Хочу всё знать о камнях!
Лежат кольца от мамы, но многие камешки мне незнакомы. Носить камни, не зная, что это за камни, опасаюсь. Может мне не подходят...( Сама люблю камни и ношу их, но те, что знаю.
Скажите, может есть сайт в интернете, где можно сфотографировать и выставить камни на определение названия?
Нести не могу в ювелирку, я не в России, у нас цена запредельная за это(
Есть форум насекомые и их знакомые там любители камней,они Вам расскажут)
как вы себе это представляете? Это всё равно, что операцию на сердце делать по инету.
Допустим у вас белый, прозрачный камень, так он может быть как бриллиантом, так и стекляшкой, а так же сапфиром, топазом, горным хрусталём, цирконом и ещё херовой тучей с труднопроизносимым названием.
Иногда в антикварных магазинах есть бесплатная оценка. Если эти камни советского периода после 60 года и цветные, то, скорее всего, топазы. Может еще в ломбарде ювелирном Вам их оценят или, хотя бы, определят что это.
А в худшем?)
У меня есть одно кольцо и подвеска. Камень полупрозрачный, розовато-сиреневый Что это может быть навскидку? С времён СССР
Александриты розовыми не бывают. Тем более, розовато-сиреневыми. Они разных оттенков зелёного, а при определённом освещении дают красный оттенок. Так что те, у кого александриты, не могут этой особенности камня не заметить.
Ну у меня все таки более сиреневый, зелено-голубым на гранях только отливает. Вообще красивый камушек, игристый.
если учесть, что александриты достаточно редки в природе и стоят как чугунный мост, то скорее всего обыкновенный плеохромный синтетический корунд.
Вот у меня такой - из зеленого в фиолетовый, темно-сиреневый скорее. Завораживает, да? На него можно бесконечно смотреть.
хмм, значит это не натуральный камень т.к. натуральный при искусственном освещении имеет исключительно малиново-розово-красно-пурпурный или жёлтый цвет.
Он не может быть искусственным, это кольцо даже не прабабаки, а матери ее, моей пра-пра т.е.:) Тогда еще не было искусственных камней.
возможно это не александрит, а другой минерал имеющий плеохроический эффект :) Таких много в природе, например сапфир или танзанит (скорее всего ваш вариант)
:) Я не проверяла:) Бабушка говорила, что александрит. И мама. Оно так и переходило - по очереди по женской линии. Я его давно не носила, щас специально полезла посмотреть, на вторую вашу фотку похоже, да. Красным камень не становится, скорее малиново-сиреневым, что ли. Ничего желтого не вижу.
Намыль фоттку мне, я сюда вставлю.. тоже хочется полюбиваться, в старинных украшениях есть особенное очарование...
О чем ты, родная:))) Я даже с айфона на комп перекинуть не умею:)) Дети приедут из отпуска, попрошу сфоткать и перекинуть.
В худшем-синтетические камни. В 60 они наполнили советский рынок. Рубины, аквамарины, александриты-всё синтетика.
С камнями и ношением всё очень индивидуально. Читай не читай про камни. Я бы не стала носить фамильные драгоценности по другим причинам.
Сама начала полудрагоценными изделиями увлекаться с некоторых пор, бижутерию не могу носить - нашла такой вот выход. Но расположение очень индивидуальное к изделиям, даже если услышите, что вам это не идёт, душа выбирает, самой комфортно - берите и носите на здоровье.
Самих продавцов в этом направлении образовывают, можно им что-то принести показать, они о камнях много знают, консультации им в радость, денег не возьмут, распознают и расскажут, я в разных местах бывала, отношение одинаковое. Из полудрагоценного, из самоцветов опознают.
Хорошие камни бесплатно не оценивают . И экспертиза стоит приличных денег . Для примера - нужно было оценить и получить сертификат на рубин , стоимостью около 10 т$ . Обращалась в геммологический центр при МГУ http://www.gem-center.ru/
А хлам бесплатно в любом ломбарде .
А опишите ваши рубины, а?
У меня есть серьги от мамы с рубинами, ну с горошину примерно.
Знаю только что это точно рубины и что они как минимум с позапрошлого века, то ест, возможно, не искусственные.
Извините , но я думаю что рубины размером с горошину практически ничего не стоят . Это не бриллиант . Хотя , кто его знает , я же не эксперт .
У меня был большой ограненный камень в форме сердца , размером с ноготь большого пальца мужчины . Не могу сейчас каратность , чистоту и тд посмотреть , я за границами нахожусь .
Ну все равно было бы приятно, семейные "драгоценности", гыы. От бабушки еще достались серьги с маленькими изумрудами, тоже лежат. К серьгам подвески были из крупных изумрудов и кольцо - продали, а рубины в свою очередь были подвесками к серьгам с брюликами, те тоже продали, думаю ювелиры самое ценное и отчекрыжили. Тяжело предкам жилось после войны...
Да не переживайте ! Сейчас это ничего не стоит . Либо очень сложно продать за реальную цену .
А как думаете, в середине 80-х серьги с малиновым камнем могли быть рубиновые? Или стекло в них? Куплены в Москве.
Боа, вряд ли это рубины :) Скорее, шпинель или корунд. Погуглите, если интересно. Натуральные рубины, без включений такого размера, хорошей цветности и прозрачности тянут на несколко сотен американских рублей.
так корунды это и есть рубины, сапфиры.
Или вы имеете ввиду что он искусственный?
И это точно не шпинель, камни именно рубины и точно не советских времен, когда было огромное распространение искусственных камней, а гораздо более ранние, что конечно не отменят того, что мои могут быть все таки искусственными, потому что производить их начали с середины 19 века. Да даже если и не искусственные то они явно меньше 3 карат, что бы стоить чего то существенного :)
Мне интересно другое. Покупались изделия в советские времена. Пусть это будет 60-70 г.г. На бирке написано было рубин, изумруд, александрит и пр. Вводили в заблуждение народ?
ред. статья понравилась http://ko-fe.ru/stones/about/spinel.html
Ну это рубин (корунд) и т.д., только выращенный в лаборатории.
И да, что мешало вводить в заблуждение народные массы, когда СССР своим фианитом ввёл в заблуждение весь мир :)
раньше хоть в лабораториях выращивали (кстати весьма дорогие камни и ничуть не хуже натуральных), а сейчас это слишком дорого поэтому просто берут горный хрусталь, обрабатывают его ванадием, в печь и вуаля, вот вам александрит.
Сейчас красят топазы безбожно.
корунды это не прозрачные камни, прозрачные называют изумруд и рубин, а их не прозрачные части-корунды.
Да, зеленый кварц - это гретый, как правило, но выглядит эффектно тем не менее. А изумруды хороши, только бледненькие, не "изумрудистые".)) Вам такие нравятся?
Цветопередача немного страдает, да, на мне (я-брюнетка), более темные теряются почему-то.
Кроме того, более темные есть турмалины.
Попробуйте найти эту книгу, сможете сами определить, какие у вас камни. Фресман Рассказы о самоцветах
http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/z0000016/
ну конечно сможет-не вопрос! А геммологами становятся лохи. Надеюсь и вы сможете отличить турмалин от изумруда в этих кольцах :)
По фото - не смогу. И в реале - не смогу. А книга интересная.
P.S. Могу предположить, что изумруд - на нижнем фото, так как у него больше граней и он обрамлен бриллиантами.
Я знаю, что изумруды бывают других цветов (незеленые):) Мне приходилось их видеть. С очень близкого расстояния:)
:))Я не говорила: "Это - не изумруды". Я сказала, что у них другой цвет:) Я вообще только верхнее фото увидела (у меня айпад-собака отрезает все длинные посты с картинками: второе фото вообще не увидала:) Сейчас посмотрела с компьютера: на втором фото у камня характерные для изумруда "волоски".
да это я всё к тому, что по книжкам всё равно не определишь что это за камни и натуральные ли они :)
Нет, конечно:) Помню случай, когда был суд над одним бриллиантщиком, впарившим своим же собратьям по профессии циркониев на гигантскую сумму. И ведь они ни сном, ни духом:) И даже не по книжке, а вживую:)
Так хдеж его взять-то? Особенно в таких количествах. Да и дело с циркониями давненько было. Сейчас на компьютерной гемологии все помешаны. Уже наивных не найти:)
На фото оттенки зеленого практически одинаковые, но это фото, а как оно в реальности? Я не встречала турмалины, которые невозможно отличить от изумруда по цвету. Про чистоту даже говорить не стоит. Да и плеохроизм пальцем не раздавишь. В турмалине он весьма заметен.
"Красный изумруд" - это неправильное название красной разновидности берилла, воробьевита или биксбита. Не хочу занудствовать, просто не люблю все эти торговые названия.
"Красный изумруд" - романтичненько, конечно, но изумруд - зеленый прозрачный берилл и никакой другой.
А в реальности скажет только аппаратура. Я встречала турмалины, которые можно было принять за что угодно. Не все турмалины обладают ярковыраженным плеохроизмом, часто это незаметно без оборудования (а бериллы имеют плеохроизм от слабого, до среднего) . У меня несколько экземпляров, купленных на Шри Ланке и плеохроизм там очень минимальный. Кстати у меня есть такой же цвет как на фото и "параиба", специально принесла знакомому геммологу на проверку, так без оборудования на глаз он не смог сказать, что это турмалин :)
Светлые турмалины может быть и можно перепутать со светлыми изумрудами, особенно с желтоватым оттенком.
А вот подобрать турмалин темный сине-зеленый, чтоб полностью имитировал изумруд не получится. Разница в цвете очевидна. Даже если чистоту не брать в расчет. Я пыталась. Хотя турмалины очень люблю, именно зеленые, но с изумрудами они рядом не валялись. А бериллы люблю белые и голубые. Теперь вот загорелась приобрести красный для коллекции, но фиг найдешь натуральный. Изумруды хороши из Замбии и Афганистана. Особенно афганские, вот они переливаются синим и зеленым, прям как турмалины )
наоборот :) 1-турмалин с брюликами в платине от Tiffany, - изумруд с брюликами и белом золоте от Amoro Fine Jewelry.
Абалдеть :) я металась между ними. Клейма рассматривала... но в итоге решила, что более помпезное кольцо - с турмалином
А вот что за камень тёмно фиолетовый, матовый, непрозрачный? Остался тоже от мамы, кольцо серебряное и подвеска. Она покупала не в России, в советское время.
Хотя бы навскидку, что это может быть?
ну хотя бы фото поставьте что ли :) А так сами в гугле можете набрать "тёмно-фиолетовые непрозрачные камни"
Плохо видно, нужно посмотреть на свет. Камень с примесью рутила, поэтому имеет эффект звезды или кошачьего глаза(астеризм). Сколько лучиков у "звёздочки"? Как вариант- звёзчатый рубин-это на вскидку. А может быть начиная от кварца и заканчивая сапфиром.
На кольце плохо видны лучики, а вот на подвеске очень явно 6 лучиков
звёзчатый рубин?
Аметисты очень разные бывают: светлые, прозрачные или почти сиренево-черные, густого цвета. У меня были мамины бусы из необработанных аметистов, совершенно не совпадающие с их общепринятым видом:)
+1, у меня бусы в 3 ряда и с переходом в каждой нити от непрозрачного к полностью прозрачному, да и еще оттенки разные
я в камнях ничего не понимаю, но недавно были в одном месте, там продавались камни, обточенные и нет. Я купила пригоршню, на память.. Поразила цена- тот же аметист ,например, 1,8 евро, овальный, размером в 2 см от силы. Получается, в изделии мы платим за метамлл? Камни настоящие, из Чили.
Разумеется, в изделии вы платите за изделие. Те же изумруды отличного качества можно купить недорого(относительно), тем более они сейчас добываются практически во всем мире. А аметист это вообще один из самых дешевых камней, просто разновидность кварца.Вот сапфиры и рубины высокого качества - это таки редкость.Я имею в виду темно синие сапфиры.
Вообще в мире полно красивейших камней, которые стоят дешевле алмазов, рубинов и сапфиров. Шпинели, турмалины, они бывают всех цветов радуги, на любой вкус. Бериллы опять же всех цветов: морганит, гошенит, гелиодор, аквамарин... Цирконы белые, золотистые, розовые, красные - это вообще нечто невероятное. (Не путать с фианитами). А еще бывают редчайшие минералы ювелирного качества, коллекционные, альбит, битовнит и др.
Про топазы совсем забыла,один из моих любимых камней)) А они тоже бывают всех цветов, голубые, розовые, золотистые - страшная редкость и стоят прилично. Но все-таки дешевле пошлых алмазов.
Всё гораздо прозаичнее :) Вот вам цены за карат синтетических камней, в основном в недорогих изделиях именно они.
http://www.kamni-minerali.lact.ru/interesnoe-o-kamnyah/iz-chego-sdelanyi-mnogie-prirodnyie-kamni
Натуральные камни лучше всего покупать в тех странах, где их добывают. Там меньше риска нарваться на синтетику.
Не хочу даже смотреть, нафиг оно надо) Разумеется, покупать надо в проверенных местах, а еще лучше самому ездить по разным месторождениям и выкапывать камешки) Знаю одного дизайнера ювелирки, который так и делает.
За австралийские хризопразы век ему благодарна буду.
Мы ж все-таки кагбэ обсуждаем натуральные камни и порядочных продавцов. Покупать камни отдельно по- любому дешевле, чем в изделии и намного дешевле.
зы Посмотрела ссылку. Ну да, синтетика, стоит дешево.
Фиг бы с ней.
ну все нормальные ювелиры имеют свои каналы, которые работают с поставщиками сырья.
В изделии покупать нужно в европейских магазинах, а в Чили, Бразилии или Шри Ланке лучше брать сырьё т.к. огранка реально топором, а если сдавать не переогранку, то теряется до 50%.
Я камни стараюсь брать в тех странах, где они добываются. Можно взять очень красивые экземпляры по хорошим ценам. Иногда попадаются редкие вещички.
Вы правы, конечно, покупать камешки россыпью - это большая вероятность приобрести горсть стекляшек.
Моя пространная речь была о том, что не стоит зацикливаться на алмазах, сапфирах, рубинах и изумрудах. А перейти на другие интересные и красивые камни. Большая часть моей писанины не совсем в тему, я знаю, но не могу остановиться, когда речь идет о камешках)))
Сапфиры и рубины нужно брать в Тае, там недорого и сырьё хорошее :) Но я с вами согласна, предпочитаю аквамарины, турмалины, опалы и т.д., они гораздо интереснее бриллиантов.
правда темно-синие сапфиры замечательно "жарят" из сапфиров низкого качества. так что темно-синий цвет, увы, цену сапфира еще не означает. "природный сапфир", причем действительно природный, просто гретый, может оказаться ценой в 10-20 долларов.
это я не вам уточнение, а собеседникам)
сама хочу сапфир, но в наших ювелирных покупать - лотерея страшная. по сути, бижутерию из золота покупаем. а когда не разбираешься (я не разбираюсь), но любишь камешки, то получается вообще ужас-ужас
Да, так оно и есть. Сапфиры\рубины надо оченно аккуратно покупать, только с самыми проверенными надежными сертификатами.
Я вот думаю, люди, которые научились выращивать иск. драг. камни, облагорОживать натуральные, наверное были уверены, что осчастливили прекрасную половину человечества, ан нет, все равно носами крутят, усе натуральное им подавай)))
Сама лично ничего против синтетики и облагороженных камней не имею, если в изделии основной упор идет на дизайн, а камни - в качестве небольшого акцента.
А как коллекционер предпочитаю, конечно, натурпродукт, пусть даже оправа будет самая дешевая и простецкая.
для меня искусственный камень - это разновидность бижутерии. собственно, это она и есть, только обманывают, что натуральные. ювелирку сейчас, по-моему вообще покупать нельзя. большинство всех этих "натуральных камней", увы, далеко не натуральные.
а камни я люблю. очень хочу в дом друзу, а лучше жеоду аметиста. разбогатею - куплю :)
и вообще камни люблю. но мне не повезло. меня в геологи не пустили :(
вот дядька у меня - геолог.
Не, ну я согласна, надо честно писать, синтетика или нет, облагороженный камень или нет, и цена чтоб соответствовала. Добросовестные продавцы так и делают всегда. Обманывать народ нехорошо, а синтетические камешки - это просто камешки, они сами по себе не плохи, они красивы, имеют кристаллическую структуру, приличную чистоту и приличную твердость. Другое дело - подделка из стекла, пластика или еще какой гадости.
Вы сходили по ссылке на страницу геммологического центра МГУ в "вконтакте"?
Вот там где-то есть фото фианита, очень хитро ограненного каким-то очень знаменитым мастером. Это таки ювелирная работа, произведение искусства, бижутерией ее назвать трудно, особенно с учетом цены.
Так что тут нельзя однозначно сказать, что бижутерия, а что нет. Для меня,например, бижутерия(в плохом смысле этого слова) - это то, что сделано левой пяткой, даже если там самые настоящие камни и драг. металлы))
К слову, есть у меня кольцо из высококачественного фианита, копия кольца из цельного алмаза, купила ради прикола.)) Не ношу, естессно, но в руках его крутить приятно, тяжелое, холодненькое.
В моей семье вообще никто камнями не интересуется, кроме меня. Я физик по образованию, мож поэтому вполне терпимо отношусь к синт. камням. Если б меня пустили на какой-нибудь завод по производству таких камней и разрешили бы самой вырастить кристаллик рубина или алмаза, я б была счастлива, как слон после чая)))
Слона после чая жду на фото ;) Выращивайте в домашних условиях :)
http://sait-sovetov.net/stati-biznes/vyracschivanie-dragocennyh-kamnej-v-domashnih-usloviyah-metod-vernejlya-163.php
зря вы так :) Иногда камень, выросший в лаборатории, будет дороже природного. Александриты выращенные по методу Чохральского весьма недёшевы и вполне себе натуральны т.к имеют ту же молекулярную структуру.
На цену камня помимо качественных харктеристик влияет огранка камня, включения и прочее.
в изделии мы платим за работу и за понты, что это "драгоценный камень"
а учитывая, что в камнях в отечестве разбирается очень мало кто и мало у кого они были, в силу дороговизны в ссср, то еще и по старой памяти.
Хризопраз? Нефрит? :-) У Вас камень кабошоном, и если это не наследство от бабки из Индии, то маловероятно, что это изумруд. Изумруды давным-давно гранят. А вообще плохо видно.
Не, необязательно гранят:)
Если задать в поиске по картинкам "emerald cabochon", то там ни одного граненого не выпадет:)
Естественно, не выпадет. Вы ж кабошон задаёте. :-) Просто изумруды давным-давно гранят, если только это не камень с уникальными включениями, из-за которых нельзя гранить, но можно в кабошоне показать эту самую уникальность. Или камень настолько плох, что не подлежит огранке.
Совсем нет:) Иногда намеренно не гранят. Приходилось видеть емеральды-кабошоны, предназначенные для изготовления гарнитуров (серьги+колье+кольцо) сумасшедшей цены в шестизначном выражении:) Форма кабошона была самоцель, а не вынужденная мера. Очень красивые камни. Слегка непрозрачные.
Я ещё раз повторю: кабошонами оформляют те изумруды, которые уникальны по своим включениям. Но именно эти включения не позволяют как-то огранить камень. Изумруд твёрдый, но очень хрупкий, и включения эту хрупкость усиливают. Слегка непрозрачные - это и есть включения или вообще трещины.
Либо вариант два - очень плохие изумруды, которые просто невозможно огранить. В вашем примере - уникальные по размеру или включениям.
Вы мне пытаетесь доказать, что оставляют кабошонами - так я и не спорю. Но кабошон - это всё-таки не огранка, а скорее шлифовка-обточка. Огранка - это придание граней.
Для демонстрации красоты камня изумруда была придумана даже специальная огранка.
ОК, мы просто друг друга не поняли. Я не посчитала матовость/трещинки за включения, а Вы не поняли того, что я не считаю обработку в форме кабошона огранкой. Спор просто не имеет никакого смысла:) Все так и есть, как Вы говорите.
нефрит такого цвета не бывает :) Гранят в основном прозрачные, а непрозрачные как раз делают кабошонами.
если бы был изумруд, вы бы знали:)
что угодно может быть, по фото не определить. демантоид какой-нибудь:)
по фото даже непонятно, драгоценный он, полудрагоценный или поделочный. степень прозрачности даже не видна.
у него типа и сертификат GLA есть (написано изумруд Enhanced Emerald (Beryl)) с оценкой выше 8тыс долл. но верится с трудом если честно.... ибо покупался значительно дешевле
Для того, чтобы ассоциировать камень и его сертификат, надо слегка в камнях разбираться:) Сертификат можно к чему угодно прилепить.
В США непрозрачные зеленые бериллы гордо называются "изумруды", хотя это всего лишь поделочный материал. Он красивый по-своему, но на изумруд не тянет никак. Цена, конечно, порадовала)
поразительно бессмысленный топик! толпа непрофессионалов по фоткам сомнительного качества наперебой проводит геммологическую экспертизу :)
А в топе "Любителям природы" толпы непрофессионалов обсуждают птиц и зверей.
Любознательный человек везде найдет что-то интересное для себя. Я например про Багат первый раз услышала. Про синтетические красные бериллы опять же. Если кому-то неинтересно, то это не значит, что топик бессмысленный.
он бессмысленный не с точки зрения развития кругозора, а из-за того, что нихрена автор толком не узнАет про свои цацки... будет носить жадеит и считать его изумрудом... или наоборот...
Часто турмалины имеют такие дурацкие нестандартные пропорции как на фото, которые не влезают ни в одну стандартную оправу))
Если это не кварц, значит не цитрин и не огненный опал.
Двойного лучепреломления не наблюдается значит не циркон, впрочем они не бывают такого ядрено-желтого цвета. Максимум золотисто-коричневые. А может и циркон, кто ж по фото разберет..
Че там остается... желтый топаз, желтый берилл, желтый сапфир, какая-нибудь желтая разновидность граната, спессартит, например. .
Крашенная стекляха?:)))
Еще возможно желтый флюорит, красивый, но жутко мягкий.
забыли самый простой и общедоступный камень-янтарь :) Это именно он, но из Бирмы. Видно огранка и свет дают ему стеклянный блеск, но если приглядеться, то видны эти медовые нотки.
Правда чтоле?)) Хотела написать янтарь, но засомневалась. Непрактично, однако, гранить его, особенно багетом.
зы пишут, что янтарь из Бирмы тверже балтийского, почти в два раза, но все равно, в таком виде его только в коробочку положить и любоваться.
правда :) Какой-то именитый ювелирный дом огранил. Вот вам ссылочка, тут такая редкость и красота, просто "ах"
http://vk.com/wall-31249490?offset=80&own=1
Как вам бриллианты?
прикиньте, а он там есть! И, самое удивительное, его там добывают и он самый прочный из всех :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C
Вы наверное хотели сказать "самый твердый"?)
Все-таки твердость и прочность немного разные вещи, хоть и связаны между собой.
Алмаз твердый, но было бы верхом тупости бить его молотком, чтоб узнать, алмаз это или нет. Потому что он запросто может расколоться.
Очень на цитрин похоже. Ни в жисть не поверила бы, что янтарь. Янтарь разве станет на гранях такие тонкие линии сохранять??? Если его накрахмалить только:)))
Если Вы в Москве - сходите на выставку в Кремле. Там в зале, который в колокольне, несколько изделий этого дома вживую есть. А ещё очень интересные камни выставлены в патриарших палатах (второй зал этой же выставки), там в основном Касливаль (ювелирный дом Gem Palace). Он просто революцию украшениях совершил.
Ага, я уже прочитала, что там выставка. Хотелось бы увидеть, но не получится. А в инете пара фоток всего(.
не проводим, а предполагаем :) А вообще тоже ржу как лихо народ тут без рефрактометров и спектрометров на глаз определяет камни :) Редкий геммолог это сделает, не говоря уж об ювелире :)