Как узнать кто были предки

копировать

Девочки, не дает мне покоя вот такой вопрос.
По отцовской линии в семье всегда шли разговоры, что предки были "не простые", а "благородных кровей". Дедушка отца после революции уехал в на дальний восток, сменил фамилию, там родилась моя бабушка, потом мой отец.
Бабушка знала какая фамилия реально была у ее отца, но при советской власти очень боялась говорить, даже своим детям.
Уже в 2000 годы ей прислали вексель "дома Романовых" с приглашением вступить.
Но на тот момент моего отца не было в живых, она спросила второго сына нужно ли ему это, он сказал нет.Она решила что раз потомкам не нужно, то никуда вступать не будет.
Нам внукам фамилию не говорит, знает также ее сестра, она даже в свое время ездила в то место, где была усадьба.Но я с ней никогда не общалась,никогда ее не видела, она живет далеко, общался мой отец раньше.
Как мне узнать кто были мои предки?Я знаю только фамилию первого мужа бабушки, даже ее девичью не знаю.
Есть хоть какие то шансы узнать что то?

копировать

ооо, наша история. Бабка моей мамы бежала в сибирь с братом будучи еще в подростковом возрасте.
Там выросли, обзавелись семьями, но фамилии она своей так и не сказала до самой смерти. Молчала.

На улицу не выходила, руки от солнца всегда прятала, сидела ровно и ела с ножом и вилкой. С бабульками в деревне, где проводила лето, не общалась. По дому ничего не делала...
И похоронить, живя на Дальнем востоке, попросила на Родине, т.е. в Москве.
Вот такая тоже история.
Я одно время хотела узнать... но поняла, что эта тайна ушла вместе с ней((

копировать

А что ж тайна такая эта фамилия, что даже на смертном одре не сказала???

копировать

княжеская, как вариант

копировать

А не сказала то почему?

копировать

потому, что хотела, чтобы потомки выжили. или потому, что считала из недостойными этой фамилии.

копировать

А кто по дому делал?

копировать

Байки это, забейте.

копировать

Почему байки? Неужели все - потомки пьяных матросов?

копировать

Ну приятный миф такой, в каждой пятой семье есть такие "тайные графья" и "внебрачные дети не скажу кого"

копировать

потому что все более-менее "благородные" свалили заграницу... кто не свалил- тех, вместе с детьми "вырезали"...
У Вас скорее всего родственники- просто зажиточные крестьяне были.

копировать

Вполне могли быть и мелкопоместные дворянчики.

копировать

не все. вырезали тех, кто не успел спрятаться и уехать в глушь.

копировать

Нет, это не байки точно.
Отец с детства слышал об этом разговоры взрослых, кому надо было в 50-е об этом придумывать?
Приглашение дядя видел, тоже заговор?
Бабушкина сестра отцу про усадьбу рассказывала.
Да и видя бабушку,никогда бы в это не усомнилась.
Порода просто прет, на отце тоже было заметно.
на нас сестрой уже природа "отдохнула"

копировать

расскажите, как прет порода? вот смотрю на старинные картины знати какиеж они все страхолюдины!

копировать

Не страхолюдины, а самые обычные люди. Просто в старину низы не очень-то рисовали, а если и рисовали, то типажи поинтереснее выбирали. А знать рисовали всех подряд, лишь бы деньги платили.

А про "породу" согласна. Нет никакой "породы".

копировать

Лев Толстой - порода, однозначно:-7
ярко выраженные фамильные черты

копировать

какие, дядька и дядька

копировать

Мужчина как мужчина чисто внешне. Что ли у каждого, у кого "ярко выраженные фамильные черты", это "порода"? Даже огромный крючковатый нос или выпирающая вперед нижняя челюсть? Это тоже "породистая" внешность?

копировать

именно))
если эти черты передаются из поколения в поколение))

копировать

Но почему говорят "порода" с гордостью? Мол "видна порода". Какая "порода" видна? Наследственные черты? А если эти черты не очень?... Ведь из поколения в поколение передаются всякие черты, в том числе и неприятные или довольно отталкивающие черты - выпяченная нижняя челюсть, бесформенные грубые носы, крупные квадратные подбородки, "свиные" глаза, непропорцинальности фигуры...
Иногда вообще говорят "породистый" без привязки к предкам.
У Кличко лицо породистое? А у Наполеона? А у Коко Шанель? А у Ангелы Меркель? А у Моники Белуччи? Мало ето знает, как их родители выглядели/ят, унаследовали они фамильные черты или нет.

копировать

Есть.

копировать

нет никакой породы

копировать

Не, не байки. Советская власть была суровой.

копировать

байки-байки.
Нафантазировали себе голубую кровь.

копировать

При чем здесь голубая кровь? Многие меняли фамилию, вспомните бородатый анекдот - бьют по морде, а не по паспорту.

копировать

кровь от смены фамилии не меняется, конечно.
Но всё это бла-бла-бла.... в которое очень КРАСИВО верить :)

копировать

Не всегда...
у нас была учительница. Ну тетка и тетка... очень приятная, да... интеллигентная, как в романах... ну и что... а как-то были в Третьяковке, вдруг она показывает на один портрет 19 века - это моя бабушка...

копировать

закажите архивный поиск у специалистов.

правда, желание узнать свои корни, на мой взгляд, от наличия дворянских предков никак не зависит. просто для дворянских родов это проще сделать.

копировать

А Вы не знаете конторы, которым можно доверять? Давно хотели генеалогическое дерево составить.

копировать

я не знаю. у меня дальний родственник заказывал. я баловалась сама, но непрофессионально. было желание лет пять назад, но события семейные помешали.

копировать

Улицкой начитались?

копировать

Тоже хочу узнать кто был мой дедушка, бабушка скрывала. Видела рекламу Архива: "Узнайте, кто были ваши предки". Надо обратиться

копировать

Ну и нафига оно? Я знаю кто мой предок, толку от этого нет. Разочарование какое-то.

копировать

Я толк и не ишу в этом.Мне очень интересно, это же все таки наши корни.Интересно как и где бы мы жили если бы не революция.
Вот мама моя как пример, из простой семьи, там все замечательные люди, отзывчивые, добрые, трудолюбивые,любят простой труд, но они другие и они очень отличаются от родственников со стороны отца.Там играет важную роль (для всех) духовно - интеллектуально- творческое развитие.
Все таки гены имеют место быть.

копировать

У меня у мужа предки князья какие-то,по матери, но на него смотрю, сельпо. Профессия простая, гены не победили.

копировать

По всякому наверное бывает. Ну вот по материнской линии, у родственников, никто не получил высшее образование, у всех средне специальное, да и не стремились особо.
По отцовской линии, все с высшим, играют на нескольких инструментах, есть способности к живописи, очень эрудированные.У всех iq выше среднего намного.
Красивые породистые лица.
Поэтому мне и интересно узнать кто были их предки.

копировать

Из всех в нашей семье я одна с вышкой, рисую хорошо, играю на муз.инструментах, красиво вышиваю. Думаю это просто мое желание было, а не геннтика "графская".

копировать

Извините, что значит "красивые породистые лица"? Придумали какую-то "породу". Лица могут быть красивыми, менее красивыми или совсем некрасивыми. А порода это у лошадей и собак. Нет у людей никакой "породы". Есть осанка, красота, достоинство, манеры и так далее. Это от происхождения мало зависит. И дегенератные лица могут быть как у аристократов, так и у крестьян.
Посмотрите на портреты и лица вымершей линии испанских Габсбургов. Дебилы, хоть и кровь "голубее" некуда. Поэтому и вымерли, из-за кровосмешения - у каждого вместо положенных нормальным людям восьми прапрабабушек было две-четыре.

копировать

+много

копировать

Автор, можно я тоже спрошу?
Вот мой прадедушка рассказывал, что его предки были в том числе из франции. И якобы при советской власти его вызывали в кгб и заставили подписать бумагу, где он отказывался чуть ли не от замка во франции, который якобы был ему положен. Как думаете, это может быть правдой?

копировать

Можно влезу? Может, мой прадед немец, натерпелся подобного. Тоже подписывал бумаги. Хотя жил уже в Москве с 1917 и женат был на москвичке, на прабабке. Замучили вызовами и угрозами. Уехали жить в область.

копировать

Да ,мои родственники писал итакой отказ от отелей и домов в Турции(

копировать

Может такое быть, мой дед писал такой отказ.

копировать

фильм М.Козакова "Очарование зла" очень в тему.

копировать

Мне тоже интересно, у меня какие-то далекие предки эмигрировали в штаты во время революции 1917. вот все думаю, а вдруг наследство какое обломится?) фиг найдешь наверное, да и вряд ли они будут нам рады...

копировать

Чтоб узнать, надо было общаться с предыдущими поколениями и мотать на ус))) Знаю у своих почти все, но не хватает одного кусочка... Знаю очень много, чем-то горжусь,чего-то стыжусь. Но моя ФАМИЛИЯ всегда со мной.

копировать

Просто забыла и не вспомниаю. Бабушка уже умерла, отец тоже. Фамилию знаю, она сошла к революции уже с языков, но очень громкая, если скажу- сразу без подсказок вспомнят, кто была моя пра-пра в 17. веке. Что дальше то с этим делать?

копировать

Столько дворян не было сколько сейчас повылазило потомков :)

копировать

Да ладно, раньше семьи были большие, и детей было больше, и внуков... и правнуков...

копировать

Они все или уехали после революции или их потом коммунисты к стенке поставили. Осталось очень-очень мало. Откуда теперь им взяться в большом числе?

копировать

+

копировать

И я хотела бы узнать, какие у меня корни. Вроде как родственница одна дерево делает, но там только имена и даты жизни-смерти. А кто что из себя представлял, не знаю. Слышала только от бабушки, что прадедушка мой рос в богатой семье, у его родителей было поместье в центре провинциального городка. Потом вроде как раскулачивать начали, прадед уже вырос к тому моменту и женился на простолюдинке (моей прабабке), которая была абсолютно безграмотна, дабы отвести от себя подозрения. Ну и вот как-то что-то такое... а что там вымысел, а что правда - не знаю.
Меня больше интересует наличие еврейской крови в близкой родне. Похоже, она была, но тогда тщательно скрывали всё...

копировать

да ладно))
все мои знакомые с еврейскими корнями прекрасно их знают))
да, имена-отчества часто изменяли на русский лад

копировать

Это легко выцепит генетический анализ где-нибудь на 23andme. Уж что-что, а количество ашкенази они достаточно уверенно определяют )))

копировать

А что это такое - 23andme, правда, не знаю.

копировать

Трудно узнать, когда мало данных. У нас в семье как-то ничего не скрывалось. По папиной линии - дед из простых, а бабка из зажиточной семьи. По маминой линии - дворянский род: Миткевичи, Ласкаронские, Могилянские. Осталось очень много фотографий моих предков, включая их друзей, знакомых и приёмных детей. Есть фотография: сидит старенькая моя прапрапрабабушка, рядом прапрабабушка, молодая прабабушка, и на стульчике стоит маленькая бабушка:-). У прапра было имение в г. Богородицке Тульской области. Там прапрадед был мировым судьёй. Там же жили графья Бобринские, с которыми дружили прапрадед и прапрабабка. Бабушка всегда там проводила лето, много мне рассказывала про этот дом. Рассказывала, как пришли большевики, отобрали дом и скинули рояль Беккер со второго этажа. Их сын, бабушкин дядя был известным адвокатом в царское время, был женат на племяннице М.Е.Салтыкова-Щедрина. После революции, никому не сказав, бежал в Европу. Как мы с братом недавно выяснили через Красный Крест, сначала в Швецию, потом в Германию. А дальше неизвесто, следы теряются. Могила Надежды Салтыковой, его жены, с тех пор принадлежит нашей семье. Бабушка,кстати, там же похоронена.

копировать

Прадед, кстати, не был дворянином и, женившись на прабабушке его не преобрел, но потом получил от царя личное дворянство за заслуги в медицине.

копировать

Топайте в Московское дворянское собрание. Там есть и историки и генеологи, у которых рабочие связи со всеми архивами и тд. Плюс есть анализ ДНК, который тоже позволяет найти "принадлежность" к тому или иному роду. Через них же и можете заказать.

копировать

а не знаете, у них нет каких-то онлайн архивов, списков дворянских фамилий? раньше же существовали Дворянские родословные книги, со списком фамилий, признанных дворянскими - может сейчас их списки или архивы где-нибудь выложены?

копировать

Так вы в яндексе наберие дворянские роды и родословные книги и на них и выйдете. Есть эти книги, есть списки военных, есть много чего. Он-лайн архивы я не всречала, поэтому лучше зайти в собрание.

копировать

Я за редким исключением не верю в эти байки. После революции реально состоятельные и известные аристократы уехали. И даже не очень богатые старались отсюда отвалить, а кто остался - так, мелочь... В 20-30 годы модно было за евреев замуж выходить, это такой тренд был, многие русские девки так и сделали, оттуда у нас так много еврейских " неевреев" по папам. А в правительстве тогда были типа, русские дядьки, а жены все еврейки, так во. Отпрыски все сплошь с русскими фамилиями , но реально евреи по мамам. Не осталось той крови, о которой говорят- посмотрите вокруг - одни колхозники и тех интеллигенция из низов

копировать

+1

копировать

могу сказать про своих - наша фамилия известная. недавно была на малой родине - чувствовала себя звездой мирового масштаба... Мой дед и его семья уже все подготовили для отъезда из России, но он был тяжело ранен в боях 1мировой и фактически отпущен в именье матери умирать...к слову, дожил до 70-хгодов... просто не успели... Но, даже в советский условиях круга своего не потеряли, женились на "своих", память предков и традиции - чтили...

копировать

А что же фамилии не пишете? Если это реально известные фамилии, то и стесняться нечего, тем более, что вы гордитесь и пишете анонимно?

копировать

очень странные слова вы написали....я манией величия не страдаю, мне пустая слава не нужна... тем более на местном форуме. Этот топик не обо мне вообще=то....

копировать

Нет, не странные, никому не интересны " просто " рассказы. Вот вы фамилию не пишете и 99 % людей думают, что это, извините, вымысел, фантазии в масштабе села. А что мешает написать? Мы же не поедем к вам домой в гости?

копировать

Вот видите, и тишина... И больше вы ничего не напишете, и понятно почему, я там выше написала)))

копировать

мадам, ВАМ лично это зачем? как это знание отразиться на вашей личной жизни? что докажет? вы не уверены, что люди, которые знают свой род существуют? и все, кто принадлежит к известным фамилиям сочиняет сказки в масштабе села? это очень ограничено и низко, а главное -бессмысленно. Если я вам напишу фамилию, вы дальше что, документы потребуете?

копировать

Отнюдь, мадам, мне лично ничего не надо, просто интересно, а , если скрываете, то - это - возможно, мыльный пузырь)))

копировать

вы совершенно верно подметили ВОЗМОЖНО...кстати, вы не верно трактуете слово "скрывать"... не доказывать что-то незнакомым теткам, которые явно не в теме, это совсем другое... Моя ФАМИЛИЯ всегда со мной, без веры в ее известность или нет людей не моего круга... Я знаю про своих предков почти все, и мне есть чем гордится... так же я воспитываю и своих детей... ВОЗМОЖНО вы не знаете никого, дальше собственной бабушки, а хотелось бы...отсюда игра в верю-не верю..

копировать

Засим позвольте откланяться)))

копировать

милостиво позволяю.....надо быть милосердными к людям

копировать

Согласна. Большинство уехало после революции. Все 'благородные', у кого были средства и возможности, покинули Россию. И аристократы, и неаристократы. А осталась немногочисленная мелочь, и тех после "чисток" почти уже не осталось.

копировать

Потому,тут написавшие про свое благородное происхождение, как дело доходит до фамилий, сразу исчезают, заявив о своем происхождении

копировать

странно. а ведь могли бы еще и адрес дать, например.

копировать

А евреи все про свои корни знают, всегда, у них " географических" фамилий полно, по местам проживания, и в Польше было до фига- они польских фамилий понабрали, даже графских...

копировать

форум есть vgd.ru Это для тех, кто владеет хоть какой-нибудь информацией. Последние сорок лет можно было без ущерба для жизни хранить любые документы и рассказывать свои родословные детям по крайней мере

копировать

хорошо, что все мои предки чтили своих (ну и повезло им, объективно) знаю историю рода очень хорошо в глубь веков... не буду говорить насколько, что бы не будоражить местную публику....

копировать

о, у меня тоже по папиной линии такая песня. Не хочу ничего знать, аристократия времен падения империи - позорище натуральное. Бесполезные увальни, тратящие время на балы и собирание сплетен и простравшие Россию. Нечем гордиться

копировать

разные люди были, как и сейчас... мне за своего прадеда не стыдно...например, он на собственные средства более 30! лет содержал церковно-приходскую школу... и это-капля из того ,что он делал

копировать

Кому нечем,кому чем.Не то чтоб сильно гордицца,но радовацца тому,что служили и России,и СССР своим делом,и некоторые продолжают,по возможности.Никто не свалил из моих.кто погиб,кого казнили,кто пригодился коммунистам.

копировать

отец моего свекра с волной белоэмигрантов ушел в харбин (свекор был 1907 гр)
жена, оставшись с 2-мя малыми детьми, быстро умерла. свекру с сестрой так досталось, что он всю жизнь был напуган до самого донышка(
никаких громких фамилий, обычные люди

копировать

Никаких громких фамилий, а не громких? Или все вымысел, свои фамилии не забывают

копировать

я помню, не волнуйтесь)
это скорее к постам о том, что кто мог старались уехать...

копировать

Может, напишете этим Романовым, которые вам приглашение прислали. Вы же знаете,как бабушку звали, а у них наверняка архив есть.

копировать

Как ей могли прислать вексель Дома Романовых, если ее дед специально менял фамилию? Романовы отслеживали бабку до 2000 года? Разводка. Роман можно писать про тамплиеров. Массовый психоз. Придание значимости. Мож она корону российской империи прячет или имеет тайную татуировку? И кто то отслеживал после революции ее деда?

копировать

Прелестно! Ну, начитались, прикинули на себя, пофантазировали, надо поделиться, где...? На Еве!

копировать

Девичью фамилию бабуси смотрите в ее свидетельстве о рождении. Смешно.

копировать

Какие свидетельства о рождении?
У моих бабушки и деда не было таких. У деда никто не знает дату рождения, даже год! Так что...
К слову, у меня кровей дворянских нет. Дед вроде из купеческого рода, но это все еще проверять надо.

копировать

ищите по архивам, сейчас в доступе в интернете столько архивов открылось, я по материнской линии нашла пра..прапрапрадеда, который по ревизской переписи числится умершим в 1826 году, а вообще ревизскую сказку от 1834 года открыла и там все мои родственички- кто кого крестил, женил, интересно читать, особенно имена- Авдей,Евстифей, Луп, Ерина,Феодосий,Иен, Пимен, Фокей, Лазарь- это все мои предки из форпоста Уральского казачества... а уж в Москве, Питере я думаю поболе информации сохранилось

копировать

поделитесь пжл ссылками на архивы
можно в личку
буду очень благодарна

копировать

попробуйте тут поискать http://arc.familyspace.ru/archive , я просто забила в поисковик имя-отчество своего предка- по нему нашла сайты, где выложены архивы- но они узко специальные- по Уральскому казачеству, там все и откопала...

копировать

архив http://rgada.info/

копировать

Вам повезло. А вот мой прадед из Москвы 1888 гр.р. В архивах ничего не нашли - церковь сгорела вместе со всеми записями (Историю семьи я знаю, а вот документов не сохранилось)

копировать

не то слово, сама не ожидала! дело в том, что церковь после прихода большевиков была разгромлена, в нем был склад овошехранилище, НО, как оказывается архив вывезен был и сохранен, храниться по-моему в Алма-Ате, а энтузиасты-краеведы их обнародовали в открытом доступе, не передать словами, что я испытала, когда нашла сведения не только о своем пра-пра-прадеде, о котором кое-что мне рассказывала мама, а ей ее бабушка, но и о ЕГО прадеде- как звали, когда умер, сколько у него было дедей, их имена... желаю всем успеха в поиске

копировать

http://rgada.info/ здесь запрос может сделаете

копировать

вот еще нашла подсказки, именно так я начала искать - по самому древнему предку, я знала его полное имя и место рождения : взято отсюда http://www.okorneva.ru/publications/kak-nayti-svoih-predkov/
Чтобы вам было легче найти предков, постарайтесь узнать фамилию самого дальнего человека из вашего рода, его имя, отчество и прочую полезную информацию. Именно с этого человека и будет начинаться поиск остальных людей. Без этой зацепки у вас ничего не получится. Кроме этой информации не лишней будет знать год его рождения и место жительства. Ведь информация о людях в архивах хранится в сгруппированном виде не по алфавиту, а по годам и населенным пунктам России. Именно таким образом священники составляли метрики.

копировать

Тоже делюсь замечательнейшей ссылкой, где можно найти сведения по донскому казачеству, в том числе не принявших большевизм и ушедших за границу, а также граждан юга Российской империи и Поволжье тоже немного есть: http://www.gen-volga.ru/gen-forum/index.php

копировать

вот спасибо! своих пошукаю по папиной линии, как раз оттуда

копировать

Автор, а как "они" ее отследили?Уехали, фамилию сменили, бабушка замужем была.Как?

копировать

нанотехнологии прорыв в будущее

копировать

Сорри, но вспоминается мультик "Иван-царевич и Серый волк":
-А может, мы тоже непростыми были? Может, дворяне или Даже князь? А что? Откуда такая стать, достоинство, разум..."
А по сути: есть специальные исторические общества, где можно заказать родословную. Реальная работа будет стоить дорого-ибо потребует копания в архивах, дальних командировок и изучения церковных книг.Погуглите-таких обществ полно.

копировать

Мой муж поискал на свою голову... Благородный военный дедушка оказался карателем НКВД.
Вы готовы к таким открытиям? Мой муж не был готов.

копировать

Захотела сказать спасибо автору. без этого топа не догадалась бы поискать что-то о предках. всегда была уверена, что предки у меня крестьяне, даже в голову ни разу не приходило что-то другое.
но оказалось, что дворянские корни у меня есть. моему роду даже статья в википедии посвящена.
Фамилия оказывается, известна была ранее 14 века, национальность и этническое происхождение — Русины. Род был внесён в Гербовники Речи Посполитой, после 1413 года Унии Великого Княжества Литовского с Польшей. При короле польском и великом князе литовском Яне II Казимире представители Рода были записаны в шляхтичи.
Род признан в российском дворянстве по Могилевской губернии 16 марта 1799 года и 12 ноября 1811 года как «древний благородный дворянский род», со внесением в 6 часть Дворянской Родословной Книги. Часть рода не была утверждена в российском дворянстве и записана в податные сословия. Другие ветви родословного древа внесены в Дворянские Родословные Книги Минской, Витебской, Виленской, Ковенской, Волынской, Подольской и Киевской губерний. Были представители рода и в Австро-Венгерской империи.
5 ветвей рода обладали своими гербами.
у Рода было родовое гнездо, родовой замок, принадлежало несколько имений, сел, городков и гмин.
Основали церковь и монастырь.
Среди представителей Рода - панна-барыня замка города, супруга князя, ротмистр, шляхтичи, миссионер, судья, протоиерей, инженер-контрадмирал ВМФ СССР, бригадный генерал, начальник контрразведки, врач, доцент и профессор Цюрихского университета, 2 Героя СССР и 2 участника восстаний разных, польская писательница, русская поэтесса. и еще одна историческая личность, которая известна была каждому гражданину СССР, да и во всем мире.

Вот умом понимаю, что ко мне это никакого отношения не имеет. ну никакого. но! блин, почему-то приятно, когда читаешь про родовое гнездо, про родовой замок, руины которого теперь включены в туристические маршруты как исторический памятник. А фото то какое! замок на берегу большого пруда - красотень! даже посетить захотелось.
ну вот ерунда, а приятно.

такой вот замок - типа наше родовое гнездо.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Krupe_%28js%29.jpg

копировать

Кто был известен каждому жителю СССР и во всем мире? Надежда Крупская?

копировать

Подозреваю, что Софья Ковалевская:)

копировать

не, первое мнение и сразу в точку)

копировать

очень здорово, считаю, дело ж не в родовитости- хотя тож, наверное приятно, а в том, что вглубь веков такскать прошли, и кстати тоже спасибо автору- я тоже покопала и тоже отыскала по линии мамы,до 1748 года, поименно, но новых сведений, кроме имен, дат рождения, крещения, смерти не узнала- все было известно от мамы- они хранили память и сведения передавали по восходящей, могу сказать, что знаю до восьмого колена))))))) мама до седьмого

копировать

Да однофамильцы вот и все :) У меня тоже есть дворянские однофамильцы, декабристы, даже памятник в Сибири стоит им. Ну и что? Я то к ним отношения не имею :)

копировать

Да, вполне могут быть однофамильцы. Фамилии Кобыла, Кошкин, Минин - были как боярские, так и простанародные фамилии.
У крестьян фамилии раньше были редки, их часто
называли по имени-фамилии хозяина. А потом это прозвище перерастало в "официальную" фамилию.
Или еще крестьянам раньше часто давали фамилии по названию деревни, откуда он родом, а деревни часто назывались по имени владельца.
Вот кстати интересная статья на эту тему:
http://www.e-reading.ws/chapter.php/1010456/16/Fedosyuk_-_Chto_oznachaet_vasha_familiya.html
Что и люди чисто рабоче-крестьянского происхождения могут зваться Волконскими, Шереметьевыми, Оболенскими...

копировать

Конечно, об этих "других" Оболенских и Шереметевых говорилось еще в одной из передач "Родная речь" еще в конце 80-х.

копировать

А мы "не те" Бестужевы. Правда дед в лагерях сидел, за что не знает, может и за фамилию.

копировать

фамилия пошла конкретно от имения, которым владели те древние предки в 13 веке. так что теперь то мы уже все скорее однофамильцы, чем родственники, но истоки рода в том родовом гнезде.
я помню, как дедушка рассказывал, что фамилия их пошла от названия деревеньки. но мне не пришло бы в голову, что они этим имением владели.

копировать

А с чего вы взяли, что владели? У меня тоже фамилия княжеская, да только крепостные ВСЕ были с фамилией своего хозяина, так и остались. Ни разу не потомки.

копировать

Сумневаюсь я. Если бы вы были из этой семьи, вы бы и знали порядком.
Я из обычной, небогатой дворянской семьи, но давшей России ученых и врачей. Знаю историю, вплоть до восстания Костюшко. Метрика бабушкина есть, всякие серебряные побрякушки( типа бального карне, ложечки и пр.), веер настоящий есть, более ценного не осталось, в блокаду многое ушло.
И ко мне вся моя семья имеет отношение.
По папиной линии семья попроще, какие-то московские колбасники. Но папу в расчет не беру, ибо он папой, в высоком смысле этого слова, и не был.

копировать

ну откуда бы я узнала? дедушке Крупскому было 6 лет на время революции. мать его умерла при рождении, отец погиб в 18году, подробностей дедушка не помнил. родственников у него не осталось, его сначала оставила у себя мачеха, потом отправила его в деревню к каким-то своим дальним родственникам, типа подсобным рабочим. У дедушки не осталось ни воспоминаний о родне, ни вообще каких-либо бумаг, касающихся метрик его отца, матери или деда с бабкой. все, что он знал - это что их фамилия пошла от названия деревни, это все, что он помнил.
Сейчас уже не узнаешь.. у меня тем более - ни бумаг, ни воспоминаний.
Просто элементарно приятно было увидеть это поместье, от которого пошла наша фамилия. и видеть место, где родились мои прадедушка и дедушка, потому что он либо жил там или просто навещал родственников, которому что четко помнил только про название этой деревни и больше ничего.

копировать

Не бывают такие семьи состоящие из одного дедушки. Поэтому все это ваши фантазии. Никаких бумаг у вас, кроме фамилии.
Дети просто так не пропадали. Вы же сами пишете, что то ли подсобные рабочие, то ли родственники. Ничего кроме домыслов.
Вполне может быть, что вы из этой деревни. Только необязательно вы там барствовали бы.

копировать

про свои корни приятно узнавать, даже если они не дворянские:)

копировать

Может быть. Но вон гляжу, Боа колбасит от того, что кто-то в самом деле знает корни, и дворяне ей не дворяне и все прочее не того разлива.

копировать

у меня дворян нет, в изученных линиях. но до 17 века выяснили по паре фамилий, кто за кем. а недавно обнаружила запись аж 16 века - сильно радовалась.
и я прадеду - кузнецу и прапрадеду-казаку, и дальнему прадеду - сельскому старосте радуюсь не меньше, чем кто-то обнаружившемуся родству с императорской фамилией. пожалуй есть только одна фамилия, с которой родство я была бы рада обнаружить, но в то же время когда-то с ней же и не породнилась. и она купеческая.

копировать

Слууушайте, ну не дайте помереть, назовите мне такие фамилии что бы ахнуть!

копировать

Я не автор, но бабка по отцу- Нарышкина, та самая, не однофамилица. Не знаю, будете ли ахать.

копировать

Ах-ах! А Наполеонов у Вас в роду не было?

копировать

те самые мелкопоместные дворяне которвм повезло выдать дочку за царя? :)
От клада официально отказывались?

копировать

Царицей моя пра-пра была, да, матерью Петра Великого. Я лично не отказывалась, мой отец рано умер и связь с его семьей не продолжилась.
Может и вы царская родственница, просто не знаете этого.

копировать

Вообще-то у Натальи Нарышкиной потомков не было, на детях и одном внуке Петра они и закончились.

копировать

Почему же "закончились"? У Петра Великого была дочь Анна (от Марты Скавронской), а у нее сын - Петр Третий, у того сын Павел Первый и так далее...
Поэтому прямых потомков у Натальи Нарышкиной на сегодняшний день много. Через ее внучку Анну Петровну - все цари 19 и 2 века ее прямые потомки.
Ну и внебрачные дети всегда бывали у царей и прочих графов-князей. Тут тоже много потомков наверняка, но часто "замаскированными" под другими фамилиями.

копировать

Но потомки Натальи уже не носили фамилию Нарышкины, ведь так? :)

копировать

Так и сын ее Петр не был Нарышкиным, а вы его вместе с его сыном причислили к ее потомками. Ваши слова "Вообще-то у Натальи Нарышкиной потомков не было, на детях и одном внуке Петра они и закончились."
А почему тогда последующих потомков не посчитали?
Все равно все цари 19 века прямые потомки Натальи Нарышкиной.
Неважно, по мужской линии или по женской, прямые потомки - это которые по ПРЯМОЙ от кого-то происходят, а не через дядь-теть-кузин.

копировать

Семья у нее была большая, все ветви могут себя по праву считать семьей Нарышкиных.

копировать

но вы то написали, что ваша пра-пра-бабка - царица. н двоюродная или троюродная пра-пра, а просто пра-пра.

копировать

Да, но не для всех "ветвей" Нарышкиных Наталья Нарышкина прапрапра....А только ПРЯМЫМ ее потомкам - через внучку Анну. Только эта линия НН имеет ПРЯМЫХ потомков сейчас.

А остальные ветви Нарышкиных - тут надо добавлять "двоюродные/троюродные прапрапра".

копировать

Не знаю, ах или не ах, но Глинки- потомки родного брата композитора. Родословная в России с 16 века, до этого- в Польше, про польскую часть ничего не знаем.

копировать

Это ах :)
данные у кого то проявлялись?

копировать

В нашей семье Меньшиковы, Пушкины и Потемкины :-)

копировать

славное родство.
А вы Меньшикова, Пушкина или Потемкина? :)

копировать

Я тоже хотел бы узнать, но это надо копаться в архивах по разным странам... Так что врядли я это сделаю..

копировать

Девичья фамилия моей мамы Вольпина , я ее под влиянием топика погуглила и у меня нагуглился сын Сергея Есенина . Не наш конечно родственник, но все равно искала в нем черты деда. Тема затягивает.

копировать

Бабушка моя была из баварских баронов по отцу (сохранились метрики и др. документы) и из симбирских дворян по матери (тут еще копать и копать). Документы всегда хранились в семье, правда никогда никому не демонстрировались. С их помощью удалось восстановить некоторую часть информации.

копировать

О поисках корней у меня вот какая история из жизни: у меня один родственник, старый уже, он в 90х годах увлекся корнями и думал что он казак из Краснодара. Он записался в казаческий какой то отряд и искал разные сведения о своей семье.

После его одного посещения арчивов выяснилось ! что он татарин. Но казанский. Оказывается, его усыновили в годы войны. Он потом ездил туда к родственникам и по приезде я его видела он был очень довольный и рассказывал что он оказывается понимает 25% по татарски и умеет петь и танцевать по татарски).

Я лично думаю его там очень хорошо приняли родственники и в процессе приема они там пели, танцевали итп).

Потом он себе хотел оформить выплаты, но не дали ему – усыновлен, а значит на выплаты по родителям права не имеет, что то такое.

копировать

Всегда очень хотелось проследить предков по бабушке(про дедушку до 6-го колена знаю), но, увы :( Зная только ФИО и дату рождения (даже места рождения не знаю) ничего у меня не получилось. А ведь у нее (судя по фотографиям старым)была большая семья, две сестры, брат, родители. Когда бабушка вышла замуж за русского (сама она еврейка) от нее отвернулась вся семья и никогда больше не поддерживали никакою связи :( Неизвестно пережили ли они ВОВ или нет....

копировать

Спасибо дедушке моему,Жоре,знакомому с белой горячкой,вот не устаю его в последние дни благодарить почему-то.

копировать

мы вам внимательно слушаемс( сложив ручки под подбородком и скучерявив пальчики)

копировать

А Так раз ей прислала вексель,на ее фамилию..значит в "доме Романовых"знают? а как они узнали,если все сменили фамилии и молчат?Надо в этом обществе поинтересоваться.

копировать

Вот представьте себе, организовали Вы общество Дома Романовых. Жить на что-то же надо, так? Вы и думаете, как денег собрать. Берете справочник великих фамилий России, затем по городам, крупным и не очень - список людей, носящих эти фамилии. Печатаете вексели и рассылаете по адресам. Часть уйдет впустую. Но часть заплатит за вступление. И кто это и что - уже дело десятое. Речь же шла о том, чтобы денег собрать.
И это еще очень сложный путь. Еще проще - по пенсионерским спискам Москвы, Спб и ближайших городов.
Кароч, у аферистов путей много))) А мы сидим и морочимся.

Эти общества постоянно продают ордена и титулы, звания и премии. На то и живут.

копировать

Очень хочется узнать о родителях одного из прадедов, отца моей бабушки по линии мамы. Бабушка говорила, что её отец никогда о них не рассказывал, задавать вопросы запрещал. Она даже не знала, где он родился.