да успеет послать"
плевать, что его за это пристрелить могут.
охранник показал свою нужность уже тем, что нажал на ту самую "тревожную кнопку"
так какой геморрой родителям от того, что охранник на дверях?
Кнопку нажать могла любая вахтерша, а это намного дешевле, чем платить такому вот "начальнику шлагбаума". Никаких навыков охранника он не продемонстрировал.
Но при этом подобные мелкие сошки обычно чувствуют себя архиважными и "не пущают" по делу и без дела.
ЗЫ. По мне так эти здоровые молодые мужики просто бездельники. Ничего не умеют, не делают и не хотят делать. В школе был явные пример тому (будь он хотя бы любитель своей профессии, скрутил бы малолетку сам с легкостью, по дороге в класс).
могла и не нажать. так насколько это "намного дешевле"?
ваши дети ходят в школу? вы платите за охрану? сколько? и сколько бы вы платили за "бабу маню"?
или вы решаете за других, что "другим не надо, отмените этот расход из бюджета"?
Я не плачу отдельно за охрану, она у моего ребенка включена в стоимость обучения (пользы от них - только ворота открывать).
Охрану в школе считаю излишней. Но если уж спускают откуда-то сверху идиотские правила, то вахтер в школе отрабатывает примерно на 10 тыс в месяц (для Москвы, в регионах это будет другая цифра). Редко в какой школе учится меньше 1000 человек, плюс сотрудники. Получается расход в 100 рублей в год, не более. И то при условии, что наличие этого вахтера не будет осложнять жизнь, иначе ничего платить не буду.
А то регулярно наблюдаю родителей, которые вынуждены ждать детей на улице. И ведь их не так много - ну пара десятков человек (школа большая, никаких проблем разместиться). А на улице на прошлой неделе было совсем не смешно. И за этот гемор еще и платить?
И почему всю историю советских и пост советских школ так и было, и это было нормально? Уж жизнь спокойнее точно не была.
ИМНО, потому и начинают люди делать такие вот выходящие за рамки действия, что всю жизнь за них рамки ставит кто-то другой.
потому, что тогда люди узнавали о пропавших в школах детях через год по сарафанному радио от знакомых.
люди начинают делать такие вот выходящие за рамки действия потому, что это в человеческой природе. именно поэтому существуют рамки.
Я считаю, что это ерунда, вернее это 1% из того, что должен был сделать охранник.
1. Убийца не должен был войти в школу. Камеры стоят и на улицах, подходы видны. Идет человек с двумя винтовками, не пистолет в кармане несет.
2. Убийца должен пройти в школу только, если охранник мертв или сильно ранен.
На кнопку он нажал, блин, герой, медаль ему еще дайте.
Исключительно охранник на входе? И что изменилось от того, что он "увидел"? Меньше перестрелял? Всего парочку?
Вы какая-то странная. Может я что-то путаю, но Вы, кажись, к полиции отношение имели когда-то, не? Идут уроки, коридоры пустые - иди-не хочу. Допустим, его никто не увидел. Преступник зашёл в класс и?.. А хрен его знает, что у него в башке. Он бы начал стрелять, кто-то бы забежал в класс, чтобы выяснить, что это за хлопок и почему все орут? Возможно, получил бы тоже пулю. В общем, веселуха была бы.
Никогда в жизни я не имела отношения к полиции. Странная не я, а вы. По буквам 6-й раз: охранник не нужен, т.к. всё это может сделать ВАХТЕРША. За копейки. Не совсем не нужен, а в лице ЧОПовца. Так понятнее?
Ну, тогда, прошу прощения, но не Вам судить где нужен охранник, а где вахтёрши достаточно. Не обижайтесь.
Я не обижаюсь. Никто не может судить, что было бы. На мой взгляд, достаточно вахтерши. А охранник вполне мог бы и отпор дать. Но кто ж добровольно под пулю полезет, даже за зп? Только полный идиот. Проще кнопоську нажать. Я бы и сама сдрейфила. Потому я и не охранник....
ПС: безумству храбрых(с)
Шар луны под звездным абажуром
Озарял уснувший городок.
Шли, смеясь, по набережной хмурой
Парень со спортивною фигурой
И девчонка – хрупкий стебелек.
Видно, распалясь от разговора,
Парень, между прочим, рассказал,
Как однажды в бурю ради спора
Он морской залив переплывал,
Как боролся с дьявольским теченьем,
Как швыряла молнии гроза.
И она смотрела с восхищеньем
В смелые, горячие глаза…
А потом, вздохнув, сказала тихо:
– Я бы там от страха умерла.
Знаешь, я ужасная трусиха,
Ни за что б в грозу не поплыла!
Парень улыбнулся снисходительно,
Притянул девчонку не спеша
И сказал:- Ты просто восхитительна,
Ах ты, воробьиная душа!
Подбородок пальцем ей приподнял
И поцеловал. Качался мост,
Ветер пел… И для нее сегодня
Мир был сплошь из музыки и звезд!
Так в ночи по набережной хмурой
Шли вдвоем сквозь спящий городок
Парень со спортивною фигурой
И девчонка – хрупкий стебелек.
А когда, пройдя полоску света,
В тень акаций дремлющих вошли,
Два плечистых темных силуэта
Выросли вдруг как из-под земли.
Первый хрипло буркнул:- Стоп, цыпленки!
Путь закрыт, и никаких гвоздей!
Кольца, серьги, часики, деньжонки –
Все, что есть,- на бочку, и живей!
А второй, пуская дым в усы,
Наблюдал, как, от волненья бурый,
Парень со спортивною фигурой
Стал спеша отстегивать часы.
И, довольный, видимо, успехом,
Рыжеусый хмыкнул:- Эй, коза!
Что надулась?! – И берет со смехом
Натянул девчонке на глаза.
Дальше было все как взрыв гранаты:
Девушка беретик сорвала
И словами:- Мразь! Фашист проклятый!-
Как огнем детину обожгла.
– Комсомол пугаешь? Врешь, подонок!
Ты же враг! Ты жизнь людскую пьешь!-
Голос рвется, яростен и звонок:
– Нож в кармане? Мне плевать на нож!
За убийство – стенка ожидает.
Ну, а коль от раны упаду,
То запомни: выживу, узнаю!
Где б ты ни был, все равно найду!
И глаза в глаза взглянула твердо.
Тот смешался:- Ладно… тише, гром...-
А второй промямлил:- Ну их к черту! –
И фигуры скрылись за углом.
Лунный диск, на млечную дорогу
Выбравшись, шагал наискосок
И смотрел задумчиво и строго
Сверху вниз на спящий городок,
Где без слов по набережной хмурой
Шли, чуть слышно гравием шурша,
Парень со спортивною фигурой
И девчонка – слабая натура,
«Трус» и «воробьиная душа».
Э. А. Асадов
припрется в школу пьяный с ножом - его остановит вахтерша?
в данном случае у преступника огнестрельное оружие. хотя бы исходя из безопасности детей, тут нужет брюс уилис с чаком норисом в одном флаконе.
разница в копейках между охранником и вахтершей вас сильно напрягает?
Давайте не включать фантазию на полную мощность... "А если бы он вез патроны".... Вероятность пьяного с ножом такая же, как "человека с ружьем". А сидеть у входа для видимости и вахтер может. Меня не напрягает чужая зп вообще. Я в принципе против ненужных трат. Зачем переплачивать, если нет разницы?
вы же включили фантазию, утверждая, что охранник не нужен.
вероятность пьяного с ножом гораздо выше, чем человека с ружьем. хотя бы потому, что разрешение на охотничье оружие есть далеко не у всех, а ножи и водка продаются в магазине свободно.
да, я понимаю, деньги для вас очень важны. важнее потенциальной безопасности других людей.
Что охранник не нужен - это, к огромному сожалению, не фантазия. Вам это прямо сегодня показали. Имеющий глаза...
А для вас деньги, выброшенные на ветер, ничего не значат. это понятно. Не ваши же.
Ну, в путешествие-то и я вас могу направить, ещё подальше. Но много чести. За сим прощаюсь. А вы продолжайте платить и думать, что они охраняют. Иллюзии помогают.
да, я продолжу платить. потому, что это повысит шансы моего ребенка на выживание.
а вы можете идти и не платить там, где учится ваш ребенок. сходите, потребуйте прямо завтра снять охрану.
странно, но эти добрые почему-то не нашлись, когда Брейвик народ в лагере расстреливал....
Детей вроде уже выпустил, полицейский скончался
http://lifenews.ru/news/126523
Россия 24 в прямой эфир звонил представитель МВД и сказал, что погибли двое, полицейский и учитель биологии
Подождите - он до сих пор там, сидит, запершись с детьми в классе? Ебитская сила...а вот сюда всех сил милиции не хватает - одного психопата зафиксировать!
У этого ипаната, на минуточку, дети в заложниках. И он начал убивать. Такого не брать надо, а снимать снайпером. Думаете, это так просто?
А спецназ у нас зарплату получает только за перевод старушек через дорогу, их только этому годами учат?
Вон полфорума уверено, что школьный охранник единолично легко должен был ипаната голыми руками уложить - нестыковка получается!
У меня первый муж в прошлом спецназовец. Так вот, он рассказывал, как эти все операции сложно проводить, особенно, когда там дети. Вы на кино не ориентируйтесь, пожалуйста, там всё эффектно и красиво, чтобы зритель слезу умиления пускал. В жизни всё сложнее.
Освобождены заложники в московской школе
Неизвестный, взявший днем 3 февраля в заложники учеников десятого класса московской школы номер 263, отпустил детей. Об этом сообщает телеканал Lifenews со ссылкой на собственные источники.
По данным телеканала, из школы вышли все 24 ученика, которых неизвестный удерживал в кабинете биологии. В то же время в заложниках остались несколько преподавателей. По некоторым данным, как минимум один учитель ранен. Каких-либо требований мужчина не выдвигал.
К захваченной школе уже выехал глава МВД Владимир Колокольцев. Телеканал утверждает, что министр будет лично руководить действиями полиции на месте происшествия.
Ничего не пойму. Охранник провел его в здание школы под угрозой оружия? Завел к детям человека с оружием??? Охранник? Клево, че
По данным издания, мужчина, являющийся отцом одного из учащихся, под угрозой оружия заставил охранника провести его внутрь школы.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/250428-strelba-proizoshla-v-shkole-na-severo-vostoke-moskvy
Ну охранник, конечно, должен был кинуться на пулю и лежать помирать, пока человек с оружием спокойно и без охранника идет к детям. Очень продуктивное геройство.
А что еще оставалось?Ну вот напиши, как ты видишь иное, правильное развитие событий. Мудило говорит - веди, а то стрелять буду, охранник - нет, никогда - дальше что?
...А врачи всегда должны вылечивать, а все лекарства - действовать, а еда в школых и садах - полезной и вкусной, а воспитатели и учителя - профессиональными педагогами, вкладывающими душу в детей... должно быть много что, а есть - как есть. Чтобы охранник реально мог защитить от вооруженного нападения в школу - да, он должен быть особо подготовлено и экипирован, у него должны быть другие средства защиты и полномочия, у него должны быть другие технические средства, ну и зарплата тоже соответствующая уровню риска - можем и сейчас поговорить о том, где на все это брать деньги, и куда они идут сейчас, какие у нашей страны приоритеты.
Зато факел в космосе не горел.
Отсюда вывод: охрана - ноль. Совершенно не нужна. При любой реальной угрозе - полный пшик. Работает только на упреждение.
Согласна. Что-то теперь изменится? Спорим - только плата за эту охрану ну и может чуть-чуть антуража?
Вот я об этом и говорю.
Кстати, кто там полгода назад верещал (знаю, что не ты, просто вспомнилось), что у клятых американцев в каждой второй школе ученики из ружей палят? Тепреь и у нас так же, только при отсутствии плюсов американского образования и образа жизни.
Если б не успел нажать, могли бы дети пострадать или еще кто, полиция бы поздно спохватилась
жизнь моих детей зависит от совокупности факторов. и я работаю над тем, чтобы повысить вероятность выживания своих детей
лица же, подобные вам, своей пропагандой эту вероятность снижают. поэтому я последовательно работаю над компрометацией позиции подобных вам провокаторов.
итак, в какой школе учатся ваши дети и где вы считаете, что надо снять охрану школы?
Вы за базаром последите, а? Работайте уж "над безопасностью". Платите, сколько хотите, это всё равно выброшенные деньги. Вам сегодня это чётко показали.
а вы из зэков? ну так сразу бы и сказали.
мне сегодня четко показали, что дети живы и полиция нашла отца лица, взявшего детей в заложники. оперативно нашла. я так понимаю, вы против, чтобы это происходило оперативно.
но поскольку влиять на ситуацию не можете, свысока разрешаете делать другим то, что они считают необходимым."последите", "работайте", "платите". как хорошо, что вы разрешаете другим заботиться о безопасности их детей.
правда, вас это раздражает.
А вы из примороженных? То то я смотрю, третий раз пишу, а до вас не доходит: ЛЮДИ погибли. А искать "отца лица" долго не пришлось, не бомж, в Москве любого найти можно оперативно. Не понимаю, какое отношение к этому имеет охранник. И ваша иллюзия, что вы заботитесь о безопасности ваших детей, выкидывая деньги на такую охрану, очень мила. Только вы другим эти иллюзии не навязывайте. Не все так слепы, хоть вы этого и не видите в силу вашей зашоренности.
я из гражданских. поэтому до меня доходит, что люди погибли. также до меня давно дошло, что погибших могло быть больше, если бы охранник не "нажал на кнопочку". до вас не дошло до сих пор.
расскажите, как найти отца неизвестного лица, если полиция не располагает описанием преступника?
и вы назначили себя единственно зрячей, именно поэтому предлагаете снять охрану в школах? профессиональная ненависть к "вертухаям"?
Что мешает вахтерше описать ученика? Зачем нужен именно "охранник"? Кнопку может нажать любой.
да я разве против, чтобы в конкретной школе вашего конкретного ребенка сидела дрессированная обезьяна?
правда, другие родители могут быть против.
правда, дрессированная обезьяна может не успеть это сделать. но вы сознательно готовы пойти на этот риск. или только детей других родителей подвергнуть этому риску?
а все ради 200 рублей в год. для вашей экономии.
Вот и не навязывайте другим родителям ненужные траты на никчемных троих охранников. Свои деньги можете хоть в унитаз спустить, а чужими не распоряжайтесь. Кто хочет платить за фикцию - пусть платит. Кто видит, что это фикция - имеет право не платить.
опять указюльки пошли "не навязывайте", "можете", "не распоряжайтесь"
я не навязываю. я плачу. а вот вы - пропагандируете. при этом даже не удосужившись уточнить, а ходят ли ваши дети в школу.
да, вы имеете право не платить 200 рэ в год, считая, что это фикция. что вам мешает найти школу без охраны?
дети живы. все.
но вы, как понимаю, готовы поэкспериментировать. рискнуть. чужими детьми или своими?
Люди погибли. Но вам, я вижу, насрать что молодой учитель попал под пулю. Дети-то живы.
нет, насрать вам. вы бы предпочли, чтобы погибло больше. что несомненно случилось бы, если бы охранник (которого вы предлагаете отменить) не нажал бы на кнопку.
да, дети живы благодаря охраннику. увы, он не брюс уиллис, поэтому не смог спасти всех.
1. Чтобы судить о качестве охраны, достаточно посмотреть на фото трупов в раздевалке. Мне этого достаточно.
2. Не несите чушь, вы ее роняете.
1. поэтому вы предлагаете охрану ослабить. вам мало двух трупов?
2. зато вы крепко в нее вцепились.
1. Не ослабить охрану, а не создавать видимость охраны. Никакого отношения к пересчитыванию трупов охранник не имел. А должен был. Для того и посажен.
2. Вцепились как раз вы в меня, я вас знать не знаю и с вами диалог не начинала. Не льстите себе.
1. то есть те преступления, которые может предотвратить видимость охраны, вы считаете допустимыми. что должен был сделать охранник, написано у него в должностной инструкции. все, что свыше - героизм. личный героизм. он "посажен" не для того, чтобы проявлять личный героизм. а для того, чтобы выполнять минимум работы по обеспечению безопасности учащихся.
2. да ладно. я вам сказала " как вы резво распоряжаетесь жизнями чужих детей. "
вы ими действительно резво распоряжаетесь, пропагандируя отмену охраны.
вам же не понравилось и вы начали указывать мне, что делать:) а я всего лишь задаю вам вопросы, на которые вы не хотите отвечать. ибо трусливы.
1. Никакая видимость охраны не предотвратит никаких преступлений. Это всё фикция.
2. Дубль два: я в диалог с вами не вступала. Я вам отвечала ровно то, что первому собеседнику. А вы прицепились, как обычно, не я первая от вас отмахиваюсь, как от назойливой мухи. И на вопросы я не отвечаю, ибо они тупые.
1. вы явно не изучали криминологию. предотвращает. зачастую куда больше преступлений, чем охрана без видимости. это не фикция.
2. вы вступали в диалог со всей евой. не желаете, чтобы с вами говорили - пишите в личку тем, с кем вам приятно общаться.
на вопросы вы не отвечаете потому, что ответ на них лично вы можете дать только тупой. увы.
то, что вы не одна порете чушь на еве, я в курсе.
1. Та охрана, которая есть сейчас - это фикция. Нравится вам платить за фикцию - платите. А другим свои иллюзии не навязывайте. Вся бессмысленность охраны сегодня стала очевидна.
2. Я вас давно послала занимать половой жизнью. А вы всё "спой, да спой". Уже вернулись или ещё не дошли?
1. "платите", "не навязывайте". у вас страсть какая-то указывать другим, что им делать. повторюсь - даже фикция предотвращает преступления. это факт. статистический, научный и так далее. в данном случае это не фикция, просто недостаточно эффективная для экстремальных ситуаций охрана.
но путая фикцию и предел эффективности, вы предлагаете заменить органиченно эффективную охрану вовсе неэффективной.
аргументируя тем, что это "зря потраченные деньги". кем потраченные? не вами же
судя по вашему предложению, ваши дети в школу не ходят
2. я вас тоже посылала, вы аккурат после этого мне два сообщения накатали. вас сильно интересует моя половая жизнь?
1. Так это я ваши сообщения зеркалю. Наконец вы прозрели, что вы указываете другим, как им тратить свои деньги.
2. Как только вы меня послали, я вам сразу ответила "встретимся там" и попрощалась. Но вы ж не отвяжетесь, вы в десятке сообщений всё пытаетесь меня чем-то зацепить. И усираетесь, что я на ваши тупые вопросы не отвечаю.
1. вы зеркалите сами себя. может вы наконец увидели себя в зеркало?
2. зацепить вас? накой мне это надо. я отреагировала на ваше идиотское умозаключение, высказанное в форме истины в последней инстанции. кто вы и что вы, мне вообще глубоко наплевать.
Влезу. Вы не правы. Охрана знает всех детей и сопровождающих их лиц. Если за моей дочкой приду не я или моя мама, то ребёнка не отдадут, пока я не дам своё согласие на выдачу ребёнка такому-то лицу, потом у этого лица проверят документы и только потом пригласят ребёнка спуститься вниз. У меня даже отец ребёнка не может её забрать, без предварительного звонка охранника, т.к. он не фигурирует в списке лиц, которые могут забрать ребёнка. Согласитесь, такая практика снижает риск быть похищенным.
столько служебных собак крайне сложно воспитать. собака, натасканная на боеприпасы - это уникальный работник.
Школа-абстракция. Конкретика - родители учеников. А кто не может позволить, того заставят такие, как вы. Шурочки из бухгалтерии. И плакат соответствующий у вас наготове, и истеричное "вам что, жалко денег на собственного ребенка?" и "вам что, 100 рублей дороже жизни вашего ребенка"? И глаза закатить надо обязательно, так лучше доходит до несознательных. Охрана должна быть адекватной. Сейчас - фикция. Бахилы проверять на входе, выше написали правильно.
вы мне уже приписали, что я вас заставляю деньги платить? неплохо. но пока лозунги и истерику я слышу только от вас. истерику о том, что с вас тянут деньги. и странный вывод, что если охранник не способен спасти от вооруженного преступника, то он не нужен и для препятствования проникновению в школу преступников невооруженных.
охрана должна быть адекватной стандартным опасностям, угрожающим ученикам. она адекватна. ситуации вооруженного налетчика, террористического захвата и попадания метеорита увы или к счастью, к стандартным не относятся.
Ваш стеб в данном случае неуместен, не находите?!? Охранник должен быть профи, а не дядьВася Манькин брат, и да - ему платят за охрану, то есть полноценное исполнение обязанностей по предотвращению подобных инциндентов, и да, устраиваясь на работу охры всегда имеют ввиду и пулю в лоб, и нож в печень...
Тоже думаю,для чего тогда охрана если она не может оказать преступнику сопротивление?
ну так до тех пор, пока общественность не будет заявлять о своих чаяниях и будут происходить подобные инциденты :( а мы, бля, как стадо баранов, премся на сука-Болотную псевдо-политические взгляды защищать и отстаивать, а защитить наше будущее - не можем, попыхтим щас, поужасаемся, и через время забудемся :(
Тут недавно был топ о врачах, и некоторые из них заявили, что они не обязаны забесплатно корячиться. Как получают - так и работают. Многие их, кстати, поддержали. Так что когда охранник будет получать зарплату, позволяющую не волноваться за будущее его семьи в случае его смерти или увечья - тогда и спросить с него можно будет.
ИМХО дело не сколько в зарплате, сколько в ресурсах. Этот охранник -и те, кто сейчас сидит в наших школах и садах - проходил спецподготовку - голыми руками из любого положения обезвреживать вооруженного бандита? он сам оружие имеет? Он может - что? Финансовый вопрос уже второй.
Вообще то это его прямая обязанность. Для этого его туда и посадили. А не бахилы выдавать
Сейчас - почти ничем. а вообще - когда на тебя наставляют ствол - то даже если ты Брекут в спецкостюме - вариантов не много.
вывод? Пусть и сидит приветливая баб Маня, раз результат один(она даже детей и родителей без паспорта выучит, хто хде и зачем), а не наглый приезжий мордоворот. который на детей и родителей рявкает.
Э-э-э... Покажите мне мое имя под положением об организации охраны в школе? Нету фимилии Гитуляр? Как удивительно - что ж вы от меня выводов требуете!
приветливая баба маня могла бы
1. упасть в обморок
2. не нажать на кнопку
3. не сообщить приехавшей группе, что именно представляет из себя преступник
у вас дети учаться в школе? вы предпочтете заменить там охранника, пусть и неподготовленного, на бабу маню? ради 100 рублей в день?
Приветливая баба маня могла бы сопротивление оказать словестное. Иногда и этого бывает достаточно.
а вы, видимо, за учителя географии? Действительно, кто более матери-истории ценен.
я за то, чтобы люди оставались живы. для этого надо не снимать охрану, а улучшать ее качество.
вам бабу маню не жаль?
Я так понимаю, что охраннику оружие не положено. Он должен был голыми руками против пистолета идти? Или что ему было делать еще? Героизм - дело добровольное. Да тут и не героизм был бы, а чисто самоубийство и никого бы он этим не остановил. ИМХО.
Тогда ему не охранником надо работать. Он выбрал эту работу. Он получал неплохие деньги за потенциальный риск, фактически он жопу отсиживал.
ППКС, я категорична в подобных вопросах - либо ты отрабатываешь и на минуточку служишь по-полной, либо жить тебе теперь с тем, что благодаря тебе погибли люди :(
вы передергиваете. люди погибли не благодаря охраннику, а "благодаря" 16-летнему преступнику и его отцу, который оставил боеприпасы в доступе своего сына.
Зачем он охранником пошел работать? Мух отгонять? КАКАЯ реальная охрана от него школьникам?
Карим, грубо говоря, они упорядочивают потоки "в" и "из" школы. Следят за порядком в фойе. Не выпускают детей без записки от учителя или родителей. В нашей школе охранники знают практически всех детей в лицо.
Не стоит ожидать, что охранник сможет что-то сделать против человека с оружием. У нас вон штатных полицейских и инспекторов ГИБДД с оружием умудряются и расстрелять, и сбить. А здесь - сотрудник ВО.
К сожалению, от придурков и террористов защититься сложно.
Я не против такой "охраны", это может любая бабка делать. За копейки. А держим здоровых мужиков "от мух".
У нас нет здоровых мужиков. Дяденьки пенсионного возраста. Очень вменяемые. Мы за охрану в школе не платим.
И охранник успел нажать "тревожную кнопку". А больше он ничего и не смогу бы. Даже самый здорвый. Это только в кино с одним пестиком можно армию уложить.
Карим, я немного в теме, у подруги муж ЧОП держит. Конкретно эти охранники - самая низшая категория без права ношения оружия. Они НЕ ОБЯЗАНЫ по инструкции пытаться обезвреживать вооруженных преступников. Они обязаны вызвать полицию, все. Они и работают за копейки, те самые, которые придется бабке платить. Иногородние все почти, работают вахтой. Охранники с правом ношения оружия и стОят по-другому.
Спасибо за конструктивный ответ! Непонятно только, зачем они на такую малооплачиваемую работу идут. Водителей автобусов не хватает. В метро постоянный набор машинистов. Зачем приезжать в Москву на копейки? Но это вопрос риторический.
Как раз все логично. Ну часто ли в школу приходят вооруженные бандиты? Это из ряда вон случай. А так работа - не бей лежачего.
Риторический, согласна. Но там, откуда они едут, нет работы. А так, они две недели работают и две еще где-то халтурят, для их местности выходит неплохо. А водителям автобусов права нужны и стаж, в метро - ценз возрастной, такчта...
Так и кто идет на такую работу? Самые тупые, самые озлобленные. Кто не может другую найти.
Нормальных на входе видела, но только далеко пенсионного возраста, кому просто так там посидеть нормально.
Не обязана. Никакие требования, предполагающие взимание денег с родителей, не являются законными. А министерство, насколько я знаю, денег на охрану не выделяет.
Но принимает решение о наличии охраны в школах. По крайней мере, с министерством это решение согласовано.
А с чего я вам это напишу? я его туда сажала и деньги ему платила? Спросите у тех, кто его на работу брал и на что при этом рассчитывал.
Это все не отменяет того факта, что когда невооруженному человеку угрожают пистолетом, то выбора у него немного. Или выполнить, что сказали, или героически сдохнуть и то и то никак ситуацию в лучшую сторону не изменит.
Отсюда вывод: не нужно держать охранника. Достаточно вахтерши. Ничего он не сделал. Ничего.
А он и не мог ничего сделать. У него нет оружия. Если человеку не дают на посту оружия, то это означает, что от него не ждут борьбы с огнестрельным оружием вот и все. Он вызвал полицию, дальше их работа.
Много чего пишут.
То ли 20 то ли 29 детей было.
Ученик то ли 10 то ли 11 класса
То ли сопроводил, то ли нет
Ну и так далее
Ну вот вы лично под угрозой пистолета чего бы делать стали? Допустим, охранник отказался и умер. Дальше преступник сам бы дошел до класса. Только полицию бы не сразу вызвали, а когда бы уже жертв больше было.
Не надо задавать мне вопросов что лично я бы сделала. Я не сижу у входа в школу и не работаю охранником.
Так и охранник не обязан своим телом пули останавливать. Он охранник, а не терминатор.
тогда должность нужно ему обозначить консъерж или работник справочной службы. ну или вахтер. а не охранник блин
А если бы Вам ружье в живот наставили? Вы бы что делали? Охранник успел на тревожную кнопку нажать. это уже много.
Не будьте такой категоричной. Вы же умный человек вроде бы. А несете чушь. По вашему либо Брюс Уиллис с автоматом пусть сидит, либо никого. Мужчина охранник способен не допустить в школу проходимцев, которые могут обворовать карманы в раздевалке, обворовать кабинеты. Он способен разнять дерущихся детей. Он способен организовать встречающих и провожающих родителей, чтобы не было хаоса в школе. Он не выпускает детей на улицу во время уроков и т.п. Это ГОРАЗДО лучше, чем ничего. Вы не согласны? А с вооруженным преступников, который появился на пороге вообще мало кто может справиться. если только он этого преступника не ждет в засаде.
Как умный человек - "вроде бы умному", ответьте мне, пожалуйста, на один - единственный вопрос. Что из всего перечисленного не может сделать вахтерша. Чем так необходим именно охранник?
Да ничего! Если это не супер-баба. У нас 3 консьержки в доме и только одна (просто адская женщина, орущая матом) способна остановить поток алкашей и наркоманов к нашим соседям неблагополучным. Т.е. такая отчаянная бабка - это исключение. Обычная бабуся сможет только выдавать бахилы. Разнять старшеклассников, не выпустить рвущихся на улицу старшеклассников, не пустить опять же наркуш-карманников, просто физически не пустить, она не сможет.
"Разнять старшеклассников, не выпустить рвущихся на улицу старшеклассников, не пустить опять же наркуш-карманников, просто физически не пустить, она не сможет" - вероятность всего этого примерно такая же, как "человека с ружьем".
Затем, что школа несет уголовную ответственность за жизнь и здоровье этих балбесов. И если этого старшеклассника, по дороге за ближайший гараж, чтобы затянуться сигареткой, собьет машина, то гемор будет у всей школы.
Да отмажется школа, причем с легкостью. Можно подумать, школы существуют только несколько лет.
"Разнять старшеклассников, не выпустить рвущихся на улицу старшеклассников, не пустить опять же наркуш-карманников, просто физически не пустить"
Искренне не понимаю, зачем все перечисленные действия. В случае драки или наркуш вызывается наряд ментов. А почему надо не выпускать из школы - это вообще выше моего понимания. Хай идут.
Я предполагаю, что охранник - это специально обученный человек и у него есть инструкция, что делать в данной ситуации. Разве нет? Или за каким хером он там вообще сидит? На кой он там?
Выбить пистолет из рук нападавшего и скрутить его. Судя по данным новостей, нападавший никакими специальными навыками не владел, так что специалист вполне мог бы и "прочитать" его и скрутить.
Я выше уже написала, что. Он мог протянуть время, на шум отреагировали педагоги и приняли меры.
не пропускать в школу посторонних лиц, имеющих явные признаки неадекватного поведения.
Может быть и лучше, я-то откуда знаю:) Но посадить на входе дядю и ждать, что он голыми руками не даст пройти вооруженному человеку, глупо, не находите? Это охранник наверно не сам там образовался, кто-то его туда определил?
Так этот вопрос точно не охраннику стоит адресовать-то. А тому, кто его туда посадил, а из средств борьбы с преступным элементом оставил только тревожную кнопку. Так что свои функции охранник отработал сверх меры даже.
Блин, мне тож интересно за какие такие великие бабки человек обязан лезть под пули...
Да, баба Маня со шваброй первая и получит пулю в лоб, т.к. полезет нарожон, вместо того, чтобы моментом оценить ситуацию и вызвать полицию. В итоге, из-за выстрелов начнётся паника, все вывалят в коридор и жертвы точно появятся (хотя их могло бы и не быть).
Совсем другое дело смелый охранник, который зачел человека с оружие прям-таки в класс, к детям. Держи парень, сразу тебе 25 человек в классе. А я пошел дальше. Мудило трусливое
Ну не отвел бы он его лично, зашел бы сам, предварительно убив охранника, может зашел бы в класс к первоклашкам, лучше бы было?
Ну, Вы б, наверно, развернулись бы и положили вооружённого, неадекватного человека одной левой? В школьные охранники Терминаторы не идут. Там обычные мужики, которые последний раз в армии приёмы отрабатывали. И почему так - вопрос не к ним, а к нашим дорогим властям.
Во первых я женщина, во вторых я не иду работать охранником. Или он предполагал только бахилы выдавать, а не прямые обязанности свои выполнять? Ну прально, нихера не делать играть в телефон - это единственное на что они способны.
Ну и еще раскланяться, когда директор приедет.
Охранник не обязан обезвреживать вооруженного преступника. У него на это нет ни полномочий, ни средств. Оружия нет, понимаете. Он мог только не провоцировать и вызвать полицию, что он и сделал.
Аха, началось... Бровки домиком, губки бантиком - я женщина. Я тоже женщина, у меня третий дан по айкидо, я могу дать отпор, но не стала бы. И правильно охранник сделал, что не полез. Вы просто никогда не сталкивались с неадекватом.
А какое имеет значение его зарплата? Его силком работать заставляют на данной должности?
так, я не поняла - написали, что это вообще старшеклассник был...он нейтрализован и не уточняется - убит или просто захвачен полицейскими...
говорят нейтрализован (видимо связан или без сознания) информация мужчина или старшеклассник преступник, пока в разных новостях по разному преподносят
Захватчик заложников в московской школе номер 263 обезврежен. Об этом 3 января сообщает РИА Новости со ссылкой на МВД РФ.
Преступник оказался учеником старших классов той же школы (ранее сообщалось, что это родитель кого-то из учеников). В МВД не уточнили, убит он или задержан. По информации телеканала Life News, преступник задержан полицейскими.
Информация о пострадавших уточняется: по одним данным, ранены двое полицейских, по другим данным — один полицейский убит, его коллега и один учитель ранены. Другие источники сообщают, что учитель и полицейский погибли, а еще один полицейский ранен.
Все заложники (от 22 до 29 учеников десятого класса) освобождены, никто из них не пострадал. Никаких требований преступник выдвинуть не успел, мотивы нападения неизвестны.
Вооруженный мужчина ворвался в школу в Отрадном днем 3 февраля. Под угрозой оружия он заставил охранника провести себя в кабинет биологии, где шел урок у десятого класса. Охранник успел нажать «тревожную кнопку», на место прибыли полицейские. Преступник открыл огонь из окна.
Учеников вывели из школы и увели в сторону муниципалитета, полицейские оцепили здание. На место прибыли пять машин скорой помощи, вертолет МЧС, спасатели с бронещитом, предохраняющим от взрывов, и машина Следственного комитета. Также к школе выехал лично глава МВД Владимир Колокольцев. В интернете опубликована видеозапись с места событий.
Вести24 сейчас в прямом эфире говорят, что не известно кто именно это был- ученик или чужой мужчина.
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
PS добавили, что именно старшеклассник.
Стрелка вывели из школы и посадили в полицейский автомобиль - предварительная информация. Голос России
если это старшеклассник той же школы, то зачем ему охранник, что бы найти класс биологии? если он там учится, то и сам это прекрасно знает. если только сработала рамка на оружие и тогда он охранника взял как заложника и отпустил потом?
сказали, что да, ученик той же школы :( видимо, взял в заложники - но что это за охранник тогда, сорри, что повторяюсь?!? :( :( :(
ну так охранник-то без оружия. что он может-то?
вообще вся эта охрана в чрезвычайной ситуации ничто, пшик((
видимо дядя "Вася Петушков", который реальное оружие видел только в кино. хотя если он чоповец, то обучение на обращение с оружием он должен был пройти, иначе он лицензию не получл бы. а страшнее всего , что все эти курсы он проходил скорее всего на бумажке. как и все плохое в нашей стране все идет от пофигизма - и тех кто бумажки подписывает, и тех кто их получает.
(заинтересованно) - прохождение курса владения оружием включает в себя противостояние оружию без оружия в своих руках? правда интересно.
если он реально чоповец, то и такую ситуацию отрабатывать по идее должен был бы. по идее. но на практике никто за себя ручаться не может и героически на амбразуру лезть не должен. но и перед ним вроде школьник был , а не спецназовец. была б у охранника реальная подготовка была, возможно он что то и мог бы предпринять, а не тупо вести к детям вооруженного человека.
Справедивости ради отмечу что лицензия охранника есть с оружием и есть без. С оружием нынче дорого и ЧОПам накладно. Посему подавляющее большинство без оружия... И с ЗП в лучшем случае тыщ по 20...
мы же понимаем, что жертв этого нападения на самом деле больше!?! пусть не физических, а психологически - каково?!? Господи, да что же это!?!
прецедент это...хреново, что такие мысли стали приходить и нашим школьникам.
Правда в конце 80-х был захват(или не совсем)школы бронетранспортером, школа Ямбурга сейчас...но без жертв, папаша сумасшедший...
прецедент - и еще какой, его бы по-умному использовать для внесения качественных изменений в существующее положение вещей!!! *вздыхает*
мысли приходят - так они не слепые же - видят, что и как вокруг творится, опять же психо-травмирующая ситуация поди какая случилась, опять же засилие фильмов о подобных случаях...ох...
Сумасшедший век, конченные дети на которых нет управы, учителя бесправны- чуть что закидают жалобами, "дети" на уроках чуть-ли не пьяные сидят, обдолбанные, хамят, матерятся...раньше таких сразу в спецшколу отправляли, а сейчас в жопу дуют.
А спецшколы скоро ваще позакрывают, так как инклюзивное образование должно быть:( А уж как они там будут крутиться - это уже детали.
Как страшно жить, ведь это может случиться в любом месте, в детском саду тоже.
да и дети с травматами в школу ходят. попробуй такого выстави. какой у такого ребенка папашка придет, тоже неизвестно. вот и молчат учителя в тряпочку
и что? родителю теперь сидеть на жопе ровно и ждать, когда ребенок доучится и придет домой?!? Вы в себе ли?!?
поставьте себя на место родительницы ребенка, который только что пережил подобное...представили?!? не дай Бог, канеш...но я бы впереди обуви неслась за дочерью, чтобы помочь ей психологически и увести подальше оттуда... и таки да - детям, поимевшим психологическую травму (а сие относится к психо-травмирующим ситуациям!) крайне необходимы прежде всего самые близкие - родители, кроме психологов, которые вне всяких сомнений тоже должны с ними поработать...
детям может быть, хотя и сильно сомневаюс... а родительнице?!? выносить мозг коллективу на работе, обрывать телефоны, и сходить с ума от неведения, что и как там с кровиночкой?!? я не истерю, мне правда интересно стало ваше мнение...
еще бы, у детей же психо-травма будет :( как их потом заставить идти в школу, если они узнали, что незащищены там совершенно?!? кошмар, кошмарище..........
Не ходить в школу, сидеть на домашнем обучении. Никто ни от чего не застрахован, пора бы уже понять это. А в саду дети застрахованы по вашему!?
как здорово! видимо этого государство и добивается? детсады на дому, образование на дому, лечимся практиццки сами. красота! еще бы за еду все работали и государство бы процветало!
наивно полагала что да, теперь уже точно знаю, что нет, ибо вижу чем занимается наш конкретный охр - реально сидит для выдачи бахил с недовольной мордой лидСа :( и даже входная железная дверь садика, которая имеет домофон, всегда нараспашку :( блять!!!
А я пятницу в сад младшего отводила и на месте, где должен сидеть охранник его не видела, причем как утром , так и вечером.Так и сегодня утром его на месте нет, где то в закутках слышала его голос. Любой может зайти в сад, любой! В группе на 20 детишек 2 молоденьких женщины: воспитательница и нянечка, что они могут сделать в случае захвата?- ничего, пипец, пишу и осознаю ужас всей возможной ситуации(
Почему молчите?
Народ, не молчите, тогда может, что-то измениться!
Вот у нашей саду долгое время охранник сидел в драбадан пьяный, все проходили и улыбались, потом его сменили, но не сразу. У нас народ всегда всего боится. А надо не боятся ,а защищать своих детей.
Плюсанусь. Надо накатать письмо заведующей или выше. Как минимум. Все в наших руках. Мы молчим, думают, что так и гадо. Надо трубить.
Что-то ты преувеличиваешь психотравму у второклассников, если честно. Для них это приключение скорее, как выше написали, они еще не осознали опасности. У детей, что в заложниках были, да, хрен знает, чем аукнется.
Теперь пойдёт в другое место. Я надеюсь. Медаль или не медаль не определяет, к сожалению, зачастую склонности.
Видимо перегрузка у парня психологическая. Сложно сейчас что-то сказать, но проблемы явно были.
перенапрягся от завышенных ожиданий. медали с этого года отменили. а может биология хромала на четверку. вот и переклинило. решил пугануть учителя. а оно вон как все вышло. модет чморили его как ботаника, и решил показать, как он крут. в ригле тоже придурок доказывать превосходство пошел
Да кто его знает, что им двигало? сейчас можно только догадываться, пока он сам н расскажет мотивы своего поведения.
расскажет он, скорее всего, то, что адвокаты посоветуют, логично было бы обвинить учителя в домогательствах, а стрельбу в полицейских объяснить состоянием аффекта
Время покажет. Если папа в больших чинах, то возможно так и будет. Только всем детям рот не закроешь, а журналисты сейчас будут горазды на опросы.Так что косвенно будет ясно, что могло им двигать.
А вот кстати, какого фига у географа в ВК фотография ученицы? Отдельно портретом и еще она же рядом с ним и еще одной одноклассницей? Может, в этой девочке дело?
Нда. В Штатах подобное уже стало чуть ли не штатной ситуацией, извините за тавталогию. Вот и до нас докатилось. Мир катится в тар-тарары.
Сейчас в лайфньюс было телефонное интервью с одноклассником стрелка. Он сказал, что парень был отличником и конфликтов с учителями у него не было.
Крыша поехала?
+ тыща. ответственность за хранение полностью на владельце. сейф и ключи подальше от шаловливых ручек детских
Тоже слушала это бредовое интервью. Ведущий по несколько раз одно и то же спрашивал, парень на том конце провода уже раздражаться стал.
Сергей Гордеев, так, говорят, зовут этого ученика. Отличник, самый лучший в классе.
а может он под прицелом оъхранника вел к классу? чтобы охранник не помешал бы ему. может это причина?
Девочки, вот вы сейчас охранника "перетираете", а я о другом думаю: ведь это чей-то ребенок. Вы дадите гарантию, что ваш никогда не окажется на его месте?
Вот и я об этом выше написала- очень жалко его родителей :-(
http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84087281
Как это не важно?! То есть, вы не собираетесь "проинспектировать" своего ребенка на этот счет?! Можно ожидать новых захватов?
Я знаю, что со мной тут мало кто согласится, но все же скажу. Вместо того, чтобы в жопу дуть, по психологам водить на каждый чих и в рукопашную идти на обидчиков деточки, объясняя его дурь гиперактивностью, часто надо просто вовремя дать по жопе. Границы дозволенного у подростков размыты.
Вся Ваша "настоящая гиперактивность" - просто Ваш провал в воспитании! А потом и вырастают такие упыри. Воспитывать не пробовали? Или проще спихнуть на гиперактивность?
У меня дальняя родственница есть, ее сыну сейчас чуть за 20. Когда мелкий был, она ему мультики показывала только наши, во избежание демонстрации насилия, даже безобидный наш "Ну , погоди" был в черном списке. Танков, ружей, всяких приблуд мальчишеских не покупала, исключительно игры для развития памяти, логики и интеллекта. Каждый чих обсуждался, обсасывался со всех сторон. Не наказывала никогда, она противник насилия в воспитании. В 9 классе мальчик в первый раз в жизни подрадся. Драка закончилась черепно-мозговой. Благополучный мальчик, в воспитании которого не было места насилию, разбил голову оппоненту, несколько раз ударив его головой об угол скамейки во дворе, а потом наступив ему на голову. Сотрясение мозга и сломанный нос.
ужас. насилия не видел и сам не смог оценить свои силы. читала как то статью о детской агрессии, где психологи рассуждали о том, что человечество слишком быстро шагнуло в гуманизм после тысячелетий выживания сильнейших и естесвенного отбора. и детская агрессия типа игр в войнушку необходимая часть жизни, заложенная генетически. просто рамки агрессии и драк надо контролировать взрослым, типа как раньше до первой крови. и по мере взросления прививать другие методы выяснения отношений.
Гиперактивные дети вряд ли способны идти на медаль, они изначально являются проблемными.
Полностью поддержу. Развели сейчас свободное воспитание, психОЛУХОВ начитались. Дети уже с первого класса бесцеремонно себя ведут. Лезут в разговоры взрослых, считают, что могут на равных лезть и вставлять свои реплики. Мамаши сидят и пускают слюну умилени "Боже! моя деточка высернула мысль!"
Повсеместно тыканье взрослым идет. Я им кто? Подружка? Мои дети никогда не тыкают взрослым, это исключено. Обращение только на ВЫ.
Не лезут в разговоры взрослых если их туда не пригласили. КОнечно это не уникальные качества от рождения, это прежде всего воспитание.
Поймите, начинается с малого, с такого вот нарушения субординации, а потом они с винтовками приходят на отстрел. Они и родителей ни во что не ставят и вообще никаких авторитетов не имеют.
Я за патриархальное воспитание, за уважение к родителям за почитание. Вот в этом точно у Кавказа надо учиться. Какое там уважение к взрослым.
Да ничего не другое, то же самое, однуму можно объяснить словами, что этого делать нельзя, а другому только витамин "Р" (ремень) поможет. За здоровье детей, физическое и психическое, несут ответственность родители.
Плюс тыща. Даже по топам на еве видно - детей не наказывают никогда, никто и ни за что. Вот и результаты.
Скорее всего парень не выдержал завышенных ожиданий, которые предъявлял к нему социум (родители, школа). Некоторые в такой ситуации склонны к суициду, а этот "разрядился" во внешний мир. Жаль его.
А мне вот что-то совсем его не жаль, его родителей- тех да, жаль, погибших жаль, а его нет.
он вооружен был 2-мя винтовками (передали по Москва 24)
никакой охранник не остановит
Наверно стрелять умел, если из окна палил и попал.
Наверно у отца винтовки спер, может он и научил на охоте стрелять.
Есть у нас в классе у моей дочери один неспокойный мальчик, иногда неадекват так и прет из него, то одноклассника головой об стену, то девочку в живот, то на уроке сам с собой разговаривает и выходит из класса когда вздумается. Это ученик 6 класса, таким он был всегда, с 1 класса, только чем старше тем выходки у него круче. А с виду сморчок, паинька на вид, мухи не обидит. Вот как с этим бороться. и к директору водили, и родителей вызывали, но там родители развелись недавно, у папы связи есть, вот и не могут отчислить из школы.А потом возможно, не дай бог, также по телеку покажут....Это просто мысли вслух.
У меня в классе такой же был, задирался ровно до того момента, пока не начали ему отвешивать в ответ.
У моей дочери такой с 1 класса. Причем из вполне благополучной семьи. Мы с ним на подготовку ходили, он всегда сидел около мамы и я думала, что он маменькин сынок. А оказалось, что это ураган в спячке был. Он дубасит всех без разбора в классе. Разбивает люстры. В столовой вываливает еду на пол. Спокойно может подойти и врезать старшекласснику. И НИЧЕГО с ним нельзя сделать :(
да учитель Андрей Кириллов http://top.rbc.ru/incidents/03/02/2014/903035.shtml
просто ужасно
"по предв. версии, именно из-за конфликта с учителем географии (и биологии тоже)" он пришел в школу с оружием
да вы не поняли, я не оправдываю стрелка! просто должна же быть какая-то причина, по которой он пришел именно в этот класс, именно к этому учителю. а может и нет никакой причины, а просто псих ((((
а погибший мент... ну вот у него как раз такая работа, тут уж как горится сам выбирал и знал на что шел
Что вы такое говорите? Если сам выбирал - то можно по нему палить всем, кому не лень?
Я считаю, что у мальчика башню сорвало.
я считаю, что полицейский - опасная профессия и что идя в полицию человек в принципе понимает, что рискует жизнью
то, что в парня башню сорвало - наверное да, тем более говорят папаша там непростой, значит парень уверен, что отмажут (((
Одноклассник сказал, по Каналу-24, что четверку поставил.( Но ему как круглому отличнику это не понравилось.(
Я считаю, вообще нигде нельзя. Частые случаи, подобные нашему сегодняшнему, в той же Америке, тому доказательство.
Я тоже так думаю. Но как оно там в Америках, не нам решать. А у нас это вдвойне опасно - тупо по пьяни друг друга перестреляют. А конфликты на дорогах? А неадекватов сколько?
нельзя, просто потому что разрешения продаются тем же неадекватам. была бы система с контролем нормальным, почему нет. охотники всю жизнь имеют оружие. не удивлюсь, что под этот случай и начнут крепить ситуацию. а то вон в украине полыхает, а тут не дай бог у нас начнется, а. у народа на руках оружие
Всем желающим никогда не разрешат- хотя бы ограничения по возрасту будет.
Так что этот мальчик и при таком законе легально бы его не приобрел.
Мне кажется, нигде нельзя. В цивилизованных странах подобных инцидентов тоже хватает
А, когда начнётся восстание чурок, чем прикажете защищать свои семьи? Сковородками, да тапками???
вот соглашусь. я считаю что оружие иметь надо, хотя бы для защиты себя, а психи и без разрешения им обзаведутся.
А Вы огнестрельным оружием пользоваться умеете? Я, к примеру, нет, поэтому оно мне не нужно. Кстати, велика вероятность, что псих и обзаведётся оружием, отняв его у недотёпы.
что б его приобрести вам надо будт пройти и накролога и психиатра. и еще курсы по обращению с оружием, это прежде чем получить лицензию и разрешение на покупку. оборудовать дома сейф определенного образца и допускать участкового для проверки . разгуливать с оружием, особенно с винтовкой вы вряд ли будете. в случае самообороны да, у вас его могут отобрать. но в случае угрозы своей жизнивы его можете использовать сами. так что случаи владения оружием недотепами порождают сами менты продавая лицензии и разрешения
Далеко не каждый стрелок, может выстрелить в человека. У меня брат служил на границе с Афганистаном, он мне рассказывал, как ему было трудно первый раз выстрелить в человека. И я ему верю. Поэтому многие теряются и у них просто отбирают оружие.
согласна, такое может быть, но отнимать право на самооборону у отвественных и адекватных людей нельзя.
Ни для кого не секрет, что на территории России готовится очередная "цветная революция". У нас нет такой третьей силы, как Бандеровцы... Но зато полно гастеров, которых уже готовят на роль восставшего "пушечного мяса". Лично у меня, на нашу доблесную полицию - слабая надежда... Они просто физически не смогут сохронять порядок во всех уголках столицы в ночное время. А, кто ещё защитит семью - кроме тебя самого???
Ты даже тапок схватить не успеешь:)) Нельзя нашим людям оружие давать, нельзя. Когда в традициях чуть что - морду бить, это просто опасно.
Ага... все чурки, поголовно шастают с травматами, не говоря уже про ножи и т.д. Сколько людей они уже постреляли? А, Вы - всё цистите...(( Да ещё за весь народ пытаетесь разглагольствовать...(((
А это вопрос к ментам, которые их отпускают за баппки, даже если задерживают. Это ИХ тут быть не должно, а нам и без оружия нормально.
Еще как в тему! У нас еще не продавили "оружие в массы", а уже стрелки в школе появились! А еще недавно и в офисе народ постреляли. Какое нах оружие "всем желающим", с нашим подавляющим пьянством народонаселения. НЕЛЬЗЯ!
От чурок говорите защищаться, а у чурок оно поголовно откуда возьмется? Сейчас хоть в наглую в рожи не тычат, а когда "всем разрешат" то чурье первое же его в ход пустит аккурат в бытовых разборках. Ах да, онеж тоже россияне.
У меня много вопросов, если это ученик...
1) зачем он к охраннику подошел и стал с ним спорить, сказал в кабинет биологии и пошел, почему просто не пошел в кабинет биологии, отличника бы пропустили...
2)он что до школы дошел с расчехленным ружьем?
3)11 выстрелов?
В общем не поняла я ничего.
1. Шел урок. Вероятно, охранник спросил- куда? Тот ответил, что ему нужен географ, охранник мог не пустить, потому что идет урок у другого класса, чтобы парень не болтался по школе.
2. Короткостволка легко поместится в школьный рюкзак или сумку без чехла.
3.11 выстрелов у меня тоже очень много вопросов вызывают. на аффект не похоже. очевидцы говорят. он сначала выстрелил учителю в живот, а потом сделал контрольный в голову.
ну охранник не должен не впускать ученика, у него же тоже где-то урок идет, его класса, а причина опоздания не охранника дело, потом сейчас много школ-карточку приложил. прошел
то что оружие можно спрятать-да, но тогда зачем спорить с охранником?
У нас тоже пропуска магнитные, но если припереться к середине третьего-четвертого урока, охрана попросит дождаться звонка с урока в вестибюле. Рыбок посмотреть или журнальчик полистать, а не шляться по всем этажам.
ну..у тебя ружжо,прошел тихо, обувь переодел, посидел тихо 5 минут и пошел стрелять. но не к охраннику же с предложением показать кабинет биологии(особенно, если ты в конфликте с учителем, значит в кабинете был хоть раз). У нас в матклассе была биолог "сука" испортила даже отличникам аттестат, ненавидела евреев что-ли, и мальчики были неустойчивые...но обошлось.
с точки зрения взрослого рационального киллера - да. а если ты накрученный эмоционально подросток, который пришел мстить учителю биологии и доказывать, что ты "не червь, а право имеешь" - нет.
у нас в институте пяти краснодипломникам одна и та же преподаватель на госе испоритила результат. они имели право ее пристрелить?
спорить потому, что он пришел эмоционально накрученный. охраннику просто повезло, что не оказался первым убитым.
Да, вопросов много. Еще в одном из интервью промелькнуло слово "бывший". Девочка, которая ушла после третьего урока и вернулась, когда класс был уже захвачен, назвала его бывшим учеником.
Одноклассник Сергея Гордеева: "У него папа в ФСБ работает"
http://www.1tvnet.ru/content/show/odnoklassnik-sergeya-gordeeva-u-nego-papa-v-fsb-rabotaet_24979.html
А что Вам ясно? Расскажите? А то не каждый день такого большого спец-та в таком вопросе встретишь. Сколько знаю ФСБ-ков, все отличные ребята, всегда с ними хороший был контакт.
с их детьми тоже? с подростками? в академию ФСБ безумные конкурсы, выше чем в театральные. догадываетесь почему? возможно мальчику показалось, что вседозволенность отмажется папиными связями.
Я знакома. С уже отучившимся 4 года в названной академии. С моим ровесником, не полезшим в названную академию. С подростком, которому в этом году поступать, может быть как раз в академию. И? Все они более чем адекватны
Даже если и так.
Мой папа служил в ФСБ. Никогда и в голову не приходило, что это что-то особенное. Никаких преференций мне это не давало. Хотя папа занимал довольно высокую должность - был начальником одного из управлений.
И так же племянницы мои, у которых мама, моя сестра, служит. Да, ей помог туда папа устроиться. Но она и там никакими возможностями не пользовалась. И не пользуется по сей день.
Не в профессии папы дела. Никогда не встречали отмороженных деток сантехников и уборщиц?
ну правильно, он же ему жизнь спас, а то менты могли по ошибке и грохнуть сынка
Социум будет сам выдавливать их туда. Будут школы, будут дети-клиенты подобных школ и дальше методами планомерных документальных подтверждений асоциального поведения, жалобами от педагогов и ученического состава, можно будет из обычных школ переводить в специализированные.
фигню пишите. В данном случае парень был нормальным, до поры до времени, никто бы его в спецшколу на выдавил
В нашей стране это может вылиться в борьбу с неугодными детьми и их родителями. Такое было уже. Поэтому и отменили карателную психиатрию. Сейчас даже реального психа пока он кого нить не прирежет нельзя без его согласия отправить на лечение.
а в нашем неспокойном мире это совсем не лишнее, не кажется? норд ост был, беслан был. там все гораздо страшнее. здесь псих с оружием. и таких внезапных психозов может быть на ровном месте сколько угодно.
Вообще-то, мальчик-террорист тоже чья-то деточка. И я уверена, что его родители также возмущались, что ребенок учится рядом с психами и тыды и тыпы. Вы готовы своего ребенка в коррекционку отдать?
В коррекционку только по решению ПМПК, прохождение которой дело строго добровольное.
На Сколково нашли?
На Олимпиаду нашли?
Странам транши по 15 млд находят?
И туда найдут если люди не будут отмалчиваться, а будут требовать. В конце концов наши налоги идут в казну.
возрождать, а вернее не разрушать надо. только чем коррекционные школы, для детей с нарушением речи например, помогли бы в данном случае?
В шоке. В этой школе раньше учился мой сын, сейчас там осталось куча друзей-одноклассников (4 кл), надеюсь у них занятия успели закончиться ДО происшествия.
Чет странно что это только сейчас в России началось. В США уже давно этому не удивляются, причем там охрана школ такая, какая не снилась россиянам. И это только начало.
А у нас такие новости показывают как в США в школе перестрелка была и тем самым к этому сами и подводят. Идею подают. Для начала запретить к показу такие передачи. Не показывали бы как в цивилизованных странах стельбища в школах происходят, так глядишь и у нас такого бы не было.
"Преподаватель был очень добрый, мягкий. С младшими классами он даже не мог нормально вести уроки - из-за своей мягкости не мог приучить их к дисциплин"
http://lifenews.ru/news/126534
я себе плохо представляю как это педагог не может МЛАДШЕКЛАССНИКОВ приучить к дисциплине??? что уж тогда про старшеклассников говорить...
деток и семью его жалко (((((
Страна идиотов. Вывели детей на улицу, дети все раздетые, прыгают-сигают, зато учителя в шубейках, маразм. Хоть бы автобус подогнали, чтоб тепло было
о том в целом. учителя успели вывести детей, а вот власти автобусы подогнать не успели. об этом никто скорее всего и не подумал
и нет протоколов реагирования при экстремальных ситуациях, которым должны подчиняться экстренные службы и чиновники. протоколов не обезвреживания преступников, а обеспечения безопасности, в том числе и здоровья, других людей.
вот эти протоколы , так же как и эвакуация должны быть отработаны на месте. т.е. педколлективом. желательно вместе c детьми. но кому ж охота учебные часы на это тратить. их и так сейчас сократили
неправда. Педколлективы проводят учебную эвакуацию с детьми 2 раза в год. Но времени на то, чтобы одеться в таких случаях нет, увы.
На моей практике за 20 лет работы школе эвакуация, не учебная, была 4 раза. И детей выводили раздетыми. Лучше пусть заболеют, чем погибнут.
это чп, скорее всего у учителей верхняя одежда в своем кабинете висит. а у детей в общей раздевалке, при экстренной эвакуации видимо посчитали тратить время на гардероб излишним
Взрослым быстро взять пальто и выйти, а дети сами знаете, устроили бы заваруху с одеванием. В это время тот идиот мог спуститься и еще пострелять. Поэтому детей погнали быстро-быстро
учителя в шубах потому, что в классах раздеваются. детей через раздевалку никто не проводил.
а вот про отсутствие автобусов - и не одного, а минимум по числу классов, полностью согласна. именно это в глаза и бросается.
прыгают-сигают потому, что стоя - еще холоднее.
висел уже после нейтрализации преступника. стали бы они вертолет под пули подставлять. скорее всего от раздевалки в зоне видимости труп был, вот и не пустили туда никого
эвакуация происходила до или после нейтрализации преступника?
кадры эвакуации посмотрите
Все правильно они сделали. В гробу знаете ли ни ножки в тепле, ни ушки, от ветра закрытые, ни автобус, ни чаек горячий никакой роли не играют.
В раздевалке убитые лежат,новости смотрели? Лучше насморк потом вылечить чем ребенку это видеть
не факт, что обойдется насморком по нынешней погоде.
и автобусы экстренно поданные этому "лучше" не помешали бы
там же, где берут, когда встает линия метро.
собственно, где взять - это должно быть проработано заранее. в тех самых протоколах реагирования. чтобы одновременно с группами экстренного реагирования и обезвреживания преступника, выдвигались средства обеспечения эвакуированных.
и именно это должно быть проработано для каждой школы-детского сада-медицинского-образовательного учреждения. чтобы знали, какие телефоны набирать и куда звонить в случае экстренной ситуации.
и делать это должна не школа.
исходить должно от МЧС. протоколы реагирования должны быть разработаны именно для этих случаев.
если к тому моменту преступник был обезврежен, то лучше "с трупами в компании", но в тепле.
потому, что "труп в компании" лежит в другом помещении. а заработать менингит или воспаление легких в этой ситуации - запросто.
скорые пригнали, уже это хорошо.
блять, гребаные охотники. Какого куя отец не запер оружие как это надо по закону делать?? И отца еще наказать, и так сын убийца , так еще и за огнестрельное пусть получит, звонил он по телефону, блять. Сто судов учил сыначку карабин держать и по бакнам стреляли на выезде, иначе б не взял пацан оружие, перебесился б и все , не застрелился же, значит сцал.
Как жаль погибших, кошмар(((
Согласна с вами. Отца судить нужно. Надеюсь, для него найдется подходящая статья.
папа от взрослого сына нарезное в сейф не прятал. взрослый же сын, что прятать. или "ключик на шкафе" и боеприкасы в зоне прямого доступа
Вот это огромная ошибка. Как бы ты ни доверял сыну, нельзя оставлять оружие в доступе. Подростки очень эмоциональны, мало ли что. Вот оно и вылилось...
думаете там папа не учил сынку стрелять? сдается мне,что с гордостью обучал и про контрольный в голову говорил.... теперь сидит и думает как придурка отмазывать будет и во сколько ему это выльется
По тыквам стрелять одно, рассказывать куда нанести более тяжкие увечья возможно тоже. Но хранить оружие нужно как положено, со всей вытекающей ответсвенностьб, тем более когда пацан в доме. У нас дед все пневматические винтовки попрятал, потому что уж очень активный мальчик растет. попрятал, когда тому еще 3 года было. А тут огнестрел и парню 16 лет.
если бы отец его не по тыквам учил стрелять, а сводил бы в онкоцентр пару раз и кровь научил сдавать на своем примере, то глядишь этому пареньку не до винтовок было
а тут "крутость" папаши в том, что он держит дома оружие (согаситесь, далеко не у каждого оно есть)
я в курсе, что это ошибка. дело даже не в оружии, дело в боеприпасах.
у моего деда ружье всегда было в зоне доступа, не было таких требований. но где хранится порох даже я со своей вездесущностью не знала.
вы о чем вообще? о какой ценности? на мое предложение не ОТРАВИТЬ кошек, а попробовать их пристроить меня тут так полили грязью, шописец :( И делали это мамашки чьи-то.
Большое начинается с малого - сегодня ваши дети играют в футбол котенком, завтра пнут щенка, послезавтра отравят собак, а потом и до людей и до оружия очередь дойдет.
Я на евке тоже заметила, что многие люди не усматривают тут прямой связи. А она есть, эта связь.
Эмоциональный срыв это тарелки бить и орать. А у этого типа мудачная натура + мудачное воспитание.
А в чем по Вашему выражалось это ...ое воспитание? Его папа или дед возили на самбо, сыном явно занимались, научили стрелять, он хорошо учился на одни пятерки, значит он не был заброшенным ребенком. Его отец сразу же приехал и уговорил сына сдаться, а значит у сына и отца был контакт. Не стоит во всем винить родителей. Парень возможно болен и тут уже ничего не поможет.
Да где-то в этом топе правильно написали. Не стрелять надо детей учить, а кровь сдавать в онкоцентре :( Думаю, что у большинства статусных людей больных детей "не бывает". Они звоночков видеть не хотят, их ребенок не может быть ненормален или плохообучаем или еще что-то.
что значит мудачная натура? - что он был тихоней? так с мудачностью напрямую это не связано напрямую КМК.
мудачное воспитание? - ...
а вы не допускаете,что с мальчиком попросту мало разговаривали или не задавали ему недежурных вопросов,например.
но даже тут люди гадости пишут аннонимно, а там то - и фио и фотки... просто за гранью добра и зла..
Радуются случившемуся, мягко говоря. В омерзительных выражениях не только в адрес пострадавшего, но и друг друга
У меня тоже слов нет. Страшно за поколение и за бездуховность, вернее бездушность...
я в шоке почитав комменты, это пишут не люди, а маленькие глупые зверьки, очень грустно и стыдно за них(((
А что там было? О чем? Учитель по виду не производит впечатление мягкого и тихого человека, как было заявлено в интервью.
ОМГ, а Вы точно житель планеты Земля?!? ;)
не поверите, но нас с вами сейчас читают, и зачистить могут не уведомив даже самого ВВ!....
Вот я честно думала, что закрыть стену я сама только могу со своего аккаунта.
а админы ВК, безусловно, никакого доступа к ней не имеют. вы с другой планеты? (это я доброжелательно, было бы неплохо жить на планете, где нет Большого Брата)
Выражение лица прекрасно видно. Как раз в "полевой" ситуации, когда человек расслаблен и специально не позирует.
Все может быть...если его террорили по-поводу оценок
А это был выплеск отрицательных эмоций, ребенок нашел "виновных"
срочно и строго - это неконфликтный и не умеющий в младших классах организовать дисциплину на уроке?
нет. "страна должна знать своих героев"
хотя родным погибшего так, конечно, чуть меньше боли.
Давайте не будем обсуждать это. Тут на Еве и постарше детками считают. Учится в школе, по-моему еще вполне ребенок. Сколько лет ему? 16?
а кто формировал ценности у подростка? Кто привил ему такое наплевательское отношение к чужой жизни?
это одно и то же. Если ребенок воспитывался нормально, то у него не возникнет желания пойти и убить. Сознательно.
А вы не думаете, что это псих отклонение именно в этом случае в первый раз и отразилось?
девиации случаются не "вдруг". Моменту краха предшествуют "звоночки", которые хороший родитель не может не заметить.
какие звоночки гарантированно говорят о том, что девикация выйдет на преступный уровень, а не является признаком естественного развития подростковой психики?
неуважительное, бездушное отношение к окружающим. При соответствующем "гарнире" это выливается в агрессию. Смотрите за своими детьми сызмальства.
можно. так же, как и у взрослого. никто не даст гарантий, что вы например (это не наезд) не пойдете завтра и не пристрелите пару доставших вас кассиров в дикси. за то, что они вам сдачу зажали.
так что я там называю достойным воспитанием?
не нужно все доводить до абсурда:) Если у человека изначально воспитывается неприкосновенность чужой жизни. И это не просто постулируется, но доказывается гуманистическим поведение самих родителей,корректируется, подобного произойти просто не может.
>> подобного произойти просто не может.
зуб даете?
может. еще как может. только после "негумманистического поведения" преступник пристрелит еще и себя. из понимания своей греховности.
Такие дети - отличники, молодцы - всегда незаметно всё делают. У маминой коллеги сын - душа класса, отличник (настоящий, ему нравилось учиться), любимый и обласканный ребёнок, хорошо всё получалось, в смысле, родителям и давить не на что было. Вот просто талантливый. А получил в школе три балла, пришёл домой и повесился. Оказалось, ему учительница сказала, мол, не узнаю тебя в этой работе, поэтому ставлю тройку. Может, ещё что-то было, но кто ж теперь узнает... И одноклассники ничего не замечали, и родители. Никто не смог более-менее внятно ничего сказать. :-(
Мою знакомую в 45 лет шиза накрыла, вот просто так, на ровном месте.
Родители вроде бы здоровы, шизоидов нет....вот так и ловит НЛО, ядерную пыль, окна бьёт, квартиру крушит. Возможно климакс дал толчок. Так и у мальчика сейчас гормональное перестроение.
И никто ничего не может сделать.
При чем тут Москва? У нас дача в лесах, муж охотник, сыновей лет с 12 учил стрелять.
Покажите мне хоть одного охотники не давшего 16летнему сыну пострелять?
Всех убийц учат родители с детства убивать и не объясняют неприкосновенность чужой жизни?
Оно полезно везде. Причем и для мужчин, и для женщин. Неизвестно, как дальше обернется жизнь. Мой 12-ти летний сын все прошлое лето не вылезал из тира. Неплохо научился стрелять из пневматического пистолета. В том числе из укрытия и по движущимся мишеням.
Можете гордиться мной, если больше нечем. Умение стрелять не делает автоматически из человека убийцу. Но в определенной жизненной ситуации может пригодиться. Занятия стрельбой развивают концентрацию, быстроту реакции и другие полезные свойства.
Знала бы кто вы - гордилась бы, безусловно, но вы стыдливо прячете свое личико. С чего бы это?
Ваш сын собирается быть контрактником? Или он биатлонист? Не к шайтанам же в горы он пойдет?
Расскажите, пожалуйста, в каких "определенных жизненных ситуациях" (кроме перечисленных) вашему сыну предлагается использовать умение стрелять по движущимся мишеням?
В ситуации всеобщего хаоса, когда мужчина должен защитить свою семью, например. Только не говорите мне, что в нашей стране это невозможно.
во-во, папаша горе-стрелка тоже наверное так думал, что вырастет настоящий мужчина
вот и вырос... убийца
Вполне возможно, что его папаша думал именно так. Но ваш вывод о том, что из каждого умеющего стрелять подростка мужеского пола вырастет убийца, в корне неверен и нелогичен. Хотя своих детей вы принципиально можете не учить стрелять, это ваше личное дело. Тем более если они сами этого не хотят.
т.е. мы учим своих детей не быть достойными гражданами, а стрелять по движущимся целям? В мегаполисе, где уровень нервозности и так запредельный? Со стволом в машине? Откройте же личико, хоть полюбуюсь кем гордиться!
Занятия стрельбой в тире под контролем профессионалов не повышают уровень агрессии, а, наоборот, снижают ее, т.к. она уходит в виртуал.
"Быть достойными гражданами" в вашем понимании - это что? Оставить всякие мысли о защите себя, своей семьи и собственности, опустить руки и подставить вторую щеку?
не допускать и мысли, что можно лишить жизни человека, или ранить его. Если ты не профессиональный военный или полицейский.
Как вижу, имущество вы тоже собираетесь с ружьем в руке защищать, да и вообще к войне готовитесь и готовите ребенка к этому.
Вы отдаете себе отчет в каком векторе развиваются ваши мысли?
Отдаю. После того, как поимела дело с нашим судом, "самым честным и неподкупным в мире", который за определенную мзду протолкнет любые бредовые доказательства, явно противоречащие закону и здравому смыслу и обдерет тебя, как липку, в пользу власть имущих. Хорошо, что дело было не уголовным, а всего лишь пришлось отдать большие бабки ни за что. Вся система гнилая насквозь.
Гнилая система поимела вас всего лишь на бабки, а вы готовите ребенка к стрельбе по движущимся мишеням. Дадите 100% гарантию, что завтра ваш не захочет закрепить навыки в школе?
Я вам не могу дать гарантии даже того, что я не буду вынуждена когда-нибудь закрепить такие навыки лично, увы(.
Моему вроде незачем "валить" своих учителей и одноклассников. Он хорошист-пофигист, от всех домогающихся и пытающихся наехать благополучно отмахался еще в начальных классах, объектом травли не является и сам никого не травит. А стрелять ему пока просто прикольно. Как играть в волейбол или кататься на велосипеде, например.
+1000 папаша парня-стрелка тоже гордился поди, полезные навыки сыночек приобрел, куда ж без них по жизни?
Не все люди, которые умеют стрелять, поступают так, как этот подросток. Дело не в навыках стрельбы, которым обучил его папаша, а в его поехавшей крыше. Чтоб убить, не обязательно уметь стрелять. Это можно сделать и кухонным ножом, и даже ножницами. Было бы желание, как говорится, а инструмент всегда можно найти.
но оружие провоцирует, тем более слабую подростковую психику. Если оно не применимо, зачем оно нужно? Зачем нужен этот моральный возбудитель? Повышать свое либидо?
Никогда не видели у положительных родителей конченных детей? И не единственных, а когда в семье 2-3, а урод один....думаете родители спецом их по-разному воспитывали?
значит на что - то они просто закрывали глаза. В многолетнем процессе воспитания отмазка"так получилось" - не канает.
говорят, что доводила, издевалась другая учительница, а парень, когда пришел свихнутый с оружием, выстрелил в того, кто первым попался под руку
Получается, что 50% вины на отце. Если бы не было доступа к оружию, могло бы все иначе случиться.
не 50%, а все 100%!!! ибо оружие и боеприпасы к нему должны храниться по определенным правилам! ибаста!!! и кому, как не ему было знать об этом!?!
Если ему 15, он уже не малолетка , уголовная ответственность с 14 лет за убийство
Это не эмоциональный срыв (вернее он, но не первостепенен), что бы так психануть и стрелять пойти надо иметь определенные отклонения психики изначально. А остальное уже второстепенные обстоятельства.
Всегда считала себя человеком с холодным сердцем, но тут пробило. Охранник, который не мог задержать подростка!!!!. Не убийцу-рецидивиста, не здорового мужика, а подростка! Какого Х У Я он там сидел??? Яйца грел и бахиллы выдавал? Ну и, конечно, родители убийцы... В миллионный, в миллионный раз убеждаюсь, что ВСЁ зависит от родителей. Что за идиоты держали дома боевое оружие? Они что, не видели состояние своего сына??? Хотя понимаю, что все вопросы в пропасть.
верно, хватило бы и одного. а где вы увидели нагнетание? сам факт упоминания для вас - это "нагнетать"?
Да, вы же подчеркнули про подростка с ДВУМЯ ружьями. Вроде как опасность для охранника резко повысилась, а это не так.
Вы, стесняюсь прям вот даже уже спросить - фотографию "лба" видели?!?
ред. да его соплей перешибешь!!!
видела. хотите попробовать перешибить направленный на вас заряженный ствол?
когда на тебя направлено заряженное оружие, разные, знаете ли, мысли промелькивают. тут успеть нажать на кнопку - уже признак высокого самообладания.
Вы это сейчас серьёзно??????? Нажать кнопку - это признак ВЫСОКОГО САМООБЛАДАНИЯ? Это доведено до абсолютного автоматизма у всех людей, с кем рядом есть эта кнопка - операторы в банках, продавцы в ювелирных и т.д. Какое тут самообладание??? Это тупо выполнение своих прямых обязанностей.
абсолютно. нажать на тревожную кнопку под дулом ружья, причем так, чтобы не спровоцировать преступника - признак высокого самообладания в этой ситуации. потому, что при угрозе убийством выполнять свои прямые обязанности не самое простое дело.
тогда почему ваша работа - не защита безопасности ДЕТЕЙ на вверенном вам объекте, если эту работу вы выполните лучше, чем этот охранник?
Не хочу перешибать, конечно. Но если это будет моя работа - буду. Мне на моей сугубо мирной работе приходилось всякое делать, в том числе и небезопасное.
Парня 17-ти летнего, который занимался самбо и имел при себе две заряженных винтовки перешибить пальцем? Легко говорить, когда ты у компа.)
Да, ПОДРОСТКА. Да, с заряжёнными ружьями. Если ты не в состоянии выполнять свои служебные обязанности, сиди дома.
в служебные обязанности входит обезвреживания вооруженного огнестрельным оружием преступника?
ДИ охранника было бы неплохо прочесть, прежде, чем судить об его служебных обязанностях. охранник выполнил свою обязанность. самую главную, возможно. он вызвал полицию и предоставил информацию, которая дала возможность обезвредить преступника.
да-да-да, я всё поняла после фразы про "нажать кнопку-признак высокого самообладания". Нажать кнопку и сказать полиции про то, где находится преступник после того, как ты его в этот класс и сопроводил - это безусловно, признаки высочайшего профессионализма.
вы точно знаете, как там все было? точно в курсе, что охранник знал, что у преступника есть оружие или просто провел ученика в класс к учителю. провел, чтобы тот не болтался по школе. ученика.
что ученик этот не вынул оружие уже когда оказался в классе?
чтобы быть высочайшим профессионалом, надо, во первых, пройти соответствующее обучение, причем проходить его регулярно, а во вторых - получать соответствующую зарплату.
и даже высочайший профессионализм не предусматривает безусловного владения навыками обезвреживания вооруженного преступника в одиночку.
с чего это ваши фантазии - моя позиция? я нигде не говорила, что охранник показал себя суперпрофессионалом. охранник сделал минимум того, что должен был сделать. и этого оказалось достаточно, чтобы спасти жизни детям. суперпрофессионал бы в одиночку разоружил преступника, скрутил бы его до прибытия полиции и сейчас бы получал орден мужества. я тоже люблю боевики с брюсом уиллисом.
так что я не хочу слышать? что лучше нанять бабу маню-вахтера вместо охранника? вы тоже за это ратуете?
он перестрелял всех в фойе около раздевалки, доставал ли он оружие в классе, история пока умалчивает
"...По данным СК, подросток застрелил своего учителя по пути следования..."
http://www.polit.ru/article/2014/02/03/gordeev/
"...Учителя географии старшеклассник застрелил ещё до захвата учеников, когда встретил его в коридоре."
http://www.epochtimes.ru/content/view/83704/3/
На лайфньюс постоянно крутят интервью с его одноклассниками:
http://lifenews.ru/news/126541
какой-то странный рассказ, из него получается, что в полицейских он вообще не стрелял, они, очевидно, самоубились
Я бы на месте охранников теперь вообще из школы уволилась. Не обезвредишь - виноват. Обезвредишь и чего-нибудь ему повредишь при обезвреживании - опять виноват. Неизвестно, за что больше влепят.
Полицейские при задержании этого подростка тоже погибли. А они были вооружены в отличие от охранника.
А убитый учитель разве был женат? Вон у него вКонтакте написан статус "в активном поиске".
Да ладно. Друзей список остался. Кто-то уж новости у себя на страничке написал, лайков наполучал.
список остался, а данные другие были, когда еще коменты были (( Москва, женат, сын имя было
и после этого кто-то усерается, доказывает, что все эти соц.сети НЕПРЕМЕННЫЙ атрибут детской жизни?
+ показатель того на сколько дети деградировали и не воспринимают реальность происходящего.
Сидят в своих стрелялках-убивалках и дурацких молодежных сериалах, вот и итог(( Ничего светлого, ничего духовного, одна тьма какая-то...
ужас, там не только ученики, но и взрослые пишут такое, что волосы дыбом встают в самых неожиданных местах :(
Такое ощущение, что дети реально не понимают серьезности произошедшего... Они в виртуальное игре как будто, и лишний повод не учиться( Ужас конечно, что это наши дети, и общество в котором мы живем...
Я даже и не знаю, что меня больше потрясло, сам расстрел или комменты "деток" ВК на странице учителя. Вроде, вокруг меня нормальные люди. И, вроде, у них нормальные дети.
Я периодически захожу на страницу моей троюродной племянницы (13 лет) и падаю в обморок :( родители - приличные люди и сама она при общении с нами - приличная девочка :).
а я своей 12-летней дочери под страхом смертной казни запретила даже думать о вк. Вот такая я жЫстокая.
наивные))). можно подумать, что они левую страницу не заведут/ Есть еще один сайти где подростки активно общаются. там они пишут о своих желаниях.
У моего есть страницы в соц. сетях, я их иногда просматриваю, чтобы быть в курсе дел. Очень познавательно, скажу я Вам)
Очень жалко учителя, всех пострадавших жалко.
Но, блин, почему у нас учителя нифига не умеют писать грамотно? :(
Не повела свою сегодня на подготовку, сегодня там в школах наверно истерия. Мэр обещал, что усилят охрану во всех школах и проведут везде проверки.
Тазом накроюсь* Зря такое вообще в СМИ дают выпускать. Сейчас найдется масса "героев" желающих повторить подвиг.
не у каждого есть такой папаня....Но комменты на странице, конечно заставляют содрогнуться от ужаса
А если бы не выпустили - то к вечеру пол-Москвы уже было бы в курсе, что отряд сомалийских пиратов верхом на слонах захватил район Бибирево
"Подвиг".
Такое не утаишь. Надо говорить, но помимо всего прочего надо все-таки поднимать общий уровень молодежи и детей. А то темнота.
Эдик Журавлёв http://vk.com/izhura93
Прямо на страницы школы написал.
Здравствуйте! Я сотрудник московского отделения Независимого Информационного Агенства .
Если у вас есть какая-либо информация о задержанном Сергее Гордееве, его отце, учителях/директоре школы или о полицейских, принимавших участие в операции, либо вы стали свидетелем произошедшего инцидента - просьба связаться со мной в ЛС.
Если вы можете предоставить подробную развёрнутую информацию по чему-либо из вышеперечисленного - просьба сообщить мне её по следующим телефонам: +79019043090, +74952042140
Отличники не редко бывают слегка чекнутые. Этот, скорее всего был конченный ботаник, с соответствующим отношением окружающих. А тут еще учитель мешал идти на медаль. Хотя какая медаль, их уже нет, главное ЕГЭ сдать. В общем крыша поехала на почве учебы, очевидно. Родители несут полную ответственность, поскольку подобные бзики растут из семьи.
"У него полная благополучная семья. Мама, отец, бабушка... Очень хорошая семья. Никогда никаких конфликтов ни с кем не было."
Это такое ложное представление о семье увы. Моя семья была вообще показательной во всем со стороны, но какой был прессинг со стороны родителей! Вариантов выбора не было, только как сказали и не иначе. И правильность часто переступала разумные пределы.
Ребенок убийца, но у него "полная благополучная семья". А порой, ребенок из неполной семьи еще и пукнуть не успеет, а только и слышит, что воспитывается в неполной семье. И сказано это часто бывает с определенным подтекстом.
ну вот в ТД как клеймят тех, кто "не умеет строить полную семью"...если бы это было гарантией
Давно уже пора понять, что нельзя судить о благополучии по составу семьи.
это ребёнок, он ещё толком не осознаёт последствия, а ещё пубертат на мозг давит.
на последней фото глаза ненормального. прости господи царство ему небесное!
Виноват в случившемся отец, который не соблюдал правила хранения охотничьего оружия. Отца нужно судить за смерть двоих человек.
Если каждый, кого травят будет за винтовки хвататься, то у нас так молодёжи не останется - одни будут сидеть, другие лежать.
А что им еще делать? Терпеть? Если ни родители, ни психологи на эту проблему не обращают внимания? Это подросток с неразвитой, не до конца сформированной психикой. Самоутвердился, как мог(.
да уж, любят у нас ярлыки вешать... ненормальный задрот... я даже слова такого не знала еще полчаса назад!
парня гнобили наверняка (((
я ни разу его не оправдываю, у меня в голове не укладывается что можно кого-то убить, не защищая свою жизнь и жизнь своих близких, а просто так, но без травли похоже не обошлось
это да (((
давили похоже и дома, и в школе нехило,
оружие опять же валяется где попало, вот парню крышу и снесло...
Почитала комментарии на странице учителя и школы. Ощущение, что в этой школе убийство или другое насилие было просто вопросом времени.
Охранник, интересно, под дулом шел? Если нет, то мог бы попытаться что-то сделать, выбить оружие, повалить. Мальчик-то щупленький, а у охраны должны быть навыки...
Вооруженный полицейский не смог справиться, погиб. А безоружный пожилой охранник что мог сделать?
У нас в школе все охранники молодые, крепкие и имеют вполне адекватный вид. Допускаю, что не везде так...
вот я что-то задумалась - а статья расходов в бюджете школы на усмотрение директора, то есть есть ли выбор - взять ему профи, но понадежнее, или сэкономить и нанять бабМаню-дедСеню?!?
Профи придется долго искать, отец проверял в составе комиссии школьные ЧОПы. У них нет никакой подготовки, 99% даже не военные или милиция бывшая. Что бы нанять милицию надо вложить денег или иметь связи и влияние, я всего в одной школе из многих видела именно милицию на входе.
наши до последнего держались, Ален. У нас как раз была до недавнего времени бабМаня. Но сейчас в обязательном порядке ЧОП. И оплачивает его государство.
У нас в школе тоже охранники молодые, но вообще не следят ни за тем кто вошел, ни за детьми кто вышел. Никакого контроля, проходной двор. Сколько при мне было, что дети выходят одни, охрана вообще не реагирует, тоже самое, кто-то входит и идет куда хочет, охрана тоже молчит. Теперь то наверно после этого случая гайки закрутят, надеюсь.
Отъем денег у населения. В МО, например, охрана за счет родителей и стоит дороже бабы Мани.
Отличается охрана за счет родителей от охраны за счет гос-ва, интересно? Просто если платите вы, то и требовать вы имеете полное право!
У нас в Музыкалке целых две бабы Мани, но ни одна не исполняет никакой функции контроля, если только рявкнуть на ребенка, чтоб вел себя потише и рявкнуть на родителя, чтоб купил у нее бахилы.
У нас в прошлом году в школе была вахтерша. Мышь не проскочит, всех в лицо знала.
Сейчас охрана. Главная их задача - устроить квест с получением ребенком одежды из раздевалки, если он уходит ранее.
судя по тому, что учителя застрелил парень в коридоре - под дулом.
оружие должно было быть наизготовку
зашла на страницу ВК, треш какой-то... Такое ощущение, что я живу в другом мире. Что будет с этим поколением???
Пилять, как обезопасить своего ребенка от такого окружения?
Мальчик либо болен, либо теперь будет косить под больного, специально. Но внешне он дей-но смотрится странным.
Психологи есть не в каждой школе. Но даже, если и был, в чем я сомневаюсь, мальчик-то был со всех сторон благополучный, вот на него и не обращали внимания.
психолог работает со здоровыми людьми. все. что касается "проблем и наклонностей" - это сфера действия психиатров.
кроме того, школьный психолог не имеет права никого обследовать принудительно.
А психолог причем? У старшего в классе большая половина ( по старым меркам КРО) и учат всех, никому не хочется остаться без отпуска или надбавок, и уж тем более с кучей жалоб во все инстанции.
Теперь учат всех вместе, и психов только после их согласия госпитализируют. А без согласия только после вот таких выходок, и то после проверок и медкомиссии.
имхо, папа дал отмашку косить под невменько...еще и придумают ему состояние аффекта до кучи, характеристики уже есть на него самые хорошие - отличник и все такое...
угу
Физиологический аффект характеризуется эмоциональной вспышкой высокой степени и взрывного характера. Он выводит психику человека из обычного состояния, тормозит сознательную интеллектуальную деятельность, в известной степени нарушает избирательный момент в мотивации поведения, затрудняет самоконтроль и критическую оценку своих поступков, лишает человека возможности твердо и всесторонне взвесить последствия своего поведения. В состоянии аффекта способность осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий, а также руководить ими в значительной степени понижена, что является одним из оснований для признания совершенного в таком состоянии преступления менее общественно опасным по сравнению с преступлением, совершенным при спокойном состоянии психики.
От физиологического аффекта следует отличать так называемый патологический аффект, представляющий собой временное расстройство психики. При нем наступает глубокое помрачение сознания, и человек утрачивает способность отдавать себе отчет в своих действиях и руководить ими. Лицо в таких случаях признается невменяемым.
Для решения вопроса о том, совершено ли деяние в состоянии физиологического или патологического аффекта, необходимо назначать комплексную психолого-психиатрическую экспертизу.
Аффектированное убийство признается совершенным при смягчающих обстоятельствах лишь при наличии определенных условий: 1) сильное душевное волнение и умысел на преступление должны возникнуть внезапно; 2) они вызваны противоправным или аморальным поведением потерпевшего.
Внезапность сильного душевного волнения, по общему правилу, состоит в том, что оно возникает немедленно, как ответная реакция на противоправное или аморальное поведение потерпевшего. Умысел здесь может быть только внезапно возникший. Между убийством и провокационным поведением потерпевшего, вызвавшим состояние физиологического аффекта и умысел на преступление, в подавляющем большинстве случаев не должно быть разрыва во времени. Однако возможно возникновение аффекта не сразу после противоправных действий потерпевшего, а спустя определенное время. Например, человек случайно встречает на улице субъекта, который в свое время надругался над его ребенком.
Провокация со стороны потерпевшего, вызывающая состояние сильного душевного волнения у виновного, представляет собой: а) насилие; б) издевательство; в) тяжкое оскорбление; г) иные противоправные действия (бездействие) потерпевшего; д) аморальные действия (бездействие) потерпевшего; е) систематическое противоправное или аморальное поведение потерпевшего.
я бы всех в колонию строгого режима сослала и учеников этой школы и учителей и из министерства образования, как показательный пример.
Одни комментарии чего стоят. Цитадель зла. Все таки я за СССР, все дети были заняты делом, хоть и идеологией. Сейчас общество уже давно разложилось.
да блин, как же я тоскую по тем временам. Дети гуляли сами по себе, в школе если только какая уборщица на первом этаже паслась, драки были до первой крови, районных хулиганов всех в лицо знали
и уборщица та была как Штрилиц, все про всех знала и доглядАла *вспоминает с теплом тетю Катю, постоянно стучавшую предкам на мою ходьбу без шапки и хулиганство в школе и в пришкольном дворе*...
поздно уже сплевывать. Уже началось. До этого тоже какой-то тихий менеджер в офис с ружьем явился. Теперь школьник.
А что нагнетать то? Ну давайте закроем глаза и сделаем вид что ничегожнебыло, пусть еще госдура закон об оружии примет "иди-покупай".
нет, еще усложнят приобретение оружия рядовым гражданам. "забыв", что в данном случае оружие было у сотрудника органов.
пусть уж лучше усложняют, а то оружие можно будет не только у папы-фсбшника найти, а и у соседа, или на улице отнять у какого-нить "самооборонщика". если сейчас. когда оружие дома еще экзотика уже появились "стрелки", то что будет когда оружие появится у всех у кого есть на это деньги.
когда оружие появится у всех, власти придется считаться с населением. так что не допустят.
А массовый психоз поможет, по-Вашему? Не стоит сразу решать и вешать на всех ярлыки. Стоит сделать выводы и продолжать жить. Просто вряд ли Вы, что-то измените в лучшую сторону, если сейчас всем и всякого будете убеждать, что все завтра пойдут в школу убивать.
какой психоз! через 3 дня про это забудут.
Все по-определению не могут пойти в школы убивать, даже если допустить что есть некий % задрюканных подростков готовый "идти убивать", то хотяб невозможность достать оружие (не у всех же папы-дедушки охотники) уже препятствует "идти убивать".
в моей школьной жизни была учительница, которую я бы таки стрельнула, если могла.
изводила меня ни за что, унижала и гнобила. потом на выпускном ляпнула, что я самая красивая девочка в классе.
самой красивой я и близко не была. за что она мне жизнь травила - до сих пор не постигаю. больше ни с кем из учителей у меня конфликтов не было.
допишу - мне почти 40.
плюсанусь. Наверняка многие дети мечтали прикончить ненавистную училку. Только парень это воплотил и сломал себе жизнь
НЕ плюсанусь!
у меня тоже была такая училка, ненавидела ее страшно, но чтоб пойти и прибить желания не возникало никогда
А меня медали "лишили" . Вместо золота получила серебро. Просто была разнарядка, что ли, и медали "поделили". Одноклассницу вытягивали (принесли литературу, оставили после всех, после 6 часов экзамена), меня наоборот... подходили, читали, говорили "никуда не годится" и швыряли на стол листочки. Видимо, чтоб я совсем духом упала. Против одноклассницы ничего не имею. А вот против учителей некоторых... Намекали ведь давно насчет медали. Но убить и в голову не пришло бы. Плюнула и забыла. Сейчас вот вспомнила. Кстати, может, они и не ошибались, она более достойная. Я вообще писать разучилась, сейчас запросто могу с ошибками написать :), вернее, напечатать, пишу нормально. И слог какой-то не такой стал, но и работа такая... математическая... :) Программист, короче. Одними техсловами общаемся :)
Омерзительные комменты. Ветеранов зачем то припоминают...похабщиной. Ничего святого у детей
Омерзительные родители, которые не занимаются детьми. Все на самотеке и без контроля. Редко когда вырастает "дерьмо" в семье где заняты развитием и временем ребенка. А сейчас посадят за комп и рады что тишина. Вон на еве постоянно тема висит, что скачать в планшет ребенку 4 лет. Ничего блят, книгу в руки дать и в музей сводить.
Вы правы. И что интересно, , в контакте у детей похабщина и мат, даже не стесняются того, что в контакте у них родители в друзьях. Не понимаю, куда смотрят родители..
в 9.00 еще не был дерьмом. в 13.00 - уже был. между ними - решение и поступок. деяние, в данном случае. преступное.
Конечно, он не дерьмо, он герой, по-Вашему? А, вообще, скорее всего автор имел ввиду, что дерьмо кто пишет такие комменты в контакте. А мальчика лечить надо было или пока не заболел профилактику проводить.
Слушайте почитала я что тут пишут про семью мальчика и фото его ещё раз посмотрела. Факты и сердце подсказывают что у пацана случился нервный срыв. Странно он выглядит и одежда и выражение лица и одноклассники говорят что был в классе чем-то типа изгоя. Ему 15, борьбой стал заниматься только 1,5 года назад, а не раньше, видимо родители хотели чтобы он стал увереннее в себе и научился самообороне. Отец и дед офицеры, дома оружие, отец охотник и тут такой пацан у них получился ботан, да ещё и проблемы у него с социализацией. Однозначно было давление на парня дома, что он такой у них тюхтя. Плюс ещё очень показательно что его отец и дед с борьбы ходили встречать.
В школе у него были проблемы и видимо немалые. Это ж да какой степени надо было довести парня чтобы у него так крыша поехала. Это значит что в школе издевались.
Надо было его перевести в школу, где учатся такие же ботаны как и он и проблема была бы процентов на 70% решена. Но родители видимо считали по другому, хотели чтобы он уже наконец превратился в мужика и самоутвердился в том классе и в той школе где он учился.
ИМХО вина родителей. Это безобразие это уже вершина айсберга, а предшествовала ей долгая история.
Парня конечно тоже жалко, не только жертв и их семьи.
+1 Парень слабый, в себе не уверенный. Одноклассники говорят не такой как все. Вот и гнобили, тоже считали что он задрот. А учитель видимо тоже имел какое-то опосредованное к этому отношение.
и я к вам, согласна комментариям, сложилось мнение, что парня этого гнобили по черному. Во всем виноваты родители.
Очень жаль убитых, особенно их детей, жен и родителей.
+2 Если человека долго и методично гнобить и унижать, то в состоянии аффекта он ещё и не такое будет способен.
По его фото всё понятно. Парень был одинокий, окружением не понятный. А с теми кто не такой как в все сами знаете что в школах бывает.
+100500 жаль парня, довели. К сожалению я на своей шкуре прочувствовала, что такое изгой. Моего ребёнка травил весь класс, вчетвером били в гардеробе, а классный руководитель избила её линейкой. Забрала ребёнка от греха подальше, перевела в другую школу и теперь всё в порядке. Ребёнок с радостью бежит в школу.
Мне кажется, в этом случае он не ограничился бы учителем, а в первую очередь расстрелял бы тех, кто его гнобил.
Почему прям издевались? Если сам по себе замкнутый и забитый, с психикой проблемы, то взрыв мог произойти в любую минуту. Вспомните Виноградова. Такой же тихий ботан был. Не даром говорят: "В тихом омуте..."
"Зарисовка из Отрадного: - Эй ты, убери шапку. Слушай, попроси этого "ч"удака шапку убрать. Эй, ну бля убери шапку, у меня камера мне синхрон нужен. Я говорю, шапку убери "ч"удило. У тебя ни камеры, ни микрофона уйди из кадра, ..ядь! - Я жду. - Кого ты ждешь? Ты мешаешь работать, хоть шапку сними, ..ля ну что такое... - Я жду ребенка своего. - Отойди в сторонку и там жди, чего ты тут крутишься?.. Полиция выводит детей, один из школьников улыбается своему отцу, у него текут слезы. Корреспондент, которому мешала шапка: - Мужчина, что вы сейчас чувствуете, вы переживали за сына, он был в том самом кабинете? Скажите пару слов нашему телеканалу. Мальчик, как всё там произошло?" (с)
Убийцам нет оправдания. В моём родном городе (я сейчас там не живу), недавно случилась трагедия. 30 человек вечером напали на троих. Одного сразу забили, арматура из головы торчала, парнишка только как второй день, вернулся из армии. Второй умер в реанимации.
Полгорода твердили, сами мол виноваты.
У меня дочка учится в 4 классе. Есть у них мальчик.. Вот тут по фото парня как только не обхаяли - и задрот, и псих..
Так вот у дочери в классе есть мальчик, над которым все ржут. Он нервный такой, истериод. Когда психует - ногами стучит, руками машет. Дети его тоже считают задротом. Он и внешне не совсем обычный - тоже повод для веселья.
Учителю с ним тяжело, поэтому учитель тоже, видать, считает его психом.
Девчонки получше, а пацаны парня изводят знатно.
Ему 11, а вот года через три...
У подруги дочери есть такой одноклассник, он пока в первом классе, но его уже чморят по полной. Обижают, унижают. Видимо время такое, когда детям надо найти жертву и пинать ее с упоением. Видимо, этот парень пытался своими оценками доказать, что он другой. Хотя, что тут гадать...
Знаете, я не то, чтобы крутостью своей похвастаться. Но дочери по башке настучала, когда увидела, как они его травят. И дальше буду стучать и объяснять.
Но эти звереныши, которые парня травят - они с нормальными вроде мамашами и из нормальных, вроде бы, семей. На собрании мамки эти жалуются, что вот, этот псих мешает их деточкам заниматься. А они сами его изводят, знают слабые места и бьют.
Подруга дочери сначала его защищала, потом ей это дело надоело, уже не вмешивается. Но знаете, не стоит обвинять только класс и учителя, ведь на самом деле, мама и бабушка того мальчика, тоже виноваты(отца у него нет), тк не смогли социализировать ребенка(в сад он не ходил), не смогла дать ему уверенности в собственных силах настолько, чтоб смог дать отпор толпе, смог сопротивляться насилию.
беда женского воспитания, однако и взрослые себя ведут точно так же: " не мы такие, жизнь такая" А это все в детстве закладывается.
Там на самом деле мальчик очень умный, начитанный, много знает, позицию его бабушка с мамой заняли такую:мы ни в какие поездки не ездим, мы это сто раз смотрели сами. Думаю, что мальчик сам своей начитанностью и возможно в чем-то хвастовством стал раздражать других. С классом надо дружить,а не противопоставлять себя классу.
Возможно. Бабка с ним носится как с писаной торбой, сама надменная вся такая, все не по ней, все не по ее высокому вкусу и тд. Вот и проецирует на внука. Сама без мужа, дочка без мужа(вся какая-то приставучая до чужих мужей и вообще оч.экзальтированная), мужской руки нет,а для мальчишки, да и для девочки это очень важно,чтоб был мудрый папа рядом.
дети всегда такими были. В классе всегда были изгои. Другое дело, до чего это это может довести.... Вспомните хоть то же "чучело"
она понимает. Но там толпа. Я вначале объясняла, потом по жопе надавала. Видите, анонимно пишу..
а вы не пытались её убедить, чтоб она внушала своему окружению, что так нельзя. Для формирования кртитической массы, так сказать. Девчонки же тоже стайками группируются. Простите, что лезу с вопросами
В моем классе так травили мальчика - он повесился.
Я убеждаю-убеждаю. Она и сама сейчас в стороне, и девчонкам говорит.
Но мальчики - это нечто. А, главное, там училка (именно училка!) втихую этому способствует. Ей надо его выжить.
никто не хочет ничего решать. Мать бьется, как может. На собрании выступала, и плакала, и ругалась. Ну, просто не совсем обычный мальчишка. Так как я все равно анонимно, скажу - я из защитников слабых, всегда защищала таких в школе, и в лоб могла дать, и авторитетом пользовалась. И вот во мне просто г.... кипит, когда я все это вижу. Ну так хотелось пацанам навалять...
Но я теперь трусиха. Могу, в принципе, дочь настроить, чтобы встала на его защиту. Но я боюсь. Я читаю их страницы ВК, я в шоке.
черт. перевести в другую школу банально. и в каникулы устроить парню "перезагрузку". поход, поездку, непривычное окружение.
А виноваты родители, они должны работать над своим ребенком. Психолог, другой класс и т.п. Почему один невоспитанный и не социализированный должен портить жизнь всем остальным?
Да да, врагам на зло будем противостоять. Вон один уже остался, о нем и весь топик.
Ну почему Вы думаете что он не воспитанный? Может он как раз и воспитанный был, за это над ним и издевались.
Это я уже обобщила. НО если ребенок психует, стучит ногами и машет руками это явная неврология, и прежде чем засовывать в школу надо было решить проблему. Поэтому я и настаиваю, виноваты родители и отчасти учитель. А не дети, на пустой почве не растут цветочки, а тут и почва и удобрения и семена надуло.
Учительнице по жопе надавать. В моем классе тоже всякое было, но как то сбалансировано и серьезные проблемы решались учителем.
Своих детей воспитывать нужно в правильном направлении в первую очередь, а не так, что раз парень не такой как все, значит сам дурак и место ему в другой школе. Не надо полностью полагаться на учителей, начинать нужно с себя и своего ребенка.
Пы.СЫ. допишу, уже есть факт и факты травли, перевоспитывать этот сектор поздно. Надо с тем что есть вопрос решать, какие предложения у Вас?
Не социализированный не может портить жизнь остальным, он может быть легкой добычей и мишенью таким вот гадким и подлым массам, которые любят подминать под себя. Родители виноваты лишь в том, что не смогли ребенку дать уверенность в собственных силах. Помню как папа меня готовил к жизни в дет.коллективе, он отрабатывал со мной удар хуком, учил меня, что я сильная, никто не сможет меня подмять, ни под кого не прогибаться, не позволять никому себя унижать и тд. Это была школа жизни и выживания в детском коллективе. И я стала лидером, но не подавлящим,а помогающим слабым не становиться мишенью, а себе жить полноценной и счастливой жизнью в школе.
всегда были изгои. Даже в моем "счастливом советском" детстве. Вопрос только в масштабах и методах травли.
Но в нашем классе помню изгоев не было. Были отдельные личности, которые пытались подмять под себя класс, но в целом класс был дружный, сплоченный и не позволял отдельным субъектам себя насиловать.
а у нас были. И "ботаники" и "очкарики". Не было именно "травли" когда "все против одного и кто не с нами-тот лох".
Вот я тоже вспоминаю свой класс. У нас было несколько странных мальчишек, но не помню, чтобы их кто-то травил или унижал. У нас вообще в классе никакой травли не было. Так были междусобойные конфликты небольшие. В подростковом возрасте (7-й класс или 8-й) пришли 2 девочки из другой школы, пытались привить какие-то свои "понятия", но не пошло у нас, им объяснили, что "здесь вам не там" и все на этом. В 10-м классе у нас два класса соединили, пришла девушка несколько забитая - никто ее не травил и не трогал, наоборот, старались ее как-то вовлечь в общую жизнь (и это все без какого-либо участия учителей). В общем какой-то у нас класс дружный был, хотя чисто "рабоче-крестьянские" семьи у всех и у некоторых даже неблагополучные.
Это точно. Могут и поссать и посрать на человека, от такого унижения крыша так поедет что и топором всех порубишь.
Для этого и нужны помимо педагогов-родители. Чтоб вовремя вмешаться. Помню, когда девчонок начали лапать пацаны в третьем классе, а училка никак не реагировала, девочки были затерроризированы просто. Папа пришел к директору и она сначала слушать не хотела, папа устроил грандиозный скандал. Она предпочла скандал не раздувать, а вмешалась в конфликт класса и сделала все мудро, после этого мир в классе был восстановлен. Но папа всегда держал руку на пульсе, что происходит со мной в школе и в жизни класса тоже, хотя без надобности не вмешивался, все что могла сама разруливала.
у меня ребенок в 4 классе, его все гнобят, он так и говорит меня все ненавидят, могут плюнуть в конфету и угостить
В другую школу.
Разбирайтесь с учителем, директором, детьми, родителями... Вы чего?? Кто его защитит, если не вы????
Ну вот, ни в чем не повинный Антон Рудковский признан евским сообществом психом и задротом. Поздравляю!
В любом случае на фотографиях АР выглядит именно "психом и задротом". Родителям и школьному психологу стоит обратить внимание на него.
Так эту фотку парня в красной куртке в электричке и в новостях показывали
а новости эту информацию ТОЧНО проверили? мне вообще кажется что это кто-то из дебилоидов-одноклассников "вконтактных" подсунул чью-то фотку и теперь сидит и угорает как оно весело получилось.
Да вот его фотка. У друзей погибшего вывешено http://cs425526.vk.me/v425526582/a50c/39hqKSCPCMU.jpg
Вот у этого друга есть http://vk.com/kirov1997
И еще у других.
это написано у Серёжи Белого, на которого все и ссылаются. Если все СМИ засветили не того парня, то на месте его родителей я бы замутила иск
по ссылке, что дали наверху, присутствует и такое фото
http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84091866
+1000 ни разу не зверек
но что-то все-таки случилось в голове раз пошел на убийства, ведь он к ним готовился ((((
отец заядлый охотник, то есть тоже убийца живых существ!
вот скажите, евочки, честно, у многих дома оружие, многие мужчины убивают просто ради забавы?
Оружия в доме нет. Пока. Ничего не имею против, сама люблю пострелять.
Охоту ужасом-ужасным не считаю (сама не охотилась, только рыбачу).
То есть для вас нормально смотреть как убивают живое существо, раз охота не ужас-ужасный? Вы умирающему зверю в глаза смотрели, понимаете, что у него тоже детки есть, которые могут умереть только из-за прихоти?
началось в колхозе утро... А вы конечно мяса в рот не берете и одежды из кожи тоже не носите? Если не так - достали уже эти слезы крокодиловы
У кабана есть душа? Это Вы откуда взяли? Кабанчик вас сам съест, если вы ему попадетесь.
И живого кабанчика есть душа и семья есть, и детки, и убивать его НЕЛЬЗЯ потому что он живой! Также как котенка или человека. Я реально не понимаю убийства ради забавы, любого существа, нет не понимаю.
Нет, ну ради забавы я тож не понимаю. Но если для еды? В Сибири там или на ДВ в тайге?
Я не вегетарианка, для меня нормально есть мясо. И меня не шокирует тот факт, что это мясо когда-то бегало. Кстати, нормальные охотники не бьют самок с детенышами.
Ну давайте не обобщать, охота вполне законное развлечение и кстати не только мужское, многие тетки тоже любят
где вы видали охотника, стреляющего по банкам? рано или поздно, но он начнет убивать
вот и в этой семье тоже отец-охотник, делал из сына настоящего мужчину ((( и доделался
Ваши слова? "вот скажите, евочки, честно, у многих дома оружие, многие мужчины убивают просто ради забавы?"
Ответ:"Нет, не многие. Кто-то стреляет по тарелочкам"
Цитата:"рано или поздно, но он начнет убивать"
Это только Ваше мнение.
У вас дома есть ножи? рано или поздно резать пойдете?
если что-то сдвинется в голове, то да, вполне могут, тем более и оружие под рукой
Если не будет, и бутылкой убить могут, и палкой, и стулом. Буйному что угодно в руки может попасться.
да,вот всей командой прям на лыжах побегут .представители стрелковых видов спорта проходят проверки на псих. устойчивость,регулярно.
нет,мы едим то,что убиваем.в моей семье повальное владение оружием с детства.Во многих поколениях.Учителей никто не стрелял,безоружных тоже,дуэлями не страдали.Убийство безоружного-да еще такое,-это или крыша поехала,или он,сцуко знал,что его по невменяйке батя отмажет.хотел бы реально повоевать-всегда можно найти место на земле,где воюют.
По России-1 уже обсуждают... Показали фото, да, это мальчик из вагона, чуть выше фото было...
Так из вагона или вот этот?
http://cs425526.vk.me/v425526582/a50c/39hqKSCPCMU.jpg
Если этот
http://cs425526.vk.me/v425526582/a50c/39hqKSCPCMU.jpg
Тогда вопросов ещё больше. Чтобы такой на вид положительный мальчик пострелял, даже не знаю что должно было этому предшествовать.
такие мальчики сегодня не нравятся девочкам.Им сегодня нравятся совсем другие дяди.Ну и не только об этом...
тот-то как раз и не стал бы стрелять.Такие как тот как раз наоборот - очень нравятся девочкам.
подруга психоанлитик, она не знала о происходящем, не из России. Выслала фото, пришел от нее ответ:
агрессивно активно маструбирующий подросток
Ну прям психоаналитик едрить:) Да 99 % подростков активно мастурбирующие:) Америку прям открыли.
Дура она у вас редкостная, психоаналитики по фотографиям диагнозы не раздают. И любой подросток "активно мастурбирующий" в этом возрасте. И что значит "агрессивно"? В кровь что ли все себе там раздирает?
Там в Контакте одноклассники лихо его опускали, ыли уверены, что парню кранты теперь. Пущай теперь ссут кипятком.
все может быть. такие истории люди проворачивают, что даже даша донцова отдыхает.
Родители хотели сделать из сыночки отличника, сделали блин... А бабушка до школы провожала лося этого.
Мужика надо было растить, а не пятерки от него требовать.
ну вот они и стали из него мужика делать, на стрельбища возил отец
пятерки еще никому не мешали, тут другое, передавил отец-мент парня
Да в жопу эти пятерки. У мальчика явно крыша поехала из-за оценок, он плакал когда получал 5-.
2 неели назад у моей дочери в школе девочка из выпускного (12.) класса повечилась. Тоже оценки. ну так говорят минимум.
у нас в классе тоже мальчик повесился. перед своим д.р. Друзей назвал,мама салатики делала, а он в коридоре(( никогда про него не подумала бы.до сих пор думаю-это случайность-заигрался(((
Выстрелить в человека не в целях самообороны- это уже патология. Уверена, что мальчик душевно болен. А вот почему оружие оказалось у него в руках...Считаю, что, если по совести, то отвечать должен отец. Два молодых человека ушли из жизни и трое детей остались сиротами.:(
Но в данном случае большая часть вины лежит на отце.
В сейфе стрелялка должна лежать.
Попался под руку просто. Все-таки парень-подросток, не забывайте,к тому же, на взводе.
Учитель довел.
Полицейский просто под руку попался.
Второй полицейский тоже просто под руку попался.
А мальчонка ни при чем. Он малыш еще совсем.
ПС. "Малыш" прицельно стрел по полицейским во дворе.
Интересно, что бы вы написали, если бы ему "попался под руку просто" ваш ребенок. Тоже все было бы просто?
Почему вы уверены, что учитель его довел? Может, парень только так решил, мало ли что придет в голову придурку?
Так вы не единственная, и парень не единственный, кого доводили.
Мне вот не понравилось, что вы написали. Может, мне тогось...
"Он не просто ворвался и стал по всем палить - он прицельно стрелял в учителя. "
Про полицейских, которых он подстрелил, вы случайно забыли или специально?
Жизнь виновата. Школа это следствие, учителя тоже не сахарные... Родители недоглядели... Сегодня вскользь послушала интервью одноклассников, никто никому не нужен же, " мы про него ничего не знали, особо не дружили..."
Если Вам не нравится учитель, то переводите ребенка в другой класс, какие проблемы?
Психи они такие :( Им интереснее исполнять роль жертвы, представлять, как они будут убивать неугодного учителя, чем сделать такую очевидную и элементарную вещь, как перевести ребенка в другую школу.
Классно перекладывать ответственность за пробелы воспитания собственного чада на школу.
Тогда, когда вы при ребенке обсуждаете в нелестных выражениях "училку, которую вы удавили бы собственными руками" вы не думаете о том, что ваш ребеночек ей это и высказывает, потому и отношение у нее соответствующее?
Сами учителей дискредитируете, дети их не уважают, и потом еще тех же учителей обвиняете. Супер логика, чо уж.
Ничо не поняла. Откуда там нож?
"Жизнь «школьному стрелку» позволили спасти бойцы СОБРа ЦСН ГУ МВД России по городу Москве. Они получили разрешение стрелять в вооруженного преступника на поражение, но разрешили отцу войти в школьный класс, чтобы спасти заложников. После разговора с отцом Сергей Гордеев отпустил одноклассников, сам сдаваться категорически отказался.
- Отец Сергея, Виктор, чиновник одного из столичный НИИ, использовал последний шанс: он набросился на сына, вырвал у него оружие, выбил нож, и выбросил оружие за дверь класса, - рассказал «Комсомолке» источник в следствии. - После этого внутрь тут же ворвались бойцы СОБРа. Но их помощь уже не потребовалась, парень сидел на полу в крепких объятьях отца.
Когда ему надели наручники, он заплакал".
одно другому не противоречит
Научно-исследовательский институт Центра специальной техники (Институт криминалистики) ФСБ России
девочка из заложниц в интервью по РТР сказала,что он сам сказал,что у него всё как будто "как в кино".
крыша у парня поехала,остановился только когда в отца выстрелить не смог.
Нет, первое фото, где мальчик в красной куртке. На котором изображен совершенно другой парень.
В красной куртке, на фоне стоп-крана? Сейчас еще раз фото посмотрела, странная дверь... Короче, хз, но это не убийца.
ну по сути в школе ничего серьезного. Вон у нас домофон, на территорию школы даже родителей не пускают, калитка закрыта. Вход родителей только по предварительной записи от учителя. Это просто единичный случай.
С другой стороны, в школе стало работать страшно, именно из -за таких маньяков
А вы посмотрите - кто в школах работает! Зарплату им прибавили, а не за что! НЕграмотность педсостава ужасает, злые все, как крысы, только ж...ы в управлении образования лижут хорошо. Попробуйте хоть слово сказать про учителя.... Вот и довели до такого конфликта.
у моего мужа и двойки и тройки стоят, дети не учат и не хотят ничего. При этом он один из лучших учителей округа.
да нет. Все из семьи идет. Сейчас родителям дети не нужны, нет контроля, дети делают то, что хотят, а это в основном компьютеры по ночам. У меня в прошлом году был 4 класс. На классном часе о вреде компьютеров я спросила - кто сидит за компом до 2-3 часов ночи. Подняли руки полкласса. Вы считаете это нормально? Как после этого дети будут учиться???
Простите, но не верю. У двух близких подруг дети в этом году пошли в 1 класс. Какие, на фиг игры до 2 ночи, когда домашние задания делают до 12 ночи, а потом дети просто падают замертво. И это после 6, а то и 7 уроков в школе. Лично ежедневно наблюдаю этих двух девочек, они уже зеленые от этих нагрузок. И это еще самая обычная школа, не гимназия или лицей, просто дворовая школа.
У нас был большой скандал, когда нам в 1 классе по пол странички англичанка задавать стала. Причем, скандал устроила именно директриса.
Но у нас и школа с продленкой, внеурочкой, все как нужно. У первого класса есть и спальни и игровые комнаты отдельные. Но школа, сразу оговорюсь самая обычная даже с приставкой "сельская".
Есть. У Рачевского, между уроками внешколку платную вставляют, чтоб родители платили. Вот и получается 7 уроков.
неправда. По санпинам в 1 классе 4 урока, только 1 день может быть 5. Домашних заданий, как и оценок, в 1 классе нет!!!
Как интересно! У нас в Татарстане в первом классе и оценки и уроки до ночи.
Радуйтесь. А у нас реально с первого класса нагрузки. Плюс татарский язык.
Я реально подумываю отсюда уезжать только из-за школы.
Да, не позавидуешь. На самом деле и у нас есть такие школы в районе, например, школа Рачевского, где с первого класса 7 уроков, плюс домашку задают, которую дети по три часа минимум с родителями делают. А есть языковые школы, в которых репетиторов с первого семестра в первом классе уже нанимают.
У нас в Казани и демонстрации мам по этому поводу были, а воз и ныне там. Как было, так и осталось. Простая средняя школа без наворотов.
откройте санпины по республике. они не могут отличаться от федеральных.
Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации
от 28 ноября 2002 г. N 44
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ И НОРМАТИВОВ САНПИН 2.4.2. 1178-02
пункт 2.9.4
Обучение детей в 1-м классе следует проводить с соблюдением следующих требований:
- учебные занятия проводятся только в первую смену;
- 5-дневная учебная неделя;
- организация облегченного учебного дня в середине учебной недели;
- проведение не более 4 уроков в день;
- продолжительность уроков - не более 35 минут;
- организация в середине учебного дня динамической паузы продолжительностью не менее 40 минут;
- использование "ступенчатого" режима обучения в первом полугодии;
- организация дневного сна, 3-разового питания и прогулки для детей, посещающих группу продленного дня;
- обучение без домашних заданий и балльного оценивания знаний обучающихся;
- дополнительные недельные каникулы в середине третьей четверти.
Каждый день 4 урока плюс обязательная внеурочка.
По факту 6 уроков каждый день. Никто не жалуется, все довольны, детям нравится, занятия интересные, учитель любимая.
зачем людей в заблуждение вводить?
Такая же картина как у нас во всех соседних школах. Хороших школах.
Домашка есть, с оговоркой "можно не делать" - не делают только дети в семье алкашей и наркош.
Вопросов больше не имею. Это "другая планета". Дети из приличных школ Цао, с детьми из Бирюлево, Выхино, Бутово говорят на разных языках. Абсолютно разный юмор, вкусы, пристрастия, даже стиль в одежде. Другой мир.
я 27 лет жила в ЦАО, училась в ЦАО, работала 12 лет в ЦАО. Все то же самое, поверьте
Это правда. Я было тоже дочери контакт разрешила сначала. Комп на пароле. Один раз приболела, заснула(ага, жду реплику про плохую мать), она воспользовалась, не вышла вовремя из-за компа, захожу, 2 часа ночи и она за компом... общается.... и сплошь ровесники и свои, и со всех регионов, где тоже ночь.
Эту ПЕСТНЮ я в школе каждый раз слышу! Херовые учителя придумывают себе оправдание. Еще раз повторяю - у ХОРОШИХ учителей дети УЧАТСЯ! Только хороших, профессиональных учителей - процентов 5, не больше.
Вот скажите - проходят ли учителя тестирование на допуск к работе? Сколько среди них психически нездоровых, с комплексами, пользующихся ПОЛНОЙ безнаказанностью, морально нечистоплотных?
проходят. И еще каждый год медосмотры и тестирование у психологов, психиатров. А у этого мальчика , скорее всего, вскрылась шизофрения скрытой формы. ее распознать сложно. И довел его не учитель, а компьютерные игры, в которых сидят дети и подростки круглые сутки. А что вытворяют неадекватные дети на уроках, я думаю, объяснять не надо. Посмотрите ролики на ютубе.
Такого не может быть.Дочь во 2 кл-спать ложится в 20:45,в 21:00 уже спит,в игры компьютерные не играет.В классе также многие дети в 21:00 уже спят,т.к. нагрузка у детей большая.Старший в 10 кл-спать ложится в 23:00(точнее падает),в выходные около 1-2(смотрит фильмы),играет только по выходным,на буднях на игры времени нет-школа,курсы,спорт,уроки.У его друзей также вся неделя занята учебой и спортом.Да и не верится как то,что родители разрешают детям играть до ночи.
Я не учитель, я родитель. Но ваш оппонент прав. Основное- это семья, и только затем всякие общественные организации.
Сергей Гордеев тоже хорошо учился, даже отлично. Хорошие ли были у него родители? Пятерки не показатель ни разу.
В СССР у нас было много параш и трояков. Особенно у учителей старой закалки. И заметьте...никто никого не убил. Мне, кстати, по химии оценку занижали, четверка была, а я знала на пять...
нучо.. 1 канал уже поет, что "мальчик был круглым отличником, КРОМЕ ГЕОГРАФИИ" (с) я не верю в эту муть.
в отца-говнюка и по совместительству бывшего вседозвольщика-фсб-шника верю, в то, что замутят аффект верю, а в то, что именно географа порешил за четверку - не верю. но пацану щас втемяшат что надо, пролечат пару лет и увезут в сопредельную страну.. а мужиков (учителя и полицейского) не вернешь.. и детям их отцов не вернешь.. и папашко этого сыначки не сядет и не ответит, ща Олимпиада, то-се, замнут как пить дать.
суки.
Может манифест какой шизоидный у парня?
А вообще, у меня в 9 классе тоже был конфликт с учителем географии. Я никого не убила, конечно, но в обмороки падала на каждой контрольной, при том, что оценок с меня дома никто не драл, но по географии 3, которую другому учителю я пересдала на 5, в результате в аттестате 4.
Класс гнобил, учитель, может, подгнабливал, дома родители-офицеры требовали мужских поступков. Не повод это все, конечно, но его психика сломалась на этом. Просто трудно поверить, что хладнокровно и просто можно убить людей.Жуть.
У отца оружие хранилось в сейфе, но ребенок знал как открыть. Может отец и не в курсах был. Выше в топе где-то писали.
Эта бывшая одноклассница (у Малахова) несколько раз сказала что он был ей неинтересен и всему классу тоже неинтересен и к нему относились с безразличием, поэтому о его жизни вне школы ей никогда не было ничего известно. Она так настойчиво это повторяла что, странно что не задали вопрос "а почему?". Мне показалось что задать этот вопрос было важно, для понимания произошедшего и понимания того, что это за мальчик.
Шот от Соитки с Дашей не видно ,которые кричали шо такое тока у америкосов могет быть.
Потрясло убийство, но еще больше потрясли взрослые, которые оправдывают убийство. Чего мелочиться, давайте мочить продавцов, контролеров, чиновников. Они вредные и портят нам нервную систему.
Виноваты прежде всего РОДИТЕЛИ, без моего любимого ИМХО. И только потом все общественные организации.
Почему отец хранил оружие в доступном для сна месте? кто ответит?
Никто его не оправдывает, просто пытаются понять причину такого расстройства психики у подростка, ведь он же не был ассоциал, в том то и дело, что абсолютно успешный был парень в учебе. Выигрывал олимпиады, нах-ся на доске почета школьной, был на прекрасном счету у педагогов.
Расстройство психики не всегда поддается объяснению.
Со мной в мединституте училась девочка, которая на 5-ом курсе заболела. Шизофрения...Её ФСБ преследовало, по радио шифровки передавали. У меня было койко место в общежитии, где я иногда оставалась. Короче, мы с ней жили в одной комнате...С определенного момента я перестала там оставаться.
Оружие хранилось в сейфе, где и положено. Ребенок нашел ключ. В каком недоступном месте оно должно храниться в квартире, по вашему?
Прочитала, что он хотел умереть - надеялся , что его застрелят, учителя убил только потому что тот хотел ружье отнять
То есть это даже не месть , это просто что то непонятное. Никто не разделял его взглядов , он был один, и вот так это все разрешил. Ну неужели родители не видели, что с ним творится
В полицейских он прицельно не стрелял, стрелял через дверь, просто наша полиция решила прямо перед дверью его уговаривать сдаться.
Т.е. он специально убил именно учителя, выстрелил и добил. Не верю в случайность, что-то с учителем у них было.
Евка в своем репертуаре. Не надо ничего расследовать, тут уже все расследовали - и что одноклассники гнобили, и что географ довел своими четверками, и что родители за оценки пороли. И диагнозов по фото наставили - правда, совсем не тому, как выяснилось, ну это и неважно.
Щас по многочисленным телесюжетам можно будет делать вывод про конец истории. Ставлю на то, что папашка все связи поднял, мальчега определят в психушку, выявят временное психическое расстройство, и все спустят на тормозах. Хорошо, если ошибаюсь. Погибших очень жалко. Да и родителей этого опездола жалко, это ж крах полный, крушение всех надежд, всех планов, как им дальше-то жить...
Топ уже слишком большой. Блокирую.
Новая тема: http://eva.ru/topic/77/3221985.htm?messageId=84095676