Почему мы такие унылые?

копировать

А кто-нибуть на самом деле знает почему мы такие хмурые? Мы это как минимум москвичи, но скорее всего русские вообще.

Чтоб было понятно, поясню. Сегодня ехала в метро до выставочной, а там публика в общем и целом, не самые замученные жизнью уборщицы, скорее офисный планктон+чуть повыше чем планктон и попадается реально оч. богатые люди. Все, ну просто вот все, имеют утомленный, раздражительный, высокомерный вид, ни одних живых и доброжелательных глаз. Я тоже с утра поругалась с мужем и вид имела оч. унылый, он у меня и вообще по жизни унылый наверное :-) И тут залетает стайка девчёнок-иностранок, щебечут смеются, просто как солнышко взошло. Наши девченки в таком возрасте(им по 25 примерно было) уже так не ведут себя, максимум 16-17, такая щенячья радость. Я стала крутить головой и увидела в другом конце вагона еще пару мужиков иностранцев с нашей девушкой, мужики не туристического вида, скорее по делам здесь, так вот даже эти холеные (явно богатые) мужики как-то внимательно и явно позитивно настроены, хоть и не щебетали и не хохотали.
Я вспомнила американку, мою учительницу английского, в ней столько позитивной энергии, столько радости, у меня реально от общения с ней настроение поднималось, хотя вообще я оч. зажата и общение на агл. для меня оооч. большой стресс.
Почему так, объясните, пожалуйста, я тоже так хочу :-)

копировать

Берете семью, детей и прямо сейчас уезжаете навсегда из убогой империи по имени РФ.Тогда ваши внуки будут такими, как эти девушки.
Это примерно как английский газон, надо 300 лет поливать, тогда вырастет.

копировать

Да, это я понимаю, ну вот а почему все-таки? Веть дело не в том, что я плохо живу, я думаю я комфортней многих улыбающихся европейцев живу, но позитив окружающим не излучаю, хотя с возрастом оч. всерьез задумываюсь, что нужно быть добрее к окружающим, помогать и т.д.
Т.е. я не плохой совсем человек, всегда помогу, уступлю место, не буду ругаться с соседями, но на лице написано "не подходи-укушу" :-)

копировать

Вы серьезно не понимаете, почему? Мне кажется, это настолько очевидно, что даже лень перечислять.

копировать

Абсолютно серьезно, я повторюсь, я сама живу достаточно комфортной жизнью, я здорова, работаю в основном дома, стрессов на работе нет, у меня только один безпроблемный ребенок, хорошо учится, мамина радость, с мужем 10 лет вместе с сексом все ок (я извиняюсь, но это оч.важно). На велике катаюсь по лесу 3-4 раза в неделю по 2 часа. У меня есть конечно какие-то проблемы, но нельзя сказать, что мой уровень жизни намного ниже чем у них.

копировать

И? У вас такое же лицо, как у француженок, или как у россиянок?

копировать

Дык, как у россиянок конечно, иначе с чего мне переживать :-)

копировать

Верю. Мне тоже муж периодически говорит заграницей, чтобы я сделала лицо попроще. Стараюсь (и не только заграницей).

копировать

и давно у вас (ну не конкретно у вас, а у поколений) эта комфортная жизнь?
и насколько вы уверены, что она у вас будет завтра?

======
черт, кто поднял старую тему?... не посмотрела на дату

копировать

Да, вам нужно быть добрее. Зачем сразу назвали людей планктон? И, представьте себе, планктон этот тоже может в офисе по 18-20 часов ломить, и несколько недель без выходных работать - тоже в голову не приходит? Повеселитесь, ага, в таком графике.

копировать

отсутствие свободы и присутствие страха. впечатанное историей отечества.

копировать

Представляю вашу мрачную и враждебную физиономию в общественном транспорте :)
Автор не Россию ругает, умерьте свой патриотизм.
Я тоже не могу понять почему мы мрачные. Я очень люблю Россию. И очень хотелось бы, чтобы люди были радостны, чтоб человек человеку был друг, а не волк, чтоб в борьбе за место под солнцем не сметали по привычке рядом стоящих. Чтобы мы привыкли уважать и себя, и других. Чтобы мы научились жить и извлекать радость из того, что имеем, а не ныли постоянно и не винили правительство, выискивая во всем негатив.
Позитива много вокруг, но мы ему не рады, нам надо выкопать что-то, чтоб пострадать. Вот я автора понимаю. И не знаю, изменимся ли мы когда-нибудь.

копировать

Я бы удивилась, если бы в от люди были веселые. Ну чему там можно радоваться? Толпа, духота, еще и пробка... Это от перенаселенности города.

копировать

Да. И заграницей соотечественников легко узнать по этому взгляду. Причем безошибочно. Либо унылый, либо (если жизнь удалась) высокомерный.

копировать

Вот-вот, точно, или унылые или высокомерные. А они даже оч. обеспеченные (мы московские нищеброды хорошо умеем разбираться в дорогой одежде :-) не высокомерные.

копировать

Есть такое понятие - "старые деньги". Это о тех людях, семьи которых богаты несколько поколений. Эти люди знают, как правильно себя вести. Кто у нас с деньгами? Понятие "из грязи в князи" вам знакомо?

копировать

И у нас уже есть несколько поколений при власти и живут отлично.

копировать

Кстати, да, у нас есть семьи, кто и при советах неплохо жил. К примеру Михалков, мне кажется у него тоже совсем не позитивное выражение лица, хотя человек всю жизнь как сыр в масле.

копировать

Живут-то отлично, но речь о том, как они себя ведут. Наши - бросают понты и смотрят на всех свысока. А мне вот пришлось общаться с английскими "старыми деньгами", у которых фиг знает сколько поколений богаты и они вхожи в королевскую семью. Это настолько приятные в общении и даже где-то простые люди... Их 20 летняя дочка ничем не отличается от простых смертных (разве что уровнем образованности). Речь об этом.

копировать

так они не работают а от валяния на диване никто не хмурится

копировать

Кто вам это сказал? Семья, в которой я была, очень даже работает. Мужчина - военный, генерал. Дети учились в университете (трое) на тот момент. Жена на тот момент не работала, да, что было раньше - не знаю.

копировать

Как это не работают?? Из молодых даже в королевской семье все работают.

копировать

я встречала таких и здесь. новые деньги, позитивное лицо, даже харизматичное. 20-летняя дочка в нерабочем общении ничем не отличается от простых смертных.
только невероятный подлец, уверенный, что он все может купить и все ему должны. отношение реальное к рядовым людям, как у барина к холопам. вор на уровне "это всего лишь бизнес, а людям я делаю благое дело".
а так - постоянная улыбка на лице. обаятельный и очаровательный человек.
"вхож в королевскую семью" одно время.

он, к слову, очень удивится и оскорбится, если сообщить ему, что он подлец.

копировать

Вас совершенно не смутило, что все едут поодиночке, а веселушки катили в компании?

копировать

Честно говоря, я не знаю по одиночке все там были остальные или нет. Но девушка сопровождающая мужчин к примеру, так не лучилась счастьем. Да и о чем говорить, вы же сами все каждый день видите, мы даже в тусовке не такие легкие, беззаботные что-ли, можно ухохотаться до упаду, но вот как у них такого именно позитива не будет. вы не согласны? Может я тоже слегка напридумывала, но вот так мне кажется.

копировать

Ну, вот, я, к примеру, по утрам имею весьма хмурый вид, так как элементарно сплю, т.е. нахожусь в режиме автопилота, но если я с утра еду с кем-то, то активна, мила, весела. Поэтому сидить по одиночкам, для меня, как-то странно.

копировать

ну если вы пользуетесь ОТ, то знаете, что по вечерам там лица еще смурнее :-)

копировать

Не замечала, так как я всегда возвращаюсь с кем-то. Да и ехать мне недалеко.

копировать

Мы всегда готовы к негативу,а они к позитиву.И еще мне кажется мы ментально внутренне агрессивны,то есть при малейшей конфликтной ситуации отвечаем агрессией,там где достаточно улыбнуться и сказать "извините"

копировать

Девушка могла коллегу или шефа сопровождать на встречу. с чего ей лучиться?

копировать

Именно об этом и речь. Нашим людям нужна причина, чтобы улыбаться. Ненашим - нужна причина чтобы НЕ улыбаться.

копировать

Я в Прибалтике живу. Тоже разница очень сильно заметна между местным населением и иностранцами. Но у нас молодежь уже практически от них не отличается, а вот старшее поколение, которым за 40, практически всегда выглядит уныло и озлобленно. Так что это не только в России, а на территории всего бывшего СССР, я думаю.

копировать

Прибалты еще более мрачные чем русские

копировать

Молодёжь уже не такая.

копировать

Такая, такая. Затюканная.

копировать

Нет, не затюканная. Они более жизнерадостные и открытые.

копировать

Странная ветка метро... Я на метро редко езжу, на маршрутке чаще. Так вот почти нет там хмурых лиц. Всегда все на позитиве и хамства никакого я не встречала. Наоборот, чаще всего готовы помочь, подсказать. И на остановках, в магазинах, на улице в нашем районе позитивные люди.

копировать

Этим летом довелось очень много поездить по Европе, в том числе в поездах. Люди там АБСОЛЮТНО точно такие же, что и у нас. Постоянно счастливыми бывают только дураки. Компании подростков или студентов во всех странах ржут одинаково. Взрослые люди могут быть с разным настроением. В метро богатые люди мне не попадались, а очень богатые тем более. Если попадаю, то с ужасом взираю на многочисленные толпы выходцев со Средней Азии, разной степени зачуханности, с редкими вкраплениями пенсионеров и безлошадных явно с уровнем нижесреднего (которые по вашей классификации планктон видимо), в центре могут залететь в вагон пара приличных мужиков, которые на самом деле и есть планктон, средний класс.

копировать

Речь не о постоянно счастливых, а о напряженных или ненапряженных, унылых или нет. Тут дело даже не в улыбке, а во взгляде и в выражении лица. Я тоже очень много езжу по Европе, с автором согласна. На москвичей похожи разве что парижане. Они такие же нервные и неприветливые.

копировать

Берлинцы тоже, особенно старшее поколение. Но и молодых тоже предостаточно и неприветливых, и невежливых, и просто хамов.
И я кстати редко вижу прям такие уж сияющие лица в метро, только да - если кто-то с кем-то знакомым едет. Но в такой ситуации практически все будут милыми и приятными: и москвичи, и берлинцы, и парижане :)

копировать

Жители всех КРУПНЫХ городов похожи. Не стоит искать то, чего нет.

копировать

Эх, я дурак:)

копировать

п окачану

копировать

забот у всех полно. и обязанностей больше, чем у уборщиц.

копировать

ну так все с работы/на работу, а компания в отпуске может)

копировать

они свободны. а мы осознаем, что наша свобода - только иллюзия, очень условна и может быть отобрана в любой момент.
постоянно осознаем.
мы постоянно контролируем себя, как бы нас не осудили. как бы избежать негативной реакции со стороны государства и общества. причем в плане осуждения у нас общество трусливо обгоняет государство, во избежание негативных последствий для себя

как на еве - что бы ни написал, обязательно будет волна негатива. причем большая часть этой волны - из страха, что если ты не осудишь, то окажешься парией в куче осуждающих.
не все, конечно, негативно напишут, но волна будет обязательно.

в нашем обществе принято озвучивать,считать, что улыбка - это признак идиотизма. "чему радуешься? слишком сильно радуешься. плакать будешь"

копировать

Я Вам открою секрет, я русская и папа у меня русский, оба оч.веселые, улыбчивые. Заграницей, когда бываю часто вижу разные лица у инностранцев и не всегда они такие как Вы описали. Бывают и высокомерные среди них и пр. Многое зависит от внутреннего состояния души. В глубинке , кстати, обратите внимание, лица у людей светлее и добрее чем в московском метро))

копировать

Потому что этому учат в школе. Их школе.

копировать

Это где "их школе"?

копировать

А мы тут месяц назад сели с подругой в ОТ и давай вспоминать прошлое, болтать, смеяться. Негромко себя вели, просто наслаждались беседой и было настроение хорошее. На соседнем сидении нас было не слышно почти. Так бабулька, сидящая спереди аж вся пунцовыми пятнами покрылась, а потом как начнет на весь автобус орать: "Сколько можно, ни на секунду не заткнулись, трещат и трещат. Когда уже вы замолчите? Я хочу в тишине ехать". Мы шепотом стали разговаривать, но все равно радостно было, она попросила нас уйти в другой конец, потому что мы ее сильно раздражали. Не любят наши люди, когда вокруг улыбки и смех. Им надо, чтобы мрачно и тихо

копировать

+1 не любят, даже по еве видно, стоит написать что у тебя что-то хорошее, огребешь столько *овна на свою голову!
русские вообще друг друга заранее ненавидят, нигде такого не встречала больше.
мы очень любим с мужем Европу, часто там отдыхаем, так родных соотечественников видно уже в очереди на регистарцию, все стоят злые.
задавала мужу мужу вопрос почему русские такие злые по отношению друг к другу и ситуация меняется только когда общая беда, становятся плечом к плечу, он считает что потому, что ни одна нация не переживала столько потрясений, войн и революций, не знаю можно ли считать это оправданием, мне кажется нет.

копировать

Дык, они реальных трудностей жизни не видели, потому такие радужные. А вообще, это особенность менталитета, русский человек улыбается строго персонально и по поводу. А европейский просто так)) Хотя, в 7 утра в метро тут у народа тоже рожи кривые)) К обеду уже более приятные)))

копировать

Не заметила, обычные иностранцы такие же замученные как наши.

копировать

Ни одного иностранца замученного не видела.

копировать

Вы на них у них в стране посмотрите, извините за тавтологию.

копировать

+1
наша провинция = их провинции
и кста в центре Москвы я наших замученных не вижу, и на отдыхе наших замученных не встречала.

копировать

Да быть такого не может. Кто напряженно работает, к примеру, не может не выглядеть измученно, как ни крути. Да и идеальной жизни все равно нигде нет.

копировать

это коллективное бессознательное)) Какая жизнь - такие и люди. Чему улыбаться-то? Грязь кругом, серость 10 месяцев в году...тоска.

копировать

нет, вот с этим я в корне не согласна. Вот в частности моя учительница англ. я так понимаю концы с концами практически сводит, при том, что она преподает в университете. Я это узнала когда у нее отравилась собака и у нее за неделю операций и лежания в больнице ушли все сбережения, я сейчас не помню уже как у нас такой разговор зашел.

копировать

я ж говорю - коллективное бессознательное. Укоренилась уже эта унылость у нас. Как жизнерадостность у кубинцев или медлительность у финнов.

копировать

Первый раз когда я вам отвечала, еще не было про 10 мес в году )
Если вы именно природу имеете в виду, да, это может быть.

копировать

серые люди видят только серость. независимо от места жительства.

копировать

наши люди привыкли жить в тревоге, что у них придут и заберут: землю, дом, деньги,детей и т.п. поэтому, мы выживанием занимаеся, а не живем. у нас нет никакой расслабленности.

копировать

вас никто здесь не держит. валите и не живите в тревоге.

копировать

Больная?

копировать

живущая в тревоге? несомненно.

копировать

Иди поцелуй Путина)))) У тебя все хорошо))))

копировать

еще раз: валите, одной унылой будет меньше.

копировать

Тебя заклинило?))))

копировать

Она не унылая. Или не будет таковой, во всяком случае, потому что понимает, что есть такой феномен в русских. А вот такие как вы, упертые и агрессивные - это и есть та самая масса с угрюмыми лицами и такой же душой, увы. Неужели не хочется измениться...

копировать

это у нее феномен. паранойя называется. и это она упертая и агрессивная в своих попытках убедить окружающих в навязчивой идее "как страшно жить в России".

копировать

Я никого не пытаюсь убедить, я просто внимательно наблюдаю, анализирую и сопоставляю факты. Выводы пока неутешительные. Но тебе не понять, тявкай дальше)))

копировать

чемодан-вокзал-заграница. гуд бай, АНАЛизатор.

копировать

вот вам характерный пример))

копировать

Ну вот как вам не стадно так говорить человеку, вот отчасти мож мы и такие злые, что всегда есть шанс такое услышать от ближнего.

Вы всеравно анонимно, расскажите тут почему вы злая.

копировать

чего стыдиться? или вы тоже боитесь, что у вас детей отберут?

копировать

Стыдиться, такого отношения к человеку. Вы согласны с тем, что вы злая? Вот напишите нам здесь почему вы такая.

Это не имеет прямого отношения к топу, потому-что вот я себя наоборот не считаю злой и вроде никого не обижаю, но выражение лица у меня не доброе, увы.

Но мне интересно и вас понять, напишите, пожалуйста.

копировать

Если бы было так просто свалить, то вы бы ходили по пустым улицам. Так что не вякай, анусное говно.

копировать

ну ты же свалила :)
ДАЖЕ тебе это удалось :)

копировать

Ерунду пишете :) Полно россиян, которые совершенно никуда не думают ехать и очень любят Россию :)

копировать

Да свалить то несложно, прям совсем. Мне лично и мужу, нет проблем. Но зачем? Мне разве здесь плохо? Мне тут хорошо))), страну люблю, людей люблю, в работе все прекрасно, детям моим здесь хорошо. И на фига мне уезжать к тем людям, которые мне не интересны? Я же не сижу в чатах с англичанами или итальянцами, я на Еве общаюсь ;))

копировать

Ну и каким боком вам свалить несложно? По какой визе, в какую страну?

копировать

Купить готовый бизнес или приехать на уже действующий у друзей не велика проблема. В моем распоряжении Италия, Англия, Кипр, Франция. А уж математиков и айтишников в штаты могу отправлять почти массово, мой друг владелец компании ищет таланты, ибо в основном отличные спецы в Москве сидят на больших деньгах и ехать не горят желанием. Мне вот как челу творческой профессии и здесь неплохо, весело и интересно. Может быть в Нью-Йорк, но не нравится мне этот город.

копировать

Девушка, это все сказки. Да, вы можете формально уехать купив бизнес, но вы реально понимаете что этот бизнес быстро прогорит и вы останетесь ни с чем. С российскими замашками в иностранный бизнес лучше не соваться. Поэтому и разговоры такие идут - да мы такие, хоть завтра можем уехать, а на самом деле вас держат вполне реальные вещи.

копировать

Я веду бизнес с Италией и Францией, мои друзья уже много лет владеют бизнесом в означенных выше странах, и купить кстати можно совершенно нерисковый бизнес, гораздо дешевле чем в России. Да нет проблем, для меня даже по удаленке работать не проблема, и таких людей тоже немало. Да, медсестрой работать не возьмут, но местечко для меня найдется. Только зачем? Вообще не мечтаю ни разу, для меня эмигрантская жизнь - большая трагедия.

копировать

Таких как вы крутых яиц сколько на всю Россию?

копировать

При желании уехать может каждый, это не столь сложно найти работу и попробовать. Квартиру здесь сдавать и иметь своеобразный стабфонд. Но вам легче думать, что устроившись кровью и потом в свое время медсестрой в Канаде, вы вытянули счастливый билет. Но времена изменилась, что ж поделаешь.

копировать

Да ну что вы, счастливый билет у вас по праву, просто надо было изначально выйти замуж за миллионера, и это может сделать каждая, равно как и каждый уехать заграницу на ПМЖ.

копировать

Я себя сама сделала, ровно как и вы себя тоже. Но я не собираюсь рушить ваши воздушные замки и разочаровывать. Продолжайте думать, что в России жизни нет.

копировать

Вы меня так мило троллите :-) Только ткните пальчиком где я пишу что в России жизни нет, а то фантазия у вас такая буйная.

копировать

Да, и что там с профессурой? Вы так и не ответили, видно обосраться прилюдно не хотите.

копировать

Как грубо))), мы же с вами попрощались, не? В Москве ночь ващето))) завтра продолжим, дождитесь меня)))

копировать

Где я с вами прощалась?

копировать

Так это вы под маской выступаете?

копировать

Сделала чем? Вещи толкать, СП? Много ума не надо

копировать

Юлия архитектор насколько мне известно. И довольно хороший.

копировать

а что вы злая такая?

копировать

Кто у вас что собирается забрать?? Кто эти люди? Можкт вам помощь нужна? Или вы налоги, алименты или за кредит не платите? Ну так при таком раскладе в другой стране у вас еще быстрее и жестче все заберут)).

копировать

я вам напишу...у нас боятся полиции(слишком много случаев их неадеквата), нельзя доверять врачам(все ищут по знакомствам),надо быть специалистом чуть ли не во всех сферах -ремонт, изучай материалы и способы, покупаешь квартиру -будь юристом,нужен врач -читай сам о заболевании и лекарствах....слишком сложно...
сейчас вот мои соседи уже несколько лет в страхе -снесут их частный дом или нет...10 лет назад сносили наши дома -я не буду тут распинаться,но теперь я очень активно смотрю в сторону страны поспокойней.

копировать

Согласна полностью!
Лица унылый и озабоченные, ибо забот у наших людей ОЧЕНЬ много, очень. Нельзя никому доверять, нельзя расслабиться :(((
Еще у нас все слишком политизированы, но при этом не хотят бороться за свои гражданские права, ибо убеждены - это бесполезно, и от них самих ничего не зависит. Посмотрите, явка на выборах в госдуму московскую какая низкая!

копировать

сами-то ходили на выборы? :)

копировать

Ага:)

копировать

Мне кажется вам попить что-то надо, у вас симптомы какие-то не очень хорошие...

копировать

Мне???:)
Я весьма позитивна, поверьте:) и я из тех людей, которые меняют обстоятельства, а не подстраиваются под них:)

копировать

"Нельзя никому доверять, нельзя расслабиться ((" Я аж вздрогнула от ваших слов...

копировать

Я не про себя :) я про большинство людей:)

копировать

Так фиг его знает, о каком вы большинстве )) Но этому "большинству" однозначно пора к доктору!

копировать

В каком же вы незаконном месте построили дома, что теперь боитесь их сноса ))? Если все по букве закона, то ничего не снесут. А если вы попу не подняли, чтобы документы положенные выправить, или вовсе самозахват да еще и в охраняемой зоне, то вас и в другой стране посадят не раздумывая. В моей семье почти все живут в своих домах, но никто не боится, что его снесут. И полиции не стоит бояться. С таким успехом вы и в Испании, и в Италии на беспредел полиции нарветесь. Я знаю немало нехороших историй с титульным населением в этих странах. Как делают ремонты в Париже и окрестностях тоже знаю немало, весело очень, аристократичные дамочки осваивают самостоятельную перекраску дверей, циклевку паркета и пр. А так же заодно качественную уборку домов (хрен найдешь такое в странах ЕС) и маникюр с педикюром, качественную и вменяемую косметологию (не хирургию) и пр. Если вы собрались покупать жилье в ЕС, то боюсь вот тут вам точно нужно быть всем и сразу, ибо это несколько сложнее процедура нежели в РФ. Не надо идеализировать. И там и здесь косяков хватает, и прям вот из бесправной России в правный ЕС - это анекдот ))))).

копировать

обычная деревня,теперь Москва-лакомый кусочек...вы живете в каких-то своих реалиях...А мой был просто малоэтажный дом,но место очень подходило для массовой застройки. не хочется тут описывать, как наши дома переселяли...с отключением газа и лезущими в квартиры бомжами,со сдачей ЖЭКом освободившегося жилья -приезжим из теплых стран.

копировать

Я тоже знаю одну такую девушку, которая отказывалась ехать из сносимой хрущевки в новую квартиру с муниципальным ремонтов на Карамышевской набережной, все ждала, когда ей ключи от квартиры в Юнион-парке принесут. Дождалась. Но тоже через выключение газа и бомжей прошла. Только она осознавала, что занимается шантажом и вымогает за свой отъезд нереально дорогую квартиру ;). Крост ей дал эту квартиру, точнее две квартиры на эту семью, но мы же все понимаем, что это не совсем честно и законно )))). Я не в своих реалиях, я архитектор и работаю с частным жильем, поэтому в байки про отжим государством честно оформленного жилья, да еще и в МО - не верю)))) тут обычно у всех рыльце в пушку

копировать

У нас не было хрущевки,было нормальное кирпичное жилье, просто государство решило, что все радостно поедут в Люблинские поля...а трешек..в доме.где их было 50% просто не предусмотрело...а газ отключили т.к. в соседнем доме бомжи взрыв устроили. Вы работаете с жильем...а я в этом полгода варилось. У моей соседки мать умерла в этот период. ЮАО- это было. А те,кто сейчас бояться получили землю 50 лет назад.СНТ было,теперь земли поселений,но они нужны Москве для строительства дорог.

копировать

Я так часто сталкивалась с жаждой наживы и халявы со стороны плачущихся собственников сносимого жилья, что честно уже не верю. Там может быть совсем все неоднозначно. Зато я верю, что такие вопросы решаются через суд, но видимо есть на то причины, что пока не решены вопросы. Если документы не в порядке (а это зачастую так и есть), то ни в одной стране мира вы ничего не добьетесь

копировать

ну можно наверно считать жаждой наживы желание не менять район проживания(особенно купивших именно там)...тогда да,весь микрорайон был поглощен жаждой наживы...ведь облагодетельствовали же видом на факел и запахом полей аэрации.

копировать

А если нет жилья построенного в вашем районе? Вы же заранее знали, что поставлены в план на снос и куда вас будут переселять, это не закрытая информация

копировать

собственно в этом и весь смысл "бизнеса" :)

копировать

да,это было очень заметно, можно сказать прям вслух и озвучивалось...

копировать

жилье строилось..., но для продажи..вообще там дело темное было...нагло вели себя очень органы муниципальной власти...

копировать

Еще раз повторюсь: пока не узнаешь всю историю с разных сторон, не разберешься. А видела я и слышала немало историй, весьма спорных и неоднозначных. Уверена, что это не про вас, но бывает всякое.

копировать

да у нас то все нормально,мы не упирались именно в свой район(он слова доброго не стоил,ну на мой взгляд...но народ там с 45 года жил,немцы строили). Мы взяли в Бутово нормальную квартиру,наши соседи с трешками посмотрели на нас и тоже взяли с нами в соседних домах...Но пока дождались сдачи дома. Сначала подъезд на палку закрывали..потом в новом доме без воды жили.Причем нас таких переселенцев в доме было 6 семей,и все собственники предыдущего жилья.Истории одинаковы...

копировать

Ну вот видите, все же обошлось. А кто бы вам в Италии квартиру предоставил? Денежная компенсация, да еще и маленькая если жилье не застраховано, в общем получили бы вы рыночную стоимость квартиры с учетом износа дома, аварийного состояния подъезда и тд и тп. Мало получили бы, на трешку в Бутово не хватило бы. А мы все рвемся как подорванные в ЕС, а там законы жестче и жестче исполняются...

копировать

дело,знаете в общем хамстве...в отношении к людям...это мне было все равно(правда старая моя трешка лучше была)..а у людей вся жизнь там прошла. Вообще таких историй изъятия слишком много за последние годы. А с полицией я сама сталкивалась(наркоторговля в соседнем доме), выводы неутешительные.

копировать

Старая трешка была в доме под снос, что ж поделать, есть еще альтернативы? нет альтернатив. Еще раз: в ЕС вам не предоставят альтернативы жилья, выдадут компенсацию, маленькую компенсацию, и то, что люди жили по 50 лет в доме там совсем никого не волнует. В Париже эта история сплошь и рядом. Старички переезжают в пригород.

копировать

я пытаюсь объяснить другое,дом стал "под снос" только из--за земли. А дома с деревянными перекрытиями все еще стоят на соседней улице...не так вкусна там земля.Рассуждать как вы можно только со стороны....а когда, например,в соседней квартире идет торговля наркотой,а милиция прикрывает,или именно твой дом под снос...и ты теряешь год жизни на этом -то взгляд становится не столь лояльным.

копировать

А я пытаюсь в ответ объяснить, что именно то же самое происходило и происходит в Париже в районах, где под строительство магистралей сносят дома…

копировать

Рассказываю :)
В Германии тоже "запросто" могут снести частные дома, если нужно, скажем, прокладывать автобан. Да, будет суд, будет компенсация, но людям, жившим на этой земле поколениями, знаете, это все, мягко говоря, не надо...
Görlitzer Park, Берлин. Торговля травой и чем посложнее прямо в открытую у выхода из метро и далее в парке. Торгуют беженцы из Африки. Стоят в открытую, с пакетиками и с осовелыми глазами :) - бери-не хочу. Но нет, мы не можем, у нас сил и ресурсов не хватает их задержать, слишком сложно-их много-они непобедимы %)

От этого всего никуда не убежишь, нет идеала в мире, нет даже приближения к нему, к сожалению :)

копировать

Я так же с недоумением наблюдала бойкую торговлю наркотой в центральном районе Женевы, мы с мужем аж присвистнули. И мимо едет полицейская машина, медленно, обводит взглядом выходцев из Африки … и так же степенно проезжает мимо. Не ну весело конечно (((. Я на это обратила внимание мужа, тк мы как раз в этот момент обсуждали, почему модно детей в Швейцарию отправлять учиться )). Нда.

копировать

блин, ну ты пропагандон гнилой

копировать

че-че там про Париж и историй сплошь и рядом? Приведите хоть одну.

копировать

Ой, ну прямо как не из нашей страны. :) Издадут какой-нить закон или указ, и все. И приусадебные участки в селе резали прямо под окна, и налоги на каждую яблоню, так что народ по ночам керосин под деревья лил (чтоб засохли), и деньги "меняли", и подписывали на облигации на ползарплаты, которые потом благополучно погорели, и чего только не придумывали.

копировать

Незамутненность потрясающая))))

копировать

для муниципальных и государственных нужд, к сожалению, могут снести даже на законно предоставленном земельном участке. просто потому, что "здесь будет город заложен"
выкупят теоретически, но цена будет значительно ниже реальной стоимости дома. да и терять свой дом за деньги далеко не всем хотелось бы.
это не аргумент в пользу эмиграции, просто пояснение к недоумению.

копировать

Да что вы говорите! Люди 20 лет назад построили дом, зарегистрировали, платили налоги и прочее. Жили-не тужили. Это Московская область, деревня вблизи крупного шоссе.
И вот, внезапно, начинают расширять шоссе, строить развязку и эстакада теперь будет проходить прямо перед окнами, на уровне второго этажа солидного кирпичного дома, а опоры - прямо в огороде. Соседи - на противоположной стороне - вообще домов лишились. Выплатили им очень мало, условия жизни значительно ухудшились.

И то же самое было на Ярославке, например, где строили обход Тарасовки. Люди очень пострадали.

копировать

+500

копировать

А ведь Вы правы, так и живем, сам себе государство

копировать

Вы верите что ТАМ все иначе? И таки полиции доверяют, в США в последнее время особенно, а именно чернокожие .
Угу. И врачам, да, всем. И юристов не ищут хороших, а просто берут первого встречного. Да , все именно так!

копировать

нет, я не питаю иллюзий, но меня тогда так выбесило все что происходило,безнаказанность и открытая наглость...
особенно с наркоторговлей, Когда менты угрожали моей подруге,наказать за клевету, при том что пару дней назад сами же увозили труп с передозом, а год назад сами же засекли передачу...немного помог "город без наркотиков",только после этого стали что-то делать...но перед облавой мадам с сумками уехала и забрали просто употребляющих.

копировать

Не знаю, я не хмурая. Но и нет такой привычки улыбаться окружающим, как у иностранцев.

копировать

В другой стране я намного беззаботнее себя веду, и смеюсь чаще, тк не важно - на отдыхе я или по работе, но в любом случае, вокруг масса интересного и предстоит воплотить грандиозные планы))). Но я правда и дома в России очень жизнерадостный чел, на работе смеюсь, болтаю по телефону - тоже. Но согласна, что окружают меня в основном люди с перекошенными физиономиями))) поэтому стараюсь по возможности окружать себя улыбчивыми оптимистами.

копировать

потому что мы сами себе придумываем очень много сложностей и с озабоченным видом с ними боремся. Западные люди гораздо чаще бывают эгоистами, то есть поступают так, как удобно им, а не как хотят того окружающие, родственники и т.п.

копировать

мы придумываем? ХА
Сложности нам ежедневно придумывает система, армия депутатов, тупых законодателей. А мы уже, естественно, не успеваем отслеживать их пЁрлы. Как только возникает мало мальская проблема или просто задача ( здоровье, жилье, сады, школы, ЖКХ.....да какая угодно сфера жизни) нужно перерыть тонны информации, что бы хоть как то разобраться. Где уж тут расслабиться.

копировать

http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/pochemu-russkie-ne-ulybayutsya-591505/

копировать

объективно))

копировать

мы когда с подружками стайкой едем - тоже щебечем и улыбаемся. От нас часто окружающие заражаются)
а когда одна еду,да, редко улыбаюсь. Как то пробовала улыбаться окружающим с утра в метро, так одна тетка меня в переходе так тазом двинула, что я чуть к противоположной стене не отлетела. Теперь боюсь))

копировать

И это тоже! Меня дико удивило в Лондоне, помню, что если ты кому-то случайно наступил на ногу в транспорте - наступивший ИЗВИНЯЕТСЯ, пока ты еще не успел даже рот раскрыть, чтобы извиниться. А у нас, если кому-то с утра ногу случайно отдавишь, могут и порвать как тузик грелку.

копировать

инигаварити! Я неделю назад случайно наступила на ногу даме лет 45-ти - на меня стооооооолько вылилось))

Я грю: "Сударыня, вы даже не дали мне рот раскрыть, чтобы я извинилась!" Офигеть в народе уровень напряжения((

копировать

Да ваще, как спички вспыхивают.

копировать

Это с детства дрессируется: "Улыбайся, ходить с надутой физиономией неприлично". Вряд ли многим из нас так говорили родители. Вот и не привыкли. Позитивное отношения к окружающим тоже должно воспитываться с раннего возраста.

копировать

Вот кстати да. У нас, у тех кто рос при СССР, были другие установки: весь мир нам враг (агрессоры не дремлют, граница на замке, ты ды.), автобус утром надо брать штурмом поэтому какая нафик улыбка, локтями надо лучше работать. В магазине та же фигня, пока проулыбаешься - кусок колбасы уведут. И так далее по списку.

копировать

Да не принято у нас улыбаться. Мне тут свекровь говорит: "Ты б по-серьезнее ходила, должна же себе цены знать". Что касается автобуса штурмом и колбасы... у нас вообще интересный менталитет, нам чего-то навязывают очередное, бредовое, и народ это почему-то как должное воспринимает. Вот в этом году: придумали перерегистрацию в детской поликлинике (очередь на час где-то), придумали мед.справки в художке, что ребенок может там заниматься (ребенок посещает школу, если что), в школе у старших придумали, что все блузки должны быть строго однотонными и полосочку нельзя. И никто этому не возмущен. Одна я ругаюсь. Мне кажется, нигде в мире такой массовый бред бы не прошел.

копировать

:) я начиталась лет в 15 Карнеги и решила применять в жизни, так меня классная оставила после уроков на беседу о моей легкомысленности:)))
В принципе, улыбаться всем подряд глупо, я это позже поняла, у нас менталитет такой, хорошее отношение только к тем, чью улыбку ты как-бы заслужил....
А бреда много, я тоже возмущаюсь и борюсь по мере возможности.

копировать

Не знаю. Я как-то приучена родителями с детства с жизнерадостной рожей ходить. Именно приучена. Своих детей, увы, плоховато, наверное, приучаю.

копировать

/Где-то читала. что это идет из глубины веков. На западе Европы всегда означало: "Я улыбаюсь - я неопасен". Среди восточных народов, наоборот: "Ты мне безразличен - ничего тебе не сделаю". Так и живем, поддерживая настроение пращуров.

копировать

Вот это крутой ответ, думаю что как-то так и есть. Спасибо :-)

копировать

Понедельник сегодня :)

копировать

Ездила я как-то в Финляндию-Швецию-Норвегию в турпоездку. Гуляли, глазели, ходили по магазинам, отдыхали одним словом. Сменили несколько видов транспорта: поезд, автобус, корабль, на метро в Стокгольме прокатились, в общем обычная поездка по путевке.
Возвращались в Москву на поезде из С.-Петербурга рано утром. Настроение отличное. Выходим на вокзале из поезда, к нам (я+ ребенок-подросток) подходит носильщик: "Девушка, давайте вещи довезу", я: "Спасибо, не надо, мы справимся". Он: "Ну ты дура, еб-ая, х-й ли приехала., ......"
Отлично встретил нас родной край, что и говорить.

копировать

А так всегда при возвращении на Родину(((
Летом из Белоруссии ехала, все равно накрыло при въезде в РФ.

копировать

А я заметила, что в Шереметьево погранцы стали чуть более позитивными. Обычно на улыбку и "здравствуйте" они отвечали угрюмым молчаливым взглядом (спрашивающим:"С какой целью вернулись на Родину?"). Сейчас если не улыбаются в ответ, то хоть здороваются иногда. Может потому, что явно помоложе стал контингент, уже немного другая школа.

копировать

Я была неприятно удивлена, когда на меня рявкнули в Шереметьево,когда моя дочь пыталась взять за руку ребенка сестры(прилетели поздно,дочь капризничала и племянник ее развлекал)...типа проходите и не мешайтесь,вы на границе...В этом году повезло больше.

копировать

Мило, чё…н-да...

копировать

А давайте посмотрим на наших детей. Как мы их воспитываем? "Жизнь прекрасна и удивительна" или готовим к борьбе за место под солнцем? Сами затюканные, и детей тюкаем: это тебе надо, то надо, а не то дворником будешь работать; ворчим на жизнь, на правительство, на больницы, на образование. Так что и наши дети вырастут мрачными. Менталитет?
Я все лето в Италии прожила. Проблем у итальянцев не меньше наших. А живут радостно, с улыбкой. Может, нам солнца не хватает? :)
Ну а как себя изменить?
Давайте хотя бы ради эксперимента попробуем день, неделю, месяц, год жить, думая о хорошем, внимательнее относиться к окружающим, рассказывать и показывать детям сколько много вокруг хорошего, чтобы ими жизнь изначально воспринималась жизнь не как испытание, а как благо. И встретимся через год в одном вагоне метро, в одном городе, в одной стране. А что? Вот говорят "зомбируют, пропаганда". Надо на государственном уровне в правительство брать психологов и лечить весь народ в целом от апатии и депрессии.
Разболталась я тут. Тема близка, тоже об этом думаю. И ведь даже с себя начать трудно.
Я тут рассказывала как-то про свою тетю. С ней хорошо и комфортно, радостно и светло. К ней тянутся и ее любят люди. Я была школьницей, сидим с ней на остановке, а я время от времени комментирую проходящих мимо людей: о, какие ноги у тети кривые, а у этой платье ужасное, а у деда нос картошкой хаха... Тетя мне и говорит: не надо искать вокруг плохое. Находишь плохое - и живешь среди плохого. Ты ищи хорошее и живи в окружении хорошего. Вон посмотри, у деда из сумки мягкая игрушка высовывается, наверное к внукам едет, представь, как они обрадуются. А вон девушка с парнем счастливые идут, влюбленные, как это здорово! А вон какое платье у девочки красивое... И тд и тп. И тут на глазах у меня произошло чудо. Мрачный мир как-то посветлел. Я часто вспоминаю тот разговор. Но к сожалению мне искусственно надо вводить себя в поиск хорошего и жизнь среди хорошего. А у нее это естественное состояние. Вот примерно в этом и заключается, наверное, разница между перманентно улыбчивыми и мрачными людьми/народами/странами.

копировать

И солнца тоже не хватает, это однозначно. Вот сейчас начнется этот ноябрь, полярная зима блин, когда надо будет просыпаться утром, когда за окном темень и выходить на улицу, где холод и сырость... В Испании я бы тоже улыбалась.

копировать

Я в детстве не замечала, чтоб настроение от погоды зависело. А во взрослом состоянии очень замечаю. Пасмурно на небе - пасмурно на душе. Тут канадок много вроде, и погода вроде схожая. От них интересно было бы их наблюдения услышать.

копировать

Так у нас не только погода. Всё вышеперечисленное + погода... :-).

копировать

Ну да, но солнышко не помешало бы :) для меня ноябрь - смерть всему. Удалось как-то в ноябре в отпуск съездить в солнечные места, и чудо - так хорошо прошел переход в зиму, как никогда. Обычно в ноябре чуть ли не депресняк. Но к сожалению не всегда получается отпуск в ноябре.

копировать

И я солнцезависима. И ненавижу все эти шапки, варежки... Хочу носить волосы распущенными и красиво уложенными, летящие юбки, звенеть браслетами на руках...

копировать

Что-то смешно стало. Про Африку вспомнила :) Там должны жить самые счастливые люди :) А может так и есть, когда нет чрезвычайных ситуаций, болезней, голода. Кажется, что они постоянно мрут от того и другого, так вымерли бы уже. Значит просто жизнь тоже должна быть.

копировать

Не, ну Африка - это перебор. Мы всё же начали с Испании с вами :-). У меня есть друзья, они живут полгода в Москве, полгода в Австралии, в Сиднее. У них своё крепкий бизнес тут, который можно контролировать и координировать через инет издалека.Вот они всегда улыбчивы: с мая по октябрь они в Москве, затем улетают в лето, в Сидней.

копировать

Ой как им здорово :) Вот искренне рада за них :)

копировать

Да, молодцы. Правда, у них ребенок дошкольник, поэтому можно туда-сюда. Что будет через пару лет - не знаю. Они говорят:"Мы подумает об этом завтра и непременно найдем решение" :-). И найдут, я даже не сомневаюсь.

копировать

Да, согласна с вами. Может что-то изменится если много людей хотя-бы задумается об этом.

копировать

А я не унылая. Улыбаюсь даже случайным встречным. Обязательно улыбаюсь, если обращаюсь к незнакомому человеку. Вообще по жизни человек легкий в общении. И да, мне в Европе приятно находиться, потому что люди там тоже улыбаются тебе просто так. Не знаю, почему я не унылая - и проблем хватает, и стресс вечный, но не получается ходить надутой. Кстати, читала, что русских можно так вычислить - если человек с тобой случайно встретился взглядом и не улыбнулся, то это русский))

копировать

А напишите о своем детстве, о родителях. Как думаете, это врожденная черта характера?

копировать

Детство обычное, советстокое, белорусское)) Мама у меня и в 60 лет такая же улыбашка. А вот сестра моя не такая, скорее хмурая. Так что это не от семьи зависит, а от характера человека. Мы в этом году в Греции отдыхали, в отеле процентов 10 русские, остальные европейцы. Так немцы/англичане/скандинавы со мной почему-то и здоровались, и улыбались мне. Наверное, потому что видят - моя улыбка не вымученная, не выдавленная из себя, а искренняя и доброжелательная.

копировать

Хочу вставить свои пять копеек. В России я давно не была, поэтому не знаю, какие там сейчас люди. Я из Латвии. Тут выше уже писали, что в Прибалтике люди старше сорока лет в большинстве выглядят уныло, а молодёжь более расслабленная и весёлая. Так и есть, согласна с этим. А вот недавно я ездила в Белоруссию,и, что меня поразило, так это то, что там люди всех возрастов более открытые и позитивные, чем у нас. Хамства в магазинах и учреждениях всяких больше, но вот просто если в транспорте едешь, то чужие люди часто начинают общаться между собой просто так, помощь предлагают, ну и просто по взгляду какие-то более радостные и не такие напряжённые, как у нас.

копировать

Просто белорусы более простые)) Сама родилась там и каждое лето провожу на Родине. Да, люди более открытые, но со стороны иногда выглядит странновато - примеряю я, например, обувь, а тетя подходит, и запросто спрашивает - ну, как, удобно? Ой, дочке свое тоже такие хочу и т.д.)) В Москве, по крайней мере, мне сложно такое представить. Но это не значит, что люди здесь хуже

копировать

Во, точно, простые и не закомплексованные :) Но это же здорово :) Меня ещё контролёры местные поразили. У нас они злобные и если поймали зайца, то фиг отпустят, а в Белоруссии могут просто пожурить и отпустить, по доброму.

копировать

Унылые лица в общественном транспорте понять еще можно. А что вы скажете о таких же унылых лицах в офисе? Я поражаюсь, в крупных компаниях, в министерствах заходишь в лифты, здороваешься, а ответ редко когда услышишь:( едут надутые или глаза в пол, или отрешенный вид...
Несколько раз отдыхала в пансионате крупной энергетической компании, пансионат небольшой, человек на 200 отдыхающих рассчитан. Вот практически никто на здоровается, а ведь люди в одной компании работают! Я здороваюсь с людьми, кто рядом со мной на лежаках на пляже, кто за соседним столиком в столовой-ресторане, кто сосед по проживанию, поначалу даже ответа не было:(
А соседи в доме? Если я не здороваюсь первой, то редко кто здоровается при встрече (не считая знакомых):(((
Поражаюсь этой особенности наших людей:(

копировать

Что вы говорите?
В метро Нью-Йорка и Парижа все здороваются друг с другом?
На курортах и в крупных городах все иностранцы здороваются, не закрывая рта?
Или вы просто из ооочень маленькой деревеньки только что вернулись?
Так там действительно все друг друга знают и здороваются.

копировать

Смотрю в книгу - вижу фигу?
Перечитайте мой пост:))

копировать

Все работают не на своих местах. Если бы люди выбирали работу по душе, а не по уровню зарплаты, то счастливых было бы больше (но, опять же - без нормальной з/п не выживешь). ИМХО.
Соседи меня тоже удивляют. У нас малоквартирный дом, так один-два человека здороваются, другие делают вид, что тебя не существует. А вот у мамы в подъезде квартиры в основном съемные все, так там все! здороваются, даже если впервые видят.

копировать

А меня еще вот что поражает. У нас столько талантливых детей. И мое поколение (мне 45), и сейчас...Почти все в каких-то кружках, секциях, чем-то увлечены, планы наполеоновские...Мы гордимся, что образование у нас типО самое лучшее...
А потом вырастают - и что? Куда потом все эти умники деваются???? Взрослые почти все унылые, заняты борьбой за жизнь - как бы на квартиру скопить, как бы в отпуск в Турцию или Анапу съездить....
Где плоды и результаты всех этих гениев в детстве? Весь прогресс двигает Запад, а мы его опыт перенимаем.

копировать

А вы не в курсе, сколько наших выпускников Бауманки в Силиконовой долине работает?

копировать

Их там ничуть не больше, чем индусов, китайцев и самих американцев.
Но согласна - те немногие россияне, которые хоть что-то из себя представляют в плане ума, уехали на Запад.
Они "двигают" Запад, а кто Россию "двигать" будет?

копировать

Я и не сказала, что их больше. Вы спросили, где наши умные талантливые, я ответила. Или там, или сдуваются в наших реалиях. Ну и самые стойкие барахтаются, направляя свою энергию куда могут. Кто-то за копейки работает в конструкторских бюро, кто-то убирает своё диплом и таланты в шкаф и переучивается на менеджера.

копировать

О том и речь - или ТАМ, или "сдуваются".

копировать

Знаете, чем мы разительно отличаемся от европейцев и американцев? Мы страшно не любим свою страну, прям до омерзения и отторжения, мы ее стесняемся, мы не замечаем ничего хорошего, что действительно в ней происходит и меняется, как становится чище и красивее на улицах городов, как появляются вкуснющие уютные уличные кафейни, какие красивые и умненькие личики деток вокруг, какие очаровательные и стильные девушки на улицах русских городов (в разы стильнее и красивее европеек, это замечают лишь иностранные модные блогеры, отнюдь не наши соотечественники!), как стали намного улыбчевее и вежливее дпсники (мне вообще они стали прям нравится, в отличие от итальянских, особенно на юге Италии) и тд и тп. Мы готовы выдумать любую байку про уезжающие мозги, но не обращаем внимание на две вещи: 1) мир вокруг нас и правда меняется и очень к лучшему 2) мы сами что для этого делаем? надо с себя начинать, каждый день!

копировать

Про уезжающие мозги это не байки кстати.
Меня еще удивляет, почему мы всегда жили и живем с оглядкой на Запад и сравниваем себя с ними. "не хуже европейских...", "как в лучших западных...", "ЕВРОремонт", "чтобы американцы позавидовали....."...Это какой-то извечный комплекс неполноценности перед западом. Да рядовому амеркианцу нет дела до русских, не говоря уже про какую-то зависть...

копировать

Байка, что они поголовно уезжают. Уезжают как правило те, кто ленится или находится под влиянием установок своего советского детства. Ни с курса моего мужа, ни мои однокурсники никто не уехал (а у нас с мужем более чем хорошее образование), все поголовно дома жизнь улучшают ))

копировать

Не знаю, что вы с мужем за ценные ученые. Но из 10 российских лауреатов филдсовской (самой престижной математической премии в мире) премии 9 работают на Западе. Это очень симлолично.

копировать

"симЛОЛично"... вполне в тему очепятка.

копировать

На одной математике страну увы не построишь. И от математических достижений увы люди на улицах улыбаться не начнут. И вот если говорить по теме топа, то итальянские горожане улыбаются чаще потому, что утром душевно выпили кофе у милого улыбчивого Марио в кафе, потом увидели в витрине флористической лавки потрясающий букет, узнали что любимая команда выиграла матч, потому что ботинки на них красивые и удобные, и пиджак потрясающе сидит, и тд и тп. И если мой друг своими булочками ежедневно поднимает людям настроение, для моей страны он не менее ценен, чем известный математик.

копировать

Главное понять, где граница между здоровым оптимизмом и создаванием себе иллюзий.

копировать

"Кто ленится" - то есть, им на Западе за лень деньги платят?

"С начала 1990-х из России уехало 150 тысяч ученых"
"50% публикаций российских ученых идет из США, а из России всего 10%."
http://rusplt.ru/fact/s-nachala-1990h-iz-rossii-uehalo-150-tyisyach-uchenyih.html

копировать

Они ленятся здесь в России себя продавать. Да, это чуть сложнее, но ведь на благо Родины блин стараемся…

копировать

Ага, а за границей они не "ленятся" все с нуля на чужом языке начинать.

копировать

Их как правило еще в России вылавливают и агенты тащат все на себе. Знаю прекрасно физиков талантливых уехавших, они сами ничего для этого специально не делали, все подготовила принимающая сторона, поляну накрыли полностью.

копировать

Ленивый не поедет начинать с нуля в чужую страну на чужом языке.

копировать

ну все от зп и условий зависит. В РФ сложно себя продать, надо биться и польку танцевать, а если на его публикацию работы приходит предложение выгодное, и принимающая сторона все берет на себя, то фигли плохо )))) но не патриотично )) не осуждаю, но и не поддерживаю.

копировать

Ну пусть Россия сама свою "польку" танцует, пока наши умы будут на Запад "лениться", то есть трудиться.

копировать

По мне так и пущай уезжают))) Для удовлетворенности жизнью и ее качеством у населения совсем не важно, сколько у них гениальных математиков на душу населения. Вот отсутствие талантливых футболистов гораздо сильнее влияет на этот показатель ))))), без дураков.

копировать

Ну и за сколько копеек они себя продадут в России?

копировать

Вот это вы реально давно на Родине не были))) отнюдь недурственные зарплаты получают талантливые люди в РФ, в Канаде моим родственникам-профессорам платили меньше. Вернулись и сидят не жужжат)))

копировать

Недурственные это сколько минимальных оплат труда? И сравнивать Россию и Канаду надо по одинаковым позициям, может быть ваши знакомые в Маке на кассе работали.

копировать

Мои ближайшие родственники - профессура МГУ и МАИ, здесь им платят больше, нежели в Канаде. Мы сравниваем идентичные должности.

копировать

И кем они работали в Канаде, сколько лет, и сколько в долларах им платят в России.

И не надо меня обманывать, у меня подруга профессор Универа, так что я знаю как стать профессором и сколько они получают.

копировать

И сколько получает подруга? Откуда она? Мой дядя доктор мед наук профессор преподает и имеет практику, ездит на джиельке, купил квартиру в алых парусах в Москве. Не бедствует короче :):):)

копировать

Зарплата, это, конечно, хорошо, но для ученого это далеко не все. у нас условий нет для научной работы.... таких, как там.... Я читала интервью с нашим физиком, очень талантливым, он какие-то крутые проекты "там, у них" делает.... его спросили, сколько он хотел бы получать, чтобы работать на родине, а не "там". Он сказал, согласен был бы и на меньшие деньги, но чтобы были финансы, оборудование для экспериментов. Здесь этого нет и неизвестно, когда будет, и будет ли вообще. А он ученый, ему свои знания хочется применять, теории проверять.
Делать открытия. В этом смысл его жизни, а не в "зарплате".

копировать

Потому как у них давно уровень жизни выше.

копировать

Учимся говорить за себя только, а не за всех. Россию люблю, русских люблю.

копировать

Перечитайте топ, что-то здесь присутствующие русские в массе своей Россию совсем не любят...

копировать

Это меньшинство.

копировать

Хорошо, тогда перечитайте, пожалуйста, все темы в разделах ВО, ТД и политику до кучи)))) да вот нет, не соглашусь я с вами, нет у нас гордости и национального самосознания, только-только зарождается пока. Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит ((

копировать

Вы по инетным форумам вывод делаете? Выйдите из вирта в реальность.

копировать

вирт - срез реальности зачастую. да и реальности разные бывают )), я боюсь не смогу проехать через всю РФ для полноты картины, ровно как и вы.

копировать

Мне достаточно моего района и мест где бываб, чтобы сделать вывод про то, что Россией жители гордятся, ценят и любят.

копировать

вы заблуждаетесь, не не любят,а обеспокоены...ситуацией..

копировать

Так обеспокоены, что кроме как "валить отсюда" больше вариантов не находят.

копировать

мне стало слишком много лет, когда-то я думала что что-то поменяется, но оно только трансформируется...а лица...они показатель...

копировать

Все идет от самого человека. Я сама позитивный человек, улыбашка, электровеник, муж у меня правда бровки сдвигает, но при этом шутит постоянно, на работе, в школе у дочки, дома и на улице, дети у меня невероятно улыбчивые, очень солнечные с распахнутыми большими глазами :). Так вот я вижу вокруг в основном очень милых добрых и красивых людей, очень красивых, очень красиво одетых, с очень красивыми улыбками и глазами, возможно, чуть застенчивыми, но искренними, в отличие от американцев и европейцев. И дружу я только с веселыми деятельными людьми. Без сожаления рассталась с подругой, которая все 24 часа имеет на лице кислую мину, всем недовольна, все вокруг нее долбанутые дегенераты, никто ее не понимает… И она мать двух дочерей, жена, мне реально жалко и девочек и мужа! Не дружу с ноющими жалующимися людьми, которые при все всех возможностях ими не пользуются. У моей дочки реально проблема и горе, что в сутках времени так мало, и она не умеет переносится посредством мысли)))), просто у нее так много дел и планов, не думаю, что она вырастет депрессивным грустным задолбанным жизнью человеком...

копировать

а на каком основании вы сделали такое вывод?:scared2

копировать

Вы мне предлагаете половину постов сюда скопировать )))?

копировать

я предлагаю различать "я не люблю климат/правительство/врачей/учителей/пенсионный фонд/лично господина Дроздова...." и "я не люблю свою Родину". Это таки разные понятия.

Я знаю великое множество людей, которые могут быть недовольны всем чем угодно, но никогда отсюда не уедут. И не потому, что некуда/не востребованы/кишка тонка, а потому что именно любят. Не то дерьмо, которое нас сейчас окружает (благодаря конкретным людям, имена которых мы все знаем), а именно страну свою. Так я считаю.

копировать

А вы не путайте страну и государственное устройство.
На мой взгляд не любят второе.

копировать

А вот ППКС.
Для немца - Deutschland über alles, для русского - все страны выше своей России, в России всегда все хуже всех в мире, и попробуй только возразить :) Буквально - показывают фото из какой-нибудь Мавритании, и то народ напишет "Вот, даже в Африке дороги лучше, чем у нас". А то, что эта дорога - единственная на всю страну и длиной, условно, 10 км, а вокруг - ад и ужас, это неважно! Главное, обязательно сравнить не в пользу России и пнуть свою страну побольнее.

копировать

прежде всего мы не получаем удовольствие от своего языка, от своей письменности.
написанное латинскими буквицами воспринимается нередко как откровение.

но не любим мы не страну, а государство. не стоит путать:)

копировать

А оно востребовано?

копировать

Они меня окружают))) вот эти самые талантливые и умные детки, мои одноклассники по школам и студиям, так замечательно реализуют различные офигенные проекты в жизнь, креатив бьет ключом, я горда, что знаю их ))). Они делают наш мир красивее, удобнее, правильнее, веселее, вкуснее... лучше одним словом )).

копировать

Ну по креативу и по говорильне мы преуспевали всегда. А где наши талантливые инженеры, технологи, биологи?... Где практические результаты их труда?

копировать

А при чем тут говорильня? Я имела в виду производящих людей: директор компании по производству программного обеспечения, владельцы ресторанов и кафе, владелец булочной-кондитерской, владелец фабрики по производству одежды (кстати здесь на еве очень популярна закупка этой марки, значит это нужно людям), модельер женской одежды, художница, а сколько я знаю хороших архитекторов ))) у меня такие замечательные друзья, которые делают каждый наш день красивее и радостнее, особенно вкуснее))

копировать

Ну вот прямо все поголовно у нас в стране "владельцы" чего-то там, ага. У вас в кругу знакомых - возможно. В масштабе страны это сущий мизер.

копировать

Мы начали про талантливых и умных деток? Я и ответила. Да, если человек талантлив и умен, он обычно старается что-то начать производить или придумывать, создает свой бизнес и реализует эти самые свои придумки, как интеллектуальные, так и вещественные. Значит в нашей стране сущий мизер, как вы говорите, этих самых умных и талантливых бывших детей. И это правда. Большинство может на диване лежать и мечтать, что сейчас прилетит вдруг волшебник на голубом вертолете и подарит нобелевскую премию. И это самое большинство совсем не соображает, как продать свою идею или нанять того профи, который будет ее продавать за них. Проще лежать и ныть.

копировать

Ум и гений не значит автоматически предприниматель. Даже скорее наоборот. Большинству умных и гениев нужны УЖЕ созданные условия и работа на дядю.
Бизнес это не панацея.

копировать

В заглавном посте этой ветки написано "У нас столько талантливых детей. И мое поколение (мне 45), и сейчас...Почти все в каких-то кружках, секциях, чем-то увлечены, планы наполеоновские" Вот по-поводу этих самых детей с кружками, секциями и увлечениями я и написала, они никуда не деваются из РФ

копировать

Они "затухают" в большинстве своем. А многие уезжают.

копировать

Вот к этому я и написала примеры выше))) не знаю ни одного уехавшего или затухшего, энергии через край, возраст 36-40 лет

копировать

Вы перечислили "владельцев", то есть тех, кто бизнес создал. Это не признак какого-то необыкновнного ума или гениальности.

копировать

Про гениальность я не говорю, но они придумали интересные, нужные и правильные продукты, грамотно отстроили подачу продукта, то есть создали концепцию, грамотно запустили и отрегулировали бизнес, и идут дальше, создают новые продукты. Мне нравятся такие интересные и нужные проекты, на фиг мне нобелевский математик не сдался, мне вкусная булочка и удобное платье больше жить помогают ))) правильное мясо с доставкой на дом, отличный салон для мужчин, где моему мужу сделали потрясающую стрижку, офигенная театральная школа, где учится моя дочь и куча других увлеченных детей, все это есть на Родине, мне очень нравится, я сама стараюсь создавать что-то полезное и хорошего для своего города и его жителей, а не плакаться как все у нас плохо, а в заграницах хорошоооо...

копировать

Ну на одного такого 30 "манагеров по продажам".
Только тогда имеет смысл начинать с себя, если КАЖДЫЙ это сделает.

копировать

Они не затухают. Их просто не учат применять знания на практике. Они не знают что и как делать. Талантливая теория не равно талантливая практика.

копировать

я уныло-сосредоточеннная потому что навалилась сразу куча проблем после летнего отдыха.Ребенок сломал руку,квартиранты,которые жили в сдаваемой квартире,оказались просто варварами.поломали все,что смогли сломать за последний видимо месяц...Опять закупка лекарств на бешенные тысячи для мамы...ну в общем так...я думаю,что у многих просто груз проблем на лице

копировать

Вооот. Квартиранты, например. А если бы вы сдавали квартиру в Германии или Швейцарии, вам были бы обязаны сдать квартиру в том виде, в котором получили. ЛИбо платить приличные деньги. Когда моя подруга съезжала из квартиры в Мюнхене, делала миним-ремонт (красила стены и потолки). Не потому, что разнесла квартиру, а потому что ДОЛЖНА была это сделать, так надо и точка.

копировать

В России тоже берется залоговая сумма, вы вольны взять 1 или 2 месячных аренды вперед, так что от урона все застраховано. И если вы сдаете через серьезное агентство (а не жидитесь и не экономите на этом), то можно составить подробную опись имущества и даже застраховать. Но большинству проще не платить налоги, не платить за страховку и не платить агентствам, поэтому получают соответствующий результат.

копировать

Юля,брали залоговую сумму..просто доверять людям нельзя.не люди оказались,а свиньи просто.варвары.упросили пожить в счет залога последний месяц,мы пошли навстречу..а они за этот месяц просто все разбомбили!

копировать

Очень вам сочувствую, очень, но это всецело ваша вина. Залоговая сумма как раз таки призвана покрывать расходы на ремонт и другие издержки. Когда я арендую виллы в Италии, то там очень жестко берется залог и целая проблема его потом выцарапать :). Последний раз мне объявили 355 евро за уборку, хотя мы отдельно оплачивали услуги по клинингу в размере 120 евро, и вот хрен пободаешься. Так что воспринимайте это как опыт, дорогостоящий опыт (((. Вы слишком добрая, а это бизнес, а не бюро добрых услуг.

копировать

Я уже поняла. Нельзя доверять. Нужно быть жесткой. Это бизнес.
Урок мне будет.

копировать

Я улыбаюсь и никакие неприятности в быту или на работе не заставят меня хмуриться. Каждый миг - это моя жизнь и я не хочу ее терять, растрачивая на недовольство. Но это просто такой характер, а не моя заслуга. Сын у меня такой же солнышко, а вот дочь - тучка. Постоянно учу ее радоваться мелочам, но характер не переделаешь. Мне 41. Муж постоянно смеется, говорит, жаль, что ты не видишь свое вечно улыбающееся лицо, многие наверное думают что ты сумашедшая.

копировать

Я бы в парижском метро тоже очень веселилась. И в Англии бы веселилась, и в Италии, и в Германии. А че у нас веселится, когда на работу едешь?

копировать

Иностранцы здесь на отдыхе, а россияне ехали на работу

копировать

Это же не только здесь, они и у себя такие же открытые и лёгкие в общении.

копировать

Неправда. Все люди разные везде. Так умиляет эта особенность доводить до крайности свое умиление тем местом, где нас нет. Я вот в метро не езжу, вокруг меня одни позитивные люди. А нищим с чего радоваться? За границей даже безработные живут достойнее многих наших работающих, так о чем вообще разговор?

копировать

угу, конечно конечно )) прям все улыбаются))) вот я и говорю, у нас в крови считать, что в РФ все плохо, а в других странах зашибись

копировать

Простите, а в какой загранице вы жили? Не туристом, а именно жили?

копировать

ПМЖ у меня РФ, я не эмигрантка)). Но живу по несколько месяцев в году во Франции и Италии, снимаю дома, хожу в местные магазины, я и дети общаемся с местным населением. А что))?

копировать

И что?

копировать

Вы что-то пьете? Я на ваш вопрос ответила.

копировать

она не пьет. это у нее перманентно.

копировать

Так вы ответили на мой вопрос - заграницей вы НЕ ЖИЛИ, вы там наездами, ПМЖ у вас там нет, корней у вас там нет, работать вы там не работаете. Это туризм, милочка, это не иммиграция.

копировать

А мне там и не надо жить))), вы теряете нить беседы в топе))). Не взрывайте ни себе ни мне мозг, тем более, что я очень сочувствую вынужденно сменившим место жительство, тут грустная история и я вам сочувствую, но вы не тот собеседник, с кем я хотела бы дискутировать на эту тему.

копировать

Так не дискусирруйте, уже и так все поняли что круче вас только яйца. Я тоже предпочту разговаривать с более земными людьми, чем с такими как вы - хваст и растопыренные пальцы.

копировать

Вы Кошелка как всегда. Кто не хвалит вас и вашу Канаду, значит враг. Ну и зачем вы здесь пишете? Тут одни русские враги.

копировать

Они такие же как у себя дома.

копировать

Мы не унылые, мы распущенные. Мы позволяем себе все чего нам охота не задумываясь о других. Ну по сути - да у тебя голова болит, собака сдохла, а у немцев, что собаки не дохнут или они собак своих не любят. Любят и им так же паршиво как и нам, но они себе НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ходить с кислой рожей среди людей. У всех проблемы , все устают, но мы ПОЗВОЛЯЕМ себе это демонстрировать окружающим. Для меня кислые рожи и запаркованные на газонах машины, слова из одной и той же песни . МНЕ НАДА и пофиг на вас всех... И что интересно - всем то это тоже пофиг!
Ну у них общество так устроено , оно заставляет с собой считаться. Припарковался на газоне - штраф, не улыбаешься - окажешься в вакууме не хочешь? Тогда соблюдай правила и улыбайся.

копировать

Вы давно за границей были? Где вы всех этих улыбающихся бесконечно даунов находите? Продавцов в магазине, так это их работа. лии в каких-то деревеньках, где все друг друга знают, что ли. В больших городах все тоже самое, что и у нас.

копировать

Не я б так не сказала. У нас реально народ угрюмее. Я за границей давно была, меня бог свел с американцами на некоторое время, абалдела прям.. А потом поняла - привычка у них такая.

копировать

вы тупо путаете лицемерие и привычки америкосов и привычки европейцев!!! и то, что вы пытались описать в своем первом посте про сдохших собак или неприятностям - это к амерам относится, но никак не к европейцам!!!

копировать

Совершенно точно.

копировать

Так большие города предрасполагают к распущенности.

копировать

да,похоже, что так.

копировать

Вы такой бред написали, что даже читать лень до конца.
Я живу в Германии, и что-то не заметила в субботу (ездили с мужем покупать кое-что по акциям) - ни в Икее, ни Едеке, ни в других магазинах улыбающихся лиц мы не заметили.

Мы улыбнулись, когда употребляли после покупок дежурные икеевские сосиски, за соседним столиком была семья, двое детей -взрослые, папа седой, и на руках держит крохотулю месяцев так 6-7. Дите усердно жует салфетку, и когда папа попытался ее забрать и заменить на кусочек помес (картошки фри), дитенок отчаянно сопротивлялся и требовал назад вкусную салфетку!

В воскресенье у нас все закрыто, зато есть всякие праздники, как раз посетили такой - тоже улыбающихся идиотов не видели. Детки бегали, смеялись, а взрослые - как обычно.

Много улыбающихся видите?






копировать

Одежда ярче или светлее. У нас мужчины за сорок все в черном почти, да и женщины :-(

копировать

Моей мамочке 60, она исключительно в бирюзовом, белом, бежевом, зимой в бордо или бежевом, почти ничего черного не носит. Папа в темно-синем, зеленом, коричневом, почти всегда стиль equestrian.

копировать

нам бы таких побольше. даже среди 25-35летних много кто ходит в черных куртках, темных джинсах. я, кстати, сама всегда хожу только в светлых пальто и куртках. и не раз слышала, что это не практично, надо брать темные :-)

копировать

Улыбок не нашли - придрались к одежде - Поздравляем!))
Вы выходили в выходные в московские парки, улицы..? Ну так зацените и не несите ерунды

копировать

Зато улыбки искренние.
Человек, у которого полгода зима в стране без повода лыбу не давит.
И хорошо.
Нельзя всем быть одинаковым.
Пусть америкосы улыбаются, только порадуюсь за них.

копировать

это историческое.Жили в лесах, опасались набегов, всегда настороже.Крепостное право тож.В Москве с кислыми лицами вообще перебор, оно и понятно- много приезжих, им некомфортно,надо биться.

копировать

+1 к приезжим, это да, вызывает унылость.

копировать

Не замечала вообще. Зато замечаю, что иностранки не парятся на счет внешнего вида, все чувырлы. Редко, когда приятная иностранка встретится.

копировать

Потому что иностранкам не надо бегать за штанами и всячески себя продавать что бы какой-то хер взял ее взамуж. Заграницей мужчины бьются за теток, а не наоборот.

копировать

Чем-чем мужчины бьются за теток?

копировать

Ну так, если все вокруг чувырлы, на ком еще жениться-то. :) И за чувырлу биться будешь. :)

копировать

ПришОл КошОлк и опять срач устроил. Что ж тебе не сидится спокойно в твоей Канадке?

копировать

авторица, почитали бы что-нить....

"Улыбки - еще более редкое явление. Улыбка в России часто истолковывается как признание собственной слабости или, что еще хуже, как знак, что вы сейчас будете что-то просить. Необходимо помнить: стоит вам показать зубы, в простых москвичах просыпается бдительность", - иронизирует Жего, цитируя 45-летнюю Машу: "Меня раздражают улыбки американцев, они слишком механические".

"Больше всего русские улыбаются в аэропорту, когда возвращаются из-за границы", - признает переводчица Катя.

Распространенная шутка довольно хорошо описывает эту ситуацию: "В США на лицах у людей фальшивая вежливость, в России - искренняя ненависть". "В стране Толстого лучше сделать каменное лицо и говорить приказным тоном, ведь речь идет о том, можно ли вам доверять", - пишет журналистка"

http://www.inopressa.ru/article/25Jul2011/lemonde/rus1.html

копировать

сюда же
Открытые и закрытые культуры

http://www.de-portal.com/ru/kak-ponjat-nemzev/osnovnye-razlichija-kultur/otkrytye-i-zakrytye-kultury.html

Практические отличия между немцами и славянами в быту
http://www.de-portal.com/ru/kak-ponjat-nemzev/osobennosti-obschenija-v-raznyh-kulturah/prakticheskie-otlichija-nemzy-slavjane.html

Высокое социальное положение у русских предполагает статичное поведение, сдержанность в проявлении эмоций, прямой, неподвижный взгляд, тихий голос.

копировать

Не знаю насчет унылости, а вот судя по этому топу люди у нас недобрые и категоричные. Кидаются на чуть отличное мнение другого. Вешают ярлык и дают непрошеннеые советы. Надеюсь, что это все же фишка этого ресурса ик нашему великому народу отношения не имеет.

копировать

не знаете про унылость? пришли в топ отметиться?

копировать

На ваше хамство не отвечу.:chr6
Я люблю Россию и не хочу ее позорить, как некотрые, даже в интернете.:-)

копировать

так бы и сказали, что посты набиваете.

копировать

еще отсутствие воспитания.Знакомая нормально работает,одевается, но лицо с нахмуренными бровями, смотрит часто в сторону.Родители не обратили внимания в свое время,надо было делать замечания,корректировать.

копировать

это страшное слово менталитет...мы очень скудны в проявлении своих эмоций, по сравнению с теми же европейцами, от собственной закомплексованности. и хмурая рожа и высокомерие от тех же комплексов, а не от страшной жизни. начните лыбицца всем подряд в от-не поймут 100%, а америкашку поймут, еще и в ответ улыбнуцца снисходительно, типа че с него, дурака, возьмешь)))

копировать

А мне все же кажется, что от непростой жизни. У нас то войны, то революции...

копировать

у всей европы то войны то революции

копировать

У нас только за то столетие - революция, перевернувшая весь! мир, потом Сталин...потом перестройка с голодом и холодом в прямом смысле. В США и Франции точно такого не ыбыло, про них тут активно говорят. ну и холодно у нас, северные люди более сдержанные на эмоции, чем южане.

копировать

а как Австро-Венгрию трясло, Балканы? Германию?

копировать

Не, как нас не трясло...Сколько наших разлетелось во все страны мира после мировой революции 17-го года, сколько при Сталине изничтожили, а сколько пало в ВОВ...Ну и плюс северная страна, с суровым климатом и огромной территорией, которой очень трудно управлять.

копировать

ой, я тут про Болгарию почитала - во где история так история :(((( как они выжили то, не понимаю даже.

копировать

и, кстати, весьма улыбчивый народ)

копировать

мое мнение все-таки, что дело в солнце и просто в традициях, преемственности, какого-то изначального, очень древнего посыла что ли. Это же первое, что ребенок усваивает - взгляд, физиогномика и пр.
Я одного своего родственника видела только в детстве. Приехав в деревню к другим родственникам, я его встретила сначала на улице, просто вышла прогуляться-осмотреться. Мы, разумеется, не узнали друг друга. Но я про себя отметила - взгляд-то родной, отцовский. Это был мой двоюродный брат :) как потом выяснилось. При чем мы все русые, голубоглазые, он чернявый и смуглый и вообще не похож почти внешне на нас.
Характерный, в общем у нас взгляд :)

копировать

других эмоций у нас почемуто проявляется достаточно, но вот с улыбкой в метро затык, это факт

копировать

зато японцы улыбаются в метро аж до ушей
(что за бред пишете? люди едут по делам, каждый обдумывает предстоящий день, планирует что-то, хочет успеть куда-то. когда им лыбиться?)




копировать

Народу в метро больше, чем у нас , в Москве.:-) Их понять можно. Наше метро- это тоже бег с препятствиями.

копировать

убедили:)

копировать

Мне нескольких дней в заграницах хватает,чтобы перестроиться.Потом возвращаюсь домой и тоже хожу-улыбаюсь,вся такая доброжелательная,расслабленная.Сталкиваюсь с суровым непониманием окружающих:)))И за те же несколько дней перестраиваюсь на " морду кирпичом".Может,не менталитет все же,ведь можем по-другому в благоприятной обстановке?:)

копировать

не все, иначе русских не узнавали бы по хмурой или надменной роже где угодно :)

копировать

вот лично у вас какая рожа? хмурая или надменная?

копировать

Все-не все,но очень многие теряют это выражение лица за пару дней в улыбчивой среде:)Если б они такими и оставались на родине - глядишь,постепенно перевоспитали бы самых заядлых " хмуриков".

копировать

А мне кажется это потому, что с детства детей туркают "не ори. не кричи, не бегай, не балуйся, с горки не катайся там грязно, отдай чужое" и так далее.
Сначала дома, потом в саду добавляют прессинга, потом школа. Орут, орут, орут на детей, прессуют, а потом удивляются,почему не улыбаемся.

копировать

Видать я в другом городе. Я хожу улыбаясь и очень часто вижу цветущие лица как молодых так и пожилых:)

копировать

надо так начинать день :) http://www.youtube.com/watch?v=qR3rK0kZFkg

копировать

смех без причины - признак дурачины. У нас окружающие пейзажи и климат не способствуют жизнерадостности.
А в крупных мегаполисах во всем мире народ тоже не особенно позитивный и культурный - и толкнут, не ивзинившись, и лица озабоченные проблемами

копировать

хм, что ж ты такая бедная, раз такая умная

копировать

Жизнь у большинства в России = выживание.
Ну кроме местных Ев, у которых зп начинается от 300тр

копировать

Да ну, почему выживание? Какая у вас зарплата? Вон в теме про персонал ниже все пишут что 1 тыс евро мизерная неприличная зарплата для домработницы. Гы. И многие платят или хотят платить больше. Значит челу с во платят больше. У меня зарплата 60 тысяч я не жалуюсь. Это не много но нормально. Я не напрягаюсь. Если буду напрягаться то будет больше :).

копировать

У меня больше, чем у вас, но мне мало )
А выживание потому, что у большинства действительно это выживание, увы (
Пенсии, пособия на детей, про инвалидов вообще молчу....

копировать

Все в их руках, я про ваше большинство. Почему подростки пьют и не учатся? А потом вырастают и жалуются на пособия, мелкие зарплаты. Да если все пойдут учиться и работать то и жаловаться некому будет и не на что.

копировать

У меня дети пока маленькие, я подростками как-то не встречаюсь и посему не знаю - учатся ли, пьют...
Но вот как быть с пенсионерами? А с инвалидами?
Я их в первую очередь имела в виду, а не работающих.

копировать

Это всё Москва - огромный, плохо устроенный мегаполис. Была намедни на Дальнем Востоке, приятно поразили доброжелательные и отзывчивые люди. И дела мои порешали быстро и оперативно, благодарность не ожидали и стеснялись принимать. Просто луч света в беспросветном царстве российской бюрократии :). Регион не бедный, рыба-крабы, Китай рядом, на выходные туда ездят потусить. Тут кто-то спрашивал, где жить в России, вот одно из мест, рекомендую!

копировать

Не путайте туризм с иммиграцией. Москву Дальний восток кормит. Рыбу и икру в прошлом году не ели из-за наводнения. Климат херовый. Очень жарко летом и холода, ветер зимой. Тяжелый климат.
В Китай едут потому что очень все дорого в регионе. Не тусить ездят, а из-за необходимости. С работой там плохо.
Один из самых дорогих регионов в России.Валят от туда, кто может.

копировать

А что с рыбой не так во время наводнения? Я имела в виду красную рыбу, если что.
Климат умеренно-континентальный, как и в Москве. В Москве по моим ощущениям летом жарче бывает. Конечно, с работой не Москва, где все головные организации, но полно филиалов, есть даже свои банки.
Жильё, кстати, на порядок дешевле московского. Если сравнивать сопоставимые вещи, конечно. Относительно других регионов может и дорого, но относительно Москвы дешевле.

копировать

думаю, что если бы в России больным прикидывался славянин, а в Америке негр, то результат поменялся :)

копировать

нет не поменялся бы , это вы себя так успокаиваете ?

копировать

Что-то никто из Канады не подтягивается.
Тогда я скажу.
Да, климат у нас похож. В этом году намного холоднее лето в Торонто, чем у вас в Москве.
Я в последние полгода постоянно езжу в общественном транспорте. Что сказать - я вообще не замечаю, какие люди, сегодня спецом посмотрю. Хмурые или веселые.
Но я сама всегда улыбаюсь. Давным давно, лет 10 назад, я вдруг поняла - что если улыбаешься людям - они сразу же улыбаются в ответ. Мы живем в многоквартирном доме - и я всегда улыбаюсь людям в лифте. А они тоже часто едут хмурые с утра. Зато как приятно видеть улыбку в ответ.
Мне трудно судить и сравнивать с Россией, я в Москве не жила никогда, в России не была уже больше 17 лет.
У нас в доме есть люди, которые поддерживают порядок, то есть работают в доме весь день. Испаноговорящие. Так вот один из них каждое утро зимой встречает всех фразой - чаще всего во время дождя или снегопада - "one more day in a Сanadian paradise". Типа, привет, еще один день в Канадском раю.
Люди везде одинаковые. Я не замечаю всеобщей веселости. Но когда моя мама приезжает к нам из Москвы, она всегда говорит - "почему у вас все такие спокойные, у них что, проблем нет? Меня это раздражает". Видимо все же разница есть.
Мне еще повезло - у меня муж русский, но он всегда в хорошем настроении, всегда доброжелательный, всегда со всеми в хороших отношениях, знакомится и разговаривает с народом.
И я сама такая, по крайней мере, когда прихожу с прогулок по городу - дочка всегда спрашивает - ну что интересного видела, с кем познакомилась? Не знаю, может быть это черта характера, может быть просто общественные установки.
Но вот и в Америке, и в Канаде - всегда интересно перебросится на улице парой слов с людьми.

копировать

чаще всего во время дождя или снегопада - "one more day in a Сanadian paradise". Типа, привет, еще один день в Канадском раю.

Это называется сарказм :).

копировать

Это у вас сарказм. А у нас это шутка над погодой и повод посмеяться над собой.
Нет сарказма, понимаете? Трудно постоянно жить в сарказме и иронии.

копировать

Так иностранки- в отпуске.
В парижском метро тоже ве унылые, кроме туристов :-)

копировать

Вот, вот! Мы в Сеульском метро были самые веселые и жизнерадостные, а корейцы озабоченно-неулыбчивые.)))

копировать

Я не унылая)

копировать

Ну а че лыбиться-то всем подряд? Чтоб всякий неадекват, которого в ОТ полно, к себе привлекать?

копировать

Не знаю, не знаю.. Я частенько по Европе езжу, никто там по улице не ходит с приклеенной улыбкой. Это все стереотипы.

копировать

Стоить обратить внимание, что многие в топе не говорят " улыбаться", а говорят " лыбиться" , то есть изначально неприязнь к улыбке, все в одном слове сказано. Это менталитет. Я бы не сказала, что это даже русский менталитет. Это менталитет совка.

копировать

Мне пофиг, как вы называете мой менталитет. В общественных местах я предпочитаю делать серьезное, неприступное лицо чтоб ко мне никто не приставал. Да и вообще мало кого замечаю вокруг, т.к. обычно бываю занята своими мыслями. По жизни я интроверт, общение не слишком люблю в принципе. Если бы мне кто-то начал адресно улыбаться в ОТ, например, поспешила бы ретироваться от этого человека. Внутри себя я при этом не унылая, а очень даже живая и энергичная. Депрессиями не страдаю.

копировать

вот, кстати, да, приставать начнут 100%, если будешь улыбаться всем подряд. наш мужик быстро запишет улыбки на свой счет и отмазывайся потом :)

копировать

Ага, точно. У меня этот отстраненный вид и выработался с юности, когда пока в метро до дома доедешь, редкий раз никто не привяжется. Правда, с мордой кирпичом тоже приставали и изводили вопросом: "Девушка, а почему вы такая грустная?" Бесило неимоверно.

копировать

Так никто и не призывает адресно улыбаться. Но между "адресной улыбкой" и вашим неприступным лицом полно других вариантов выражения лица. Например, спокойное, доброжелательно, задумчивое.
А у вас даже ответ агрессивный.

копировать

Я целенаправленно не хочу иметь привлекательное выражение лица в толпе посторонних людей, вынужденно или намеренно вторгающихся в мое личное пространство (как это бывает в транспорте или во время хождения по такому перенаселенному городу, как Москва, например). Даже с моим обычным выражением у меня постоянно спрашивают дорогу и т.п., значит, оно не настолько уж и отталкивающее. Если оно будет слишком милым и доброжелательным, ко мне начнут вязаться разные ненужные мне люди (мошенники, попрошайки, сумасшедшие, просто любители поговорить, возможно, мужчины, желающие познакомиться). Я это уже проходила когда-то и больше не хочу.

копировать

Правильно. Вы в России. В России и другим людям не поулыбаешься, и с доброежелательным выражением лица не походишь, даже если захочешь. Такое все общество, такие традиции - не принято.

копировать

Я и не в России с таким же лицом хожу. Особой разницы не вижу, честно говоря. Мне в принципе неинтересны контакты с незнакомыми людьми, ни вербальные, ни визуальные, ни тем более кинестетические).

копировать

Ну и ходите с мрачным лицом. С вами и так контактировать никто не захочет.

копировать

Спасибо, что разрешили.

копировать

Вот за это я люблю США, пусть мне хоть не искренно , но улыбаются, чем искренне уныло посылают на ….. Хотя и в США в последнее время что т народ стал сдержанней

копировать

дело вкуса наверное, меня очень напрягает, что каждый встречный-поперечный норовит с тобой законтактировать :)

копировать

Не надо мне неискренних улыбок, прямо сразу же подвох какой-то ожидаешь. Спокойное лицо лучше.
И да, за этой улыбкой тоже - "посыл" нах...

копировать

могу объяснить почему именно я унылая. Я устала....и меня бесят те, кто улыбается и ничего не делает. Засорился мусоропровод-три дня никто не делал ничего,я потратила 2 часа на выяснения,а соседка с улыбкой -"но ведь устранили", машину паркуют тоже с улыбкой на газоне и детской площадке, с улыбкой собачку там же выгуливают...у этих людей все отлично..ну ит.д.

копировать

Живу в Англии 6-ой год. Уже привыкла улыбаться незнакомым людям, здороваться с незнакомыми. Поначалу мне это было трудно, потом втянулась.

копировать

На днях в ресторане ТЦ (Испания) наблюдала семью - папа, мама и двое детей (примерно 4 года и 1,5 года). Младшая вела себя жутко, все разливала, пинналась. Старшему не хватало маминого внимания, мама была вынуждена уделять внимание младшей, и он маму дергал постоянно. Сначала младшая облилась пюре. Мама СПОКОЙНО ее оттерла. Потом младшая разлила на всю семью чашку кофе. Мама СПОКОЙНО вытерла стол, себя, старшего. И при этом мама постоянно убылась детям. Она выглядела очень усталой, но улыбалась так доброжелательно и естесственно. Думаю что дети в таких условиях вырастут доброжелательными и улыбчивыми. А мои вот вряд ли, потому что я в аналогичной ситуации уже на всех бы наорала и по жопе дала.

копировать

Мы не унылые, мы сурьезные :)
А по делу - ну, менталитет такой у нас, сложилось так вот в культурно-историческом порядке, обусловленном природными особенностями, так сказать.
Не делать же из этого трагедь.

копировать

Не знаю где Вы ездите - вокруг меня все улыбаются. Я редко - вот такая родилась, серьезная. Меня в свое время на работе ругали и приучали улыбаться через силу. При этом если есть настроение, то щенячья радость будет легко (а мне давно не 17).
Что же до иностранцев - они нас не по улыбкам отличают, а по открытому взгляду (это мнение жителя Нидерландов). Он сказал - посмотрите на местных внимательно. Идет, не улыбается. С кем-то взглядом поравнялся - дежурная улыбка (только губы, без глаз). А потом посмотрите на русских - улыбаются всем лицом. Взгляд открытый миру, как у ребенка.

копировать

а мне вот уж за тридцать, а по улице иду иногда, и лыблюсь своим мыслям :) мечтательница я. За девушками молоденькими часто такое наблюдаю: идут и улыбаются сами своим каким-то мыслям, образам. Женщины нет, женщины у нас суровы :)

копировать

Я тоже улыбаюсь, но не постоянно, а только по настроению. Я даже петь могу, если настроение есть - иду и мурлычу. :-) И основная масса народа вокруг меня позитивна очень (большинству за 30).

копировать

:) о, коллега!

Я только в редкие вылазки в метро точно себе не улыбаюсь: там такое стремное отражение в стеклах :((( посмотришь на себя и испугаешься (а у меня еще лицо рельефное такое :))) понимаете, может)

копировать

:-) понимаю. В М метро вообще сложно улыбаться.

копировать

Потому что вежливо улыбаться именно губами, а не всем лицом, без лишних эмоций. Просто показываешь доброжелательность.
Взгляд открытый миру это вот это?


копировать

Улыбаться губами не вежливо, а лицемерно.

копировать

Вы просто это не понимаете. Ничего нет лицемерного в простой вежливой улыбки, показывающей дружелюбие. Вы не обязаны никого любить, и радоваться чужим людям никто не обязан. Но принято показать, что вы человек спокойный и миролюбивый, зла и агрессии от вас не стоит ожидать.
Кстати, вы даже короткий пост ухитряетесь написать агрессивно.

копировать

Вам к психиатру.....Вы видите то, чего нет. И к другим специалистам, чтобы они объяснили что, как и где принято.
Это лицемерие и точка. И это не моя идея, а самих иностранцев.


P.S. Кстати, фальшивая улыбка куда опаснее, чем другое выражение лица

копировать

Мне то не надо к психиатору. Я живу среди спокойных людей, у которых улыбка не лицемерная и не фальшивая.
К счастью, не среди злобных и мрачных людей.

копировать

И еще раз подтвердили - НАДО! Как лихо вы всех незнакомых сделали злобными и мрачными......

копировать

Хе, а вот про вечно улыбающихся тайцев, (например), их же соседи по ЮВА говорят: они лицемерные, они с улыбкой тебе руку подадут и с такой же улыбкой нож в спину воткнут. И на х оно надо, такие улыбки? Зачем показывать "дружелюбие", которого НЕТ? Не, зачем, понятно. Камуфляж. :) Зачем жертвы этого камуфляжа им восторгаются, непонятно. :)

копировать

Тайцы меня мало интересуют. Я с ними жить не собираюсь.

копировать

То же самое относится ко всем этим улыбающимся. "Улыбка показывает, что ты не опасен"... но в реальности некоторые люди ОПАСНЫ. И они показывают то, чего нет. Точно так же эти улыбающиеся могут быть агрессивны, могут думать про окружающих гадости, и т.п. На х такие улыбки сдались...

копировать

ой,наивные, извините меня...Какие же наивные.

Я в Европе. У меня тоже все вокруг улыбаются. Я обьясняла это тем,что,мол,жизнь у людей более предсказуемая,благополучная, че бы и не улыбаться?

Опять же, детям в школе прививают...стремление быть "милыми". В конце кода подарки дарят тому,кто был особенно мил.
Да, о чем я. Оказалось,что многие тут принимают антидепрессанты. Не единичные случаи, а множественные. Не только в семье моей, а и среди коллег, друзей люди годами сидят на антидепрессантах.
Есть у меня одна подруга, местная. Солнечная, улыбчивая дама, мы ходим друг к другу в гости. Однажды выяснилось,что она 23 года принимала антидепрессанты. Выходила замуж, рожала детей,разводилась. И все это с антидепрессантами. И тут решила бросить. И стала на нее хандра накатывать.
Сидит за столом, у меня в гостях, и вдруг- лицо становится таким сумрачным, тяжелым, как камень. Мрачная. И вижу,что отвечает и говорит неохотно, не так,как прежде.
Есть знакомые, старичок и мужчина 50 лет. Она лет 25 на таблетках, тоже- добрейшие, милейшие люди. ПО рассказам жены первого, когда тот был без таблеток, был вспыльчив, дрался, и тд, жена рада,что он на таблетках.

Так что, половина тех людей,что улыбаются - улыбаются так не по " доброй воле". А благодаря таблеткам.
А вторая половина знает,что надо быть "милыми". Потому что в детстве за это ставили оценки, навык сохранился.
Что за мода у русских быть такими падкими на внешнее? И все это в ущерб себе, лишь бы себя покритиковать. Что за мазохизм, люди? Разве иностранцы признают,что что-то у них не так? То,что их- самое лучшее, и точка. А мы...увидели внешнюю красоту и давай себя критиковать, и голову пеплом посыпать. А ведь в России есть то,чего нет и не будет нигда больше. Синтез Европы и Азии, страстность душевная, самоотречение, естественность, чувство "общей беды и общей радости".


не все то золото,что блестит.

копировать

а наши антидепрессантов боятся аки холеры почему-то...

копировать

Вполне обоснованно

копировать

А зачем они "нашим"? Если человек не лыбится постоянно, это вовсе не означает, что ему плохо. Ему может быть вполне нормально и даже хорошо. Постоянная эйфория тоже не свидетельствует о психическом здоровье.

копировать

Мне недавно терапевт в платной клинике их впаривал: сказал, что долго работал в Европе, там все на них сидят:( Европа для меня не эталон, не знаю, к счастью или к сожалению, но я валерианой спасалась.

копировать

жизнь у них много поколений была сытая и богатая. чего грустить? уверенность в своем будущем, надежные тылы дают такое поведение.
и в россии все будет. дайте отойти от потрясений. стране 20 лет всего.

копировать

Что ли у них войн не было :)? Все было и потрясения были.

копировать

© В США на лицах у людей фальшивая вежливость, в России - искренняя ненависть".
http://www.inopressa.ru/article/25Jul2011/lemonde/rus1.html

копировать

На самом деле вежливость не может быть фальшивой. Она просто есть. Люди просто вежливы. С детства так воспитаны. И воспитаны быть дружелюбными.

копировать

вежливость может быть разной. холодной, жестокой, и в том числе, и лицемерной, как у амеров.

копировать

У нас жили в общаге американские студенты. У них вполне искренние улыбки. И вежливость искренняя. Вообще, довольно позитивные ребята.

копировать

Ну так ведь разве же можно допустить, что кто-то и улыбвается искренне, и жизни радуется искренне, и даже вежлив искренне. Нет, если улыбваются - это фальш, нельзя признать, что другие люди просто лучше.

И ах да, русская духовность! С русской духовностью тоже никак нельзя допустить вежливость или улыбки, нужно мрачно и по-филосовски смотреть на мир, и на людей с мыслью в глазах "да пошли вы все".

копировать

Кто-то когда-то - да, конечно, но не все поголовно и перманентно. :) Следовательно, у немалой части улыбочки лживенькие.

копировать

А все поголовно и перманентно и не улыбаются, этого никто не утверждает.

копировать

нет фальшивой вежливости? да сколько угодно. особенно у некоторых эээээ.....народностей.

копировать

© Начни с себя, везде начнется!

Показательный диалог...
http://my.mail.ru/mail/in-bo/photo/18850/18956.html

luba Pletnyova
Очень красиво. Это в каком районе такая красота растет. В Алмате кроме белых я не видела другого цвета на уличных условиях.
27 августа в 08:53
Инна Богословская
luba Pletnyova, Это север
Это север Германии,город Ведель вблизи Гамбурга
27 августа 13:48
Марина Пашина
А я только хотела спросить, в каком же городе так чисто и красиво? На Россию не очень похоже.....
29 августа 14:22
Инна Богословская
Марина Пашина, Если Вы посадите у своего дома цветы и будете убирать вокруг своего дома,что здесь является законом,тоже будет и чисто ,и красиво.
29 августа 16:44
Марина Пашина
Инна Богословская, Я одна не спасу Россию от свинства..... Хотя пыталась! Сажала у своего дома цветы, кустарники.... Все выдрали с корнями.... Увы.... В нашей стране другие законы...


копировать

Я для себя сделала это открытие уже во взрослом возрасте, когда месяц жила в Барселоне и потом вернулась в Москву. Вот тогда по контрасту меня поразила наша хмурость и неулыбчивость.
Но я взяла себе за правило с тех пор всегда улыбаться и скажу честно, качество моей жизни значительно улучшилось - я улыбаюсь всем: учительнице в школе утром, охранникам, продавцам (в том числе не русским), операторам в сбербанке. И люди просто преображаются - улыбаются в ответ, начинают приветливее разговаривать. Некоторые могут сначала посмотреть с недоумением, мол чего это она, но это через секунду проходит и настроение улучшается. Я это делаю уже бессознательно, выработала привычку. И всем советую)

копировать

И у меня как-то получаетс, когда приезжаю в Москву- и место уступают и народ улыбается. Я как-то сама себя хорошо ущущаю и кажется что кругом люди такие же.
Ну есть негатив, но как-то он меня не задевает.

копировать

В Индии и Тае народ на улицах улыбается и ВЫГЛЯДИТ более счатсливым. И что? Они так живут- довольствуются малым и счатливы.
А в метро любого страны народ уныло спит или сосредоточен на обдумывании планов.
В небольшом городке ВСЕГДА больше улыбающихся людей и народ более расслаблен.
В любом горое туристы ВСЕГДА будут улыбчивыми, а стайка молодежи ржать как кони.
А в столицах уровень напряженности всегда был и будет выше, т.к. народ сюда едет не от хорошей жизни и вынужден шустро вращать мозгами, жить в более плохих условиях и прикладывать больше усилий нежели коренные жители столицы.

копировать

Я думаю прежде всего это культурные различия.На Западе принято скрывать все свои проблемы, оставляя их дома, мы же несем их на лице.
Плюс, насколько я помню 90 е - страх, и огромное количество мошенников на доверии, о которых пишут во всемх смс. Каждый новый человек, встретившийся на улице, вполне может быть мошенником, и поэтому мы стараемся не заводить контакты в незнакомой среде.
Я сама подхожу к незнакомым, улыбаюсь, в маленьких магазинах всегда здоровоюсь, но если подходят ко мне уже раздумываю, а что нужно этому человеку? Хотя всегда очень доброжелательно отвечаю и лучезарно улыбаюсь в ответ.
Живу не в России.

копировать

А мне не нравится эта чрезмерная веселость, вседозволенность, на самом деле, немало поездив, очень заметно, насколько русские дети лучше воспитаны, пусть мы не лыбимся на каждом шагу, зато если улыбаемся и смеемся, то это искренне;)

копировать

я эту позицию слышала и от жителей США, которые и улыбаются и расцеловывают всех подряд при встрече, но при этом говорят, что это бывает заколябывает тк чистая формальность.
Мне импонирует итальянская приветливость - вот это настоящий фонтан эмоций, от души! И хамят они так же свободно :)

копировать

+1

копировать

По полгода живу в Европе - Германия, Испания, Италия. Не сказала бы, что прям все улыбаются перманентно, но и угрюмости массовой нет. Просто обычное неозабоченное выражение лица.

копировать

ничо,скоро на санкциях сядут в лужу и тоже озаботятся))))

копировать

На санкциях уже россияне в луже сидят.

копировать

Нихрена.....сухо и тепло)))), а в нашем Крыму даж жарко и море такое ласковое))))))и с..ать нам на ентот Запад и Европы,нехай жують свои овощи и фрукты,витаминами запасаются.

копировать

да прям )
им на русские санкции плюнуть и растереть, это нам говорят, что они воют, а на самом деле вовсе нет, все у них также стабильно, как вчера и как завтра

копировать

Это все поверхностное, для окружающих. Как мне сказала одна приятельница проживающая в Англии "уж лучше наши, у них сразу на рожах написано,как они к тебе относятся, эти улыбаются,пока разберешься". Люди везде одинаковы по сути,остальное от лукавого.

копировать

+1000 Как в Германии у нас))) В суд подают на соседа, напр., и в письме автоматическое окончание
"С дружеским приветом, Ганс-Петер ХХХХ"

Таких друзей иметь и врагов не надо:)

копировать

:-)))) и вообще, их приветливость сбивает с толку. Я как-то думала, что нравлюсь одному мужчине и когда мы шли куда-то компанией, приглашала его присоединиться. Он исправно ходил с нами и со мной одной в свет выходил, расцеловывал меня при встрече, как родную, помнил имена всех моих родственников. Ну просто очаровал. Но дело при этом дальше не двигалось.

Ну а когда я вникла в культурные реалии, поняла, что бедолага просто всё себя вежливо и почувствовала себя навязчивой.

Про их "лав ю" по каждому поводу, я даже ничего говорить не буду. Затёрли слово :-)

копировать

В письме КОМУ? В суд никакие письма не пишут, а формуляр-заявление заполняют.

копировать

Нет, ну если уведомить соседа хочешь о своих намерениях - вполне себе пишут.

копировать

То, что люди все примерно одинаковы согласна с вами, но все-же среда формирует и характер в том, числе. Могу о себе сказать, в свое время я приехала в Москву учится и снимала с сестрой комнату в еще дикие 2000е годы. Мы такого нахлебались полной ложкой, что до сих пор я не могу доверять людям, а уже прошло больше 10 лет и все 10 лет (это уже после эпопеи со сьемами комнат) мне попадались люди в основном хорошие и честные.

копировать

А вот не надо понаезжать!
Противоречит ваш пост статистике: именно вы - угроза моего города! 78% преступлений в Москве совершают при-ез-жи-е (!!!).
И еще ваш пост не клеится с моей лично реальностью: именно понаехавшие всегда готовы идти по трупам и головам, объясняя это тем, что они, сирые, не имеют квартиры и мамы папы тут, поэтому и преступают через все моральные нормы.

И еще в-,третьих, ваш пост противоречит тому, что я вижу каждый день, когда именно приезжие хамят чуть что, именно приезжие показывают гадости своей культуры. Например на днях было просто омерзительно наблюдать девок понаехавших, заплевавших любимыми провинциальными семечками всю детскую площадку (коренные москвичи не плюют семечки эти ваши любимые на улицах). Апофеоз - черный сел на лавочку на детской площадке, достал из своего ботинка ногу, поставил на скамейку и стал ковырять свои ногти. Ему нормально в своем ауле так, вот он и в Москве такой же.

Может вы и из Европы пишете, но по-любому, раз у вас русский родной - в вас все еще сидит та девушка из глубинки, которая не выдирается ничем и никогда.

Я ненавижу бескультурье, полное отсутствие моральных принципов, отсутствие элементарной чистоплотности жителей провинции, которые, понаехав в город, который дает им возможность заработать, клянут этот город кто во что горазд.

Не нравится - сидите в мухосрансках и там лузгайте свои семечки. А про мой город нефиг говорить гадости, когда сами туда едете деньги зарабатывать, ибо в вашем "хорошем" провинциальном зажопинске вы не можете организовать работу или свой бизнес.

Ваш пост - классический зажопинский: "ах как мне было плохо в Москве, когда я (!!!) туда приехала".

А не приезжай!!!

копировать

классическое столичное быдло...

копировать

Вам бы пересмотреть ... ну хотя бы Иронюю судьбы что ли....
"Подмосковные деревеньки... Тропарево...Никулино..."

Потом порекомендую вот это посмотреть...
Ковёр, стенка и хрусталь. Хроники московского быта
http://www.youtube.com/watch?v=BVCducgIa80

"Ховрино, Марьино, Тушино и др. - все это бывшие деревни, которые были проглочены городом... "

Таймер 05:59 -

"И вот в этот дом и в соседний была переселена деревня Гольяново, и это совсем другая субкультура, совсем другая жизнь и абсолютно другая жизненная атмосфера....

"По воскресеньям в Гольянове бывшие комбайнеры, которым повезло стать водителями троллейбусов, любили, как водится, крепко выпить,и дворы панельной застройки оглашали мужской мат и женские визги. Жены выбегали на улицу прямо в домашних халатах....

Выскакивала дама в комбинации с бутылкой водки. То есть, она отобрала бутылку водки у мужа... и при этом никто не замирает в ужасе - открываются окна, оттуда высовываются подруги...

Помните, когда хоронили.... (таймер 07:08)... когда несут гроб.. это все из той, деревенской жизни... помню, одного дядю таскали вокруг 12-подъездного дома..."

Так вот теперь ТО САМОЕ ДЕРЕВЕНСКОЕ БЫДЛО, судя по вашему посту, стало ВАМИ.

ЗЫ. Или ваши лимитчиками приехали, а вы теперь считаете себя вправе кому-то что-то выговаривать? Спешу вас огорчить - у вас такого права не было и нет.

копировать

Да уж, воистину, чем человек заполнен, то из него и лезет.

копировать

прям таки образец высокой культуры духа ))))))))

копировать

А все-таки, если отойти от формы изложения этого поста, многое там правда, к сожалению. Приезжие в Москву, не все, конечно, но как показывает жизнь, большинство, не уважают этот город.

копировать

слишком много допущений. "не все, конечно" - а сколько?, "как показывает жизнь" - чья жизнь? "большинство" - вы вели статистику?

копировать

Это не допущения. Это называется эмпиризм, ну или опыт. Статистику, конечно, не вела.

копировать

А столичные жители, даже никуда не приехав, и в глаза не видев, уже так и сыплют "зажопинсками" да "мухосрансками". Культурные, что уж там. Уважение так и прет, так и прет....

копировать

Так я сразу и написала, что если отойти от формы изложения поста. Если вычеркнуть зажопински, всё остальное правда.

копировать

Китайцы тоже неулыбчивые. Не ожидала, думала, что они такие же как тайцы, например, но нет. Предположили, что это наследие тоталитарного режима, диктатур и прочего подавления личности в течении нескольких поколений. На юге Китая были, на Хайнане. Не знаю как на Севере. Думаю, что задроченные тоже

копировать

китайцы, по-моему, хлеще нас в плане бытовой невежливости - и дверь не придержат, и молча толкаются, если нужно пройти :) Чем больше путешествуешь и наблюдаешь разных людей в разных обстоятельствах, тем больше понимаешь, что люди в целом похожи. Отличаются социальные реалии и культура поведения

копировать

Нет не похожи. Особенно в Китае. Мы когда приехали домой так было радостно улыбчивых людей видеть. Еще было приятно посмотреть на нормальных женщин, китаянки тощие все:)

копировать

А они нас коровами считают :-)

копировать

Ну конечно, их вон сколько народу, поди прокорми эту прорву.

копировать

Вы о чем? Они считают нас слишком большими и некрасивыми

копировать

А вы о чем? Но вы ведь знаете, что это не так. Просто они слишком мелкие и некрасивые)))

копировать

На вкус и цвет......мелкие да, часто (но не всегда). Некрасивые - далеко не факт. У азиатов бывают очень красивые лица

копировать

Фигуры у них ужасные у всех. Ноги короткие, и никаких форм ни спереди, ни сзади. И талии нет. Доска - два соска, это про них.

копировать

И? Во-первых, не у всех, а у многих - разница......Во-вторых, красота - это лицо. В-третьих - зато худые, по современной моде.

копировать

аааа, Хде вы красивый китаянок видели? Может там какие то актрисы есть. Но я красивых, именно красивых НЕ ВИДЕЛА!

копировать

Не, ну если норма что плоские все, то нормально даже красиво:)

копировать

не у китайцев. Красивых китаянок не видела. Японок, да видела.

копировать

Да пусть считают, зато мы фигуристые. И китаянок красивых не видела. Зато Японки есть очень красивые.

копировать

На севере красивее, выше, жизнь лучше и т.д.

копировать

Да какая у них там жизнь лучше? Северные китайцы на Дальний Восток вроде все едут на заработки. Какое лучше?

копировать

Это просто манера поведения. Если не улыбаешься, то у тебя значит всё очень-очень плохо. Искренне спрашивают, что приключилось-то:)

копировать

Семен Слепаков "И вот поэтому мы все в Москве такие злые".

копировать

Ну не знаю. Я часто улыбаюсь:)Мне даже частенько всегда говорили, что приятно на меня смотреть, всегда с улыбкой. Даже если я губами не улыбаюсь, то глазами улыбаюсь. Не скажу, что вот прям всегда-всегда. Конечно, проблем до фига. Но у меня как-то само получается. Мне еще мама всегда говорила, что я с детства такая была. Просыпаюсь утром, и сразу улыбаюсь еще сонная. Сейчас с утра на баба-Ягу похожа) но на улыбающуюся баба Ежку)) И в транспорте в ответ многие улыбаются, просто с утра многие спать хотят. Я их понимаю, а вечерами все в думках о своих проблемах, как все успеть. Как бы закрываются ото всех. сами в себе. Но меня это не раздражает. Меня больше напрягают постоянно улыбающиеся иностранцы, неискренняя улыбка сразу видна. Вот тут мне в ответ даже и улыбаться не хочется. Когда искренняя, то да, приятно:)
Так что наши хмурые лица намного приятнее, чем неискренние улыбки иностранцев.

копировать

+ много!!!!

копировать

Извините, а вы общались с иностранцами? Просто вот я тоже пока лично не пообщалась с американкой (довольно долго), считала, что у них не искренние улыбки, но это не так, они реально на позитиве.

копировать

Вполне искренние улыбки у большинства иностранцев.

копировать

Да, конечно, общалась. И не только в качестве туриста. Я работаю в иностранной компании, поэтому и они к нам приезжают, и мы к ним иногда приезжаем. Мне есть с чем сравнивать, когда искренние, когда нет. Может, я неправильно выразилась, но я вроде там написала, что просто видно, когда искренние улыбки, когда нет. Я же не говорю, что они все не искренне улыбаются)) Нет, есть и довольно часто, что улыбаются от всей души:) Я это даже не по мимике вижу, это как-то чувствуется сразу на интуитивном уровне, на каком-то даже клеточном уровне:)

копировать

Можно поинтересуюсь? А зачем Вам непременно искренность в их улыбках? Разве недостаточно просто приятной любезности? Или Вы ожидаете близко с каждым первым встречным сойтись и дружить семьями?:) Ведь любое позитивное выражение лица окружающих намного приятнее, чем злобно-угрюмое. Или Вы анализируете предпосылки поведения всех прохожих-пассажиров-коллег?:)

копировать

Мне как то тоже гораздо приятнее "лицемерные" улыбки, чем "морда кирпичом".:-)

копировать

Ох, вот плюс много. Я вообще раньше ходила до метро пешком через "спальную застройку", как тут на еве говорят... Идешь, а тебе навстрецу бабулька идет, улыбается... Подходишь ближе, a она: "Hello darling! What a nice weather..." Улыбаешьcя в ответ, желаешь ей хорошего дня и идешь себе дальше... Что тут неискреннего?
Но, надо сказать, так обычно очень пожилые люди привествуют. Молодежь и люди среднего возраста просто при встрече улыбаются и спокойно мимо проходят. И мне это нравится. Мне не нужна их любовь. мне нужен спокойный доборжелательный настрой, чтобы можно было пройти мимо без опаски, что на тебя заорут, или по голове ударят.... Помницца, на Родине иногда при виде некоторых хмурых граждан тянуло перейти на другую сторону улицы... А уж группы подростков мы вообще с дочкой старались обойти как можно дальше, потому как вели они себя совершенно непредсказуемо и часто агрессивно.

копировать

:-) Начала вспоминтаь,какая категория граждан помимо улыбок при встрече еще и поговорить любит. В основном, да пожилые. Но и среднего возраста часто так приветствуют, правда, у нас же провинция, может поэтому:-)

А в Россиии мы когда последний раз были, еще в аэропорту сын спросил: У них что, у всех депрессия?

копировать

А Вы в аэропорту Хитроу были, когда из-за вулкана рейсы отменили? Все просто упивались счастьем и радостью.
Ах, да, еще радости много увидела от спящих на полу в Ларнаки. А че.. они же на отдыхе. Были.

копировать

Я сравнения не поняла, простите. Вы считаете, что в российских аэропортах люди такие унылые из-за того, что у всех поголовно рейсы отменили?

копировать

Есть время когда в ЛЮБОМ аэропорту люди расслабелнно ждут предстоящего отпуска ( вот сколько улетала из Домодедово ночными чартерами летом- народ расслаблен и весел), в то же время есть люди, ожидающие трансфер, отложенный рейс, просто усатвшие.
Какие тут радости? Просто усталось и желание отдохнуть,поспать.

копировать

Дело в том, что выйдя из аэропорта ничего не меняется в выражениях лиц(

копировать

Переживания о задержках и об отмене полетов слишком глубоки, видать;)

копировать

Да? А у меня-обратные наблюдения..

копировать

Неудивительно: это привычная для Вас среда. Свое оно, родное:)

копировать

Естественно, свое, родное- люди не стоят с тупым видом у каждого информтабло, не окидывают недобрым взглдом "Хде здесь обещанные медведи", не тупят на травалаторе, пыаясь протащить огромный чеммодан черзограждение- неее, это как раз. СлаватебеГосподи, не наше, не родное.

копировать

Нее, не стоят с тупым видом. Они вообще не тупые эти люди. Хамство и тупость ведь не обязательно идет рука об руку;)
http://www.tamognia.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=15&TID=284

копировать

К сожалению, я большой разницы не вижу.

Но справедливости ради стоит сказать, что и в России люди часто с удовольствием отвечают на улыбки и приветствия.

копировать

Да нет, дело не в провинции, я тогда в Сиднее жила... Просто старое поколение было так воспитано. Мы уже другие, и ритм жизни у нас другой.

копировать

Не знаю, буквально на прошлой недели прилетела, была и в Абу-Даби и Дубаевском аэропорту, но вот не заметила я там лучезарных лиц.

копировать

А Коляки там не было, н для кого!))

копировать

Вы все же путаете усталость на лицах с повседневной угрюмостью и недоверчивостью.

копировать

Можно, конечно)) Нет,я не анализирую, ну бывает, конечно, когда ход мыслей идет впереди меня:) А так нет.
Если говорить о тех людях, с которыми общаюсь или предстоит общаться, то анализирую и сразу понимаю. Если человек с налепленной улыбкой любезности, я сразу это вижу. И я не скажу, что мне это приятно, или раз уж сравниваем, то я не скажу, что мне это приятнее, чем злобно-угрюмое. Нет. Пусть лучше скукоженный будет, но естественный. А там- раз- вдруг и повеселеет в ходе разговора, но зато искренне. А прилепленная улыбка любезности меня никак к себе не расположит. Только естественная. Надеюсь, что объяснила свою люовь к любым лицам, лишь бы естественным, а не "из вежливости". :)

копировать

Прелесть "налепленной" улыбки в том, что она создает комфорт в пространстве. От человека с налепленной улыбкой вряд ли услышишь злобное хамство в свой адрес. Такой человек поспешит извиниться, случайно задев тебя локтем. Он вежливо попросит посторониться на узком тротуаре и искренне поблагодарит, когда уступишь ему дорогу. Он будет любезно придерживать дверь с улыбкой, дожидаясь пока идущий следом перехватит ее. Он не сделает грубого замечания ребенку, не пихнет злобно локтем, он терпеливо будет ждать в очереди в кассу. Он любезно предложит пройти вперед женщине с коляской, у которой мало покупок и улыбнется...Комфорт и отсутствие потенциального риска стресса, которое исходит от угрюмых людей, стоит того. Доброжелательная дистанция гарантирует равные права на личное пространство для всех окружающих. И не нужна их искренность никому, нужно спокойствие и комфорт. А искренность лучше приберечь для близких друзей. Не говоря уже о том, что положительно настроенные люди вполне искренни в своей доброжелательности, отзывчивы, цивилизованны и неопасны.

копировать

+1 Нас на йоге учили улыбаться. Когда улыбаешься, то из-за сигнала мышц все в обратном порядке работает в голове, и начинаешь себя чувствовать лучше. Так что и от неискренней улыбки организму моментальная польза и умиротворение.

копировать

Конечно, приятней горзадо когда на тебя писульку в полис настрочат с улыбкой и нашлют юстицию. Тоже, с улыбкой, мадам, а что, какой прекрасный день, щитаю своим долгом поучавствовать в Вашей жизни!
Это гораздо приятней бухтения бабули в лифте по поводу ночного рева ребенка.
Коляка, да будут все Ваши соседи таковыми! С улыбкой и ножом за пазухой! Вы их заслужили! ( при этом я улыбаюсь)
ПыСы Пишу с улыбкой. Любезно.Вам ведь правда нравится и Вы не будете гадости мне писать?

копировать

А Вы ребенка научитесь либо успокаивать, либо не лупите:) И не будет повода соседям в полицию на Вас строчить.
И да, кстати, та же полиция принимает заявления и жалобы не только от Ваших соседей, но и от Вас. Если Вы, конечно, владеете местным языком в достаточной степени;) Можно пожаловаться, например, на терроризирование необоснованными кляузами в полицию. За подобное по закону положено три года тюрьмы:) Помимо умения улыбаться и желать зла собеседникам, нужно учить иностранные языки и хорошо знать свои права гражданина, Русалка!:)

копировать

Вы Ап чем? О ситуации ,которая известна из газет?
Аааа, так Вы не в курсе?
И приняли на мой счет?
Не радуйтесь, мои соседи не лезут не свои дела. )))
Я живу в хорошем доме. И законы страны проживания я обычно знаю.И права.
Ах, да, и законы иронии тоже!

копировать

Вы как всегда...о чем-то о своем. При чем тут Ваш дом и соседи? Невтерпеж поделиться?:) Нет проблем. А машина у Вас какая? А часы? :)

копировать

Ой, ну Вы своими мерками, как обычно!
Колка, хороший -не всегда- дорогой или не очень.
Нунифигасеее зашоренность.Мозг ХАМАСОМ себе износили?

копировать

Ваши мерки похуже моих будут, видать...ХАМАС - это максимум объема информации для Вашего "неизношенного мозга"? Не удивили:))
Заметьте, что ассоциацию "хороший=дорогой" предложили именно Вы!:)))))

копировать

Не-а, я писала о хорошем доме, а Вы-о часах, машине и т.д. Это есть другая сфера, денежная, а я- о качественной!!!
А че, Вы еще где-то трудитесь в переписывани новостей? Акромя топика про ХАМАС и Украину?

копировать

А мне почем знать с какой целью Вы тут стриптизом занимаетесь?:) мало ли...Мож Вам поделиться не с кем больше, окромя форума. Часы и машина были предложены в качестве логичного продолжения перечисления Вашей личной анкеты. Ну, не хотите, не надо: меньше флуда.
А почему Вы, вдруг, так живо интересуетесь моим досугом? Забыли, что клялись в полнейшем ко мне безразличии?:)

копировать

Так ВАМИ предложены часы, это ВАША логика, не не моя.
Стрипиз душевный Вы увидели, я вообще не о себе, это лишь еще один пример узкости мыщленич.
И да, продолжайте улыбаться! Это хоть как-то скрасит впечатление от Вас!

копировать

Я Вам предлагать что-либо? Не много на себя берете, тетенька с зеленым ником? От Вас впечатление уже просто безнадежное. Даже жизнь в хорошем доме не спасает:) Можете никогда не улыбаться, мне пофиг. От этого небо на землю не рухнет. Миллионы других улыбнутся вместо Вас.

копировать

Не-не-не, не надо в кусты, прочасы- машины- Ваш пост! Что, чуть что- сразу про цвет ника и прочее?
Вы по существу отвпечайте! нечего?

копировать

Русалка, Вы типичная базарная баба. Не выныривайте больше из этого того дурнопахнущего, в чем Вы плаваете, пожалуйста, ОК? Вы умудряетесь загадить любой топ Вашей грызней в стиле общей кухни в коммунальной квартире. Вас, наверное, растили в условиях вечных свар и скандалов: оно из Вас повсюду лезет наружу.

копировать

Ну , собственно, я этого и добивалась- когда приперли к стенке-пошли жалкие стенания и полился яд.
Высокие, высокие отношения! Ненуаааче.. Европы ж!
В этом вся соль- прикрытая благочестивой улыбкой гадостная сущность.
Коляка, Вы -типичная евопейка!

копировать

Что и требовалось доказать: Русалке как воздуха не хватает общей кухни в коммуналке. Там ей можно было и в чужую кастрюлю с супом плюнуть и в волосы соседке вцепиться по любому поводу. Да, Русалка? Признавайтесь, как часто Вы об соседский половик ноги вытирали украдкой?:))) Вас хлебом ни корми - дай побазарить. Маскировались тут под приличную, но коммунальное прошлое дало себя знать:)))

копировать

Коляка, Вы про коммуналки, видать много знаете! Еще мне расскажите, я не в курсе, каково это жить там, ведь, судя по тесту, пришлос таки пожить Вам, а ?
Мы, люди , сИрые, нам не приходилось ощущать ни общаг ни общественного проживания.

копировать

Да-да, не пытайтесь выкручиваться, суть-то не пропьешь! Ваш тип за версту видать. Склочница и скандалистка. Русалка, к сожалению, у Вас эта печать на лбу...пожизненная. Увы и ах. От нее не откреститесь никогда, потому как впитали Вы это костным мозгом. То, как Вы за мной бегаете из темы в тему и из раздела в раздел на манер дворовой собаки, с лаем несущейся вслед за велосипедом - лучшее этому доказательство!
Не переживайте! Такие как Вы тоже живут. Без особого, правда, к ним уважения посторонних...

копировать

"Остапа несло"(с)Не, я так думать не могу, как Вы и яду у мну столько нет!
Плохой из Вас аналитик, а вот как раз то, что пишите-выдает Вас с потрохами.
РазниЦы в моих подколах и Вашей желчью Вы и не поймете, потому что все чо пишите- про Вашу жизнь.
Сходите в Политику-там про ХАМАС давно не плакали, а тут все уже и так злостью вашей залито .)))
Бедная...жалкая Коляка...

копировать

Получили по носу? Бывает.
Может в следующий раз не станете флудить там, где я появляюсь. Хотя...шансов маловато: Ваша базарная натура Вас гарантированно пересилит.

копировать

По какому носу, Коляка, а ? С головой совсем плохо ?
У вас уже фобии пошли и маниакальные суждения!
Прислушайтесь, к Вам стучат, это за Вами!

копировать

Умейте проигрывать! ))

копировать

коляку опять забанили?

копировать

Проигрывать? В чем?
В том, что Коляка пишет хрень, свои фобии и комплексы приписывает другим?
Или выигрыш ее в том, что когда ее припирают к стенке и просят подкрепить свои слова фактам- она наичнает поливать грязью собесденика? Да, в таких делах я проигрываю, да, у меня нет коммунального прошлого.

копировать

вы сама кучу хрени тут понаписали, вы липкая и правильно она вас на место поставила

копировать

Гыы... на место? Коляка? Этот объект ржача?
Ну понятно.. когда действуют теми же методами другие, то сразу бросается в глаза, ага!

копировать

вы грубо как-то выражаете свои мысли. положа руку на сердце, ваша оппонентка выглядит симпатичней на вашем фоне.

копировать

Может быть вы такой человек поганый, что на вас писульки сыпятся как из рога изобилия? Я живу на Западе очень много лет, и на меня ни разу никто ничего не писал. А также ни на одного из моих многочисленных знакомых. В вас дело, в вас... :-P

копировать

Вы такая наивная... ой, грешно над такими прикалываться, потому-не буду.

копировать

Я вовсе не наивная, поприкалывайтесь надо мной. Кстати, вы где проживаете (неохота лезть в ваш паспорт)?

копировать

Над вами ржет вся Ева и я тоже , бывает, каюсь!
А зачем Вам мое проживание, я в гости умалишенных не зову.

копировать

Ева над всеми прикалывается, так что не считайте себя исключением. Так где живем?

копировать

Так зачем Вам это?
Гораздо ближе к экватору и на другом континенте-этого достаточно.

копировать

Вы думаете я опущусь до того что бы с вами спорить? Гуляй уже, Вася :-)

копировать

Интилихентнсть сама!
Тетя, это был ВОПРОС, а не СПОР! Или совсем не андестенд?

копировать

+1 и самое интересное, когда права таких ущемляются, то они бегут в полицию быстрее ветра, а вот когда на них жалуются, то это совсем другая история.

копировать

Вы зачем себя так выдаете?

копировать

Так где живем, голуба моя? Что так хорошо осведомлены кто и на что жалуется заграницей?

копировать

Таки не Ваша голуба я , однако. Ваша настойчивость мне не понятна.Поясните свое вожделение.

копировать

Она Вам создает комфорт! А другим НЕТ! Неужели сложно это понять? Все мы разные. Я тоже против фальшивых улыбок

копировать

Сложно понять. Конечно, сложно. Позитивное и доброжелательное может раздражать только злобных людей. А то, что все люди разные - правда.

копировать

Коляка, а почему Вас тогда раздражают действия ополченцев ДНР и ЛНР? Они же позитив несут, шшшшввоободуууу!!!!
Ааа, Вы-злобная?

копировать

Какие ополченцы? "Какая степь, мадам?"(с) Вы считаете, что мне эти аббревиатуры что-то говорят?:) Я даже не знаю чем они друг от друга отличаются:)
Вы меня с кем-то явно спутали.

копировать

Т.е. Вы так узки в своей борьбе за идеалы свободы, что ХАМАС Вы знаете а ДНР нет?
Это лицемерие или узколобость?

копировать

А Вам какое дело? Вам же я безразлична. АБСОЛЮТНО как Вы изволили не так давно всех тут уверять:))) Вот и придерживайтесь какой-то одной линии поведения! Или не врите про Ваше ко мне беразличие!:)

копировать

Ссыль в студию про безразличие.Мне рально безразличны Вы и Ваша судьба. У меня иные мотивы.
Подтвердите свои слова.Или никак?
А что, все -таки узколобость, да? Или Вы сами поняли что Вы не настолько политически и исторически подкованны и умны как хотите показаться?

копировать

Много чести Вам ссылки еще искать. И так сойдет. Вы-то себя, несомненно, считаете политически подкованной;) а уж исторически так вообще:))) Вам по теме топа есть что сказать? Или будем меня лично продолжать обсуждать? Какие еще мои таланты Вам спокойно спать не дают?:)

копировать

Похоже ей глисты в мозгу спать не дают.

копировать

Браво! Это Ваши глубинные мпедицинские познания? Дальше глистов и анализов Вас не допускали?

копировать

Раздражать может ВСЕ. Если кто-то целуется, а ты одинок - это раздражает. Если кто-то смеется, а ты в трауре - это раздражает. Если тебе хорошо, а другим плохо - это тоже раздражает. Да и вообще.......какой позитив в фальшивой улыбке?

копировать

Какой позитив? В манифестации доброжелательности и в подаче сигналов, означающих создание комфортности границ соседнего личного пространства. Можно провести параллель с искусственными цветами и зеленью в общественных местах. Они же никого не раздражают. Скорее, наоборот:)

копировать

Повторяю еще раз - это Вам так кажется, а кому-то наоборот. Искусст.цветы, кстати, вполне могут раздражать. Почему нет?
Вы знаете чему можно завидовать? Я думала, что мало чему. Потом увидела интервью с Ниной Масловой (она в Большой перемене в паре с С.Крамаровым играла). Женщина, кот-ю она считала подругой, как-то сказала что завидует её улыбке: Тебе ролей не дают - улыбаешься! Тебя муж бросил - улыбаешься! Детей не можешь иметь - и тут не унываешь! Как Вам такое? С тех пор я понимаю - люди настолько разные и у них столько всего в головах.....раздражение и нелюбовь - меньшее из зол.

копировать

Нет, мне ничего не кажется. Я живу в этой атмосфере уже более четверти века. Уверена, что излишняя раздражительность - признак собственных внутренних проблем. Счастливые и самодостаточные люди не раздражаются по пустякам. И уж точно не из-за чьей-то улыбки. Раздражение, продемонстрированное в виде угрюмого и недоброжелательного взгляда - невербальная агрессиия. Либо моральная готовность к таковой.

копировать

Вы не такая и счастливая, если не признаете инакомыслия в других. Счастливым всё равно. Они живут так, как хочется им, без оглядки на толпу.

копировать

Отнюдь. Я настолько признаю "инакомыслие", что даже добровольно выбрала другой образ жизни:) Оставив инакомыслие в том виде, в каком оно существует:)
Я лишь аргументирую свою точку зрения. Главный аргумент - неприятие негативизма и раздражения несуществующими категориями и любых проявлений агрессии: словом, взглядом, поступком. И, как следствие, непонимание оправдания оной.

копировать

Ваша точка зрения какая-то однобокая. Что Вы уперлись в агрессию, раздражение и пр? Вы видите это там, где его нет. Удобно так думать? Считаете себя лучше и выше других?

копировать

Я вижу лишь только то, что вижу. Российское традиционное хамство - далеко не мое изобретение. Или Вы о нем не наслышаны?:) и при чем тут именно я? Речь не обо мне, а о ментальности.

копировать

Вы какую-то придуманную Россию описываете. Если Вам не повезло с окружением, может причина в Вас?!

копировать

Да ладно Вам строить из себя наивность! Мало хамят в транспорте, в учереждениях, на улицах? живущие постоянно за границей россияне вечно рассказывают, как хлебнули свою порцию хамства в очередной поездке на Родину. Даже в этом топе выше пишут точно то же самое. Но, Вы предпочитаете отмахиваться от реальности. Продолжайте делать вид, что все ОК!:)

копировать

Мне не хамят. Те, ко рассказывают, скорее всего хреново живут - надо же им как-то оправдать себя и свою никчемную жизнь....

копировать

только не пишите ерунду, ОК? На Вас лично свет клином не сошелся. Может быть Вам не хамят, потому что Вы сама та еще хамка. Кто Вас знает? Раз эта тема возникла. И, заметьте, не эмигрантка ее завела (!), то говорить на черное "белое" просто даже как-то и не слишком умно. Россия не вчера появилась и традиционная российская угрюмость ни для кого не новость. А уж хамство и подавно.

копировать

Какую ерунду?! Вокруг совершенно замечательные позитивные люди. Хамство встречаю только на еве. В т.ч. и от таких "позитивных", как Вы. А уж "традиционная угрюмость"......Вам кто так жизнь испортил?

копировать

Пора Вам перечитать заглавный пост, по-моему. Там все написано:)

копировать

Это Вам пора. Автор пишет, что она сама - человек унылый. Оттуда и видение мира такое. Не более того.

копировать

Да-да:)

копировать

Вы променяли одно хамство на другое? Оно есть везде, в разном виде, независимо от географии. Вы как будто вчера родились.

копировать

"В разном виде"??? Вид у хамства лишь только один - ХАМСТВО. Оно либо есть, либо его нет. И Вы, как много стран повидавшая знаете это не хуже меня. Только Вам охота прикидываться, так как "за державу обидно":) Но, это уже совсем другой вопрос.

копировать

Дануууу? Вы не бывали в светском обществе, где с виду все красиво?
Вы не сталкивались с прикрыты снобизмом? Не кокетничайте, уж Вы то как раз с ним встречались.
И этот вид хамства не от географии зависит, не надейтесь.
Вот Вы живете не в РФ, а ведете себя как злобная бабка из деревни Пупырловка.

копировать

Русалка, Вы прелесть какая наивная!:))) Значит, "злобная бабка из деревни Пупырловка" таки существует? Спасибо Вам за признание!:) А то здесь всячески пытаются отрицать существование злобных бабок:))
Со снобизмом я не сталкивалась. Мне везет на знакомых. Но, раз Вы говорите, что он есть, то я Вам верю:) А вот с хамством "в разном виде" я после отъезда из России не сталкивалась ни разу. Наверное, тоже повезло;))

копировать

Вы-типичное хамло. Поэтому и не замечаете себе подобных- вот и все объяснение.
Злобная бабка из Пупырловки, злобная бабка из Ланкастера- какая разница? Злобная бабки везде одинаковы. А главны прикол в том, что Вы- как раз злобная Брюссельская бабка!
Вы и мыслите по-старушечьи. Жубки еще не подводят?
Прямо как в "Дюплекс"!

копировать

Браво, Русалка! Вы взяли на себя 99,9% работы: мне даже и доказывать не надо, что злобные бабки в России - реальность:)))) Так держать!

копировать

Т.е. С тем, что Вы=хамло согласны?

копировать

Не тратьте свои силы и энергию - она все равно ничего не поймет, убогая....вон - со всеми вокруг спорит :-)

копировать

Еще одна любезная и доброжелательная, излучающая позитив! Спасибо и Вам!:))))

копировать

Спасибо. Я знаю, да, но поиграться хочтся и позлить это злобное существо.И еще пара поводов.
Погодите, еще пара постов и пойдет антисемитский яд, которым она всех поливает.

копировать

Любопытно......не натыкалась на этого персонажа раньше

копировать

"персонаж" тусит в Политике, в темах где Россию ругают и Израиль жалеют. Если подобные темы всплывают еще где-то , то "персонаж" не проходи мимо.

копировать

В темах, где Россию жалеют, а Израиль ругают места нет тусить. Вы там узурпировали все права.

копировать

Ссыль? Или опять пустобрехство?

копировать

Пустобрехство - исключительно Ваша прерогатива! И еще флуд. Вспомните об этом когда в следующий раз захотите прилипнуть к моему ботинку.

копировать

Жду ссыль.

копировать

Но вот не помню чтоб меня раздражал смех когда умерда моя любимая мама. Мне приятно что кто-то смеется, значит у них все хорошо! А про поцелуй так это вам лечиться надо а не раздражаться:)

копировать

Это Вам надо повышать уровень образования! Россия ближе к Востоку, чем к Западу. В южных странах при встрече обнимаются, целуются в щеку и т.д., а что делают в Японии, например?! Там не принято демонстрировать эмоции на публике. Нам это ближе, комфортнее. И вообще - воспитанные люди поступают именно так. Целоваться (особенно так, как будто за этим прямо тут же последует продолжение) надо дома! Это уважение к окружающим, не более того.

копировать

Это лишь особенности ментальности. К воспитанию не имеет ни малейшего отношения.

копировать

Имеет. Вряд ли аристократы будут целоваться взасос на публике.

копировать

Еще как целуются!:) Вы просто никогда такого не видели, поэтому уверены, что не будут. А они целуются, обнимаются и ведут себя очень раскованно. И принцы с принцессами тоже целуются со знакомыми. При всем честном народе. Лично видела:)

копировать

Взасос? С облапываниями? Не свистите. И потом с чего вы взяли что я этого не видела?

копировать

А где ДА целуются взасос??? Не выдумывайте! Даже там, где при встрече целуются, никаких засосов и в помине нет. Кавказцы целуются несколько странно для непривычного зрителя, но это и не является их национальной традицией. Молодежь просто утрирует обычай. Люди зрелого возраста друг друга никогда не тискают.

копировать

Вы вообще о чем? Научитесь понимать прочитанное и следить за ходом беседы!

копировать

Вот Вы говорите, что угрюмые - злые люди. А с улыбками (мы говорим именно про налепленные улыбки)- комфортны и обязательно доброжелательны. И искренность не нужна никому. Я считаю, что угрюмые хотя бы не скрывают ничего, что могут ткнуть локтем, как вы говорите. Хотя это единицы, угрюмость на лице-не значит, что человек плохой. Он как раз с угрюмым выражением лица первый придет Вам на выручку, если что-то, не дай Бог, с Вами произойдет. Молча и угрюмо поможет. А те, которые с улыбками , улыбаясь, доброжелательно сольются. За прилепленными улыбками прячутся как раз скрытные и неискренние люди, те, которые хотят спрятать свою настоящую сущность. Легче всего ходить с "маской" на лице. Зато все думают, что ты такой приятный человек.

копировать

ППКС. С улыбкой нож в спину воткнут, а без нее - руку подадут при падении.

копировать

А что с Вами "не дай бог произойдет" на тротуаре или в кассе магазина? Или в аптеке? Или в очереди к зубному? А может быть трагедия непременно должна с Вами случиться на детской площадке или в торговом центре?:))) Что Вы выдумываете несуществующие оправдания? И кто Вам рассказал сказку про неотзывчивость улыбчивых и любезных людей? Вы меряете какими-то пропагандистскими стигмами, не имеющими ничего общего с реальностью.
Я ничего не думаю о прохожем, выгуливающим у моего дома собачку по утрам. Какое мне вообще дело до его сущности: приятный он/неприятный?!?! Он здоровается со мной с лучезарной улыбкой на лице и желает хорошего дня. И я иду дальше с хорошим настроением. Улыбчивый старичок, раскладывающий овощи в моем супермаркете уже пятнадцать лет здоровается со мной за руку и интересуется моими делами и здоровьем детей. Я должна задумываться - придет ли он мне на помощь в трудную минуту?:))) Или консьержка из соседнего дома? Спасет ли она меня от наводнения?:) Смешно.

копировать

Вы опять о себе. Не надоело?! Вам это надо, другим нет! Не надо им фальшивых улыбок прохожих и продавцов. Имеют право

копировать

Знамо дело - не надо. Было б надо, так улыбались бы и не хамили, и не злобничали, здоровались бы, не пихали б в спину, не матерились бы и не рассматривали бы с бесцеремонным видом друг друга, не делали бы чужим детям замечаний....много чего не делали бы:)

копировать

Мдя...случай клинический. Вы плохо живете? Иначе откуда столько злобы и глупости? Никакого хамства и злобы не по делу и в помине нет. Замечания чужим детям - правильно! Делали бы ВСЕ, больше выросло бы порядочных людей.

копировать

Случай клинический как раз у Вас! Жить в атмосфере без улыбок и пытаться оправдать это - это чистейшая клиника!:) А про замечания чужим детям так вообще - no comment!:)))))

копировать

Я живу в самой лучшей в мире стране, среди самых лучших людей и ничего оправдывать мне не надо. Оправдываетесь тут пока только Вы.....

копировать

Было бы странно, если б Вы написали что-то другое:)

копировать

Вам к психиатру. Вам уже столько людей сказали, что Вы ошибаетесь, а Вы все попугая из себя строите

копировать

Спасибо за красноречивую иллюстрацию заглавного топа и подтверждение мои словам, Лина!!!:)

копировать

И Вам спасибо. Теперь я точно знаю - из родной страны уезжают в основном дураки. На Родине ума не хватило пробиться, решили что проще будет хаять ее издалека и так возвыситься в собственных глазах :-)

копировать

Иллюстрация - 2. Замечательно, просто замечательно. Пищите еще!:))) россияне скажут Вам спасибо.

копировать

вся Россия читает этот топик и бьется в истерике от жалости к себе.

копировать

Достаточного того, что этот топик читают российские пользователи Евы. Вашу медвежью услугу они смогут оценить по достоинству;)

копировать

российских пользователей евы смешат как ваши жалкие потуги на поприще троллинга, так и прыжки домохозяек в вашу сторону :)

копировать

Не решайте за всех! :)

копировать

и вам того же.

копировать

Я из Москвы и мне тоже это нравится и приятно!:)

копировать

Вот только не надо обобщать. Не каждый с угрюмым лицом к вам придет на помощь и улыбки есть не прилепленные а светящиеся. По вашей логике все мужичье что в метро так и вскакивает при виде БР или старой бабушки/дедульке. А с приветливым человеком надо за спиной ножь держать)

копировать

А как тут не быть унылым? Такое творится кругом((

копировать

а до этого что вам мешало быть позитивной?

копировать

Как что? У нас когда то можно расслабиться?))

копировать

А я излучаю позитив, мне все об этом говорят. Хотя родилась и всю жизнь живу на Урале.

копировать

Почему "хотя"?:-)

копировать

Ну россиянка же, да еще с Урала)))

копировать

Слушайте, да у вас в Сибири самые классные люди! А умные какие!!!!

копировать

Вот все бы такие были, как с Урала:-)

копировать

Потому что многие замечают, что на юге люди более улыбчивые, а чем холоднее, тем более хладнокровные. Как-то раз услышала вопрос от южанки - у вас тут замороженные все что ли? Она так спросила потому что поняла - на улицах у нас не знакомятся. Про улыбки не скажу - не замечала что меньше улыбаются, а вот просто подойти и заговорить с незнакомцами - да, для Сибири это несвойственно, для более теплых регионов - вполне.

копировать

Тепмперамент)

копировать

Нет, не темперамент. Воспитание. В большинстве стран на юге живут более открытые, но более бедные, простые и т.д. люди.

копировать

чушь какая-то. в южных странах живут богаче в разы, чем в северных

копировать

Какая чушь? Расскажите мне в каких южных странах живут богато и в каких северных бедно?

копировать

Страна-чемпион по количеству миллионеров на душу населения - Катар. Тут их доля составляет 14,3% от общего числа жителей. Эмир Катара является одним из богатейших людей мира. Пятерку лидеров замыкают Швейцария 11,6%, Кувейт 11,5%, Гонконг 9,4% и Сингапур 8,2%.
Швейцария в списке по понятным причинам.

копировать

Катар, Кувейт это юг? Вы сбрендили?

копировать

надо было причислить их к северным странам? похоже, что сбрендили Вы!

копировать

Надо было их оставить там, где они находятся исторически :-)

копировать

Меня тоже называют лучиком солнца, всегда улыбаюсь не исключая прохожим, и да, я тоже с Урала:)

копировать

Я 1/3 времени провожу в России и честно говоря, не вижу существенной разницы в настроениях россиян и забугорных.
Все мои родственники и знакомые позитивные, поддерживают друг друга, в транспорте народ тоже нормальный не смотря на толчею. Сегодня в автобусе кондуктор ворчала и зло протискивалась меж пассажирами, так все только похихикали)))))
И в гос. учреждениях все терпеливые и добрые. И не сердятся на тупые вопросы.
Считаю, Вы в корне неправы)))

копировать

Тут многие пишут, что дело не в России, а конкретно в мск. Вы в Москве? Я сегодня еще немного добавила в свою копилочку ненависти, 2 часа в пробках по ярославскому шоссе, где обочечники просто выезжают на обочину, 2-3 метра проезжают и вклиниваются, в некоторых местах. Выглядит это пиз---ц как, сорри наболело:-( А я со свирепой рожей не пущала :-)

копировать

В СПб, но в Мск тоже бываю) В метрЕ меня обругала кассир, но я не приняла на свой счет, все-таки нервная работа))
Понимаю, раздражает, но разве нельзя как-то с позитивом внутри их не пускать?))) Ну Вы же правы, а они нет, типа, ничего личного)))

копировать

Ну вот конкретно про пробку- первых 20 воспринимала спокойно, даже не замечала скорее. Потом я поняла, что опаздываю и каждый обочечник стал моим личным врагом:-) те 3 минуты которые он съэкономил, он их украл лично у меня, понимаете? Вообщем учитывая, что я могу построить свою жизнь без такик поездок (в такое время и в таком направление), это не проблема. Но сколько людей вынуждены ездить так каждое утро, это же ужас.

копировать

В Москве в метро дерутся...в прямом смысле. А у меня в мае под напором толпы( не дали выдти) нога попала между перроном и поездом. Ногу извлекли, но травма не прошла...не знаю до конца пройдет или нет.

копировать

Я помню, Вы рассказывали. Болит до сих пор?:(

копировать

Так вы небось в Нерезиновске время в России проводите? Так это отдельное государство в России.

копировать

Я очень часто провожу время, как вы говорите, в нерезиновой, не знаю как так складываются, но мне попадаются улыбчивые, приятные люди:)

копировать

это понаехавшие, стопудово ;)

копировать

Так москвичей процентов 15-понаоставалися)) и вы хотите сказать что они все с лицом-кирпицем? Мои близкие москвички, все как одна лучики!

копировать

откуда инфа? :)

копировать

могу только сказать, почему у меня всегда злобный напряженный вид. Когда уезжаю, в момент перестраиваюсь, уже из самолета выхожу с улыбкой. Потом эта улыбка сползает, когда сажусь в такси в Шереметьево...

копировать

какая страна такие и люди

копировать

Отличная страна, а уж люди - самые лучшие!!!

копировать

Люди как люди, не хуже и не лучше, чем в других странах.

копировать

Лучше

копировать

Чем?

копировать

какаем цветами;)

копировать

Чем в других странах. :chr3

копировать

Про унылость согласна с анонимом. Унылые у нас в общей массе люди, мало улыбаются, мало между собой общаются, лишний раз и поздороваются не все.. Очень резкий контраст обычно после посещения Италии... насколько там люди улыбчивее, приветливее, беззаботнее - я не жила там, это поверхностный взгляд часто бывавшего там человека, естеснно естьу них свои проблемы, но вот возвращаясь обычно всегда думаю -насколько у нас уныло(, потом привыкаешь и уже не замечаешь.

копировать

Отлично! Спасибо.

копировать

Спасибо.

копировать

Эпохальный вопрос. По поводу метро - ситуация таки меняется. Еду на днях- Третьяковская , Китайгород... Одиннадцать утра, че то полупустой вагон, сидит приятно одетая публика, все довольные... Улыбаются. Пересела на Китайгороде- набились, одеты коекак( не очень свежо), все снулые, контингент другой... Резануло глаза, а потом чего то аварию вспомнила и сама нахохлилась...

копировать

Не знаю кто там у вас улыбался. Туристы наверное. В голову не приходит улыбаться в метро. Чему? Там главная цель чтобы это побыстрее закончилось, стойбище в толпе таких-же горемык.

копировать

А я в метро все время сижу. Если и стою, то максимум 2 остановки.

копировать

в Германии мало улыбаются, а вот в Америке очень часто.

копировать

Нормальные у нас люди. Кто будет лыбиться в метро? Чему там радоваться? Толпе, давке и духоте? У меня там всегда глаза слезятся, ну какая у меня будет рожа? Понятно какая. "когда же кончится эта каторга". Надо антидепрессанты тоннами глотать, чтобы там улыбаться.

копировать

Могу сказать,что когда приезжаю в Россию и по привычке начинаю улыбаться людям ,например в транспорте или в магазинах,то люди улыбаются в ответ!

копировать

Да, я тоже это ощутила.
А вот у нас в загране недавно в магазине стоим смотрим овощи, дама русская хает помидоры. я ей скаала ,, здесь как на русском рынке нигде не купите,, дама меня прервала ,, я вообще не с вами разговаривала,,.
Я ответила ,, а я думала со мной,,.
Подруга дамы затушевалась, заулыбалась.Дама же так и хранила надменный вид, блин, пляжная болонка 56 размера.
А у нас такой магазин, все продавцы всегда здороваются, менеджер иногда выходит из офиса, потусить с народом, мне подарки на новй год дарит она, я им на восьмое марта русские конфеты ношу... и среди этой обстановки такая снобиха появилась. Только русские так могут, иностранцы никогда так грубо не ответят

копировать

Но она действительно не с вами разговаривала. Что за манера встревать в чужую болтовню?

копировать

Мне кажется, что сытая и благополучная жизнь тут никаким боком. Я не была никогда в Европе или Америке, но была в Азиатских странах. Там нищета, безнадега, но люди улыбаются гораздо чаще чем в России. Как-то больше доброжелательности в воздухе, что-ли... В России просто это не принято, как-то, традиция прям такая. И таки-да, соотечественников часто видно именно по этому угрюмому или высокомерному выражению лица.

копировать

у нас в провинции на улицах вообще редко встретишь не то что улыбку, а просто спокойное, безмятежное выражение лица в толпе. Напряженные, озабоченные лица. Часто оценивающие, высокомерные взгляды. Автор очень точно подметила.

копировать

я еще понимаю напряженность, озабоченность, а высокомерность то на какой почве? это надо совсем не уметь оценивать себя, чтобы проявлять высокомерие в России.

копировать

Да на такой почве: вот едет она, королевишна, в метре, а ей никто не улыбается, суки прям!

копировать

Повседневный быт русского человека, прежде всего крепостного крестьянина, на протяжении многих веков был тяжёлой борьбой за существование. В результате озабоченность закрепилась как нормативная бытовая мимика. Улыбка же отражает в этих условиях исключение из правил — благополучие, достаток, хорошее настроение, а всё это может быть у немногих и в исключительных случаях. Это может вызывать вопросы, зависть и даже неприязнь: «Чего разулыбался?»

копировать

Ну, вот смотрите. ЗП была 40, с сентября стала 15. Кредитов нет, свой минимум имеется, но муж не работает. Младшему ребенку 8, школа только началась, второй класс, еще столько впереди. Среднему ребенку 17, впереди выпускной и поступление, ребенок умница, планируем на бюджет, но вы же понимаете...Старший работает, не помогаем, но и он нам тоже, вроде все сами пока справлялись. Мама 68 лет, работает, из последних сил, но работает. Нищеты боится, еле ходит, но встает и идет. И это все пока условно здоровы, ттт, ну, кроме мамы, конечно. Я единственная дочь, других родственников нет.
Где взять повод для улыбок? Только не надо штампов про УГ, злобных буратин, и прочую ахинею. Улыбаюсь, конечно. Люблю осень, люблю жизнь, семью, людей. Но мысли постоянно роятся, как осы у спелой груши кружатся. Где, куда, а как же дальше? Мое обычное лицо- без улыбки. Не могу, не выношу искусственного оптимизма. Каждый день, как наркоман, ищу повод для радости, но не могу все время быть беззаботной хохотушкой, как стайка иностранных студенток. А у кого-то все намного печальнее.

копировать

Мне не нравится когда мне улыбаются...Я начинаю штаны проверять, себя осматривать-может там морда грязная или еще чего или че он улывается-то?