Заложники в 263 школе - 2
"Расстройство психики не всегда поддается объяснению.
Со мной в мединституте училась девочка, которая на 5-ом курсе заболела. Шизофрения...Её ФСБ преследовало, по радио шифровки передавали. У меня было койко место в общежитие, где я иногда оставалась. Короче, мы с ней жили в одной комнате...С определенного момента я перестала там оставаться. "
Вот и я о чем, не выдержала у парня психика, по 20 часов учиться. А прессинг род.был колоссальный.
Ну так и не спорю. Прежде всего виноваты родители.
А есть странные люди, которые считают, что их детей воспитывает школа....Я в шоке.
Убиенного уже обвинили в собственной смерти, тьфу.:(
Учитель вообще там крайний как я поняла. Все дети о нем отзываются как о друге. Да и по фоткам он такой молодой, веселый, компанейский, не выглядит противным ботаном, который всех детей считает дебилами и идиотами.
"А есть странные люди, которые считают, что их детей воспитывает школа..."
Эти странные люди всегда были. Моя покойная мама, работавшая учителем в школе, все время с этими "странными людьми" боролась (такие пЭрлы некоторые из "незамутненных" выдавали, что ой). Мама очень-очень добросовестно работала и за чужими детьми, как за родными следила, но вот хоть в лепешку разбейся - если что дурное заложено в семье, не исправишь это, особенно когда семья никого не слушает...
"Такого не может быть.Дочь во 2 кл-спать ложится в 20:45,в 21:00 уже спит,в игры компьютерные не играет.В классе также многие дети в 21:00 уже спят,т.к. нагрузка у детей большая.Старший в 10 кл-спать ложится в 23:00(точнее падает),в выходные около 1-2(смотрит фильмы),играет только по выходным,на буднях на игры времени нет-школа,курсы,спорт,уроки.У его друзей также вся неделя занята учебой и спортом.Да и не верится как то,что родители разрешают детям играть до ночи."
Если у подростка своя комната, никто не будет его всю ночь контролировать. Родители спят, чадо за комп, кто уследит?
Я регулярно просматриваю историю в браузере, где шастают по сети мои дети, и во сколько. Благо, стирать они ее еще не умеют.
Вы уверены? Моя хостовский файл, вон, нашла, и открывала из закрытого все, что ей требуется. 6-й класс. История для нее вообще тьфу.
Даже если был конфликт, даже если был прессинг со стороны родителей. Он знал куда идет и зачем. И самое страшное, что он это обдумывал два дня как минимум. Сегодня ведь понедельник. Даже не знаю, похоже ли это на "нервный срыв". Больше - на хладнокровность и расчет.
когда унизят, то трясёт не один день. Вон бабам муж изменил, так многие в коме месяц пребывают, а кто-то больше. И это взрослые, сформировавшиеся люди со стабильной психикой.
в Китае инет есть, просто нет доступа в мировую сеть у большинства. Там своего хватает.
здрассти. Он заменяет общение и нифига не полноценно. Он и решил свои проблемы так, как видел в мониторе - пришёл и расстрелял обидчиков. А умел бы общаться прямо, такого бы не произошло
Причем. И помимо того, что там "стрелялки-убивалки" и разная дрянь, многочасовое сидение в Интернете еще и не дает нормального выхода негативным эмоциям. Нормальный выход - это когда у тебя плохое настроение, сходить погулять, воздухом подышать, на что-то переключиться (да хотя бы физически поработать). А если ребенок в плохом настроении сидит и пялится в монитор часами, не "сбрасывается" этот негатив, а внутрь загоняется..
Причем. И помимо того, что там "стрелялки-убивалки" и разная дрянь, многочасовое сидение в Интернете еще и не дает нормального выхода негативным эмоциям. Нормальный выход - это когда у тебя плохое настроение, сходить погулять, воздухом подышать, на что-то переключиться (да хотя бы физически поработать). А если ребенок в плохом настроении сидит и пялится в монитор часами, не "сбрасывается" этот негатив, а внутрь загоняется..
а в моём детстве никаких охранников не было, хотя родители-охотники были. так что не там копаете
В вашем детстве не было всего того соблазна, что есть сейчас. Время было иное совсем.
Ну отберите у своих детей все девайся- пусть шьют кукол своими руками, выпустите их на улицу- пусть носятся по району.
Ну вообще-то такое - редко - случалось ВСЕГДА. У нас в школе учился один мальчик, умный, но с большими, мягко говоря, странностями; по идее, этому мальчику надо было бы учиться на дому или как-то еще, но семья там легла костьми, чтобы он оставался в обычной школе.
Так вот, данный мальчик в последний год обучения приносил в школу большущий нож и что-то еще эдакое. Был скандал, но семья опять начала костьми ложиться и по всем инстанциям носиться, аки подорванные, и его не исключили и вроде бы даже к психиатру не направили..
Роз, раньше с оружием вот так просто не гуляли, с ножами через одного не ходили. Уважение было к возрасту, чего только стоила наша уборщица в школе. Перемкнет шваброй по горбу и еще извинялись перед ней, что пробежали не там. А сейчас такую уборщицу за школой бы уже повесили.
ну так и я про то. Не решается это проблема охранниками и ментами. Это верхушка айсберга
Нам повезло больше с уборщицей. Зато училка по физ-ре была еще та, кроме как матом с нами вообще не разговаривала. Но, что интересно, ни у кого это не вызывало агрессии или ненависти к ней.
Да я вот думаю, что и не в этом дело. После войны, мне кажется, дохрена было оружия на руках. И не в сейфах. Но вот пойти пострелять в школе в голову даже самым отмороженным не приходило.
Да вы заколебали, ничего бы этот охранник не смог сделать, один охранник на тысячу- две детей.
Я их не выбираю,и если выбирала я, тогда бы пенсионеров в школе не было бы.
Пока будет выделяться такой "космический" бюджет на обеспечение безопасности, рэмбов не будет,тут все просто.
Вот завтра выделят и что? Придет Рэмбо? Нет, позовут еще земляков из Кукуево на бесплатное жилье и еду.
Вы к зарплате скудной, кстати, еду и жилье плюсуете? 2 недели охранник работает, не тратя на себя ничего практически, а 2 недели дома отдыхает. Не совсем плохие условия.
Что значит позовет? Вроде как подбор кадров не входит в круг обязанностей охранника-непрофессионала.
Могу, канеш, спросить, если интересно. Но их вроде никто не кормит. Земляков из Кукуево не позовут. Рэмбо - другой уровень, другая...как это назвать-то, блин...категория, наверно. Лицензия. Право на ношение оружия. Требования по физподготовке и стрельбе. Не так все просто.
Канеш, не пойдут на такие деньги. Они себя уважают. Вот и идут только мужичонки из деревни, что странного-то?
Так вот сначала разогнать всю охрану к чертовой матери, посадить бабу Маню с тем же эффектом. В это время разработать новое положение: условия, требования, зарплату и т.п. Если просто поднять зарплату, будут те же Ваньки из Кукуево, только сидеть на попе, жрать и ночевать в школе они будут за бОльшие деньги.
Смысл? Баба Маня будет с товарками трындеть, а то и вовсе чаи уйдет гонять, потому как надоело на одном месте сидеть, ибо на бабу маню должностной инструкции нет....
Вы верите в то что правительство будет оплачивать "Рембо"?
У нас только в началке 400 детей. И еще 7 классов по 3 в параллели по 24-26 человек
Это что-то исключительное. Знаю массу школ, где один выпускной класс и не могут набрать началку.
Не исключительное. Обычная школа "самолетиком". В центре - может быть. В спальниках школы большие...
А в той школе ненаполняемые параллели до 8 класса. Считать лень, но менее 500 детей там во всей школе. В нашей тоже 350 только в началке.
Хочу ответить на этот пост http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84095477 , "Эта бывшая одноклассница (у Малахова) несколько раз сказала что он был ей неинтересен и всему классу тоже неинтересен и к нему относились с безразличием, поэтому о его жизни вне школы ей никогда не было ничего известно. Она так настойчиво это повторяла что, странно что не задали вопрос "а почему?". Мне показалось что задать этот вопрос было важно, для понимания произошедшего и понимания того, что это за мальчик. "
Я закончила школу в 1986 году, я тоже была такой серой, неинтересной девочкой, никакой, я и сейчас такая-никакая тетка, не богатая, не успешная, но мне никогда и в голову не приходило самоутверждаться за счет менее успешных (в моем случае это бомжи-алкаши), или завидовать успешным и богатым. Вопрос "почему? считаю неуместным, ну почему-почему, потому что я такая как есть, и детей своих никогда не душила оценками-олимпиадами-успехами, они такие же никакие, как и я, но живут в мире и гармонии с собой, в семье у нас мир, дружба и взаимопонимание.
Не надо так про своих детей, что они никакие, Вы их так программируете на неудачу. Любите своих детей больше чем себя и преувеличивайте их заслуги, чтоб дать им толчок к успехам в жизни.
Поменьше читайте всякой психологической хрени и принимайте своих детей такими, какими они есть, ленивыми или целеустремленными, гениальными или безталанными, главное, чтобы они были порядочными людьми.
П.С. Ни я, ни мои дети не чувствуем себя неудачниками :-)
Соглашусь с Вами, эта гонка кто круче богаче красивей и тд делает нас заложниками.. я просто хочу чтобы мои дети жили в мире с собой, с внутренним ощущением спокойствия и пофигизма..
мне жаль Ваших детей... я была такая же "никакая" по мнению своих родителей, да и сейчас "никакая", плевать, что многого добилась... А моя "никакая" исчезла уж лет в 18, когда я сама поняла, что я ого-го. А Вам- сочувствую, только не говнякайте жизнь своим детям.
Я плакаль! :) Особенно над этим: "в моем случае это бомжи-алкаши" :) Знаете, уже по Вашему посту видно, что Вы не серость, а УМНАЯ женщина. Потому что Ваш умный пост здорово выбивается из клише сегодняшнего мышления. Даже неожиданно было это прочитать :) В Вашем случае это не бомжи-алкаши, а как минимум 2/3 евы :)
За "умную" спасибо. Я не умная, я- неглупая, практичная и смекалистая. Надеюсь, что начинаю мудреть, с возрастом, ....
Я уже писала когда-то, в каком-то топе, как моя подруга в ответ на предложение пересдать экзамен и получить "Красный Диплом" ответила : - " А зачем? мне и синий подойдет, хороший цвет, НЕМАРКИЙ".
Возвращаюсь к теме, ИМХО, вина родителей, только их амбиции, а может, равнодушие, довели сына до такой трагедии, соболезную родственникам погибших.
Вряд ли равнодушие, тк носились с ним как с торбой. Скорее завышенные требования.
Мама дарахая! Это Вы на мой пост отвечали, я даже не ожидала получить подобный ответ.:)
Знаете, когда я это писала, я имела в виду другое. Этот мальчик он совсем не серый. Он очень особенный. Та же говорили дети что он у них слывёт за гения. Стихи запоминает с первого прочтения, на олимпиадах побеждает.
Не думаю что у них в классе он один такой был умняшка, должны быть ещё, пусть не совсем такие, но подобные с кем бы он мог найти общий язык. Тем более все дети, которых показывали произвели очень положительное впечатление.
В статье на которую в прошлом топе давали ссыль его кто-то из детей назвал особенным, другим.
А девица в студии уничижительно называла его "пустым" местом для неё и всего класса.
Вот эти две характеристики они как-то резонируют друг с другом. Ну не может быть парень с такими выдающимися способностями мозга "пустым местом", особенным может быть, да. но не пустым.
Поэтому и хотелось услышать от неё почему она так его называет. Вот ещё в статье было написано что с мальчиками он вообще не общался, только если с девочками и по большому счёту только с одной. Может есть там какая-то особенность которая пока не вскрылась. Ну, например, извините за избитость темы, может он у них слыл за гея, кто-то навесил ярлык и пошло-поехало. Это я так, для примера. Но что-то там не чисто.
Теперь про Вас. Почему Вы себя в серости записали? Ну тогда у нас 90% населения серые - персерые. Так как успешных и богатых не более 10%.
Но вообще Вы молодец, Ваша скромность подкупает.
у меня ребенок тоже стихи с первого раза запоминает, конкурсы/олимпиады тоже есть. но при этом душка-зайка и дружит со всем классом.
Ну так вот и интересно что мешало этому парню общаться с однокласниками! Вот это можно было у его бывшей одноклассницы узнать, а они там фигню всякую чесали языком.
Да, я серость косноязычная, даже в такой трагической ситуации не могу выразить свою мысль.
Сейчас попробую....
Это- трагедия, но это трагедия родителей, выросло поколение психопатов и мажоров. Этот мальчик - жертва родительских амбиций, погибшие - жертвы трагической случайности, не хочу каркать, но речь Собянина о контроле и усилении мер безопасности - громкий ПУК, ничего это не изменит.
П.С. Считаю действия охранника грамотными, он нажал кнопку и не стал сопротивляться, иначе никто-бы не узнал, куда пошел убийца, может в учительскую, а может к малышам, или просто стал бы стрелять. Убийца болен.
Снова не то...
Вы не поняли, что уже закрутились винтики-шестеренки системы?
Что сейчас из вот этих интервью о том какой он "странный" выйдет логично диагноз из Сербского, что мальчик был не в себе. А дальше спец палата и лечение. Откуда через 2-3 года мальчика увезут в глухую деревню, откуда еще через 2-3 года мальчику можно будет вернуться в большой город.
Может я чего не понимаю, но разве захват заложников не спецподразделения выезжают? Почему там было два сержанта?((
Типа тревожная кнопка сработала, значит тетя Клава случайно тряпкой задела? Ясен болт, что не просто так.
Вы значит и правда ничего не понимаете. На эту кнопку выезжают сотрудники вневедомственной охраны.
Никто к этим кнопкам Альфовцев никогда не приставит.
Я тоже удивилась почему приехал без бронежилета, ведь он мог спасти ему жизнь.
Бронежилет? Вы знаете от чего спасают бронежилеты которые надеты на рядовых сотрудниках?
Бронежилет — это элемент индивидуальной защиты человека в виде жилета, который обеспечивает защиту торса от воздействия холодного и огнестрельного оружия, а также от осколков снарядов, мин и гранат.
Ну вы не в России что ли живете?Кого из чиновников интересует жизнь другого человека? Вы не смотрели передачу когда была массовая закупка броников для полиции и потом решили проверить что закупили. Все были просто ахуе как такое можно было надеть на ребят.
Ну так же не должно быть и не должен народ молчать, в тч полиция сама, это ведь их и наша жизнь.
Да потому что на вызов выезжает "группа быстрого реагирования". Это 2 человека в машине.
Мог реально не успеть дозвониться. Я недавно 15 минут слушала "ждите ответа" - так и не дождалась...
У кого-то прочла, что он зашел в класс и сказал, что хочет узнать если ли жизнь после смерти и вот сейчас узнает.
Ах, вот оно что:( А в прошлом топе на это дружно подбивали дедушку-охранника. Хорошо, что дед не вышел за рамки должностных обязанностей.
Вот он и сделал ровно то, за что деньги получает. Вызвал ментов. А под пули лезть за три копейки он не подписывался.
Пусть живет теперь спокойно, не его пристрелили. Главное, долго пусть живет.
Не за кем мне присматривать, увы.
А вы, значит, за своим присматривать отказываетесь? Значит, опять какой-то охранник будет во всем виноват...
Сочувствую вам, но при чем тут мои дети и почему они должны взяться за оружие? Хотя крыша может поехать у любого брейвика.
Ну вот все родители так и рассуждают. А виноваты оказываются охранники, ага.
Да никто ему на орден не подписывается. Но и нечего от него требовать того, что в его должностных обязанностях не прописано.
У нас всегда так, никто ни за что не отвечает: врачи не отвечают за пациентов и их жизнь, учителя за детей, охранник за безопасность, адм-ия не несет отв-ть за потерянные вещи и тп. Не страна, а сплошная безответсвенность. Выдайте сторожу ружье, выдайте оперу бронежилет, дайте людям защиту от нападения, хотя бы тем кого поставили эту защиту обеспечить.
А я об этом. Если бы родители занимались своими детьми и не разбрасывали оружие где попало, то вы сегодня не озадачились бы этими вопросами.
Не нужно заменять всех. Достаточно выполнить свою прямую обязанность - заняться воспитанием своего собственного ребенка.
Ребенком-ребенком, но заменить весь мир невозможно, дб порядок в стране, чтоб каждый кто сидит на своем месте не просто зп получал,а дело свое дело проф. и нес отв-ть за свое дело.
Так не надо заменять весь мир! Просто не ждите и не надейтесь, что весь мир будет заменять ребенку вас. Не будет.
Я не надеюсь,а просто жду, что в стране наконец порядок будет уже. Потому как кроме своего воспитанного ребенка вокруг другие люди, которые не хотят исполнять своих обязанностей, которые они должны исполнять,а не увиливать от отв-ти.
Вернемся к нашим баранам. Ну вот стал бы дед-охранник пытаться своими силами обезвреживать преступника, наплевав на инструкцию. И что? Получил бы пулю. Этот урод по ходу пьесы еще пару-тройку человек уложил бы. И как дальше действие развивалось бы, лучше не думать.
Знаете, чей-то героизм это всегда следствие чьего-то распиздяйства, если глубже копнуть. В данном случае тех, кто принимал решение высаживать в школах таких дедов без оружия.
Никто не снимает отв-ти с родителей, но к сож-ию в итоге у нас в стране во всем винят только родителей,а остальные ни при делах.
Абсолютно правильно винят!!! Ибо школа несет образовательную функцию в первую очередь!!! А воспитателтную функцию должны нести родители!!!
Сотрудники полиции были в жилетах, ниже в статье написано. Кстати, многие сотрудники полиции предпочитают "забыть" надеть жилет сами, а не потому что он кем-то там не выдан.
потому что в таких бронежилетах считай что его и нет, от автомата или ружья он ничем не поможет. А еще можно стрельнуть в бок, голову и другие места где брони просто не может быть.
Нет, не "до кучи". Противостоять вооруженному преступнику должен охранник, а не учитель.
Вот он и охраняет как ему положено. Без оружия. Скорее всего и стрелять не умеет. Это не к нему претензии, это город денег только на таких охранников деньги выделяет.
Это ваши проблемы. Скиньтесь на ОМОН, поставьте по периметру - и будет вам счастье.
Тот, кому положено, должен тревожную кнопку нажать и вызвать полицию. Вы-то сами под пули полезли бы? Или только чужими жизнями горазды распоряжаться?
А вы операции на открытом сердце пойдете делать за меня? Тогда я пойду за вашего мужа охранять школу.
если у пациента во время кардиологической операции лопнет аневризма в голове, мне присесть подождать нейрохирурга, нажав на кнопку вызова? В мои обязанности трепанация черепа не входит.
и? Без скальпеля бы бОшку пациенту разорвали, потому что "белый халат" должен был его спасать? Полезли бы вы делать операцию, не имея навыков и без инструментов?
Зачем? Это же не входит в мои обязанности. Пускай помирает. Мало ли чему меня учили и какие инструменты у меня есть под рукой, наряду с навыками. Мне за бошки не платят. Охранника учили охранять и платили за это деньги. В итоге погиб учитель. В следующий раз (к гадалке не ходи), все учителя разбегутся, чтобы пулю не схватить, а все пули достанутся детям (должны же они куда-то долететь). А охранник - на кнопке.
охранник именно на кнопке. И одно дело спасать чью-то жизнь не рискуя своей, и совсем другое дело - помирать ни за что
Не "ни за что", а за отсиженную месяцами зарплату охранника; ровнехонько отсиженную на жопе.
с какого моржового работа охранника стала опасной? То, что произошло сегодня, к повседневной работе охранника не относится
Присядьте и подождите. Лучше умереть, чем инвалидом после ваших "спасений" оставаться.
Это вы лично вменили ему в обязанности? Школьным охранникам даже оружия не положено иметь, о какой такой борьбе против вооруженных преступников идет речь? Охранник выполнил задачу - кнопку нажал.
2. Служебные обязанности сотрудника охраны + 2.1. Охранник отвечает за: ^ своевременный вызов мобильной группы охраны в случаях возникновения чрезвычайных обстоятельств, угрозы безопасности обучающихся, сотрудников и сохранности школьного имущества...
Каков поп.. Че уж.. Если лично вы оплатите жопочасы асов для своих детей, то и получите безопасность.
Ну невнятно сообщили, что может быть он таким образом спас детей из класса! Да собственно, какая разница за что? Погиб человек, у него осталась жена и 2-ое детей, а их надо растить(((
кого он спас? убийца шёл целеноправленно к нему, выстрелил сразу в него, причём тут оставшиеся у него дети? Давайте ордена всем тогда, столько людей гибнет ежедневно, а тут бах и орден. Отлично.
У нас в школе сейчас имеется такой пИдагог, унижает детей, оскорбляет и ничего ему не делается, хотя и бумаг написано море и жалоб коллективных.
Вы читать умеете? Я написала, что так сообщили, а кого он спас или нет, у меня нет таких данных!
И какая разница какой у вас пИдагог, если он такой, вы предлагаете его убить за это, давайте пойдем стрелять?
И как раз дети убитого не при чем и почему они должны страдать? Потому что один урод решил лишить жизни их отца!
И никто об убитом не писал и не говорил, что он пИдагог, отзывы все положительные!
я не призываю никого убивать, не выдумывайте, я просто не понимаю за какое мужество орден! Этот орден даётся героям...
Мне хочется ответить на этот пост http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84095406
Год назад мне позвонила завуч "приличной школы" на Арбате, бывшая 20 спец, где снимали фильм Гостья из будущего. Они искали учителя БЕЗ КАТЕГОРИЙ, БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ и т.д. лишь бы она подошла родителям по ФЕЙСконтролю. Предыдущая учитель с ВЫСШЕЙ категорией по нации украинка и элитным родителям это не нравилось. Вы считаете такое нормальным?
"нации" уже давно в паспорте не пишут, а гражданам других государств не надо у нас преподавать.
Пост, на который вы ответили, говорит о том, что его автор "из грязи, да в князи".
По поводу вашего примера- тихий ужас....Дай Бог миновать такие учебные заведения.
Ну так если та украинка имела смачный акцент или вставляла в речь украинизмы - кому это понравится? Я видала таких учителей. Милейшие люди, часто знают свой предмет, но не для русской школы. Поэтому вполне понимаю, если родителям она не нравилась как украинка.
И что? Деньги не пахнут? Детям из нормальных семей не место в подобных передачах. Ни бесплатно, ни за деньги.
деточка решила заработать на новый гаджет, например.
имеет право.
С возрастом может придёт к вашей позиции, а может наоборот.
Девочка не могла принять участие в передаче без согласия родителей.
Родители (при наличии головы) не должны были допускать участие ребенка в подобном шоу.
с паспортом могла. берет паспорт, откликается на набор массовки из сети и шурует на проходную телецентра.
Ну ладно, девочка мелкая, о славе мечтает. А родители совсем с головой не дружат что ли?
Ну что там за слава то? "Мы родители девочки, которая в шоу Малахова давала пятиминутное интервью" - так теперь они будут представляться?
Нужна слава, так что-нибудь более яркое могли сделать, с голой ж-пой на Красную площадь вышли бы, к примеру.
Папе жить оооооочень хотелось. А вдруг дурканувший сынка пристрелил бы и его?
Его спецназовцы заставили надеть- не нужны бестолковые жертвы.
Им потом бы по шапкам настучали случись что с переговорщиком.
он в этом бронежилете с ним полчаса провел, и даже не подумал его снять или на сына надеть, перед тем, как спецназ прибежал скручивать того сына, а вдруг, кто бы выстрелил в сына ненароком?
Доктор выше принимает.
Правда кардиохирург, но ничего, говорит, что мастер на все руки, если что- кнопочку нажмет.
Вообще то опасность исходила именно от сынко... А не от ОМОНа и полиции. Папа видимо догадывался..
Самое печальное, что еще пару дней поговорят и забудут. А родственники погибших останутся один на один со своим горем.
Соглашусь. Да и сделать особо ничего нельзя, так чтобы масштабно защитить, вот где кошмар... В благополучной Америке, казалось бы, и то регулярно сие творится((
В день знаете, сколько людей умирает? И родственники со своим горем, а что делать..
Это всегда так. Поговорят и забудут. Это горе только семей погибших.
Семье полицейского, погибшего при исполнении служебных обязанностей, как я понимаю, будет сразу выплачена значительная сумма и потом будут ежемесячные выплаты на детей и еще какие-то льготы.
А семье учителя ничего, кроме пенсии по потере кормильца на детей, не полагается.
Очень жаль и детей, переживших подобный кошмар и участников драмы. Боюсь, что такое может произойти в любом месте, в любой стране. В Австрии, например, вообще нет охраны в школах и дет. садах, а людей с психическими отклонениями везде полно. Дочь проходила практику в австрийской психиатрической больнице, так один из врачей сказал, что по хорошему нужно было более половины населения лечить в стационаре, так так у многих есть какие-то проблемы.
к сожалению нет ;-( Повторю, у многих есть отклонения того или иного рода. Кстати, депрессия и бернаут тоже псих. заболевания.
если бы в школе этой была охрана, то не случилось бы того, что случилось, что непонятного?
а хз..вы меня спрашиваете? мне тоже это интересно...чаще всего эти охранники смотрят, чтобы дети не покидали территорию школы. У нас так, по крайней мере.
чтоб курить не выпускал и драки разнимал -ответ был в прошлом топе, ну и родителей стращал...
для этого у нас в школе была тетя Дуся со шваброй...местные хулиганы боялись ее, как огня...
Их обязанность - нажать тревожную кнопку в случае опасности, а не лампочки по школе зажигать.
Свет на лестницах в школе - это тоже безопасность детей. Если некому больше то пусть охранники включают, главное,чтоб было светло. ТБ, что они и так ничего не делают. Но я не буду тут с Вами спорить, потому что бессмысленно.
Каждый останется при своем мнении.
Уверена, что если бы в тот момент, когда охранник ходил включать свет, в школу зашел посторонний, а охранник пропустил его и не нажал бы тревожную кнопку, вы бы громче всех возмущались, что охранник покинул свое место и занимался не тем, что положено ему по инструкции. И совершенно позабыли бы, что именно вы громче всех верещали, что охранник обязан включать свет на лестнице.
Я уже писала выше, что охранников двое, во-первых, во-вторых, они все-равно не обращают внимания на посторонних, заходи кто хочешь и иди куда хочешь, это я тоже писала. Так что уж свет включить могут.
Надеюсь может Собянин теперь закрутит гайки и они, наконец, начнут своими обязанностями не пренебрегать.
но население в Европе бдительнее ;-) Недавно мой парикмахер рассказал мне, что на днях его посетила полиция. Он ехал по дороге и увидел племянницу, которая возвращалась из школы. Остановился и начал с ней разговаривать, позвал с собой к дедушке на обед. Племянница не сразу села в машину, а сначала поразмышляла, не пойти ли лучше домой, а успеет ли она на урок музыки. Потом села в машину, они пообедали у дедушки, а через час у дома стояла полицейская машина. Выясняли, а почему он посадил ребенка в машину, а почему ребёнок сомневался и пр.
Я в ответ рассказала свою смешную историю. Я и муж каждый вечер ходим очень быстрым шагом несколько километров. Муж на половине пути начинает отставать и идет за мной. Несколько дней назад передо мной на тротуаре останавливается машина, выходит пожилая дама и спрашивает, не подвезти ли меня куда-то на машине, так как меня, по ее мнению, преследует мужчина ;-)))
Обе истории из Австрии.
да ну...это единичные случаи... в Европе всем параллельно абсолютно, кто ты и что с тобой..
ну конечно ;-) Таких случаев могу вам массу рассказать. Мой муж иностранец постоянно удивляется в России, как всем на всех наплевать.
в россии, увы, в половине случаев пожилую даму послали бы матом. возможно в двух сказали бы спасибо.
Да, нет охраны, но охрана никого не защитит от больного подростка или родителя, того же Брейвика вспомните.
вот хочу ответить http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84094947
а это не парень убивал,а человек из его "фильма" или сна,если хотите.Из интерактивной игры,таксказать.Игра - это ж не по-настоящему.
вот ещё http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84094889
если бы папаша был полным говнюком,пацан его там же и положил бы,вместе со всеми остальными
...
Что-то совсем пустая получилась передача у Малахова, я даже удивилась что уже конец, так как какой-то полезной информации ноль, что и понятно, нет её пока. По России 1 передача лучше впечатление оставила. ИМХО, поторопились они со своими выпусками, сказать было не о чем.
http://eva.ru/topic/77/3221785.htm?messageId=84095596
понятное.это когда ты один и у тебя хотят отнять последнее,что у тебя есть - твой карабин.
У отца с сыном безусловно есть связь-иначе бы сын отца не стал слушать. Отец имеет на сына колоссальное влияние, жалко только не успел воспользоваться им пораньше.
Сынок банально зассал.
Одно дело - на других выяснять есть ли жизнь после смерти. И совсем другое - поставить этот опыт на себе.
в большинстве школ Москвы есть психологи штатные, интересно а вот их тесты для чего, они депрессию и т.д. не предугадывают? В соседней школе их аж 3, в рядом стоящих по одному уж точно. И...даже я не знаю где ключ от сейфа с оружием у свекра ни на даже, ни дома.
В нашей школе, например, психологи отказались работать с проблемным ребенком, у них видите ли график расписан, нет времени. Пипец какие занятые, вечно в столовке ошиваются.
В смысле нафиг КОНКРЕТНОГО психолога, от которого толку нет? Или нафиг СТАВКУ школьного психолога, чтобы вообще никаких психологов не было - ни плохих, ни хороших?
в смысле нафиг конкретного и все же(наверное, не берусь сказать про всех психологов) их стало слишком много, девочек после курсов. Пусть лучше будут центры специализированные.
Гмм..ну если только специализированные центры не будут "девочек после курсов" брать. А они ж тоже могут.
вероятность меньше, и я конечно не спец, но есть психотерапевт с нормальным медобразованием, а есть психолог -вот проредить бы..., а то каждый кто прочитал Берна мнит себя психологом...
Мальчик не был проблемным ребенком, он был гордостью школы и висел на доске почета.
Они вам ответят, что по нормам они должны обслуживать детей в 5 раз меньше чем им выделяют на самом деле. Что они физически не успевают окучить всех. Что по обращениям они еще готовы реагировать.
А кто обращается к ним?
Мамочки первоклашек только, которым кажется что их крошек недостаточно обласкали и явно срыв, и вообще как уже адаптироваться в этой школе.
честно, мне даже не пришло в голову спросить, хотя на даче может и надо,приходил при мне один раз участковый, я отослала к свекру.
Занятия с психологом проходят только по желанию ребенка и родителей. Если ребенок или родитель против занятий, то психолог не имеет права ни тестировать, ни проводить занятия.
от Игорь Коссич СО СЛОВ ученика х:
Сидим на географии, он хочет спрашивать презентации. Ребята с нашего ряда пересели на крайний, а мы остались возле двери. Я, художник и Лёшка. Вдруг кто-то стучиться в дверь. Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел ничего сказать, как Серёга стрельнул ему в лицо. Андрей Николаевич сделал пару оборотов, сбил у художника с парты вещи и упал на пол, хлестая кровью. Гордеев говорит:"Охранника я уже убил, сидите тихо". Тут выходит Валентина Николаевна(по биологии учительница бывшая, бабушка), он на неё направил ствол и сказал убраться от сюда. Она ушла, а он пошёл на кафедру. Андрей Николаевич храпел и задыхался. Серёга говорит:"А теперь вопрос на оценку, почему он ещё не сдох? Я же его убил"
Потом говорит:"всем два балла" и стреляет ещё пару раз в Андрея Николаевича. Затем он стал рассказывать, что же именно случилось с ним...Начал с детства, когда его воспитывали верующим в Бога человеком, как он читал и писал всякие странные рассказы... Потом уже стал кружить вертолёт и сел на футбольное поле. Серёга стрелял в окно, где-то 6 выстрелов. Потом в коридор пришли полицейские и он произвёл и туда пару выстрелов(попал в полицейских) крича, что у него заложники и он через 15 минут застрелиться, чтобы его не беспокоили. Водил постоянно по нам винтовкой, но говорит, что только для вида и убивать никого из нас не собирается. Потом позвонила мама и он стал плакать, говорить, что псих и хочет умереть, чтобы узнать что в конце. Мама ему говорила, что после смерти ничего нет.. Звонила бабушка, он взял трубку и на громкой связи тоже стал говорить с ней. Она спросила:"Серёженька, а почему ты без курточки пошёл?" А Серёжка пришёл в пальто, чтобы спрятать винтовки и пакет со ста патронами. Потом его сотрудники просили, что заберут тела. Сергей разрешил взять только тех, кто в коридоре. Андрей Николаевич лежал. Затем позвонил отец и говорил, что скоро придёт. Гордеев разрешил ему придти, но без оружия. А во время того, пока ему никто не звонил, хотя звонили сейчас постоянно - он водил по нам ружьём и рассказывал, как он устал от такой жизни и хочет умереть. Я предложил ему выйти и сдаться, но он ответил каким-то бредом, я точно не помню. Ему и мама с отцом предлагали, но он говорил, что не идиот и его повяжут, а шанса умереть второго не будет. Он психовал, спрашивал есть ли тут снайперы... Затем пришёл отец. Встал в двери, увидел Андрея Николаевича и ухмыльнувшись поздоровался с нами. Мы поздоровались с ним. Было ощущение, что он сейчас потеряет сознание. Но он сказал, что ему плохо, его сейчас вырвет и попросился к раковине(которая была возле кафедры). Он подошёл к раковине, затем к кафедре и закрыл нас собой. Я тогда почувствовал себя в безопасности и наверное раз в 10 толкал Лёху убежать. Лёха говорил, что не побежит, т.к. нас он пристрелит. Отец Гордеева плакал и спрашивал, что пошло не так, где он ошибся?! Затем через секунд 30 он уговорил Гордеева отдать ему две винтовки и отец отнёс и выкинул их в коридор. Гордеев остался с одной винтовкой, в которой было 3 патрона. Он взял стул и сел за кафедрой, отец так же закрывал нас и они ещё общались секунд 40. Затем отец встал, повернулся к нам и сказал, чтобы мы выходили по одному. И мы стали выходить...
Он долго разговаривал по телефону с мамой, бабушкой, отцом. Из разговора понятно стало, что он достал патроны, которые не были особо спрятаны, а были где-то в комоде и пришёл к нам "пострелять перед смертью". Мама ещё что-то говорила по типу того, что на кого он оставит Ванечку?(его младшего брата) и вот так как-то.
Не в коридоре, в классе. В последнем выпуске Новостей показали реконструкцию событий. Учителя убил в классе. Полицейских расстрел, когда они в класс хотели войти.
Ну если так, тогда парня давно надо было лечить у профильных специалистов.
Как так? Не было никаких предпосылок для этого. Все говорили-успешный в учебе, тихий, спокойный, молчаливый. Какие причины для посещения психиатра?
Для тех кто не обращал на него внимания, для посторонних людей да, предпосылок конечно не видно. Родители и друзья могли заметить что с парнем что-то происходит.
Вчера на БФМ-радио говорили, что папа в ФСБ служит.
Вообще не представляю, как можно по улице идти с ТРЕМЯ винтовками в снаряженном состянии!
То же охотничье ружье нельзя транспортировать в собранном состоянии и без чехла, каждый встречный мент обязан остановить и настучать по башке.
А представляете сколько у нас в городе людей имеет оружие?
Начиная с гостей с Кавказа. Мы как-то квартиру смотрели, владельцы дагестанцы. !!!!Первое куда меня повели это показать, где в доме сейф с оружием стоит!!! Я офигела тогда честно.
А сколько просто нервно придурочных мужичков, которых в темном переулке нагнули раз и они накупили травматики для безопасности. И теперь бегают как взрослые с травматикой в кармане. Это после такого происшествия такая пища для размышлений и нам и детям.
Ребенок же знает, что папка ствол таскает всегда с собой. Ни дай бог его обидят, ствол вот он рядом.
Кавказцы они вообще без оружия не ходят, хотя бы нож у них имеется точно.
+1. Кавказ всегда с оружием. Недавно видела видеозапись ограбления кавказца. Он тут же выхватил из-под пиджака пистолет и стал стрелять. Обычный кавказец на обычной московской улице.
"Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел ничего сказать, как Серёга стрельнул ему в лицо."
Что-то я не не поняла. Не могу себе представить эту ситуацию. Сидят на уроке/ готовятся презентации показывать. Ну появилось в проёме лицо Гордеева, все начали ржать, вот это понимаю.
А вот "Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться." звучит как-то странно. Это же не утренник в детском саду в младшей группе.
Старшеклассника так делают, да. Гогочут, глумятся, хамят учителям, уроки срывают. Ваши дети еще в младшей группе, а вы учились в институте благородных девиц.
ИМХО не стоит так буквально понимать слова этого вьюноша с весьма скудным словарным запасом. Опять же, это просто нервное у папаши, врагу не пожелаю на его месте оказаться.
скорее всего, за ухмылку рассказчик принял нервную судорогу, которая исказила лицо отца не произвольно.
Да, скорее всего это от не умения описать происходящее, точно подобрав подходящие для этого слова.
это может быть такая нервная реакция. Очень часто во всяких хрониках ЧП очевидцы улыбаются и ухмыляются, я даже внимание обратила на это
Слушайте ну это все-таки его сын натворил, не кто-то посторонний, конец его надеждам. Тут и в обморок упасть можно.
почему нет? тошнота - реакция на неадекватно высокий выброс адреналина в организм, это невозможно проконтролировать. Можно иметь железные нервы и не реагировать на какие-то вещи, но тут как раз тот случай, что и офицер сломается.
может его и правда затошнило, получилась ухмылка, может нервное, детей то он прикрыл, как я поняла...
нормальная реакция
ухмыльнулся- не значит порадовался или позлорадствовал
Скорее- "ну и дел ты натворил"
его или передернуло,
или он оцепенел, увидев труп, (да, все оказалось правдой), а "ухмыльнулся", это как бы чуть сбросив напряжение
а как он должен был отреагировать? зарыдать? или "его лицо исказилось в скорби"?
представьте, что вы столкнулись с фактом, с бедой, с тем, в чем есть ваша если не вина, то причинность, но что вы уже не в силах предотвратить. или просто с бедой, который вы почти не в силах противостоять. поверьте, если реакция не истерика и не падение в обморок, вы отреагируете именно тем, что внешне будет выглядеть, как "ухмылка"
если вы, конечно, намерены действовать, а не биться в истерике и закатывать глаза.
он еще и пошутить мог. чтобы быть потом способным действовать.
Да обычная ситуация. Но в основном так делают с любимчиками класса, когда друзей много. А тут по словам, якобы все го недолюбливали.
Или учитель успел с классом перед этим перетереть его отсутствие. Вот и начались гогот и аплодисменты.
скорее всего он пришел когда уже урок заканчивался, ну все и стали ржать, типа вовремя пришел.
Дети могли так среагировать, потому что он вошёл с оружием на изготовке, они, очевидно, восприняли это, как шутку.
оссспидя... да какой угодно предлог дети рады использовать, чтобы оттянуть начало опроса
себя что ли не помните?
Это где такое написано? девочка, присутствовавшая на уроке, ничего такого не рассказывала. Кому АН открывает? он сам зашел и выстрелил в учителя, ученикам сказал лечь под парты и "не бойтесь, это не явь, это сон".
К цитате: "Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел ничего сказать, как Серёга стрельнул ему в лицо."
"А.Кириллов был учителем географии в старших классах, классным руководителем у учащихся пятого класса. Ученики его любили, коллеги относились с большим уважением. Благодаря мужеству этого учителя удалось спасти десятки жизней детей и взрослых людей", - рассказали "Интерфаксу" в пресс-центре министерства.
Читайте подробнее на оtr-online.ru: http://www.otr-online.ru/news/news_21502.html
Нипонил. Где мужество и как погибший спас десятки жизней??? Полицейский еще понятно - погиб при попытке как-то остановить\захватить заложника. А в чем подвиг погибшего учителя-то?
Да никого он не спас. И героизма не было. Не успел... даже если бы и собирался.
Награда - просто хоть какая-то... компенсация((( его родственникам.
а меня вот это поразило "Звонила бабушка, она спросила:"Серёженька, а почему ты без курточки пошёл?"
это вообще как?...
Вы действительно думаете, что бабушку это интересовало? Его просто пытались в чувство привести всеми доступными средствами.
вчера одна из девочек сказала почему-то,что он "почему-то пришел в женском пальто",что-то в этом роде.
может, наркотики? Парень одинок и в семье, и в школе, психологически перегружен. Может, он так расслабляться стал, снимать стресс с помощью чего-то, и вот результат...
а что они в прямой продаже? я не сталкивалась , но думаю, что просто так их не купишь. надо знать места. А при условии, что парень был одинокий..Не, может их щас по инету продают, фиг знает. и что есть соль и спайс вообще?
они в каком виде хоть? порошок? таблетки? вода? типа, кто пользуется знает все места и может подсказать тому. кто ищет? простою ужас. я, как обычно , в танке :(
По моему мнению с 5 точно.
А там и в 4 классе некоторым особо любознательным в туалете чо предложить могут.
Именно поэтому пока ребенок еще маленький доступным языком ему объяснять что ничего ни от кого ты не берешь и не пробуешь!
А станет старше чуть и видео показать все.
Я не психолог и не могу дать консультацию верную. Но как я сама думаю, что это должен быть пограничный возраст, когда ребенок уже достаточно вырос что бы воспринимать информацию эту, но еще не на столько вырос что бы воспринимать все в штыки.
По интернету продают. Я когда себе левый Вконтакт открыла, мне сразу в личку предложения наркоты посыпались с доставкой на дом.
ещё в какой доступной(((. вы не замечали летом на асфальте белыми буквами - соль, спайс? как раз их ну ни разу не проблема купить. везде, где есть подростки, рядышком драгдилеры, увы, это наша реальность теперь(((
более того! в школах одноклассники драгдиллеры. самый рынок сбыта хороший.
не, ни разу не видела честно. теперь, конечно, буду читать, что пишут, если пишут у нас такое на асфальте. жуткая реальность.
+1. Туда же "смех" и "микс" на всех заборах и домах аршинными буквами и цифрами.
Почитайте, что я сообщением ниже написала. Видимо, вам досталась сим-ка, с которой когда-то звонили торговцам и она попала к ним в базу.
Да, некой деушки Тани. То смс приходят, то мужики звонили пару раз. Еще она интересовалась подработкой промоутером, тож смс заваливают. Такие современные телочки. Как это прекратить - хз. А номер этот мне уже нужен.
Никак не прекратить :( Знакомая обращалась к сотовому оператору, они сказали, что ничего не могут сделать.
Знакомая рассказала, как перезвонила со своего мобильника по номеру из телефона мужа, когда заподозрила его в употреблении спайсов. Это на самом деле оказался телефон торговцев. Ее номер после этого звонка, видимо, попал в их базу. И теперь, когда она перемещается по Москве от одной вышки оператора к другой, ей приходят смс-ки, предлагающие купить смесь именно в том район, где она находится в данный момент.
Нет доказательства что это рассказал прямой участник событий. В сети чего только не могут залить.
А уж следователи и криминалисты разберутся.
Вы понимаете какое резонансное происшествие? Я уверена, что на личном контроле у глав всех ведомств, еще Собянин и ВВП тоже. И вот какой-то одноклассник, который пол дня был заложником, потом еще пол дня был на допросе у следователей, который, наверняка, подписал кучу бумаг и прочих страстей о неразглашении в интересах следствия. Так вот он пришел домой и давай в фейсбуке строчить!
Ну бред.
И не на экскурсии их повезут завтра! Завтра у них у всех будет одна экскурсия в одно интересное место для дальнейшей дачи показаний.
Вполне возможно. Потому что из этого рассказа следует, что стреляющий имел психические проблемы. Общество будет легче реагировать.
нет в этом возрасте никакой ответственности за "неразглашение в интересах следствия"
там не через сообщение, а в каждом сообщении такая мысль. И она касается именно УХМЫЛКИ. Ну читайте уже весь текст...
Отдали в школу в 5 лет...Не удивлюсь, если он так и остался изгоем, просто сейчас про это говорить не будут, а парень все эти годы жил под колоссальным прессингом...
Вот блин, они бы его ещё в 4 года отдали. А что? Он же уже читает и считать научился, значит пора в 1 класс с детьми от 7 до 8 лет.
Очередное подтверждение того, что виноваты во всем только родители. Именно они поломали психику ребенку, да еще и оружием его обеспечили.
Моя мама очень переживает, что мой племянник (6 лет исполнилось 24 января), не умеет считать до 100, ну как, не умеет, сбивается. Не знаю ни одного взрослого, который не умеет считать до 100, не умеет читать, не знает таблицу умножения.
Даю рубль за сто, что 99 % (оптимистка, :-)), кто меня сейчас читает не смогут сформулировать 2-й закон Ньютона за минуту :-) Сама такая :-)
Не все стали психами и убийцами кто пошел в школу в пять лет, что вы обобщаете?
В-общем,я так понимаю,что на самом деле всё было не так,но мы про это ничего не узнаем.Всё-таки в 17 лет с папой ФСБ-шником и планами поступления в МГУ смысл жизни выглядит несколько иначе,чем после сорока.
Надеюсь,мальчик сразу не попадёт под программу защиты свидетелей? И вы не могли бы дополнительно сообщить мне на почту,когда он выйдет,по факту.
Когда я училась в школе, к нам в 11 класс перевели вот такого замкнутого ботаника с проблемами в общении. В другой школе у него были проблемы с ребятами.
Сначала и наши его не приняли, игнорировали, кто-то пытался задирать. Классный руководитель это заметила и стала его хвалить при нас, какой он молодец, лучший в классе, интересный. На собраниях спрашивала его мнение, всегда здоровалась, подходила к нему, спрашивала как дела. Делала она это тактично, нам не навязывала. Ребята его приняли, конечно, не сразу, месяца через 2, но он стал своим.
В моем примере вижу огромную заслугу классного руководителя, она помогла ему вписаться. Она была авторитетом для нас. И конечно, его родители. Многие считают, что ничего, доучится до 11, до 9, пройдет началку и нормально, главное закончит в этой школе, с этим классом и т.д. Его родители перевели и не побоялись.
есть такие принципиальные учителя, что могут довести и ребенка и родителей, если он успевал по всем предметам на 5, то думаю вряд ли с географией у него были проблемы, но этот учитель...вы зайдите к нему в контакт и посмотрите школьный журнал какого-то класса, там только у одного ученика стоит 5 в четверти, а так в основном у всех 3 и 2, убийство не оправдываю, но учитель виноват
не верю,извините. вернее что довести можно любого это да. но далеко не каждый пойдет стрелять того, кто его довел. для этого должны быть какие-то сдвиги в психике у самого человека. такие обиженные вырастают например в кабановых, имхо.
"убийство не оправдываю, но учитель виноват". офигеть. в чем простите? что ставил оценки, которые соотв-ют знаниям? или вы точно уверены что там все фанаты географии в классе были?
Возможно... Но...
Куда смотрели родители....
Если у моих детей возникают проблемы в учебе, я тут же на телефон и выясняю подробности у нашей классной. Не всегда виноваты учителя оказываются...
Если же чувствую, что таки учитель не прав, настраиваю ребенка на то, что нужно лучше работать, чтобы не было к чему придираться.
Случаев, когда это не помогало, пока не было. Если бы случилось - сменила бы школу, не задумываясь. Но у меня рука всегда на пульсе. Когда мой сын возвращается из школы, я уже по походке, глядя в окно, могу определить, в каком он настроении....
Можно было бы найти хоть какие-то оправдания, если бы он ограничился учителем.
Но он стрелял и в полицейских. Одного убил, второго тяжело ранил. Их за что? Тоже довели дитятку?
В чем виноват? В том, что у себя на странице выложил фото с оценками НЕ ПО СВОЕМУ ПРЕДМЕТУ?
И охранника судить непременно. хотя об этом уже не первый год говорят, на охране у нас все так же..или пенсионеры, или лузеры-птушники, которые при подобном случаях и не подумают защищать детей.
ВремЯ матросовых закончено.
Грудью на орижие никто не ляжет- воспитывайте своих детей правильно.
Вы идиотка?
Охранник не обязан ЗАЩИЩАТЬ детей от вооруженных преступников.
Если тебя это не устраивает - обеспечь бодигарда своему масику.
Я просто представила себя на месте охранника. Если бы мне в лицо направили оружие, я бы, наверное, от ужаса поступила так же...
Как говорится - не судите...
Можно ходить на треннинги и теоретически дать отпор, но для того, чтобы человек реально мог дать отпор необходим хоть раз в реальной жизни столкнуться с ситуацией. Каждый медик в теории умеет принимать роды, а на практике те, кто не принимал ни разу роды, далеко не всегда сможет это сделать. Тут тоже самое - в школьную охрану набирают далеко не военных и спортсменов, их никто по тренингам не таскает и контртеррористической подготовке не обучает.
Обязан, это ЧОП. Иначе место это может спокойно занимать какая-нить баба Шура и сидеть вязать носочки в перерыве вызывая детей к родителям по трубочке.
Если он сидит НА ОХРАНЕ (вам не надо объяснять значение этого слова?) школы, он ее от чего/кого должен охранять? от кошек? от сквозняка? от подвыпивших дядек, забредших погреться? от чего?
Бросаться на амбразуру никто не просит, но элементарные навыки присутствовать обязаны. Там школьник был с оружием, не какой-нить Рембо. И вряд ли он держал на пушке охранника, пока шел до класса.
вряд ли обязанность непременно подставлять грудь под пули прописана в договоре между чоп и школой
грамотный охранник под пули не подставляется, к тому же должен владеть психологией хоть в минимальном объеме. но это не про наших охранников.
так он не то что размышлял, подставляться ему или нет, он уже был под прицелом ("В руках у него был карабин, а на плече висела еще винтовка. Положив «Сайгу» на пол, он направил на охранника винтовку. «К вам претензий нет, я к учителю географии». Оказавшийся под прицелом охранник не стал искушать судьбу.")
Охранник не стал увеличивать собой список жертв, все правильно.
Про грамотных охранников легко рассуждать, сидя за компьютером, чем в самой ситуации.
просто пока дело не касается наших детей, можно рассуждать о договорах, а на деле если бы пострадали дети, думаю охранника того родители бы по головке не погладили, мягко говоря.
какой труп? мы про данную ситуацию, где охранник пропустил к детям шизоида. если бы дети пострадали, охранника родители думаю порвали бы как тузик грелку.
Anonymous написал(а): >> Там школьник был с оружием, не какой-нить Рембо.
А если бы он его жестко обезвредил, вся ева бы кудахтала что онжеребенок! И охранник был бы виноват в том, что покалечил деточку.
Ну вас нах, вы всегда найдете за что линчевать. Зато живой остался. Сами на амбразуру кидайтесь, а он за эти копейки не обязан.
Живой и ТРУСЛИВЫЙ охранник нажал кнопку.
У СМЕЛОГО и мертвого такой возможности не было бы.
+1 живой и трусливый охранник может пригодиться, помочь как-то, хотя бы помочь других детей вывести, а смелый и мертвый уже ничего не сделает.
Более того, в ситуации с психом, убийство охранника (первый барьер, и первая кровь), могло убрать последние остатки разума, могло раззадорить и повлечь бог знает что. А могло и нет. Тут непросчитываемо заранее.
Охранник поступил правильно.
Т.е. ты тоже считаешь, что охраннику нужно было спровоцировать пулю себе в лицо, чтобы на шум "нажали кнопку"?
Лен, а твой Дукалис не хочет пойти охранником в школу? Или проще составлять конкуренцию джихад-таксистам, занимаясь извозом?
За какие куем тогда он нужен? Мамок и бабок не пускать дальше дверей? Получается что так. Выходит действительно там должна сидеть баба Нюра и вязать носок. Для этих целей и она сойдет.
Сейчас можно долго гадать что там в голове было у преступника, его отца и прочих действующих лиц. Но меня честно больше волнует чтобы подобные случаи не касались моей семьи и окружения. Хочется чтобы каждый чувствовал себя в безопасности. Может надо ввести принудительную ежегодную проверку у психиатра/психолога. Не знаю. Но ведь явно не здоровые личности эти стрелки, не верю я что ничего странного "до" за ними не было замечено.
Всех психов не отловишь. Взрослых тоже предлагаете принудительно на экспертизу отправлять, всех поголовно?
У нас недавно у мамы был приступ, вызвали скорую-сказали она не буйная пусть дальше дома сидит, пока что нибудь не сделает. Вызвали из псих диспансера врача-не приезжала на 2 вызова, пока не поругались в регистратуре и не пошли к заведующему. Оказалось у нее видилите разъезды в приемное время, по этой причине она сидит на приеме, что в принципе логично, но кто же должен тогда на вызовы ездить ? В итоге ладно приехала, мама на учете более 20 лет, сейчас была сильная депрессия, человек вообще не в адеквате, но тихо молча в себе, типа с репортерами только общаться будет :( И эта врач нам втирает да ничего все нормально!!! Видите она может сказать имя фамилию и где живет! А то, что человек останавливается и стоит на 1 месте 30 минут смотря в 1 точку-это так фигня и не ест и не спит тоже-это не опасно для окружающих! В итоге с горем пополам выбили платное отделение на месяц . Прошло 2 недели. мама сейчас почти в норме.
А вы говорите, к ним уже с больным идешь-они отмазываются , а вы хотите всех поголовно.
Скажите, а как вы считает - вот эти НЕ СТРЕЛКИ здоровые?
http://eva.ru/topic/77/3221153.htm?messageId=84063476
http://eva.ru/topic/77/3221153.htm?messageId=84064658
http://eva.ru/topic/77/3221153.htm?messageId=84063748
http://eva.ru/topic/77/3221153.htm?messageId=84075040
то есть словами и переговорами мы уже не умеем решать вопросы, с привлечением опять же работников полиции, ДА БАНАЛЬНО ОТНЯТЬ СОБАКУ и за деньги хозяина поместить на передержку. А надо решать радикально, отняв жизнь? есличо - мертвое, оно не встает после перезагрузки , как в играх.
А что творится на парковках? за место на парковке достать пистолет? это нормально?
И эти люди растят таких же детей, не задумываясь о своих словах и поступках, и удивляются , что в нашем обществе ВСЕ стало с ног на голову - более того, они уверены, что их ЭТО не коснется. Да коснется, не прячьте голову в асфальт - кто то пальнет в вас или вашего ребенка, потому что ВЫ ему не понравитесь, или не так посмотрите и у него будет "ах, он так устал, у него стресс" - и поэтому ему ВСЕ можно.
Нас в детстве учили - ДАЖЕ игрушечный пистолет НЕЛЬЗЯ направлять на живое - кошку, собаку, человека, а чему учат сейчас."Убивай, убивай, убивай" - везде такой посыл. Беда-беда, что творится :(
Абсолютно здоровый!
А вот те, кто уравнивает людей с вездесрущими и всехзаебавшими существами - явно невадеквате.
Спасибо, Настя. Этот пост писала я, нечаянно галка поставилась :) Счастливой тебе старости с в обществе "людей", которые ни во что не ставят никакую жизнь и не умеют решать вопросы никаким другим путем, кроме изощренного убийства.
Пока общество не решит проблему гуманной нейтрализации бесхозных животных - людям приходится так защищать себя((
Мы своему ребенку еще в семь лет объяснили, почему у наших кошечек не может быть котяток, тем, что У НИХ ОТВЕТСТВЕННЫЕ ХОЗЯЕВА.
Ребенку было жалко, что "Нэсси и Заенька не будут мамочками мимими", но зато у него с малолетства устаканится в голове "декоративное животное = стерилизованное".
Не автор, но я объясняю ребенку, что, да, нельзя на людей, животных. Нельзя и точка.
На животных нельзя?;-)
А про этих людей что объясняете?
http://www.mooir.ru/
а про этот журнал?
http://www.journalhunt.ru/
В Русский музей не поведете масика?
Не совсем. Но предыдущее мое сообщение свидетельствует в пользу моей здоровой половины головы.
А у меня сомнения по поводу вашего здоровья.
Еще раз... если вы объясняете, что в животных нельзя стрелять, то как вы объясняете КУЛЬТУРНЫЙ И ПРОМЫСЛОВЫЙ дискурс ОХОТЫ?
кстати, а мясо жрете?
забитых животных или падаль?
а масе жрать даете?
Я другой аноним, но объясняю так: нельзя убивать ради развлечения (животных, имеется ввиду). Как по другому объяснить - не знаю :( Но у меня всю жизнь животные в доме, дети с малолетства как-то уважительно к ним относятся (веди как ребенок начинает ходить-ползать -дергать кошечку за хвост-так и начинаем объяснять).
О, ё, опять меня в гестаповцы записали.:crazy
Автор, реальная беда у Вас с головой. При всей своей любви к природе я никогда не поставлю на одну ступень жизни животного и человека (ну, за редким исключением). И дочь моя такая же. Агрессивное животное (если речь идёт не о дикой природе, где такое поведение считается нормой) должно быть уничтожено. Кстати, это Вам любой заводчик скажет - от выбраковки они избавляются совершенно спокойно, не устравивая истерик в сортире.
И ещё, когда собака будет драть Вашего ребёнка, я очень сомневаюсь, что Вы будете думать в этот момент о передержке для этого милого пёсика.
Если то что он там говорил соответствует действительности, то ребенку еще и религией голову забили, надо думать бабушка старалась. И на этой почве полезли мысли про жизнь после смерти и.т.п. Похоже, что первые версии про то, что географа убил за четверки - это все чушь, там в голове гораздо более серьезнее проблемы. Видно был действительно очень умный мальчик на грани шизофрении, в какой-то момент это вылезло. Я встречала пару таких, в детстве вроде нормальные, очень умные, но замкнутые, после института свихнулись полностью. Горе от ума, увы...
Возможно эта была своеобразная попытка суицида. Сам он не мог на себя руки наложить, пришел в надежде, что его пристрелят.
Там справки не требовались, там по поведению все было видно сразу. Один в нашем доме жил, другой был сын знакомых моей тети.
Судя по описанию, полицейские действовали крайне не профессионально, они просто полезли под пули. Они не поняли что ли, что все серьезно? Думали мальчик просто балуется?
Видно, это был обычный наряд из ОВД, а для таких операций нужно силы специального реагирования.
Грубо говоря, кинулись наобум и сразу же в них пули.
"Конечно, первым делом со всех сторон вылезают "эксперты по всем вопросам" (с). Вы из них видимо.
Действительно. Полицейские не должны лезть под пули, это обязанность охранника-пенсионера!
А знаете,где ещё может быть остался кусочек надежды?Там,где не погибло ни одного ребёнка.Кроме того,которого родители погубили сами.А может быть наоборот,всё намного страшнее? Я вот в воскресенье,например,не смогла заказать пылесос со скидкой,потому что какой-то умник покопался в моих интернет-настройках.
Прошлый стрелок, который всех в офисе положил, по фото тоже произвел впечатление затюканного заумного тихушного ботаника-отличника.
Вот всегда такие личности казались подозрительными, омут там непонятно с какими чертями.
В программе Малахова вчера сидела Скороходова которая защищала ублюдка малолетнего,долбаепка х .
Она какая то совершенно еппнутая...Я конечно понимаю, она на программу ходит из за денег , и там у нее "роль", которую они оговаривают заранее... Но мерзотное впечатление от нее. И внешне тоже , хоть бы шею ее красного цвета закрывали ей шарфиком что ли:sick2
Она просто отвратная. Была не так давно какая-то прердача с ней, и брали интервью в ее квартире- боже. это такой ужос- просто бомжарня, и не из=за бедности, а просто потому что там полный пипец.. Там уже камеру не знали куда поставить, чтоб не виждно было. Тьфу, дура какая-то..
Так она потом в суд подала на эту передачу, что якобы не так "подали ее квартиру", и показали что то не под тем углом...
а мне "понравилось", как адвокат давил про состояние аффекта, внезапность, непредумышленность, ну да, как же:( Сразу видно, что линия заинтересованного лица.
Я уже третий раз повторяю! Будет сейчас система сама скрывать все, линию невменяемости включили уже.
Потому что если родственники добьются того что преступник был вменяемый это реальный срок, а по справке другой вариант.
А у вас есть какие-то сомнения в психическом нездоровье ребенка?
Т.е. вы допускаете, что у ЗДОРОВОГО ребенка могут быть такие реакции при определенном... сложении обстоятельств?
У меня есть сомнение, что участники вчерашней стрельбы ответят по всей строгости закона! Это первое и единственное сомнение. В данном случае, строгость наказания послужит устрашающим фактором для следующих отморозков, которые тоже знают, где у папки стволы и патроны лежат.
Я уверна, что ребенка отмажут психическим нездоровьем. И все. Горе родителям, конечно. А вот доведись до каждой из нас (ттт) , как бы мы поступили на месте родителей мальчика?
что значит ОТМАЖУТ?
Еще раз, по буквам: вы-реально-допускаете-психическое-ЗДОРОВЬЕ-данного-мальчика?
да бросьте, это же подростковый возраст. Тогда пофиг все и смерти и тюрьмы не боишься. Особенно если унижают твое достоинство, а советской школе это здорово умели. Взрослому же есть уже что терять, в тюрьму никто не хочет
я училась в советской школе. Да еще такой - продвинутой, и там могли сломать человека - место было только сильным детям. И учителя были - реальные монстры. Но никогда не было ни у кого желания ПРИШИТЬ. тем более попыток это желания воплотить в жизнь....
У нас была мерзкая учительница. испортила аттестат отличникам, специально, но никому( а это в было в конце 80 и начале 90-х, т.е. годы неограниченной свободы) не пришло в голову ее "проучить" даже вслух такое не высказывал.
В моей жизни не было ненавистных училок.
Смерти людям желала. Раза три в жизни. Сама бы руки марать не стала.
Таракана в журнал подложить - да, но вот пришить, как вы выражаетесь - даже в голову не приходило. Я воспринимала школу как "надо", "надо мне". И учителя не пряники чтобы всем нравиться...
Я не аноним выше, Насть, смотри -он не здоров это явно, но это не должно освободить родителей от ответственности. А то сейчас психи(реальные, а не те кто от армии косят) полежат в больнице и разгуливают по городу. Все чаще говорят о повторных их деяниях. Т.е. его нужно пролечить и смотреть на результат...может быть потом "на выселки". А родителей заставить возместить ущерб семьям убитых
Более того... я считаю, что "карательная психиатрия" должна быть. "Выбракованные" особи, с которыми УЖЕ НЕ СРАБОТАЛИ профилактические меры - должны быть подвергнуты ЭСТ, лоботомии и т.п.
Пусть далее ведут овощное состояние. Жидкая каша обойдется недорого для такого балласта общества.
Серьезный психолог говорит, что мальчик был здоров.
Это был обдуманный, расчетливый поступок.
конечно будут за него бороться, отмазывать и проч. Как и каждый родитель.
парень нездоров, с одной стороны, но и массовое убийство он тоже распланировал, с другой стороны. Он не просто в состоянии помутнения схватил пистолет и прибежал в школу, в чем был.
Он притащил целый мешок патронов, чтобы хватило. Чтобы как минимум настреляться погромче. Надел теплую, и длинную, скрывающую оружие одежду. Родителям сказал, что пойдет к 4-му уроку. И так далее.
Ребенок психически нездоров, потому что при свем уме он должен был понимать, чем это грозит ему, его родителям и всем остальным. Это не аффект, а реально психопатия. У меня вопрос только вот какой- неужели НИКТО из педов этой шщколы не видел в мальчике ничего подозрительного???? Или какие-то странности списывали на его гениальность? Или в этой школе работали просто не профессионалы? КАК можно не увидеть патологию? ее в яслях уже видно...
Ну вот Вам сегодня нянечка/воспитатель/учитель скажут, что им КАЖЕТСЯ, что у Вашего ребенка проблемы с психикой. Вы ребенка тут же потащите к психиатру или скажете "самадура"?
Нянечке посоветую "проверить щикаладку".
Но вот СИГНАЛИЗИРОВАТЬ школьному психологу нянечка, заметившая "неладное" с масиком где-нить в школьной раздевалке, - ОБЯЗАНА.
В свою очередь психолог обязан действовать... в соответствии со своей квалификацией и должностной инструкцией.
Наверное, он как минимум обязан протестировать ребенка. А при наличии у него патологических наклонностей и аффективных скрытых состояний - да, направить на консультацию к клиническому психологу, патопсихологу и психиатру.
Угу... Сколько тут уже было подобных тем от разгневанных мамаш "Ах, моего масега протестировали без моего ведома и согласия! Куда можно пожаловаться, чтоб всех уволили?!"
Но они правда не имеют права тестировать без согласия родителей.Они даже взвешивать права не имеют. Вот в садике я давала письменное согласие на то, чтобы медсестра взвешивала дочку. Это уже перебор, конечно, но тестировать дочку всяким недоучкам-психологам я не дам.
В обязанности нянечка следить за детьми не входит,она убирается ее обязанности в этом ,за детьми следят педагоги и родители
А чем он занимается?
И почему вы закавычили слово?
ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ проективные методики позволяют определить хотя бы ВОЗМОЖНОСТЬ скрытого аффекта.
Этому учат даже на - простигосподи - психфаках педвузов;-)
Не видно. Грань нормы и не нормы очень зыбкая. Никаким профессионалам не увидеть, пока гром не грянет. Не было повода никакого интересоваться этим парнем. Хорошо учился, семья благополучная. Вот если б двоечник- прогульщик-нарик, тогда да.
а родители куда смотрели? Или только педагоги должны были заметить, что с ребенком не все хорошо?
и что бы мог сделать какой-то пед из школы???? Родители ничего не делали, не замечали! Вон, папашка в бронике поперся к сынАчке! Не знал он 15 лет, кого взрастил и чего от него ожидать можно!
Сегодня читала комментарии известнейшего психиатра-криминалиста, д.м.н., Михаила Виноградова.
Он считает, что мальчик абсолютно здоров. Первый инцидент, когда примерный и тихий учитель расстрелял учителя, был задокументирован 150 лет назад и носит название "случай Вагнера".
Я думаю, вы недопоняли.
Видимо, г-н Виноградов имел в виду, что мальчик не действовал в состоянии аффекта.
Но то, что у него ГЛУБОКОЕ ДУШЕВНОЕ отклонение от нормы - очевидно.
Просто стадия в данный момент была не маниакальная, а депрессивная.
Все правильно я поняла.
Скажу вам больше.
Г-н Виноградов считает, что в случившемся виноваты исключительно школа и общество. На родителях вины нет.
"Я считаю, что мальчик — печальный герой сегодняшних новостных лент — абсолютно здоров. Больны школа и общество. Больны равнодушием, безразличием. Вина за случившееся целиком на администрации школы. Они не заметили конфликта, не предотвратили его. Даже родители могли не понимать, что в школе у ребенка что-то не так. У них ведь нет педагогического образования. Тихий, смирный, хорошо учится — что им еще надо? А вот учителя обязаны были заметить неладное."
Абсолютно прав. Педагоги говно, правильно же говорят - ума нет - иди в пед. Учитель не нашел похода к ребенку, это его обязанность как педагога
У нас на работе была ситуация. Отделение реабилитации, т.е персонал с медицинским образованием. И то, когда коснулось, то слышали, "что Вы на человека наговариваете? Подумаешь. странности!"
А вы говорите- нянечки.
Оружия нет, но когда кто-то из моих детей в дурном настроении, то я не отстану пока не выясню причину, дома пасусь постоянно, работаю редко из-за этого, у меня три подростка, я знаю как им тяжело может быть.
Хорошо, что у них нет оружия, а то они вас пристрелили бы за назойливость.
А это не вам подобные подстрекают детей в социальных сетях к разным непотребствам?
это не вам подобные склоняют их к суициду? к попыткам ЗАГЛЯНУТЬ ЗА ГРАНЬ?
не вы выкладываете в Сеть инструкции, как приготовить коктейль Молотова?
ну, я рада, что не вы
можете дальше въябывать в своем офисе, радуясь, какие у вас независимые дети
у вас же все равно нет возможности их должным образом контролировать... У вас нет для этого времени, сил и средств.
желаю вам не терять оснований для НАДЕЖДЫ.
Настенька, вам пора сменить терапию. Ржу, простите! Это все точно не про меня, не стройте из себя ясновидящую, у вас плохо получается.
Шизофрения как раз-таки и возникает в пубертате, и многи находятся в пограничном состоянии. Кому-то везет и он остается нормальным человеком, а кто-то уходит в шизу. У меня старший сын очень сложный, тоже с ужасом жду пубертата, надеюсь, пройдет хорошо и спокойно. Вспоминая себя могу сказать- тоже с ума сходила, но Бог миловал...
Нет оснований, если и ноет, то по бытовым мелочам или из-за несчастной любви, направлен внутрь себя, к окружающим претензий нет.
Наивная женщина. Стрелок тоже не проявлял агрессии и был напрален в себя.
Зря не сводили.
Прием у к.м.н, психиатра высшей категории стоит всего лишь 3000 рублей. Но лучше поздно, чем "поздно пить боржоми"...
Не факт что это правильно. Мне больше понравился психотерапевт. Скажу что к психиатру ходили со странной проблемой-головные боли невыясненного происхождения(уже не знали куда еще, везде здоров). Товарищ психиатр(один из самых известных в Москве) сразу предположил, что это депрессия. И пытался дать таблетки. Психотерапевт -депрессию отмела(тоже известная тетка). В общем спорт наше все.
Психотерапевт и психиатр на одной и той же кафедре учатся и защищаются))
Просто первый (а также человек под названием "психоневролог") практикуют в медучреждениях общей практики.
А психиатр - в специализированных.
Необходимо и достаточно проверки у любого специалиста, имеющего соответствующую квалификацию.
Себя вспомните в 15 лет. Неужели никто не хотел повеситься из-за несчастной любви, неужели не сбегали из дома, не напивались в дым и прочее? Гормоны же.
Вот я себя и вспоминаю уже второй день подряд. И ужасаюсь пофигизму своих родителей... И еще благодарю своего ангела-хранителя...
А я ужасаюсь полному отсутствию какой-то чуткости у своих родителей. Потому что они-то как раз меня сдали в психушку, откуда я благополучно удрала с помощью своего МЧ. Они меня сдали туда именно из-за него, считали что любовь это психическое заболевание :)
вы только поменьше делитесь в Сети своими подвигами с несовершеннолетними френдами, ладно?
А то из-за вам подобных моему мужу приходится чуть ли не ежечасно отслеживать нашего сына ВКонтакте.
Вы о чем-то своем? У вас это болит? Сочувствую.. Я рассказала историю из своего подросткового возраста
А почему Ваш сын ЧАСАМИ сидит в контакте? Моему 11 лет, чуток посидел и до свидания- есть много всего интересного вокруг (книжки, например). У меня сын, правда , в КК учится. Комп только на выходных, в моем присутствии. До поступления в КК дома компьютера не было, ни к чему. Он вообще узнал о том, что есть жизнь в сети только этой осенью.
ой, а можно я у вас не по теме спрошу - в каком КК? вы довольны? собираю сейчас информацию для подруги...
спасибо. А в каком возрасте вы его отдали туда - кажется, прием после 5 класса?
Мой сын не сидит часами ВКонтакте.
Более того, мы только недавно разрешили ему зарегиться.
Но муж заходит на его страничку несколько раз в день.
Для профилактики.
А читает мой ребенок много. С четырех лет.
Вспоминаю.
Меня в первый раз показали психоневрологу в 10 лет.
С 16 до 20 я регулярно посещала врачей в ПНД.
Еще вопросы?
Какая разница, кто виноват? Убийца есть убийца и его будут судить. Почему вам так не терпится на кого-нибудь ярлык навесить - виноват? Это что, самозащита такая, типа, со мной этого не случится? Может случится, может и нет, от сумы и от тюрьмы не зарекайся, крыша поехать может у любого, ужасно, что это случилось, вот и все. Но, чтобы это случилось, сложилось очень много разных обстоятельств, воздействовавших на психику, тут с подростками всего не предусмотришь. Можно контролировать и передавить, можно отпустить и упустить. Можно слишком сильно любить или недостаточно, доверять или недостаточно. Если рванет, то ВСЕГДА со стороны, противоположной направлению Вашего пристального внимания.
Убийца не стал бы убийцей, если бы папа соблюдал правила хранения охотничьего оружия.
Моей пятиклашке молодая учительница мозг выносит смсками в 23-24 часа, может и с утра пораньше, вот просто додалбывается, с обидами ещё какими-то, обвинениями. И кто её после института к детям допустил, да ещё и в классные руководители. То на обед не отпускает, обед заканчивается, ребёнок голодный до вечера в школе, ибо занятия ещё, озвереешь тут.
как это "вашей пятиклашке выносит мозг", а вы что ждете? ваше дело сторона?
Я ей написала, она ответила как обиженный подросток. По-хорошему её надо из классных гнать, но мой ребёнок просит не устраивать разборок, все дети боятся что их будут гнобить в школе, если я буду жаловаться.
вообще мир сошел с ума.. что за манера общаться смс-ками. Вам 20 лет что ли. Вы во первых должны были ЛИЧНО пойти подойти к учительнице, во вторых - донести до директора эту информацию. А не строчить тут на форуме... И да, почему вы допускаете смс общение вашего ребенка со "странной учительницей"? поменять симку принципиально не можете?
У нас общение по почте с классным руководителем и всеми родителями, она у нас учится ещё, некогда ей
что за фигню вы пишите. Где это у вас общение только по почте? вы в гетто что ли? Лень задницу поднять и в школу с ребенком пойте?
И у нас такая классная, на родительском собрании так и сказала, что никаких звонков, общаться только через смс
А я вот что скажу. Не уверена, что каждая мама здесь на 100% будет уверена, что уж ее-то ребенок этого не совершит!(((
Подростковый возраст тем и опасен, что эмоции прыгают от абсолютного + к абсолютному -
И каждого ребенка к психиатру водить не будешь. Да и вообще, не каждый родитель даже при каких-то "звоночках" поведет свое чадо к психиатру. Ну вот почему-то у многих ассоциируется этот врач именно с "психами".
У меня подрастает сын. Приближается подростковый возраст. Мальчик эмоциональный, добрый, отзывчивый.
А бабушка у нас со стороны папы - стоит на учете в ПНД. Приступы у нее бывают даже не то, что весной и осенью, а в любое время года.
И вот лично я не знаю, отразится болезнь бабушки на ребенке. МОЕМ ребенке! Ну вот куда мне идти скажете? К психиатру? С ЧЕМ? С какими симптомами??? Всё спокойно. С бабушкой не общаемся и держимся от нее подальше. Но вот такие вот случаи заставляют задуматься. Я хотела бы быть уверена, что уж мой-то ребенок на такое никогда не пойдет. Уверена. Но не на 100%.
Ведь не понятно, ЧТО именно может спровоцировать такой приступ (если этот террор можно так назвать).
Да, своего ребенка воспитываем, что хорошие оценки - это хорошо. Но есть вещи поважнее. Главное - всегда оставаться человеком. И тому подобное. Но вот подвернется на его пути (ТТТТ) какой-нить случай, где он не сможет справиться со своими эмоциями - и чтооо???
Уверена, что вчерашний школьник такой же любимый для своих родителей. И его мама тоже представить не могла таких вот событий от своего отличника.
Резюмирую: ну вот КАК всё это можно предотвратить в первую очередь ВНУТРИ семьи? Как увидеть? Предугадать?
Лично меня не пугают. Я сама когда-то практику проходила в ПНД, когда училась в ВУЗе. Психиатры - очень радостные, оптимистичные люди.
Но вот не поведешь же ребенка БЕЗ симптомов.
Так же и родители этого мальчика: может, и были какие-то сигналы. Но мы как в первую очередь думаем? "ПЕРЕБЕСИТСЯ, и перестанет!"
Тогда Вы должны знать, что наличие среди родственников людей с псих.отклонениями уже повод и симптом.
к психиатру -не поведет. но психотерапевта посетить не зазорно...(квалификация одна, методы разные)хотя бы просто протестировать на уровень "беспокойства ребенка, его состояния в школе и т.д.). Вот мне например сказали, что ребенок не любит урок, а любит перемены -признак его нормального состояния в школе, а наоборот нет. Есть вещи (депрессия, внутренняя агрессия )которые могут быть отслежены.
Согласна. Но вот ВЫ своего ребенка реально видите? Т.е. можете спокойно сказать: да, он, если что, и убить может?
Не могу так сказать. У моей все эмоции выходят в реальном времени. У тихушников неизвестно что в голове и когда оно и как найдет выход.
вот и мой такой же: эмоции вышли в реале, в себе не держит.
Но вот папа наш (как, впрочем, и многие папы) любит говорить: Сын, не реви. Сдерживайся. МУжчины не плачут.
Воспитан той самой мамой с ПНД. И он в детстве, к слову, был нюней и плакал по любому поводу.
А вот в сыне воспитывает "мужчину".
Я ему как-то сказала, что переживаю за диагноз бабушки и наследство. Не верит(((
Читаете ребенку лекцию о психической гигиене.
Предлагаете сходить на "тестирование" к "тете, которая поможет тебе бороться с излишней эмоциональностью".
Записываетесь к Римашевской в МЕДСИ. Платите 3 тысячи.
Получаете заключение, что ваше дите здорово, но необходимо больше спать и гулять, отслеживать круг общения ребенка офф и онлайн и пить омега-3.
А откуда утка, что папа у него из ФСБ? Никто и нигде по ТВ такой инфы не давал, по радио тоже.
Странно почему телевизионщики это умалчивают, если правда. Может запретили им?
А какую - давал? Где опубликовали, кто у него папа на самом деле? На основании чего вы решили, что пр ФСБ - это утка?
Говорят, что учитель был не самой высокой квалификации. Свой предмет знал плохо. Подросток как-то уличил его в неточности. И после этого перестал посещать его уроки. (Поэтому все так дружно зааплодировали, когда он вошел в класс).
Кроме того, убийца был яростным гомофобом. Считал, что у преподавателя нетрадиционная ориентация. Постоянно обзывал учителя "гомиком".
Младший брат у него родился не так давно. Он дико ревновал, т.к. родители уже не так восхищались им, перенесли часть своего внимания на младшего сына.
И вы считаете, что недостатошно оснований, чтобы показать ребенка... клиническому психологу?
Ну так всегда было, ничего удивительного в этой фразе нет. Никогда обычно отличников не топили,а помогали, тут какой-то упертый учитель попался.
Мне в 11 классе учитель физики поставила в журнал текущую "тройку" несправедливо. Из-за этого я осталась без медали. Мыслей прибыть учителя не было.
Да при чем тут учитель??? Неужели не ясно, что географ просто попался под горячую руку, псих жить не хотел вот и устроил цирк перед своим классом.
Большая проблема в том, что люди не хотят признавать проблемы на ранних стадиях, когда еще можно помочь. Не верю, чтобы в семье не замечали психозы.
Не соглашусь с вами. Он шел убивать именно учителя географии, а не кого-то другого. После первых выстрелов в класс заглянул другой учитель, его убийца попросил выйти и ничего ему не сделал.
Уймись
"Подросток рассказал, что застреленный им учитель – очень хороший человек, а убил он его, поскольку тот хотел отнять ружье и подходил все ближе и ближе. Молодого педагога школьник застрелил точно не из-за оценок: «Я боялся смерти, но мне интересно было, как она выглядит».
Сыновья учатся по новой программе в началке. Так вот двоек УЖЕ не ставят. И на второй год не оставляют.
Вообще вся история какой то сюрр. Мальчишка пятнадцатилетний при полном комплекте дома бабушки-дедушки-брата, мамы и папы. Вышел из дома с двумя винтовками, прошел до школы, зашел туда, поднялся на третий этаж и стал стрелять. НИКТО! его не остановил. Ужас!
Вас больше всего удивляет наличие полной семьи? Конечно, если бы мама одна воспитывала, обязательно заклеймили бы. Только у мам редко хранится оружие дома
Нет-нет, дело не в этом,а в том, что столько народа дома,а никто ничего не заметил и парень ушел с таким арсеналом.
Потом по улице шел с двумя винтовками, потом по школе. Никто не смог оказать проф.сопротивление или хотя бы поговорить.
Да. Был бы ребенок из неполной семьи - и по нему прошлись бы дополнительным катком.
Вы читать умеете или больная мозоль свербит? РЕЧЬ о количестве людей в квартире и о том, что НИКТО не увидел, как он ушел с оружием. Я сама ох***ю, хоть я и не автор сообщения.
Тогда объясните при чем тут брат, папа и дедушка.
Речь шла именно о составе семьи (полная-неполная), а не о том, кто в данный момент дома находился.
Мать и бабка имеют возможность сидеть дома, т.к. есть отец. Я работала по 14 часов в сутки. уходила на работу раньше, чем ребенок уходил в школу. Народу дохерища в квартире, а сын с оружием ушел - всем ровно.
Речь шла именно о тех кто мог нах-ся в квартире, тк народу в семье предостаточно. И папа, и дед тоже могли нах-ся в кв-ре запросто утром то.
А то, что Вы себе придумали о полной или неполной семье всего лишь Ваши фантазии. Что называется у кого, что болит...
автор этого сообщения ведет речь несколько об ином, не про полную или неполную семью идет разговор, а о том что при таком наличии народа на одном квадратном метре, никто не заметил его сборов. Дома бабушка-дедушка и мать с маленьким ребенком...
Не люблю Каноненко, но в его словах есть для правды:
"А вот что хоть как-то может изменить ситуацию — так это отказ от гонки за показателями во всех сферах. Отказ от стремления победить везде любой ценой. Отказ от культа «успешности».
Потому что отличник — это так же ненормально, как двоечник.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/565100#ixzz2sKnDIKOu
и еще:
"мотрю Вконтактик, а там Сергей Гордеев - народный герой.
- Кто знает, скиньте его ссылку вк, посмотреть на него интересно.
- Поступок достойный героя #гордеевкрасава
- Надо было еще одноклассниц трахнуть!
- Правильно сделал, свои оценки надо отстаивать любой ценой!!!
Вконтактик - сеть детская. И для детей Гордеев оказался герой. "https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10203056287471209&id=1326189616&stream_ref=5
на той же еве культ успешности - золотой телец. Вспомнить хотя бы вчерашнюю анонимную даму у которой "нет вопросов" относительно школ в Бирюлево в сравнении с ЦАО. Или вездесущее "нищеброды" и тп.
Астрея написала
(с)Потому что отличник — это так же ненормально, как двоечник.
А если тебе все учителя ставят пятёрки - надо специально подходить и просить их двойки в дневник ставить.
Или что?
Офигеть. Это как же учителям надо гнобить детей, что бы дети такое вот писали.
А теперь,я думаю,самое время поговорить о бесплатных спортивных секциях при школах,о наличии в каждом микрорайоне в шаговой доступности спортивной школы,бассейна,музыкальной школы и бесплатного досугового центра для детей из компьютеров и из подъездов.
Скажите, ГДЕ эти бесплатные?
Живем в Реутове. Ни одной бесплатно секции нет для 8-летки.
В школу ходим Новогиреево. При школе есть бесплатные только шахматы-и те с 3 или 4 класса. Ребенка отдала на баскетбол. У него есть огромное желание ходить еще на карате, и бассейн. НО у меня нет возможности это КУПИТЬ!
Перечитайте мое сообщение. Я писала про Москву. Ситуация в г.Реутов мне неизвестна.
Лично мой ребенок 5 лет занимался бесплатно в бассейне (потом сам бросил секцию). Занимался бесплатно регби на очень серьезном уровне. В школе сейчас бесплатно занимается футболом, до это в большой теннис играл.
Музыкальные школы копеечные.
В Домах творчества (бывшие Дома пионеров) огромное количество бесплатных секций. Театральные кружки, технические, танцевальные, рисование, спорт. Даже английский язык есть бесплатный.
При школе (МОСКВА!) у нас нет ни одной бесплатной секции, увы( В том году были ИЗО бесплатно и вышивка для девочек. В этом году НИЧЕГО бесплатного не осталось.
у нас рядом два ДК ( Щукино), все платное.и они не под носом,так что желания оставьте себе
В Тушино живете? У вас там совершенно точно есть бесплатные спортивные секции.
а у нас есть, информатика, гитара(не знаю прям про бесплатность,но у школы нет платных услуг),волейбол. В соседней самбо-70, еще в одной танцы, музыка -пресловутое Бутово, кстати(это даме из(хотя скорее с) ЦАО)
Так я же не кичусь ЦАО (я вообще-то из ВАО), а перечисляю, что есть. И очень рада, что и в других районах есть бесплатные кружки.
Вот на пример бассейн: все, что я нашла бесплатно, только для малоимущих. Или на пример у нас есть футбол бесплатный. НО, он в 13 часов начинается, а у меня работа до 17 часов(и на этом спасибо работодателю!)А вот ребенок очень-очень хочет заниматься. Вот куда бы бюджетные деньги выделять-на спортивные секции или по выходным, или после 18 часов.
Москва, ЦАО-ВАО.Мой ребенок ходит бесплатно- в школе на баскетбол, в Центре внешкольной работы на ушу, танцы, английский язык. и еще много-много разных кружков бесплатных в школе и ЦВР. Рядом СДЮШ бесплатная-там футбол, коньки и еще что-то, просто не помню. Музыкльные школы рядом, стадион Братьев Знаменских-тоже бесплатно легкая атлетика.Хоккей. ФК. Кто хочет тот найдет, чем ребенка занять. Было бы кому водить на все эти занятия.
До чего же мы дойдем? Сейчас и так уже авторитет учителей ниже плинтуса. ЕГЭ сдается в других школах и не секрет, что есть возможности купить результаты, зачем же уважать своих учителей, если от них ничего не зависит? Родители тянут из детей все жилы, желая не отстать от соседей и показать "талантливость" деток, создавая для детей невероятные условия прессинга, доводя их до состояния психической нестабильности. А теперь еще и находятся родители, оправдывающие расстрел учителя! Я в шоке от нашего общества и от евасообщества в частности!
Грустно, что наши дети будут жить в этом кошмаре, да и мы еще поживем и опасаюсь даже думать, что увидим в ближайшем будущем. :(
У нас наоборот. За смену учителя подписалось половина класса. На детей началки кричит, драками и конфликтами не занимается(говорит разбирайтесь сами), то телефону не дозвонишься , ни одного внеклассного мероприятия за 1,5 года и нам отказались ее сменить.
блин, когда я училась, тоже были недовольства и учителями, и некоторыми предметами. Но вот мысли взять пистолет и прийти с ним в школу - никогда не возникало!
О, времена! О, нравы! (с)
Потому что вы были бесталанной, некоммуникабельной всем-неприятной-дурой?
Да вы такой и остались.
Идите к дохтуру, пока не поздно.
Стрелять вы присцыте, конечно. Но как-нибудь напившись дешевой водки, можете повеситься на колготках...
Самая большая дура здесь вы, только вдобавок агрессивная. На самом деле учителя в средней школе гнобят именно талантливых и нестандартных детей
Я именно такой и была)))
Учителя мною восхищались. Но... после 8 класса "настоятельно рекомендовали" "найти школу посильнее".
Что я и сделала. И спасибо им за это.
В младшей школе тоже, если мать ребенка жопу не лижет учителю и купюры не сует куда только можно.
Я не пойму... этот весь душепищательный бред одна курица пишет или несколько?
(я имею в виду вашу апанентку)
Все, блин, у нее виноваты. Мерзкие корыстные профнепригодники с гомосексуальными наклонностями не дают жизни ее талантливому нестандартному ребенку. Как и ей в свое время.
А бесчувственные родители сдали ее в дурку "за любовь".
И еще она делает стойку на термин "неполная семья".
Складывается определенный образ. Несчастной, но крайне неприятной бабы. Которую... простигосподи... хочется добить((((
А то что написали вы, отмазки пИдагогов, случайно попавших в педПТУ, потому что больше никуда не брали.
А я пишу про конкретную ситуацию, где родители ребенком занимаются, девочка отличница+учится в Гнесенке+постоянный досуг в выходные с родителями, мама там не работает и занимается дочерью по полной. Семья очень хорошая.
Наша классная ее не любит потому что: девочка не подлиза, говорит все в глаза, о проделках учителя все рассказывает маме (не взирая на угрозы классной), родители жопу не лижут и купюры не суют. Они просто занимаются дочерью как положено и на продленку и доп.платные занятия к нашей классной ее не водят.
И да, она пыталась сначала гнобить девочку и настроить детей против, но родители вмешались вовремя. Но факт остается фактом, учитель девочку "не переваривает".
Вы продолжаете утверждать, что всех детей, которые не носят деньги в школу и не лижут жопы, гнобят учителя? Бред!
Всех детей, но не все учителя. Есть хорошие учителя по призванию, но их процентов 10 всего.
Ну и возможно не гнобят, но недолюбливают.
И что?
Это нормально, когда люди друг другу не нравятся))
Это естественно.
В вашем случае ребенка научили ГРАМОТНО ПРОТИВОСТОЯТЬ этому))
Вот вы мне не нравитесь. Но вам же это пофигу, верно?
Вы вряд ли будете меня убивать. Да и я об вас руки марать не собираюсь:-D
Но... у вас при этом состояние дискомфорта, верно? вы не можете просто "не чесать гондурас (вес/нас)";-) Поэтому вам необходима помощь специалистов:-7
Чё за бред?
Вы всех-то учителей не оскорбляйте!
У моих детей учителя в началке просто суперские...
Мой муж по первому зову в школу бежит - прибить, присверлить, помочь... Именно потому, что учительница очень хорошая... ей прямо хочется помогать.
Дети учатся хорошо, но я никогда даже разговора не заводила по поводу оценок, считаю, что это унизит прежде всего меня... Не говоря уже о том, чтобы платить...
спасибо что на "вы"
жалко, нет кнопки, чтобы весна не могла отвечать на мои посты)
Ага, из суперталантливой Весны вышла наркоманка, о чем она с гордость всем и сообщала...
Если бы вы ненавидели одного учителя, я бы поверила, что дело в учителе.
Но то, что учителей несколько, наводит на мысли, что дело не в преподавателях, а в вас.
Мысли следующие...
У родителей вряд ли получится разыграть стандартную психиатрию.
Иначе они должны будут расписаться в своей виновности... Вряд ли они наблюдали ребенка у психиатра. Вряд ли "следили за его психологическим комфортом". Ни у вообще... не надлежащим образом исполняли обязанности.
Скорее всего, буду разыгрывать карту сексуальных домогательств со стороны педагога. Вопрос - к самому мальчику или к девочке, в которую он был "страстно влюблен".
К версии с сексуальными домогательствами никак не цепляются полицейские. Им он за что в головы стрелял?
типа загнанный в угол... отстреливался...
здесь уже состояние аффекта и доказывать не нужно... оно вполне предсказуемо...
ОСТОРОЖНО! ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ ЛЕЗТЬ. http://lifenews.ru/news/126583
Вот такой расстрел - это аффект?
Не было там аффекта. Он делал все расчетливо. Расчетливо убивал и расчетливо добивал.
Очень жалко детей, на глазах которых убили несколько человек и которые просидели больше часа в закрытом помещении с вооруженным психом :( Это оставит след на всю жизнь :(
Даже сам факт, что теперь они боятся продолжения мести говорит о том, что действия его были на 200% осмыслены. И вообще, при 20 свидетелях убивать - это не хухры-мухры.
Да легко бы стали, если б было что! Это ж не бабульки на лавочке - это современные подростки, им все по фигу.
Если что, я вижу современных подростков не в телевизоре, ибо имею таких дома. И им не все по фигу.
Или вот еще тему проталкивают: "Некоторым нашим ребятам казалось, что у Кириллова были отклонения в ориентации, - говорит одноклассник убийцы. - Собственно, «некоторым» - это Сереге: он был яростным гомофобом. Никогда не скрывал это. Потому постоянно обзывал географа «гомиком». Пару раз я-таки врезал Сереге после очередного оскорбления в адрес географа. На что Серега отреагировал жестко: "Я тебе еще покажу, пожалеешь о своих словах". И еще постоянно твердил: «Была бы возможность, расстрелял бы всех голубых и тех, кто их защищает»." http://www.mk.ru/incident/article/2014/02/03/979336-u-rasstrela-v-moskovskoy-shkole-est-gomofobnaya-versiya.html
но сейчас только версии, версии...
Почему мальчик в 15 лет уже "яростный гомофоб"?
этому что-то способствовало? мне кажется в таком возрасте при большой умственной нагрузке, просто некогда думать о таких вещах
ну гомофоб..., я тоже гомофоб, но это не значит, что я пойду их отстреливать, постараюсь не общаться в присутствии детей -да, но как они живут без меня(если не лезут ко мне и детям) мне пофиг.
Такой вариант событий я тоже вижу. Либо будут разыгрывать голубую тему. Он хотел, его хотели, яйца мяли в жопу дышали и так далее по теме.
Садальский:
Свидетель расстрела в школе.
СО СЛОВ ученика х:
Сидим на географии, он хочет спрашивать презентации. Ребята с нашего ряда пересели на крайний, а мы остались возле двери. Я, художник и Лёшка. Вдруг кто-то стучиться в дверь. Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел ничего сказать, как Серёга стрельнул ему в лицо. Андрей Николаевич сделал пару оборотов, сбил у художника с парты вещи и упал на пол, хлестая кровью. Гордеев говорит:"Охранника я уже убил, сидите тихо". Тут выходит Валентина Николаевна(по биологии учительница бывшая, бабушка), он на неё направил ствол и сказал убраться от сюда. Она ушла, а он пошёл на кафедру. Андрей Николаевич храпел и задыхался. Серёга говорит:"А теперь вопрос на оценку, почему он ещё не сдох? Я же его убил"
Потом говорит:"всем два балла" и стреляет ещё пару раз в Андрея Николаевича. Затем он стал рассказывать, что же именно случилось с ним...Начал с детства, когда его воспитывали верующим в Бога человеком, как он читал и писал всякие странные рассказы... Потом уже стал кружить вертолёт и сел на футбольное поле. Серёга стрелял в окно, где-то 6 выстрелов. Потом в коридор пришли полицейские и он произвёл и туда пару выстрелов(попал в полицейских) крича, что у него заложники и он через 15 минут застрелиться, чтобы его не беспокоили. Водил постоянно по нам винтовкой, но говорит, что только для вида и убивать никого из нас не собирается. Потом позвонила мама и он стал плакать, говорить, что псих и хочет умереть, чтобы узнать что в конце. Мама ему говорила, что после смерти ничего нет.. Звонила бабушка, он взял трубку и на громкой связи тоже стал говорить с ней. Она спросила:"Серёженька, а почему ты без курточки пошёл?" А Серёжка пришёл в пальто, чтобы спрятать винтовки и пакет со ста патронами. Потом его сотрудники просили, что заберут тела. Сергей разрешил взять только тех, кто в коридоре. Андрей Николаевич лежал. Затем позвонил отец и говорил, что скоро придёт. Гордеев разрешил ему придти, но без оружия. А во время того, пока ему никто не звонил, хотя звонили сейчас постоянно - он водил по нам ружьём и рассказывал, как он устал от такой жизни и хочет умереть. Я предложил ему выйти и сдаться, но он ответил каким-то бредом, я точно не помню. Ему и мама с отцом предлагали, но он говорил, что не идиот и его повяжут, а шанса умереть второго не будет. Он психовал, спрашивал есть ли тут снайперы... Затем пришёл отец. Встал в двери, увидел Андрея Николаевича и ухмыльнувшись поздоровался с нами. Мы поздоровались с ним. Было ощущение, что он сейчас потеряет сознание. Но он сказал, что ему плохо, его сейчас вырвет и попросился к раковине(которая была возле кафедры). Он подошёл к раковине, затем к кафедре и закрыл нас собой. Я тогда почувствовал себя в безопасности и наверное раз в 10 толкал Лёху убежать. Лёха говорил, что не побежит, т.к. нас он пристрелит. Отец Гордеева плакал и спрашивал, что пошло не так, где он ошибся?! Затем через секунд 30 он уговорил Гордеева отдать ему две винтовки и отец отнёс и выкинул их в коридор. Гордеев остался с одной винтовкой, в которой было 3 патрона. Он взял стул и сел за кафедрой, отец так же закрывал нас и они ещё общались секунд 40. Затем отец встал, повернулся к нам и сказал, чтобы мы выходили по одному. И мы стали выходить...
Он долго разговаривал по телефону с мамой, бабушкой, отцом. Из разговора понятно стало, что он достал патроны, которые не были особо спрятаны, а были где-то в комоде и пришёл к нам "пострелять перед смертью". Мама ещё что-то говорила по типу того, что на кого он оставит Ванечку?(его младшего брата) и вот так как-то.
Двое человек убиты, а они стесняются назвать кто был ПАПА,
кем работает, кто накупил боевого, а не травматического оружия,
научил сына убивать и разбрасывался ключами от сейфов.
Будет ли привлечен этот ПАПА к уголовной ответственности.
Нужно ли выставлять виновным его сына?
грядет "масштабная проверка всех московских школ"
Так что как миленькие все подпишут согласие на тестирование. Особенно цепляющиеся за "хорошие гимназии".
А тестирование как-то связано со стрельбой?
Прям щас в тесте напишет, что готовит покушение.
естественно
вы хоть немного имеете представление, что такое психология?
И чему учат людей пять-шесть лет в вузе?
Исключительно тому, как пудрить мозг?
Ну... некоторыv мозги способен запудрить даже выпускник ЦПШ:-D
Я имею представление о том, что такое хорошая психология. И что такое массовая профанация оной. Поголовное тестирование - это из второй категории.
Учат в разных вузах по-разному.
Я вот, например, недавно наткнулась на чУдный документ, который называется "программа коррекционной работы с детьми с РДА. И автор этого документа свои 6 лет вроде в вузе отсидела, а толку?
Первое упражнение - пожали друг другу руки. Если аутист не хочет жать руку другому аутисту - педагог должен взять его руку в свою и пожать. Второе упражнение - хоровод.
В "хороших гимназиях" найдут винт с резьбой на хитрожопу. Особенно если ребенок... звезд с неба не хватает;-) А мамаша его всех задрала своей кривой терпильной рожей.
Увы. Вы не правы. Если родители против, убрать ребенка из школы невозможно.
Я не люблю, когда меня заставляют делать что-то против моей воли. Но в нашей школе нормальная администрация. Она никогда не станет требовать ничего противозаконного.
А я не люблю, когда мои дети косвенно пребывают в опасности от окружения. Кто прав при условии, что и вы и я выбрали общее среднее образование, а не закрытый частный пансион?
Напомню вам, что в условия обучения в средней школе не входит обязательное тестирование у психолога.
Напомню вам, что в условия обучения входит безопасность и морально-психологический комфорт.
Тем не менее тестирование у психолога обязательным требованием не является, хоть убейтесь.
Ну вот в следующий раз такой же нетестируемый начнет палить по детям. И не дай Бог, по Вашим. Что начнете говорить?
Вы серьезно считаете, что школьный психолог с помощью теста способен что-то распознать в подростке?
Школьные психологи, как правило, низкоквалифицированы. Какого-то результата от них ждать не приходится.
А с чего вы взяли такое ПРАВИЛО?
У нас в школе два психолога. Один из них кандидат наук.
Моя студенческая подруга тоже В ТОМ ЧИСЛЕ и школьным психологом работает.
Психфак МГУ, кафедра патопсихологии, кандидат наук.
Вы у подруги поподробнее узнайте, как она работает В ТОМ ЧИСЛЕ и школьным психологом. Сколько часов в неделю она проводит в школе, сколько в школе детей, сколько времени приходится на ребенка в отдельности. И тогда поймете есть ли толк от такого психолога в школе.
Вот когда тест будет являться обязательным, тогда и мой ребенок его пройдет.
А пока ваша очередь усираться.
лучше тестировать до беременности и плод в беременность. Жаль вас не тестировали.
Я только за! Я даже хотела бы что бы директора школ отчитались перед родителями о дополнительных мерах, которые они приняли. Как раз грядут собрания родительские в школах. И начать их следует с отчета именно какие комплексные меры были приняты (психологи, диагностика, групповые тренинги, отчеты, охрана, работа с заявками, система вход/выход в здание и тд)
аврально вычислить детей с проблемами не удастся ,а вот цифрами отчитаться и устроить нервозную обстановку смогут определенно.Ну еще разогнать охранников,поскольку пенсионеры не только в этой школе на входе сидят.
Да и не аврально это будет только предположением и рекомендацией. Не так надо решать это. Ценности нужны, смысл.
Племянник, живет в другом регионе , вчера вместо последних уроков их уже протестировали. Оба 11-х класса. И раньше отпустили домой с уроков. У родителей разрешение никто не спрашивал. Кажется с 16 лет дети сами могут давать согласие на такие тестирования. Школа уже отчиталась , галку о проведенной работе можно ставить.
бред какой! Нет, просто супер бред. Тестировать надо было начинать с отдавшего приказ!
это что есть на данный момент в средней школе в регионах. Думаю, очень сильно зависит от директора школы. если есть к работе разумный подход, то и тестирование проводится, и беседы с детьми в плановом порядке, а не в авральном, прикрывая свою задницу и для галочки , проводя такие мерлприятия
Ну и что это даст? Я вот писала согласие на тестирование и ходила к психологу, рассказывала про проблемы еще в сентябре.
Думаете, она рванула заниматься и помогать? Щаз.
Кстати по результатам общегородского тестирования у ребенка все хорошо, а по факту поведения все совсем не хорошо...
Фото класса. Убийца крайний слева.
http://vk.com/tekilla14?z=photo22145129_323179391%2Falbum22145129_00%2Frev
Но ведь, на самом-то деле, никому наши дети кроме нас не нужны: ни школьным психологам, ни учителям, ни врачам.
Самый дальний по центру верх с длинными волосами....тоже немного опасения вызывает.
Если судить по фото- там полкласса недообследованные (особенно мальчики). Это ничего не значит вообще, умная Вы наша.
кто вам мешает дома ребенка сечь, под таким лозунгом:) Почему кто то за вас должен воспитывать ваших детей?
Мой ребенок ведет себя в школе хорошо, хотя его нигде не наказывают. Так зачем я буду поддерживать насилие?
Вы все перевернули. Как раз учителям достается от детишек, которыми не занимаются родители.
Учителя НЕ ДОЛЖНЫ воспитывать чужих детей.
А сейчас хлебают по полной от неадекватных родителей и их чадушек.
и что, поетому надо дать право учителям на пистолет? Что бы мой ребенок ходил под дулом, не смотря на то, что он себя хорошо ведет?
Надо родителей заставлять заниматься своими детьми, и с них спрашивать, а не раздавать карательные функции !
ВАШ ребенок ведет себя хорошо, мой тоже, но есть в классе двое, которые ведут себя ПЛОХО, и от этого ПЛОХО страдает мой ребенок и 25 других детей.
Да, не самая плохая идея. Недавно смотрела в новостях по РТР репортаж из Китая, там компьютерную зависимость внесли в реестр психических заболеваний, есть лагеря для подростков, там и розги, и тяжелый физический труд, и занятия по школьной программе, что-то типа колонии для несовершеннолетних преступников.
+1000000000000 Ушла из школы. Я не раба, не слуга этим детям и их родителям. Преклонятся перед быдлом не могу, идти наперекор-так у меня дети. Ни уважения, ни подчинения правилам. На все им плевать. Абсолютная безнаказанность во всем. Мы всем должны, должны вырастить и воспитать чужих детей, которым внушается, что учитель ни на что не имеет права. Нет культуры, нет понимания, нет ответственности.
ПЕРВЫЕ КОММЕНТАРИИ О СЛУЧИВШИМСЯ НА ДОПРОСЕ!!!
Данный сажб собирался покончить с собой, после ссоры с матерью утром, только относительно хитрым способом. Он хотел, чтобы его при задержании застрелили. Он не собирался учителя убивать, он считал его хорошим человеком ( как он сам сказал) . В итоге учителя он пристрелил, потому что тот собирался отобрать ружье ( не случайно учителя наградят Орденом Мужества) .
http://vk.com/podslushano_263
ога, один раз выстрелил без предупреждения, а затем добивал, видимо ружо защищая. Логика отсутствует напрочь в данном сообщении. И окуда кстати допрос мог в ВК проникнуть?? В прямом эфире показания даются?
это он хочет обелить себя и представить невменько, поэтому версия суицида появилась, но это правильно, учитывая срок, который грозит ему
"Мы не можем винить Сергея Гордеева за то, что он совершил. Он есть то, что мы в него вложили - родители, общество. Вложили, не понимая, что делаем, не видя особенностей современного поколения детей, не осознавая их природных свойств". Очень хорошая статья грамотного психолога http://psiholog-vektor.livejournal.com/29397.html
винить можем! Ребенку не 3 года. И он не плюнул в человека, он человека убил! И более того, не в запале нечайно махнув рукой, в которой была бутылка с пепси, пусть и со злости, а предумышленно и с явным удолетворением. Да, родители и школа смотрели мимо, но факт того, что ребенок взрослый ни как не перевешивает его вину на общество!
Вы всю статью прочтите, это цитата только. Задача, чтобы другие мальчики не поломали себе жизнь так, как он
Чтоб другим мальчикам не было повадно, надо этого пиздюка наказать по заслугам.
читайте что умные психологи говорят. Это не работает, общество должно изменить походы к детям
Контора пишет. Если этого отмажут, ничего хорошего в обществе не придется ожидать.
Надо было, как минимум, не отменять те подходы, которые были раньше. Во все времена, во всех странах, религиях - везде детей воспитывали в строгости (Не имею ввиду жестокость и перегибы).Они должны четко знать что хорошо, а что плохо, что можно, а что нельзя. Но при этом надо очень любить их и интересоваться ими. Даже когда растение выращиваешь, к нему приставляешь палочку и привязываешь осторожно, чтоб росло ровно вверх,не гнулось. Когда сильный ветер - закрываешь окно, чтоб не налетела грязь, листья. Но когда смотрим, что ребенок смотрит дрянь по телеку, мы только прикрикнем на него. Но не ограждаем от этой гадости. С родителей первый спрос, раз мы живем в таком обществе, где из 100 книг лишь одну можно читать, из 100 видов колбасы - только одна из мяса, из потока,обрушивающегося на уши детей дрянной музыки, только 5% можно слушать без последствий для психики.
Как-то показывали передачу про проблемы в школах и как они решаются. Речь шла кажется о Швеции или о Финляндии. Там ученик (турок по национальности 19-лет) пырнул ножом учителя за то, что он не помог ему, когда писали тест. Там существует молодежное движение - посредник- между учениками и учителями. Сами без посредников они уже ,видать,не могут договориться. Спрашивали лидера этого движения ( в прошлом - школьного хулигана со стажем) как найти выход из из проблемы? Знаете, что он сказал? Почти дословно " Нужно сделать так, чтобы ученики УВАЖАЛИ И СЛУШАЛИСЬ учителей, иначе никакого обучения не получится."
Иными словами, учитель должен был морду ему набить, т.к. другого тупорылое чмо всё равно не поймёт? Учитель должен учить, а не воспитывать. Это родители должны привить уважение ребёнка к статусу учителя.
это смотря что хотите увидеть под этими словами. Многие добиваются уважения и послушания, тем что профессионалы своего дела и проявляют уважения к другим. В морду бьжт, только те, кто сам страдает от отсутствия самоуважения и псих.заболевания и не хочет, не умеет и ненавидит свою работу, что и несет в массы, оправдывая себя, что все кругом виноваты ему ружо не дажт на опасной работе.
Животных при дрессировке лупят, чтобы боялись и подчинялись, т.к. им ничего нельзя объяснить словами, они понимают только силу. Ребёнка, да, можно вразумить. Но лично для меня мразь с ножом - животное, т.к. нормальному ребёнку в голову не придёт пытаться убить обидчика.
У этого убийцы вообще все сложилось в одну кучу и все запущено. Родители проморгали. Надо было не стрелять с сыном, а просто по душам разговаривать отцу. Ребенок, которого любят, никогда не дойдет до такого отчаяния, даже если с психикой не все в порядке.
это толко хреновый дрессировщик лупит, и умирает потом он от того, что тот кого он лупит в конце концов ему отомстит! А человек не животное. К каждому человеку, впрочем и каждому животному, нужно находить подход. И насилие никогда еще не воспитала и не взростила ничего хорошего!
Да-да-да, сколько историй, как люди ростили рыську или львёнка в любви и согласии - кормили, играли, заботились, а потом случалась трагедия? А лошадь, когда объездают, думаете, лаской её берут?
надеюсь вас родители хорошо дрессировали, а потом мужу на дрессировку отдали. Вот и выросло что выросло:( весь мозг убит, хватает только на животные инстикты.
Я? :-D Я никого не судила и не осуждала, я вообще в этой ветке первый пост написала с вопросом в к вам:-D
Так что вы совсем мимо:)
животные не люди, у них другая "психология" - психология стаи, и дрессировщик всегда должен быть вожаком, т.е. быть сильнее и уметь подчинять своей воле. и всегда быть готовым доказать свое превосходство. одной лаской и "вкусняшками" этого не докажешь.
маленькие дети тоже подчас себя ведут как в стае- есть лидеры, масса, которая слушается и изгои - самые слабые или особенные. вот задача взрослых научить их жить не по психологии стаи, а в обществе гуманных ценностей, где слабых защищают и поддерживают, за положительными лидерами тянутся. только не все взрослые и сами знают, как нужно жить.
Да нет же! Зачем вообще кто-то должен кого-то бить? Приоритеты в обществе должны быть другие. Нужно вспомнить про совесть - ее вообще отменили в последние годы. Про уважение к родителям, учителям. Не надо ничего учителям дарить, надо просто их уважать. Сейчас школа- как магазин - если поставили "двойку", родитель может прийти и набить морду учителю. О какой учебе может идти речь? Учителя будут просто "рисовать" оценки, чтобы их не трогали.
Я бы запреила все подарки, максимум цветы и поделки своими руками, руками только ребенка. Потому как подарки вносят раздор. А дети видят и слышать обе стороны, точнее даже три и у них совсем непримечательная картина жизни складывается.
Я сама работала в школе и против подарков. Это мы сами придумали и тупо придерживаемся. Зачем? Как и собирать громадные деньги на выпускной. Ошалели уже люди. Если вы ничего не подарите учителю, он не станет к вам плохо относиться. Просто поблагодарите. Когда я училась, не помню, чтобы когда-нибудь мне необъективно поставили оценку. Всегда за дело. А сейчас все ходят и оспаривают без конца. Мне сын несколько раз жаловался на учителей, я ходила в школу разобраться и когда вникала, всегда получалось, что вина была его и моя. Он хотел схитрить, что-то недоучил, где-то выиграл конкурс среди скрипачей и решил, что в школе по предмету "музыка" ему подарят хорошую оценку. Приходилось объяснять ему. Это школа, маленькая модель общества, ребенок должен учиться компромиссам, здесь он выстраивает свою модель поведения в обществе. Это еще и школа жизни, если хотите.
у учителя должен быть авторитет перед учениками, что бы его хотя бы слушали, о чем он говорит и чему учит. Для этого кажется они и учатся 5 лет на педагогическом. что бы уметь найти подход к любому отъявленному хулигану или хотя бы дать ему понять, что на уроках такое поведение не пройдет . А морду бить для педагога - это показатель полного непрофессионализма.
"грамотный психолог" просто рекламирует себя. лично себя. свою "системно-векторную психологию".
под рефреном "я знаю все об этом и даже немного больше"
грамотный психолог забыл, что в любого человека вкладывали родители и общество. но в 16 лет человек уже вполне способен отличить допустимое от недопустимого.
винить - можно и нужно. иначе это будет повторяться чаще.
Любой преступник, независимо от возраста - это в значительной то, что в него вложили родители и общество. Что ж теперь, все преступники не виноваты и их не нужно судить? Пусть гуляют?
Щас договорятся до того, что жертвы сами виноваты, "что короткие юбки надели".
Сплошные домыслы,никто ничего об этом мальчике не знает, муссируется сцена убийства учителя по сути.Ученик,что,побежал после тройки-четверки за ружьем и не одним? Вынашивал планы по убийству учителя? Одно понимаю,что произошло нечто в его голове, отчего случилась трагедия.Заметьте,что он не стрелял в одноклассников,то есть опять какая-то нелогичность, по меньшей мере.Почему его якобы провожали взрослые до школы? вообще странно.
Была информация, что дедушка иногда забирал его с со спортивной секции. Меня тоже удивил этот факт.
Это все комп.игры. Дети не понимают ценности жизни. Им кажется, что можно взять еще жизни в бонус.
Он был на 1,5-2 года младше одноклассников. Какие друзья? Очередное спасибо родителям.
Девочка его одноклассница рассказывала вчера в Пусть говорят. Типа всем было на него пофиг
безусловно. что не мешает гражданам до вынесения приговора выражать публично свое отношение к совершенному им деянию и наказанию, которое следует понести за данное деяние.
всем, кроме тех 12 граждан, которые будут избраны присяжными.
Лично я прошу модераторов это ответвление про Весну не убирать.
Ее тонны говна всегда остаются, а тут люди просто высказались, что о ней думают, и без мата причем.
А разве она не права про лоботомию?
Лично мне жалко, что полицеские побоялись стрелять в подростка, в Америке бы выстрелили. И правильно бы сделали.
Он выйдет максимум в 25 лет......и снова сможет убивать
Выйдет гораздо раньше. Во-первых, максимальные 10 лет ему не дадут, т.к. найдут кучу смягчающих обстоятельств. Во-вторых, УДО тоже никто не отменял.
Чего к Весне привязались, лоботомия- не лоботомия. Сейчас признают невменяемым, пару лет поколят, выпустят, переедут. Еще и ВУЗ закончит, ну или конторку откроет...мальчик то умный...Не зря одноклассники боятся, что выйдет и отомстит...А потом после долгой ремиссии -обострение, и лучше ему на пути не встречаться.
А состояние на учете в ПНД не является препятствием для получения высшего образования;-)
Половина моих однокурсников мужского пола училась с белым билетом.
И уж, разумеется, никто не будет спрашивать разрешения у преподавательского состава.
У нас оооочень гуманный Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 28.12.2013) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"...
Более того, с белым билетом "по дурке" и права дают. НУ не сразу, но после того как сняли с учета (за давностью)
И сразу дают.
Очень мало какие диагнозы дают отвод от получения прав категории В.
Даже с дебильностью и психозами дают.
И с малопрогредиентной шизофренией тоже.
А этими двумя пальцами, администрации Первого канала ты не хочешь лоботомию провести? Прокуратура и следственные органы еще не успели присвоить № делу, а горячие вкусные сплетни уже расползлись вокруг такого числа людей, которых никто даже не спросил, а хотят ли они быть вовлеченными в публичную акцию. В России ежегодно совершается несколько сотен только доказанных преднамеренных убийств, несовершеннолетними. Но не по каждому поводу Малахова отправят на добычу способов повышения рейтинга канала. То ж Москва, целая... Заслали бы они его за Урал, там ему было бы куда понятнее, кому что дробить и какие кости мыть.
Не знаю... Я вообще за то, чтобы такие прецеденты широкой огласке не подлежали. Как при советской власти.
Но Малахов профи, конечно.
Я даже не ожидала, что он настолько ... по-журналистски жилист.
Считала рыхлым пригламуренным почивающим на лаврах пидорком.
ОЧЕНЬ быстро отреагировал.
Малахов - сотрудник по найму. Его долго растили. На что велели среагировать, на то и среагировал. И речь не о нем.
Речь о том, что государственная власть открыто стала поощрять и сеять панику, среди своего населения, не гнушаясь уже ничем. Почем Собянин сейчас оценит "укрепление безопасности на местах", чтО на это выдерет из бюджета и что откатит - вот это важно, да. А то географ там какой-то... За него народ поплачет.
полное оборудование школы системой безопасности и наблюдения стоит от 3,5 лямов и выше. но всё равно она от ружья, гранаты и т.п. спасёт вряд ли (((
Слышу, слышу здравый глас, и он - Ваш. Кому надо, тот пронесет что угодно, куда угодно, и зачем угодно, через что угодно. Да, именно так: выделят 350 лямов, "освоят" 35, поставят макеты турникетов, которые пищат, потому что пищат, и отчитаются. На остальное будут решать проблемы вторичного перемощения плиткой города-героя. А с первого раза не пошлО.
П..ц и даже больше: сегодня в школу обреченно пришла полиция, обыскала (досмотрела) старшие классы и...удалилась. Тот возраст, в котором формируются некие наклонности, никто даже не "тронул" - не поговорил, ни объяснил, ничего...
скажем так - постороннего психа-одиночку, если он не на танке, в принципе отсечь можно. видела я такую систему. там три уровня контроля на входе. но, во-первых, это не везде возможно. во-вторых, "хто ж ему дасть?!". а в-третьих, этот-то свой был (((
надо ж знать человека, чтобы что-то заподозрить. это нужна небольшая школа с традициями и тётя Дуся неподалёку, которая про каждого знает, кто чем дышит, не хуже, а то и лучше директора.
в современных объединённых колхозах-бедламах это ооочень сложно (((
нужна чётко отлаженная схема работы психологической службы ещё с прогимназии и до самого конца. а эту систему раздолбали в дым ((( и только если найдётся энтузиаст, который будет всё ворочать, хоть какие-то исследования можно будет проводить.((((
Как хорошо, что я Вас встретила, обычно я в этом форуме не читаю и тем более - не пишу, крайне редко. В этот раз просто как-то вырвалось. Спасибо, что Вы меня поняли.
мамки категорически против, чтобы к их масикам "лезли в мозг"
Они ведь - не приведи господи - могут рассказать по ходу, как часто мамка меняет половых партнеров, нажирается пивом по ночам и смотрит в обнимку с детьми шоу Малахова;-)
Я вчера ночью смотрела, с детьми вообще ничего не обсуждала. Они это сегодня обсудят с адекватным социальным педагогом.
Душа моя, ты чее?))))
Я тебе в рот смотрю в деле воспитания подрастающего поколения, честно)))
Я вот ЭТО имела в виду
http://eva.ru/topic/77/3221985.htm?messageId=84108336
не всё так просто! )))
"Невозможно вести честный и искренний спор с дураком." Монтень
Как только дурак похвалит нас, он уже не кажется нам так глуп (Ларош..фука...Франсуа:-))
Мамки против доморощенных психологов с купленными дипломами заочного отделения педагогического колледжа райцентра.
ну, во-первых, много ли вы таких видали. в школе-то? приходят молодые специалисты, да. но с нормальным образованием. и потом, они же не сразу начинают самостоятельно работать.
хотя, если у вас школа совсем уж задрипанная, то всё может быть. там, наверное, и свои "гордеевы" уже подрастают.
и потом знаете ли, есть особая категория граждан. которая боится и тайком ненавидит всяких там "псехолухов". дефект такой. комплексный )))
Только в Москве почти 2 тысячи школ. В каждой по 2 ставки психологов. Какой приличный ВУЗ выпустил столько специалистов?
Психологическое образование можно получить на факультете психологии Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова, в Международном институте государственной службы и управления, в Институте психологии им. Льва Семеновича Выготского (РГГУ), в Первом государственном московском медицинском университете (ГММУ) им. И.М. Сеченова, в Московском государственном медико-стоматологическом университете (МГМСУ), в Московском городском (ППУ) психолого-педагогическом университете ...
это только Москва.
Половину этих ВУЗов можно смело вычеркивать. Помойки.
Из оставшейся половины нужно вычеркнуть студентов, которые не учились, а протирали штаны ради дипломов.
Потом уберем из числа нормальных выпускников тех, кто пошел работать не в школы.
Сколько хороших специалистов дошло до школы?
Учись читать!
Международный институт государственной службы и управления хороших психологов готовит?
мне в еврейском центре понравилось, и вообще их отношение к безопасности, включая тест-вопросы...
а как они в Израиль уезжали, от своей еврейской гимназии...вахвахвах,все вежливо, но настойчиво...
Мои дети "столовались" в летнем городском лагере, кайтана, то бишь, только на Никитской. Не скажу, что дети в восторге 100%, но то, что я на второй уже день стала отпускать их с совершенно спокойной душой - чистая правда. Причем обоснованно. Денег стоит - ипать, как дорого, но......
подружкины в Джейкемп ездили, здорово так, Подмосковье, дети всегда заняты, Краф Мага, рафтинг и еще много чего и постоянная связь с родителями по телефону и на сайте.
Моим связь уже не нужна:-) Эх... И им бы подальше, подальше:-) Такая рафинированная идиллия их уже не прельщает, выросли:-)
всем выгодно, чтобы "у мальчика нервный срыв" оказалось правдой
всем, кроме однокласников и потерпевших. но потерпевших спрашивать не будут, а однокласники подростки. главное правильно задать вопрос
обвинение будет строиться на показаниях подростков. и защита тоже.
Так Весна тут открыто грозит людям убийством. За это есть статья, между прочим, в УК. А что. Пронюхает адреса и поедет с вилкой убивать оппонентов-анонимов, я не удивлюсь.
У нас сегодня школу на ключ закрыли, раньше просто охранник не пускал, теперь дверь заперта
Дочка рассказала. На первом уроке писали психологический тест (у нас дети обычно тестируются на конец и начало четверти), потом их собрали в актовом зале и к ним обращались директор школы, инспектор по делам несовершеннолетних и психолог - напомнили, что у всех в дневниках вклеены номера телефонов экстренных служб (в т.ч. и психологической), просили при возникновении конфликтов сообщать классным руководителям либо директору, если что-то беспокоит - обращаться к школьному психологу, курирующему их школу (начальная, средняя и старшая, соответственно). Про соцсети объяснили, про внимание друг к другу и т.п.
у меня ребенок не очень хорошо учится, его в классе то дебилом назовут, то ударят, издевается кто как может, однажды чуть ногу не сломали, пошли в травму, после этого вмешался психолог, и что? посоветовал мне проверить моего ребенка в центре, может у него с головой не в порядке, что он учится не так успешно (у него две тройки русский и математика) и может ему не место в этой школе, а надо в спецшколу, и его уже там не будут гнобить и называть дебилом и идиотом, а дети они хорошие и не причем
он учился без троек пока не перешел в эту школу, и с детьми не было проблем, с ним дружили и уважали, здесь просто засада, не повезло
не мучьте ребенка....попробуйте ему помочь либо психолог нужен, либо школу эту нафик(я понимаю что писать легче, чем решать, но находится в психологическом напряге очень плохо, даже ля успеваемости)
ну и правильно вам посоветовали. когда и точные, и гуманитарные науки страдают, это всё-таки не есть хорошо.
вам самой-то не важно, от чего у ребёнка проблемы? считаете, только школа виновата?
гуманитарные не страдают, он даже сказки и рассказы пишет, так здорово получается, с русским очень строго, там две ошибки уже три, причем бывает диктанты на 4 и на 5 напишет, а бывает 2 и 3
Дети (ДОБРЫЕ дети), которые "сообщат куда надо" о подобном конфликте, вывернут все в выгодную для себя сторону. А психолог будет работать только с ним, а не с детьми, потому что это у него конфликт, а не у них. \жесть.
Утра, нормальный психолог сначала социометрию посчитает, а потом уже будет разбираться.
"ребенок не очень хорошо учится, его в классе то дебилом назовут, то ударят, издевается кто как может, однажды чуть ногу не сломали, пошли в травму, (И ТОЛЬКО) после этого вмешался психолог..."
...социо...чтО:-((( он просчитает?:-((
если в трёх словах, то этот метод позволяет отследить межличностные связи в группе. после тестирования и обработки результатов можно выяснить, кто лидер, кто изгой, групповые предпочтения, адекватно ли члены группы оценивают эти отношения.
только это будут уже не "а вот та девочка сказала...", а объективная информация.
ну так и проверьте!
пусть лучше учится в "менее сильной школе", чем его загнобят и он повесится в школьном туалете
не знаете таких случаев?
У нас детей психологи ведут с первого класса. Если видят, что что-то происходит с ребёнком, то психолог сама занимается с ребёнком. В принципе, у нас дети постарше и сами захаживают к курирующим психологам. Подросток может запутаться и не всегда родители могут ему помочь - чаще, наоборот, запутывают ещё больше. При чём тут стучать, не понимаю.
Ну, если родителям плевать на детей, то приходится школе, помимо образования, заниматься еще и воспитанием.
Скажите, а вот как Вы себе представляете процесс влезания в коллектив? Вот зреет там конфликт. Ребёнок рассказывает, что от весь в белом, а остальные редиски. Что Вы можете сделать при таком раскладе? Поговорить с ребёнком, настроить его на определённую тактику и тарам-пам-пам. И Вам в голову не придёт, что проблеммы к коллективом ребёнок создаёт сам. А психолог знает детей, она с ними работает, может оказать влияние как на саму "жерству", так и на "обидчиков".
А они всегда держат руку на пульсе. Читайте, тесты проводят систематически. Нам, родителям, потом сообщают результаты и даются практические советы.
В лайфньюз сейчас показали учительницу русского и литературы, которую захотел увидеть Гордеев в камере (? или где он там), он ей сказал, что географ - случайная жертва, он шел к ней на урок узнать, что такое зло и добро, но не успел. Следующий урок был география... Так что не надо додумывать того, чего не было!
при этом первичная информация была о том, что он потребовал у охранника проводить его именно в кабинет к учителю географии
у него уже показания противоречивые
Не могу найти информацию о младшем брате. Сколько ему лет?
Вот интересно, когда он шубу взял , мама , бабушка,дедушка, младший брат были дома?
видео( внизу статьи) на 02:14сек. мать и отец выходят из подъезда на допрос.
http://vologda.kp.ru/daily/26189/3078098/
Что Вы прицепились к тому, что отец в ФСБ работает? Вы в курсе, что там много людей занимается отнюдь не военными действиями и не шпионажем, а просто обычной текущей бумажной или научной работой? Вполне возможно что он трупы людей видел только в кино, как большинство мирных граждан. У мальчика похоже были нарушения мозга с детства-с одной стороны гениальность, с другой возможно сопутствующая шизофрения или что-нибудь в этом роде. А в подростковом возрасте идет перестройка, вот и обострение...он мог не расстрелять, а зарезать. Бедные родители одним словом
Да этого урода-папаню надо упечь в первую очередь. Пожизненно. Чтобы оружие где попало не разбрасывал, сука.
Там сейчас и участковому достанется за проверку оружия.
Эх, мальчик этот знал, где ключи и патроны. Это большой промах отца его.
-------------
У меня у свекра ружье, к нам очень часто приходил участковый для проверки. Один раз пришел, я была дома одна. Не пустила его, говорю смысл вам показывать сейф, я даже не знаю , где ключи лежат и как от открывается. Я реально не знаю.
Это понятно, что отец будет отвечать. Только по шапке попадет и участковому, были ли регулярные проверки.
В нашем НИИ детской скорой (Рошаля) лежал трехлетка с самострелом. Ничего отцу не было.
Участковый только проверяет наличие сейфа, а ни где ключи прячут.
Ничего ему не будет если акт проверки в порядке.
Наш участковый проверял не только наличие сейфа, но и в каком состоянии храниться ружьё. Свекр всегда перед проверками его чистил. Чаще всего участковый звонил на дом. тел-н и говорил,что хочет зайти посмотреть, чтобы дома были.
Может у нас такой дотошный участковый.
И ничего: http://eva.ru/topic/77/3221985.htm?messageId=84110878 , хотя я тоже долго руками всплескивала - ах-ах. Замазали и дело с концом, случайность.
Достоин, шоб именно ему, а не сыну, айца отстрелили, из его ружжа, прости господи. Но это бред и самосуд. Пока закон не начнет работать и не будут созданы прецеденты, все так и будет: "Сынок, подь сюды, дай какую штуку покажу..."
И я считаю, что в первую очередь виноват отец.
Пострадавшие разве не могут подать в суд за моральный ущерб? Выплачивать пожизненно им компенсацию - не бред, а вполне разумно.
Функция охранника в школах-следить, чтобы дети не переубивали друг друга при конфликтах, не пускать сомнительных личностей, бомжей, алкоголиков и тому подобных. Но никак не ложиться голой грудью на автомат. Так же например, как функция консъержа контролировать, чтобы в подъезде не ссали, не валялись бомжи и работали лифты. Но не обезвреживание грабителей-для этого они вызывают полицию. Разницу чувствуете? Охранник молодец, в состоянии стресса все таки нажал на кнопку и полиция оперативно среагировала, если бы не нажал-кто знает, скольких бы переубивал этот псих за более длительное время
Вас удовлетворяет такая охрана? Охранник - молодец? Ну и дай вам Бог такую защиту. Мне нужна другая.
Если бы на кнопку нажал ученик 5-9 класса,70-летняя баба Маня-уборщица, встречавшая ребенка мама, учительница, тайком пробравшаяся к этой кнопке, тогда они - герои. А охранник... даже не буду писать, кто, не мужик и не охранник - точно, охранять он может только трехколесный велик у песочницы.
Ой, девушки, а я вот даже не знаю, что сказать... 16 лет работаю в школе... я столько на учителей-изуверов насмотрелась:( Попадаются порой такие экземпляры, что взрослой тетке страшно, не то, чтобы ребенку. У нас пару лет назад детей 10-11 классов анонимно опрашивали психологи на предмет скрытой агрессии после неприятности в школе (мальчик принес из дома пистолет, слава Богу, все обошлось). Было много вопросов, в том числе анонимное анкетирование. Несколько человек написали в анкете, что к ним сексуально домогался учитель физкультуры, назвали его имя. Директриса была в ужасе, были разборки, учитель физкультуры ушел по собственному желанию. Но вот не поверите, все, абсолютно все учителя знали об этом, кто не знал, догадывался, но в школе этот подонок работал:( Директриса до конца не верила в это. Еще один ребенок как-то анонимку на сайт школы написал, что его учительница ударила, и просил с ней разобраться. И тоже все знали, что она на это способна, так как это не человек, а монстр какой-то: хабалка, хамка и вообще какой-то Чикатило в юбке - никто ее не уволил, она всех осадила, мол, не пойман, не вор.
Так что я даже не знаю, что и сказать. Все может быть, и сексуальное домогательство со стороны учителя географии, и просто его профнепригодность, и грубость, и вседозволенность - я все допускаю:( Ну вот не могу я никак со 100% уверенностью сказать, что не может быть, чтобы учитель был подонком. Да и ребенка я не могу на 100% назвать ублюдком. Сейчас в школах за стенами учительских такое творится, что вам, мамочки, и не снилось! Учителя, как класс, вымирают. Дети становятся агрессивнее в силу гиперопеки родительской, к тому же инфантилизм сохраняется до седых волос нашими же, родительскими, молитвами - отсюда все беды.
Спасибо Вам за Ваш пост. Когда я "заикнулась", что проблема может быть в учителе, на меня набросились тут все. А я не по-наслышке знаю, как гнобят суки-учителя вполне себе нормальных детей, просто так, чтобы агрессию "трудных" от себя на безответных "ботаников" перенаправлять. С такой клоакой в школе столкнулась... Директор и завуч все знают и понимают, но "вертикаль власти" выстроили и держат. Хороших учителей из школы выживают, остаются повязанные круговой порукой замаранные.
Простите, автор, не вас имела ввиду.
Слушайте, вы и автор этой ветки: какими бы сволочами ни были учителя, родители, соседи или еще какие-то люди, чтобы взять и убить-нужно быть еще большей сволочью, даже нет, не сволочью, а нелюдью.
Каких только учителей не было в моем школьном прошлом-и непрофессионалы и просто дрянные люди-но мне и в голову не приходила возможность их убить.
Парень этот ненормален просто, ИМХО. Нормальный человек такого не сделает.
Нормальный учитель тоже детей бить не будет и сексуально домогаться не станет. А ведь и бьют, и домогаются - и все им с рук сходит. Я работаю с трудными детьми в классах коррекции. Подростки - это вообще отдельный разговор, если их сравнивать со взрослыми людьми, они все ненормальные. Это такой возраст, когда эмоции нестабильны, гормоны прыгают, энергия бьет ключом, причем, зачастую дети просто не могут направить ее в правильное русло. У меня многие дети готы, там вообще о нормальности говорить не приходится, есть игроманы (матери плачут, не знают, что с ними делать), много тихих "шизиков", от которых вообще не знаешь, что ждать, большинство агрессоры... Был случай, я была молоденькой еще учительницей, мальчик меня так унижал на уроках, что я вообще боялась в класс идти. Недавно он приходил на день выпускников - солидный мужчина, отец 2 детей, женат, хорошо одет, обходителен, заходил ко мне, извинялся, принес цветы. Я в те времена для его подростковой гипер- (тут можно перечислять по словарю все что угодно) была отличной мишенью для оттачивания навыков, тем более, что я реагировала. Но вот вырос и стал обычным дядькой. А вы бы, наверное, сказали, что псих и тюрьма по нему плачет. вы себя вспомните в те годы. Я помню. Малейшее унижение воспринималось, как конец жизни, одни обиды, терзания и страдания... на то этот возраст и называется... ТРУДНЫМ...
Вы все не о том написали. Я об убийстве. Да, много бывает плохих учителей и одноклассников, много издевательств от них. Но прийти и убить-это самому перестать быть человеком.
И себя я прекрасно помню. Могла про себя смерти пожелать, на эмоциях. Но решиться на то, чтобы убить самой человека-никогда. Есть какая-то грань у нормального человека. Даже на войне врага нелегко убить, у некоторых так и не получается.
Иногда у подростков грань стирается. Подростки не совсем нормальные люди, если честно. Они вроде бы взрослые, но с ними никто не считается, они вроде бы умные, а мы об них ноги вытираем, они вроде бы люди, а мы в них видим порой нелюдей... Страшно это все... тут копать и копать. Я думаю, если бы взрослый человек претерпевал все те невзгоды и неприятности, которым мы, учителя и родители, подвергаем своих детей, тоже не вынес бы. У подростка нет права голоса, в отличие от сформировавшегося взрослого. Мы не даем им слова, они для нас, взрослых, не люди, а глина, из которой мы что-то лепим, месим и ломаем... а они то думают по-другому... они уже люди... Виноваты в этом, в любом случае мы, взрослые:(
Убийство я не могу ни объяснить, ни оправдать никакими невзгодами, неприятностями и т.п., извините.
А если допустить, что были неоднократные унижения со стороны учителя, высмеивание и даже сексуальный подтекст? Для детской нестабильной психики это большой удар. Взрослый способен совладать с собой, выровнять психо-эмоциональную сферу. Дети часто совершают необдуманные поступки. Кстати, в этом возрасте нередки самоубийства - чем это лучше того, что произошло? Любое убийство ничем нельзя оправдать, но такое происходит, и среди подростков это не редкость.
Да что вы уперлись в эти оценки? Поверьте, не заботят оценки, речть о неадекватных, склонных к насилию (душевному) "учителях". У вас, наверное, нет детей школьного возраста.
Мой ребенок- отличник, и я наблюдаю, как наша неадекватная учительница гнобит некоторых детей. При этом она- хороший сильный учитель, но педагог она весьма спорный. Мой ребенок у нее в любимчиках, я очень четко отслеживаю, если мой ребенок вдруг впадет у нее в немилость, я буду срочно принимать какие-то меры. На данный момент моему ребенку такой учитель отлично подходит, если вы хотите спросить, почему лично я никуда не перевожу. Несколько отстающих у нас ушли и очень правильно сделали, им было тяжело.
Еще КАК тянет! И на пятерки не претендует, просто умный. И не конфликтный. И не сволочной.
У нас тоже учитель к детям приставал, выяснилось когда ему один папа обе руки сломал. Разборки были внутри, директор тряслась чтобы не вылезло, сам уволился.
Вот хоть один нормальный учитель нашелся и написал правду о своих коллегах. А в большинстве случаев в школах круговая порука совместно с детской комнатой милиции и департаментом. Когда я столкнулась с конфликтом моего ребенка с учителем, то поняла какой там "гадюшник". Что они только не делали, какую грязь только не пытались придумать про ребенка и родителей, ужас, лишь бы себя выгородить.
Да, мамы, это реальность. Больше верьте своим детям. Любите их, защищайте. И не будет таких убийств. Я вам клянусь. Все от нашей невнимательности, от неумения вести диалог с ребенком, от того, что родители вроде и живут с ребенком в одной квартире, воспитывают его, одевают, кормят, но забывают его СЛУШАТЬ. Умейте слушать своих детей. Не доводите до того, чтобы ваш ребенок сам разруливал свои конфликты с учителями. В этих конфликтах ваше чадо всегда проиграет. Дети это понимают. Сначала они перестают вам жаловаться, потом идут с диалогом к друзьям, потом совершают глупости, потом каются, а иногда даже совершают преступления. Подумайте об этом...
Это смотря чем ребенок "заряжен", дома, идя сам на "разбор полетов", к учителю. И разбор конфликта это не спарринг. Такое впечатление, что Вы совсем недавно в школе, если пишете "всегда проиграет".
12, о старшей говорю. Да и тот, которому 10-ти еще нет, тоже палец в рот не клади. Другие не в счет, малы еще.
:) Ну-ну:) Вы не знаете, чем живет школа, что там происходит. Вы видите лишь то, что вам позволяют видеть:)
На тех детей, что многие в обычную школу водят, не измордованных бессилием учителей надо ставить, а бойца с дубиной.
Упертая уверенность в том, что детей нужно начинать учить за себя стоять где-то там после получения паспорта оборачивается описанной трагедией.
Вам, может, и "ну-ну", флегматична так, а я ребенку этому искренне сочувствую. Толку, от таких пап-"охотников", которые горды своей уверенностью, что есличе, сын прискачет и папа тут уж разберется. Не прискакал. А разобраться его никто не научил.
Даже не анонимно напишу. У меня сложилось впечатление, что к школе Вы отношение не имеете. Насмотрелись Малахова и роликов на ютубе, начитались СМИ. У меня много коллег в школах разных работают и в разных городах, но нигде такого нет. А единичные случаи - исключения
Имею, причем самое непосредственное:) И весь этот балаган наблюдаю каждый день. Учителей ненормальных масса. Я завуч, ежедневно имею дело с этими оборотнями, самой порой страшно с ними общаться. Директор у нас, как и везде, перестраховщица и ...ополизка, целый день только и делает, что строчит отчеты в департамент и держит телемосты с Калиной. Ей лишь бы косяки прикрыть и шуму не создавать. Учителя все либо истерички, либо задрюченные директором рабочие лошади, которые целыми днями готовят отчеты, справки и анализы. С детьми работать некогда, учить некогда, вникать в детские проблемы некогда. Сейчас основная функция школы, как обучающего органа свелась к контролированию усвоенного материала с целью ведения регулярной отчетности перед вышестоящими инстанциями. В младшей школе еще куда ни шло, пока учат, старшая же только и делает, что требует и истерит, так как ее саму дерут каждый день на коврах департамента образования. И так везде.
Вот очень рекомендую послушать ( или прочитать ) мнение Д.Быкова о состоянии современной школы и уровне нагрузки старшеклассников в частности. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1251300-echo/
Это абсурдное утверждение:
http://eva.ru/topic/77/3221985.htm?messageId=84112211
Так можно продолжать до бесконечности. Убить можно и пальцем, нажав, куда нужно, если на то пошло...
Дело именно в ружье. Этот тщедушный задрот, которого дедушка в 10м классе встречал с тренировок, зассал бы пойти с ножом на того, кто сильнее. А ружье делает любого задрота сильнее самого сильного силача.
Мировой опыт показывает, что там где оружие легко попадает в руки психов - там и случается трагедия:(
Вот удивительное дело, все валят на то что ружье в доступе оказалось, а причина ведь не в этом. И не в том что вовремя не били и рамок не показали. В Израиле дети в школе напоминают обезъян, там рамками и не пахнет, а в 18 лет получают оружие на руки и до конца службы не растаются с ним, бродят по городу, посещают бары, гуляют с оружием в руках. И не стреляют. Парадокс. Для меня всегда было большой загадкой как из оторванных израильских детей получаются разумные законопослушные граждане., В какой момент происходит это превращение?
Не у меня, я не живу в Израиле, просто бывала там и наблюдала все это. Да, там на каждом шагу психотестирование принято, знают чего от кого ждать, кого куда применить лучше. Может так и надо?
ЧЬЁ ФОТО? Вчера весь день светили одного парня, сегодня КП уже вешает другого (который в поезде, а не в электричке)
http://vk.com/kolya_koks229?z=photo224464095_322098811%2Falbum224464095_000%2Frev
цитата из статьи "Рыдал из-за пятерки с минусом"
Кошмар, как он из-за оценок переживал... вот срыв и случился. Слова отца конечно ужас (( как так можно, да он убийца, но он же его сын(((
я это знаю, посмотрите фото этого парня с газетой в руках, фото взяли из контакта, не разобравшись кто есть кто, только по имени и фамилии, я бы на месте парня в красной куртке ещё и в суд подала, но он или кто-то с его фото, решил попиариться в контакте
http://vk.com/kolya_koks229?z=photo224464095_322098811%2Falbum224464095_000%2Frev под раздачу попал, ему прикольно что стал знаменитостью и в газете напечатали.
Роз, это тот, кто в поезде. Там выше еще фото их класса выкладывали. Не тот, что в шапке и красной куртке.
Вы же сами не далее, как вчера, обзывали его задротом. Извинения принесете?