Медработники, что думаете?
Московские врачи готовят крупнейшую акцию протеста за последние годы.
http://top.rbc.ru/politics/30/10/2014/544fddc2cbb20f32b14924ec#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3 (ссылка работает)
Модераторы, тема не для раздела Политика, у них там всё гармонично без нас.
Скорее для поговорить...
Медик, оставшийся на улице без работы, еще как пойдет отстаивать свои права вместе с другими такими же.
И будет 100 раз прав, так как это угроза не только ему, а всем жиелям Москвы. Просто те, кто сейчас болен пойти не смогут А те, кто здоровы не пойдут, потому что, сами понимаете, "пока гром не грянет". Так что тот, кто пойдёт, будет биться не только за себя, но и за тех, кого обязался клятвенно защищать.
СПАСИБО!
И БОГ ВАМ В ПОМОЩЬ!!!
и я его тысячу раз поддержу. депутаты уже почти совсем достали. хочется взять большой веник и вымести их всех к едреней фене туда, где им самое место - в хлевы и на поля поднимать сельское хозяйство под присмотром толковых фермеров.
А почему нет-то?)
Кстати, на какое кол-во участников заявка согласована, кто-нть знает?
кстати, да, а то мы когда организовывали пикет против строительства АЭС в непосредственной близости к родному городу моему, и к нам пришло больше народа - нас в полицию водили объясняться и все такое, помниЦЦа...даже оштрафовали нашу главную...
Надеюсь, тыщ на 50, с запасом.
А что там Навальные и прочие, пойдут? Надо на фб залезть...
они такой ерундой не занимаются, вот когда госдеп заплатит, тогда барЕ из дворцов то до народу и спустятся.
Зато другим пофиг на все сокращения. Заплати пенсионные взносы - помоги ему купить квартиру за 240 миллионов рублей!https://navalny.com/p/3912/
Иногда ощущение, что все чиновники и другая шваль просто рептилойды. Даже лица восковые, мертвые.
отстреливать ну или как-то иначе иначе сокращать их поголовье давно уже надо. с их дебильными законами, офигительными зарплатами, такими же пенсиями, льготами, государственными квартирами, неприкосновенностями и прочими плюшками. толку от них никакого, один вред, а содержим их, за каким-то лешим, лучше, чем себя.
Ну где вы таких встречаете? По рассказам на ебе? В жизни все нормальные. Достали вы уже. Дуры. Лишь бы очернить лишний раз.
Где??? Где они нормальные то???? 90% мёд персонала живёт на взятки, остальные 10% интерны , которые ещё не умеют этого делать, но очень быстро участся этому. Система уже давно вся прогнила. Меня было очень правтивно слушать на осмотре у стоматолога в гос поликлиники, как бабке какой то вешали лапшу на уши, что бесплатных пломба теперь нет, и удаление зуба теперь тоже платно. Не выдержала, разнеслась всю клинику в прах.
Как интересно. Всю жизнь в медицине. Подачки редко кто берет. На моей памяти, только один такой доктор был. Довелось поработать с ним. Мне в карман всегда деньги клали. И моим знакомым врачам, сестрам. Стыдобища же! Как подачка! Никогда не брала и коллеги не брали. Берущих так мало, на самом деле! Конфеты беру, хоть и уже надоели. Чай, кофе, карточки летуаль подарочные. Мне так нравится, когда начинают выдумывать) Кто-то кому-то сказал, где-то услышали) я со свекрой пару раз сцепилась. Она уверена, что у меня зп под 50 и что ежедневно по 5 штук домой таскаю. И фиг докажешь. Такая же как вы и вам подобные. Не зная броду лезут в воду. Да еще усираются.
Так гоните. Кто работать будет? Все больницы придётся закрыть одним днём!
Вы на каширке не были, бесплатного ничего нет вообще, никак, любое шевеление врача пальцем оплачивается.
не могу прикрепить картинку...
http://yandex.ru/images/search?text=дерматоскоп
этим прибором вам смотрели?
так может потому и нет, что не хватает этого медицинского обслуживания больным
потому, что бесплатное лекарство - с побочными действиями, а ждать его два месяца, хотя необходимо завтра.
потому, что квот на всех не хватает
+100. И, видимо, считают себя очень хорошими врачами, раз им несут. А несут потому, что по сарафанному радио передают: "Без взятки не подходи"
да ладно вам... я ко врачам не хожу практически, только к стоматологам. и покажите мне стоматолога, в государственной поликлинике, который подачек не берет? прям с порога начинается, что и обезболивающего вкалывают всего чуть и пломбы "сами понимаете, хорошие только за деньги". я за пломбы всегда доплачивала, а вот зуб удалить как-то рискнула без доплаты. больше я так не рискую - бесплатно и с подачкой - это большая разница.
про других врачей не знаю, но в роддоме считается прям неприличным, если не сунешь. и да - можно родить и бесплатно, но разница есть, если с подачкой или без.
Да у них в большинстве анестезии даже нет. Банального лидокаина. Только на удаление есть. Я ходила на днях в 170 поликл свою к зубному. Никто не просил. Анестезию свою принесла. Тк нету ее. Не купишь даже. Рожала бесплатно. Денег не давала. На выписку по 1000 руб м.сестрам за сыновей. Якобы обычай. И все.
я именно на удаление ходила - анестезии вкололи столько, что у меня даже не схватилось, как по живому рвали, а потом дома до ночи выла от боли. небо и земля в сравнению с удалением в платной, в которой мне делали очень сложное удаление с разрезанием десны.
рожала я тоже бесплатно, как вы. назначили кесарево. соседка сунула врачу 1000 дол - он ей хороший шов сделал, она уже бегала по палате вечером после операции. я, дура, тоже типа - у нас же медицина бесплатная, какие еще подачки. так он, лучший врач отделения!! зашил шов так зверски, что потом на 2 кесаревом врачи в шоке были от такого толстенного кривого рубца, и я первое время чуть сгорбившись ходила, потому что кожу он стянул на рыбце от самой недуши.
вы не очень хорошо читаете? я не про платных стоматологов, я про бесплатных в поликлинике. сама знаю, что у платных то пломбы хорошие. но иногда ты студент, еле сводишь концы с концами, а зубы сыпятся. вот тогда я и ходила типа к бесплатному врачу по полису.
а если вы пишите, что платные врачи подачек не берут, то еще бы - не хватало, чтобы им за услуги платили и еще и подачки приносили. я про тех врачей, которые типа должны быть бесплатно по обязательному медицинскому полису в государственной поликлинике.
твоя русский не понима?? заметно.
я и пишу - она бесплатной никогда и не была. они всегда только деньги требовали у пациентов и жаловались, какая у них зарплата маленькая. раз столько с больных дерете, то хоть постыдились бы ныть, хапуги.
Скоро и такой не будет, с цементными пломбами. Собрались убирать ее из списка доступных по полису омс.
и что? она и так не была априори бесплатной. вообще не было разницы, идти по полису омс и платить на лапу врачу или идти в платную клинику. в любом случае - без денег ничего не получишь. ну будем теперь ходить исключительно в платные. и что потеряем? вот если бы они лечили по полису омс действительно бесплатно, тогда да, тогда бы я рвала на себе волосы и пошла за навальным куда там вы претесь. а так.. ну сократят их.. подумаешь, хапугами меньше, хапугами больше.
Вы не совсем правы. Мы вот с ребенком ходили пару раз к ортодонту, хорошему специалисту, бесплатно. Скоро, я так понимаю, тока за бабло потащимся.
Пенсионеры зубы удаляют, бесплатно, а в частной клинике скока стоит это, в курсе? В Москве, нр? Подружка удаляла, что-то больше пятерки отдала.
ну она могла и за 20 тыс найти, где зубы удалять. у меня было простое удаление, заплатила где-то 1500.
можно конечно пойти бесплатно, к этим чудо докторам по омс, но поверьте, даже пенсионеры не удаляют и не лечатся бесплатно по омс - они понимают, что в карман надо сунуть. пусть не 5000, не 1500, но 500 или 1000 сунуть надо. да, за удаление. я один раз рискнула удалить зуб бесплатно, типа как пенсионеры - уверяю вас, с таким количеством обезболивающего все пенсионеры мерли бы как мухи прямо в этом кресле от болевого шока. поэтому не надо тут сказки рассказывать - мне как раз пенсионерки в очереди то и советовали сунуть рублей 500 врачу, а я дура не послушалась.
так что отсутствие бесплатной медицины у нас это не только вина государства, но и тех врачей-одуванчиков, которых вы защищаете, но которые сами за зарплату ничего делать не будут.
500 р - это все же не пять тысяч, согласитесь. Клиника не самая дорогая, с нормальными врачами, я сама там зубы лечу (поверьте, ее я искала)))
Ну так врачи должны иметь и средства для лечения, и зарплаты хорошие.
Я тоже сталкивалась с хамством и похуизмом врачей, но ведь не все такие.
к ортодонту мы не ходили, но ребенка я водила в детскую стоматологию, к которой мы прикреплены по полису. само собой, как и во взрослой - пломба цементная, для нормальной доплати, обезболивающего капля - тоже доплати.
Вы же не думаете, что хорошие пломбы они себе зажали) как финансируют - так и лечат.
либо хорошие пломбы есть, либо их нет. но бесплатно их нет, а если денежку покажешь, то пломбы хорошие опа - и есть, оказывается.
естественно зажали:) Своим ставят, которые баблосы отстегивают.Не знали:)?
У меня стоят 4 пломбы из районной п-ки. Уже 20 лет. Недавно ходила в районку. Приятно удивлена была, что работает таже врач. Поставила пломбу. Сказала, что этот цемент лучше, чем 20 лет назад. Предлржила переделать старые пломбы, бесплатно. Оборудование приличное. За обезболиванием отправила к хирургу-стоматологу. Бесплатно. ЮВАО.
У меня амальгамы стоят, поставленные мамой мне в подростковом возрасте. Но бывают материалы, которые лучше и которых у них нет. Более того, сейчас по ДМС их даже запрещено использовать, т.к. слишком дороги.
цементные у вас стоят или какие? у нас говорят, что только цементные у них есть, а я цементных опасаюсь, после таких пломб, поставленных еще в подростковом возрасте, пришлось потом очень много платно переделывать.
или у вас не цементные?
а налоги они платят, что используют аренду, оборудование? Ишь , ставят они своим, ага...
Не платят, поэтому свои материалы держат по-дальше под замком, шоб проверка не увидела. Если хотите там, где налоги платят, то идите в платную, но цена будет в пару раз выше, т.к. их налоги и аренда заложена в вашу плату. А бесплатно вам поставят цемент, на который средства выделяются. Коли зубы не жалко, то можете его ставить. Только новые зубы у вас уже не вырастут.
А я хожу лечить по ДМС и принципиально не пойду к таким вот "умникам", которые используют государственное помещение и оборудование в своих корыстных целях. Ну надо же, они за свои деньги материалы купили, и что? Вот организуй свой стоматкабинет, заплати всем откаты, чтобы этот кабинет существовал, наработай клиентуру, заплати все налоги. А то шоколадно устроились, халявно баблосы стригут и еще плачутся. Раньше бы за такую деятельность в Магадан отправили.
Ходите коли зубы лишние. Вам там по ДМС цемент поставят, ибо по ДМС он выделяется, и на лечение ваше 15 минут положено. Я зуб делала в частном центре, обошлось мне это в 7 тыс. и 2.5 часа работы врача. Зато выглядит красиво и, надеюсь, что не развалится вскоре. Но у меня были эти 7 тыс. Если бы не было, искала бы более дешевые варианты, и мне важнее было бы чтоб мне зуб хорошо сделали, а не заплатил ли врач налоги и откаты. Использовать "государственное помещение и оборудование в своих корыстных целях умникам" удается потому, что их корыстные цели совпадают с корыстными целями их клиентов.
Дмс ДМСу рознь видимо. То, что вы здесь описали, в моей страховке нет. У меня достойная страховая компания, ибо я работаю в самой крутой компании страны:) ( поснобирую немного:), сори уж:)) , ибо в свое время выбрала правильный вуз и правильное направление своей трудовой деятельности:). А к взяточникам с обеих сторон у меня брезгливое отношение. Особенно к врачам, которые используют государственный ресурс в своих корыстных целях. А тяжело им наверно, тумбочки свои прятать от комиссий, не правда ли? Почаще бы их шерстили и выводили бы на чистую воду!
ЗЫ 2,5 часа лечить зубы - увольте, я так свои не запускаю , да и хожу к профессионалам, которым достаточно получаса, чтобы справиться с моими проблемами:)
Ну, не все выбрали правильный ВУЗ. Врачи вот неправильный выбрали. Хотя, подозреваю, что даже при взятках и тумбочках людям они приносят куда больше пользы, чем ваша самая крутая компания страны.
а использование чужого оборудования и помещения в своих целях - это как?
это правильно. оборудование - государственное, а, значит, общее, т.е. и их в том числе.
ах, да, как вы правы:). А то, что в тумбочке личное лежит, тоже априори становится общественным? Ну ,под крышей общественного все является общественным, я правильно вас поняла? Пойду найду эту тумбочку:)
то есть именно логика и ЧЮ не позволили вам придумать собственный ответ?) пронизанный логикой и ЧЮ?))
а зачем что-то придумывать, если есть евские штампы, которыми вы, кстати , так упорно пользуетесь:) Например, ваши перлы про "не ровняйте по себе :)))
И я стоматолог. Анестезия была и есть всегда! Сейчас у нас ввели платные услуги официально и, соответственно, есть в наличии хороший материал для световых пломб. Пока платных услуг не было, световой материал нам не выдавали, его государство не выдавало для бесплатных услуг, понимаете? Были цементные пломбы и композиты химического отверждение. Но люди-то многие хотели хорошие пломбы. Так что световой материал покупали сами за свои деньги, то есть материал был наш, личный. И да, световые пломбы ставили платно, естественно. Теперь все это официально и есть в наличии, оплата в кассу.
а что медсестрам разве 50 штук платят? Вы ей объясните, что младший обслуживающий персонал несколько иные зп получают:)
ну вот навскидку https://www.avito.ru/moskva/vakansii/assistent_stomatologa_25525219
Плюс в карман нехило они ежедневно себе кладут
Как вы с красным дипломом легко на личности переходите.:-) вы меня спросили кого вы обижаете...У вас все вокруг дураки, штамповщики и только вы, вы, вы...
отслеживаете? А чего там не ответили? ЗЫ Не вижу логической цепочки про красный диплом - переход на личность ( прикольно , оказывается назвать дуру дурой - это переход на личность:),учтемс, главное, что сами это признали:) ) - все дураки (не все, к счастью единицы:))
а знаете как проще всего вычислить дурака?) этот тот, тот кто больше всего называет дураками других)
так что, хорошо, что единицы, печально, когда об них спотыкаешься))
Я раньше рассуждала как и вы!Но вот летом у сына (10 лет) подруги нашли опухоль в голове и она очень быстро разрасталась на лицо(нос и щеки),хоть опухоль и доброкачественная,но быстро растущая и нужно срочно было ее удалять.Так вот ее сначала в Тушинской б-це держали месяц(анализы все переделывали),потом потеряли их МРТ и еще что то,в итоге нашли они хорошего хирурга в Бурденко,операция стоила 500 тыс,так он сначала тоже тянул все с операцией,а потом прямым текстом сказал-вы лично мне заплатите 200 тыс и через 3 дня прооперируемся!!!Б...ть,это же ребенок!ну как так можно????операция и так дорогая,а ему еще 200 тыс в карман.Как только они заплатили,через несколько дней он отлично прооперировал ребенка ,сейчас все хорошо.Я и раньше конечно слышала от знакомых,что взятки огромные берут и всегда отвечала,что значиттне надо было платить и т.д.Пока подруга не столкнулась с таким беспределом.И я бы точно также поступила,заплатив эти деньги,речь ведь идет о ребенке!И такие сволочи врачи прекрасно понимают,что родители не будут искать другого врача и спорить,т.к. время идет и операцию нужно делать как можно быстрей.Вот мне интересно-как ему живется на эти деньги???совесть не мучает?не подавился там??Всю эту систему надо менять!И на Каширке такие же сволочи работают-у моей соседки меланома была,операцию нужно было делать как можно быстрей,а ее дочери врач там заявил,что у них очередь на 5 месяцев вперед,но за определенную сумму ее прооперируют на след.неделе!Это было 7 лет назад,С дочкой соседки я хорошо общалась,часть денег ей одолжила я ,а остальную часть она брала в кредит.Потом нужна была вторая операция ,лекарства очень дорогие,потому,что бесплатные не особо помогали и с кучей побочек были,в общем соседка 1,5 года промучалась и умерла,а дочка ее еще 3 года кредиты выплачивала.И таких историй полно!!!Врачам не важно что с пациентом,их волнуют только деньги в конвертах,а без них они работать не хотят.
Какой ужас! Удавить такого врача! Хотя с моей мамой тоже был случай. В институте Герцина почку с онкологической опухолью удаляли. Так все анализы платные и цены запредельные. Прием врача тоже платно. Делали операцию по квоте т.е. Государство оплатило, а врач после операции сумму озвучил в 120 тр и заплатила она т.к. Наблюдаться еще надо. Я в шоке была от такого хамства врачебного. А у кого нет денег так и мучаются по больницам не получают в нужной дозировке лекарства и умирают. Вот это кошмар когда так врачи себя ведуи и от такого надо избавляться.
Надо мужу сказать, что он неправильный врач. Что должен брать. А то почитаешь Еву и начнет думать, что до дома не доносит :)))
И не говорите. Все нетрудовые доходы мимо моего носа, а в дом только бутылки и шоколадки. Если учесть, что российский шоколад мы не едим, а алкоголь пьём исключительно, который покупаем, а не который приносят, то совсем грустно:)
Сейчас нам расскажут, что у наших мужей есть феи, которым достаются нетрудовые доходы ;).
Кошка, тут можно до хрипоты спорить. Берут несомненно. Каждый из нас сталкивался с тем, что не просто берут, а просто хамски выгребают. Но при этом всегда есть врачи, которые принципиальны и профессиональны. К сожалению, прогнили не только некоторые врачи, но и мы, пациенты. Мы несем от страха, что иначе не предоставят, не досмотрят, не углядят. Дочке дермоид убирала, так 10000 в конверте, но за то, что все быстро, в удобное мне время, без госпитализации и т.п. Сын попал с гнойником в горле в Морозовскую, так только оттого мой конверт остался при мне, что оперировал один срочно и денег у меня с собой не было, следили другие, а выписывали третьи. Я просто не нашла, кому всучить. Хотела оперирующему, так за неделю я его больше в глаза не видела. Только Рошаль славится своей принципиальной позицией. Остальные, скорее, возьмут. Так что, к сожалению, я тоже готова констатировать, что медицина страшно коррумпирована. Порядочные врачи в ней редкость.
З.Ы. Муж у нас по какой части волшебник? Вдруг пригодится:).
Дай Бог, мой муж вам не понадобится. Он, конечно, не патологоанатом, но тоже мало приятного :(.
У меня лично вымогал деньги травматолог после того, как меня сбила машина, за ...снимок. Вот такая мразь была, но он не учел того, что на тот момент я преподавала в медуниверситете, бгг, мало ему не показалось :)). Но я видела и других врачей :)
Я же предпочитаю заплатить в госклинике, да, частным образом, т.к. врачам в частных я вообще не доверяю:(. Но к ним я не иду с улицы с конвертом, а договариваюсь через других врачей, т.е. принимают они меня, когда мне удобно. Но это коррумпированностью не считаю, считаю адекватной ценой за их работу.
Ведущие мировые производители лекарств могут отказаться от производства в России жизненно необходимых и важнейших препаратов из-за падения курса рубля. Цены на подобные препараты зафиксированы государством и не менялись с 2010 года. Доллар и евро за это время подорожали на 40 и 34 процента соответственно. Основной объем девальвации пришелся на текущий год. Сегодня стоимость евро доходила да 55.12 руб.
http://grani.ru/Economy/m.234511.html
Сайт Грани.Ру на территории России блокируется цензурой. Если ссылка не открывается, легко можно настроить обход блокировки http://goo.gl/lRWHJb
или используйте зеркало: http://mirror73.graniru.info/Economy/m.234511.html
Как подставные фирмы Леонида Шаймана получают заказы у главы департамента здравоохранения мэрии Москвы Леонида Печатникова
Печатников В самое ближайшее время столичную систему здравоохранения ожидает невиданный прежде расцвет. Во всяком случае, об этом свидетельствуют многочисленные выступления и интервью нового руководителя департамента здравоохранения правительства Москвы Леонида Печатникова. Леонид Михайлович, разумеется, знает, о чем говорит. Вверенный ему департамент уже начал осваивать бюджет по городской программе модернизации медицинского оборудования 2011-2012 гг., общим объемом 20 млрд руб. А осенью прошлого года московские власти одобрили программу «Столичное здравоохранение на 2012 — 2016 годы» весом в 1 трлн бюджетных рублей. После такой финансовой «капельницы» самочувствие городской медицины просто обязано улучшиться кардинальным образом. А собственно реализация планов должна существенно оживить многие сегменты рынка медицинской промышленности. Ведь, как сказал г-н Печатников в интервью «Российской газете», «только на закупку нового оборудования на 2012-2013 гг. по сравнению с двумя предыдущими выделено почти в 9 раз больше средств — 50,2 млрд рублей. Город получит более 20 тысяч современных аппаратов: в том числе 54 компьютерных томографа, 45 магнитно-резонансных томографов, 800 аппаратов искусственной вентиляции легких и многое другое».
Однако большинство профильных участников рынка не испытывают в связи с открывающимися перспективами никакого воодушевления. И для скепсиса у них уже накопилось достаточно оснований. Упомянутая программа модернизации оборудования с самого начала пошла не так, как ожидали производители и поставщики медицинской техники. В результате сегодня в деле (и в доле) оказалось ограниченное число фаворитов. А остальные довольствуются ролью постоянных аутсайдеров. Если присмотреться к сюжету пристальнее, нетрудно убедиться: действующий расклад отнюдь не случаен. А роль главы департамента Леонида Печатникова в истории с модернизацией куда многограннее, чем это предписано его должностными полномочиями.
Леонид Печатников стал чиновником в правительстве Сергея Собянина в декабре 2010 года. Прежде доктор наук, профессор, пульмонолог и заслуженный врач РФ возглавлял одно из крупнейших частных медицинских предприятий России, носящий «импортное» название «Европейский Медицинский Центр». А еще весьма преуспел в преподавательской деятельности — читал лекции в Российском государственном медицинском университете, Парижском университете имени Леонардо да Винчи, Московском физико-техническом институте, где стал одним из основателей кафедры «Математического моделирования в здравоохранении и медицине» на факультете прикладной математики. Казалось бы, зачем успешному, финансово благополучному и независимому врачу и ученому ступать на тернистый чиновничий путь? Однако было зачем. На новом месте Леонида Михайловича ждала, без преувеличения, миссия.
Как говорят источники, близкие к правительству Москвы, руководителем Департамента здравоохранения доктор наук Печатников стал при непосредственном и живейшем участии Леонида Шаймана. В свое время трое совладельцев ОАО «Нидан-соки» — Игорь Шилов, Леонид Шайман и Чаба Бальер продали 100% акций компании. И решили сосредоточиться на рынке медицинских услуг, купив у аптечной сети «36,6» тот самый «Европейский Медицинский Центр» (ЕМЦ). Кроме того, Леониду Шайману и врачу-урологу Борису Айзиковичу принадлежит медицинский центр «Авиценна» в Новосибирске.
Как сообщал «Коммерсантъ», в 2014-м году совладельцы «ЕМЦ» планируют вывести компанию на IPO, предложив рынку до 40% акций. Сегодня в собственности у ЕМЦ всего три клиники, при этом его текущая капитализация оценивается в €230 млн. Однако за два года стоимость актива можно существенно приумножить. Именно в этом, уверены участники рынка, и состоит та самая миссия Леонида Печатникова. Ведь полноценный доступ к бюджету остается в нынешней России самым надежным и эффективным способом преуспеяния для частного капитала.
Программа модернизации медицинского оборудования стала тем проектом, на котором Шайман и Печатников решили обкатать известный алгоритм. Допустить к конкурсным торгам на поставку медтехники надо было только «своих» поставщиков и только дружественных производителей. Для этого нужны были верные исполнители и надежное прикрытие сверху. Правда, с первыми чуть было не вышла осечка. Поначалу Печатников планировал привлечь к делу своего заместителя Сергея Волкова. Но 29 июня 2011 года Волков был задержан и ему было предъявлено обвинение в «злоупотребление должностными полномочиями» и «превышение должностных полномочий». Тогда главе департамента пришлось обратиться к своему свеженазначенному первому заму Алексею Абрамову. И тот, присягнув на верность шефу, не подвел.
Одновременно коммерческим директором в ГУП «Гормедтехника», отвечавшее за текущую работу по проведению торгов, стал Алексей Ачикалов, бывший подчиненный Леонида Шаймана в медцентре «Авиценна». Именно Ачикалову было поручено разработать техническую документацию для проведения торгов таким образом, чтобы «лишние» претенденты никак не смогли победить ни в одном конкурсе. На роль фаворитов Леонид Печатников — с подачи Шаймана — назначил три компании, аффилированные с бизнесменом — «Инопром мед», «Фармадис» и «Джи Эл Эн Инвест». Свежеиспеченных генеральных директоров фирмам-«конкурсантам» срочно доставили из Новосибирска. Хоть и были они техническими руководителями, но все же с правом подписи, а так как ставки в игре больно высоки, зиц-директоров отбирали и вербовали почти как агентов разведки.
«Любимым производителем» Печатников и Шайман, после недолгих переговоров и консультаций, выбрали концерн Toshiba — под него г-н Ачикалов и взялся сочинять технические задания, витиевато расписывая специфические параметры продукции выбранной марки. Так что когда настал черед первого конкурса — на поставку КТ, МРТ и рентгеновских аппаратов — оказалось, что продукция отечественных компаний-производителей, отвечая требованиям ГОСТа и конкурсной документации, не соответствует заданным техническим условиям. А стало быть, поставщики российского оборудования не могут быть допущены к торгам.
Еще более изобретательно г-н Ачикалов подошел к решению проблемы «цена-качество». Фактор снижения стоимости для конкурсантов он «уценил», а фактор технических характеристик, напротив, «утяжелил». Так что поставщик-претендент, даже на треть снижавший цену, заведомо оставался в проигрыше в сравнении с тем, кто предлагал оборудование пусть и дорогое, но зато по техническим параметрам идентичное заявленным требованиям (на это и был рассчитан «подгон» технических требований под характеристики Toshiba).
В интервью «Новой газете» г-н Печатников по этому поводу высказался многосложно: «В случаях закупки высокотехнологичной медтехники логика здравого смысла и в самом деле не всегда применима.
На конкурсе конкурируют не собственно участники, каждый из которых — просто посредник, а конкретные модели ведущих производителей, которых в мире всего четыре. При этом участники могут предлагать одну и ту же модель по разной цене, в зависимости от маржи, которую хотят получить.
Члены конкурсной комиссии, со своей стороны, ориентируются на показатель «цена–качество». То есть, если им представится возможность купить не самый совершенный аппарат по очень выгодной цене, они ею воспользуются. Но если с ним будет конкурировать аппарат заведомо более высокого класса и тоже по выгодной цене — предпочтение будет отдано ему, пусть он и окажется дороже».
С журналистами Печатников говорил, аккуратно подбирая слова. Интервью, конечно, не допрос у следователя, но, как известно, любое слово может быть использовано… (Как в воду глядел, скорее всего, и это не за горами.)
К здравому смыслу поначалу пытались обратить своего начальника главврачи столичных больниц, не желавшие брать, что дают. Но с ними г-н Печатников не церемонился, пригрозив непокорным оперативным увольнением. Дураков нет — хоть и дурно пахло дело, но шефов, да еще назначаемых самим Собяниным, поставленным все знают кем, не выбирают.
Итак, в первом же конкурсе безоговорочным победителем вышла компания «Инопром мед». При том, что предложенная ею цена оказалась самой высокой — 693 млн руб. Минимальная цена, предлагавшаяся претендентами в том лоте, составляла почти на 100 млн руб. меньше. Секрет такой странной победы прост. Хоть уровень цены и имел значение при оценке предложения, важнее на деле оказалось соответствие параметров оборудования техническим параметрам, подогнанным под «правильные» модели.
Участники торгов не из числа фаворитов пытались найти «логику здравого смысла». Дескать, как же такое возможно, что все торги в Москве выигрывают три фирмы-«пустышки», о которых никто на рынке толком и не слышал? И в этих поисках дошли до начальника управления контроля социальной сферы и торговли ФАС России Тимофея Нижегородцева. Откуда же им было знать, что за 100 тысяч долларов антимонопольный чиновник уже пообещал Алексею Абрамову полную неприкосновенность «проекта». Шайман и компания оказались на шаг впереди конкурентов. Более того, и с Михаилом Евраевым, начальником управления ФАС РФ по контролю за госзаказом, «вопрос был согласован». А больше «обиженным» и бежать-то некуда. Так что аферисты могли работать спокойно.
И работа закипела. Деньги для участия в конкурсах подставные фирмы получали в виде займов ЕМС и «Авиценна», остальное было делом техники (точнее — технических условий на закупаемое оборудование). В конкурсных торгах поочередно продолжали побеждать три фаворита, предлагавшие традиционно самые высокие цены. К примеру, поставку компьютерных томографов ООО «ТехноМедикал» готово исполнить за 349 млн руб., но побеждает «Фармадис» — с ценой 590 млн руб. За другой лот то же «ТехноМедикал» просит 855 млн руб., а побеждает «Иннопром мед» — с ценой в 1 млрд 102 млн руб. И таких примеров участники торгов могут привести множество. Претенденты предлагали правительству города оборудование и Siemens, и Philips, и General Electric. Тоже вроде мировые бренды. И экономия бюджету могла бы составлять от 20 до 40% от стоимости поставок. По той простой причине, что в цену не включалась «откатная» составляющая — господам Печатникову, Абрамову, Ачикалову и чиновникам ФАС. Не «сидели» в ценах независимых поставщиков и заработки г-на Шаймана. Ну а раз так — кому в Москве, спрашивается, нужны такие контрагенты?
По оценкам специалистов, общая сумма переплаты за медтехнику, закупленную на срежиссированных торгах, составила не менее 1 миллиарда рублей. Но кто будет считать потери бюджета Москвы, если лихая компания подельников «порешала вопросы», кажется, со всеми контролирующими службами?
Сегодня программа модернизации медицинского оборудования уже перевалила за свой экватор — из 20 млрд руб. освоены 12. Главу департамента Печатникова совершенно не беспокоит то обстоятельство, что далеко не все купленное оборудование поставлено, и не все поставленное — смонтировано. Что технические задания пошли по боку, сроки исполнения контрактов давно вышли, а дорогостоящие комплектующие на ходу заменяются дешевыми. Наоборот — дополнительный профит.
Но на этом группа Печатникова — Шаймана вовсе не намерены останавливаться. По словам участников рынка, у тандема уже готова программа акционирования и ГУП «Гормедтехника», и городской аптечной сети, и всего имущественного комплекса столичных медучреждений. Отойти львиная их часть должна холдингу Шаймана. Именно на эти цели и предназначены миллиарды, которые выручают сейчас подставные поставщики Печатникова. Если дело выгорит (а пока никто ведь не чинит никаких препятствий), через два года Леонид Шайман и Ко смогут представить потенциальным инвесторам не один ЕМЦ за €230 млн, а медицинский холдинг ценою в миллиард, а то и не один.
Анна Власова
Сегодня была на приеме у педиатра в поликлинике, она мне сказала, что после праздников им озвучат список фамилий по собственному желанию, примерно 50 процентов всех сотрудников, на митинг очень не рекомендовали ходить, сразу будет увольнение.
Глупость и не верю, чтобы люди сами писали по собственному желанию. И как администрация узнает кто был на митинге, а кто нет?
Зачем писать по собственному желанию? После праздников раздадут уведомления о сокращении тем, кого сокращают. Все гораздо проще.(
И чего добьётесь? Повышения зп? Не сокращения? Хорошего отношения от пациеетов? Думаю, им плевать. И на митинг пофиг. Ну вот пофиг и все. Я решила менять профессию. Во всяком случае думаю очень серъезно над этим.
Легион - Вы стоматолог? Вы серьезно собираетесь менять профессию? На какую, если не секрет. Я Ваша коллега, если что...
Зря Вы так. Я не медик ни разу. И мне не пофиг.
Хочу пойти на митинг
Врачей уважаю и сочувствую
А кого еще гнобить и кому зп понижать? Медикам, воспитателям, нянькам, учителям. Попробуй у депутатов отними хотяб 5 тыщ! Руки откусят. А тут хорошо как отбирать,медсестры и воспитатели жили на 20-25? Проживете и на 15-18, врачи жили на 30-40? Проживут и на 25-35.
Вот зря Вы не пообщались с анонимусом в "санкциях", который утверждал, что сотка - это дно.
Уважаемые участники группы! Это ссылки на листовки для распространения среди врачей и пациентов.
Скачивайте и распространяйте!
Для врачей:
https://yadi.sk/i/MM4sbq2CcNeew
https://yadi.sk/i/6nnO4xNMcNee5
Для пациентов:
https://yadi.sk/i/jjQAQj_ycNiUV
https://yadi.sk/i/KmNXD2PJcNiUD
СБОР УЧАСТНИКОВ с 13.30-ти! ОГРОМНАЯ просьба, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ:
1. На мероприятие нельзя приходить в масках.
2. Флаги и плакаты крепятся только на пластиковых трубках. Никакого дерева и металла. (Это просто изымут на входе сотрудники полиции).
2 ноября 2014 года с 14.00 до 17.00 на Суворовской площади (м.Достоевская) пройдет согласованный митинг «Остановить развал медицины Москвы!».
Московские власти реформируют здравоохранение: в столице закрыты десятки медицинских учреждений. Приостановлена работа многих московских больниц, сотрудникам объявлено о грядущих сокращениях.
Мы видим сознательное разрушение системы здравоохранения, которая создавалась десятилетиями. Чиновников не волнуют люди, их интересует «доходность» и «оборот» койки, заботит, как уволить врачей, сэкономив на выходном пособии, как продать землю под закрытой больницей.
Реформа здравоохранения направлена не на улучшение качества и доступности бесплатной медицинской помощи, а на сокращение бюджета. В федеральном бюджете 2015 г. расходы на здравоохранение снижаются на 22,9 %. Власть под видом «оптимизации» переводит медицину на платную основу.
Призываем всех неравнодушных москвичей — пациентов и медиков — выйти на митинг 2 ноября.
Речь идет не просто об очередной реформе. Речь идет о нашем здоровье, о нашей жизни! Остановим развал медицины в Москве!
Общественное движение «Вместе за достойную медицину!»,
Межрегиональный профсоюз медицинских работников «Действие»
Независимый профсоюз работников скорой помощи «Фельдшер.ру»
Независимый профсоюз работников образования «Учитель»
у вас листовка не полностью получилась. пока видно, что сокращаются не больницы, а филиалы больниц.
может там пациентов прикреплённых мало или еще что? я знаю поликлинику при заводе ЗИЛ. еще недавно она работала, хотя про сам завод я так сказать не могу. может и эти филиалы какие-то типа "ни о чем"?
Да за закрытие 11 р/д надо голосовать руками и ногами. Даже оказывая платные услуги, они ухитряются проявлять непрофессионализм и хамство. Пусть идут у кошек роды принимают.
Небольшой ликбез...
Филиал - это тоже полноценная многопрофильная больница в прошлом, пока из нее не вырезали половину отделений.
Не мало паиентов, у нас пол Чертанова, а сократили около половины штата поликлиники в пятницу уведомления выдавали.
Такие топы можно и не заводить...Проплаченные тролли гнобят форумчан, врачей и набирают себе на ЗП.:(
1. Вы в этом сами виноваты. Вы их активно поддерживали одно время. Это сейчас вам стыдно.
2. Теперь что, вообще молчать?!
Троллей видно, а мне напомнили.
Схожу обязательно всей семьей и друзей позову... назло троллям уши отморожу *ха-ха*
ну конечно - как же можно быть недовольными совершенно чудесной работой наших медиков. все, кто их не превозносит - это исключительно троли. или же нельзя быть недовольными - на еве сразу заклеймят.
А еще тролли те, кто недовольны работой ВСЕХ водителей трамваев, ВСЕХ продавцов, ВСЕХ бухгалтеров и ВСЕХ домохозяек;)
а кому вообще какое дело, как работают домохозяйки?
и вас правда колышат все бухгалтеры, кроме своего? да, беда у вас какая-то по жизни с головой.
Пойду. Если сидеть на жопе ровно и думать, что поход на митинг все равно ничего не даст - действительно, не останется ни единого шанса на то, чтобы что-то изменить.
Закрытием больниц отвлекли внимание от чудовищных сокращений по поликлиникам. А между тем, амбулаторная помощь, которую и так сделали малодоступной с 2013 года, станет недоступна ВООБЩЕ.
Идиот Печатников знает о медицине только по зарубежным сериалам: врачи должны работать как доктор Хаус (не шутка), больные с температурой должны приходить в приемный покой больниц, оказывающих первичную мед. помощь.
Между тем, создается ситуация, при которой именно толковые врачи подпадают под сокращение. Остаются бездари, которым плевать на их зарплату, потому что больше все равно нигде не дадут и защищенные трудовым законодательством - декретницы, матери-одиночки и т.д., то есть люди совершенно не заинтересованные ни в повышении квалификации, ни в работе как таковой.
Это конец медицины первого-второго уровней:(
Можно, тут спрошу. Девочки, а щас все плановые операции - платные? Маме надо делать несложную, отшили, грят, тока за бабло.
Полюбопытствовать.
Нет, либо по ОМС, либо по квоте, как высокотехнологичная.
Могу, конечно, ошибаться, но вряд ли
Позвоните в страховую компанию, которая выдала полис ОМС. Они точно знают перечень того, что положено по полису.
И это не высокотехнологичная операция (если только не используются какие-нибудь малоинвазивные технологии)
Смотрите:
Из закона "об обязательном медстраховании в РФ". Статья 35 Базовая программа обязательного медицинского страхования.
6. В рамках базовой программы обязательного медицинского страхования оказываются первичная медико-санитарная помощь, включая профилактическую помощь, скорая медицинская помощь (за исключением специализированной (санитарно-авиационной) скорой медицинской помощи), специализированная медицинская помощь в следующих случаях:
1) инфекционные и паразитарные болезни, за исключением заболеваний, передаваемых половым путем, туберкулеза, ВИЧ-инфекции и синдрома приобретенного иммунодефицита;
2) новообразования;
3) болезни эндокринной системы;
4) расстройства питания и нарушения обмена веществ;
5) болезни нервной системы;
6) болезни крови, кроветворных органов;
7) отдельные нарушения, вовлекающие иммунный механизм;
8) болезни глаза и его придаточного аппарата;
9) болезни уха и сосцевидного отростка;
10) болезни системы кровообращения;
11) болезни органов дыхания;
12) болезни органов пищеварения;
13) болезни мочеполовой системы;
14) болезни кожи и подкожной клетчатки;
15) болезни костно-мышечной системы и соединительной ткани;
16) травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин;
17) врожденные аномалии (пороки развития);
18) деформации и хромосомные нарушения;
19) беременность, роды, послеродовой период и аборты;
20) отдельные состояния, возникающие у детей в перинатальный период.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 25 ноября 2013 г. N 317-ФЗ в часть 7 статьи 35 настоящего Федерального закона внесены изменения
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12180688/7/#ixzz3HmvQ6jKW
То есть случай вашей мамы подпадает под действие этого положения.
Полагаю, что страховая это подтвердит
Ну как же так, Россия находит деньги на Крым, Донбасс, Новороссию, вбухивает сумашедшие деньги в ЧМ по футболу и одновременно не находит деньги на то, чтобы лечить своих граждан.
Зачем их лечить?))) Сами как-нибудь.
А потом... у нас новые граждане все появляются и появляются. Пусто не будет))
Вот такая железная логика у нашего правительства
А где находит не знаете? Бюджетникам зп урезали, конкретно медикам на 3-5 тыс. Убрали премии.
Потому что граждане стране не нужны, они мешают чиновникам жить, как им нравится.
Мы на митинг идём.
видимо, считают, что нет смысла их лечить? кредитоспособные и за деньги вылечатся, а некритоспособные - сплошная нагрузка на бюджет.их поголовье надо сокращать.
Медицину убивают полностью, враги народа сидят в правительстве в думе. Вот как такие существа имеют право ходить по земле?.
с 1 ноября хирург, лор, окулист тоже через терапевта, так мне сказала соседка, которая в поликлинике была на этой неделе.
Да,хвс 29,16 р; гвс 135,79 р;водоотв. 20,69 р; ну и электричество само собой.
а было сколько? я что-то не помню.. это получается на сколько процентов повышение? электричество вроде на рубль дорожает или меньше?
Ой, кто ж вам сказал, что именно полуграмотных выгоняют? Кто вам сказал, что у оставшихся зарплата выше будет, тем более 5 к 1? Какой-то идеализм рисуете из ничего.
Да все та же троллятина из МСиПа...Тут тему на злобу дня завели, пошла деньги отрабатывать.
то есть даже допустить не можешь, что противоположное мнение имеет более, чем 1 человек? зря? зря.
Вы хотели написать ВЫ, но описались...
Мнения могут быть разные, а троллинг- это троллинг, развод людей на эмоции для поднятия собственной самооценки.
Ага. Сейчас на прием терапевтом 15 минут отводится, а будет полторы. И пломбу вам за 5 минут должны будут поставить.
15 минут??? Это просто праздник какой-то! Я детский офтальмолог, у нас 10 минут))). И без медсестры. А уж если учесть, что зрачки расширяются после капель 30-40 минут... А еще требуют, чтобы принимали без талонов примерно столько же, сколько по талонам, т.е. 1 человек в 5 минут. Это как? Кто эти нормативы придумывает?
да не надо,без талона вообще не попасть и есть ограничения на живую очередь.С этим все четко.
точно, у нас без талонов даже не суйся. и это при том, что я иду в поликлинику только тогда, когда реально приспичит. но без талона с тобой даже разговаривать не будут.
а уж у ребенка как диспансеризацию проводили - это вообще шедеврально было - это когда мне сказали: "это вам диспансеризация, если вам осмотр нужен, записывайтесь отдельно".
Что "не надо"-то? Дураку ясно, что даже тех, кто по талонам за установленное время принять нереально. Поэтому врачи приписками занимаются. А уж по диспансеризации норму выдвинули, вообще дурь: 200 человек в день для хирурга и невролога, это как?
про приписки и выдумки неврологов на диспансеризации я промолчу.Таких нельзя подпускать к детям.
Покажите мне невролога, который за 1,8 минуты осмотрит ребенка, поставит правильный диагноз и заполнит сто бумажек при этом. Это я на 6-часовой рабочий день посчитала, в реале надо все гораздо быстрее делать тому неврологу.
родители все были на Д.,но невролог никого к себе не вызывала.Нам Д.нужна.
Такая нужна? Когда врач за рабочий день обязан 200 человек посмотреть, поставить диагнозы, назначить обследования, лечение и заполнить несколько странных документов?
вы какие-то сказки рассказываете. никакой врач у нас на диспансеризации не обследует, не ставит диагнозов и не назначает лечения. это из разряда желаемого, но нереального. загоняли по 2 или даже некоторые умельцы по 4 человека в кабинет и ставили штампики. я посмела у окулиста спросить, осталась ли у ребенка угроза по близорукости, которую ставили перед школой, так мне сказали, что ребенок не на осмотр пришел, и если я хочу что-то спросить - надо записаться к педиатру, взять направление к окулисту, записаться к окулисту и уже на приеме и спрашивать свои глупости. тоже самое говорили и другие врачи.
вот такие у нас диспансеризации.
в принципе, это ведь неплохая задумка - но с такими осмотрами нет вообще никакой надежды хоть какое-то заболевание в начале поймать. врачи никакой пользы от этой диспансеризации не оставили.
Так это Вы меня не слышите! Какие диагнозы и обследования, когда врача обязывают принять 200 человек в день? Это не сказки и не шутки совсем, это сегодняшние реалии, увы! Думаете, это врачу сильно нравится? Отнюдь. За отведенное время вообще странно, что они штампик успевают поставить, ага. Чтобы определить Вашу угрозу по близорукости, нужно, как минимум, расширить зрачки ребенку. Это 30 минут. Если нормально посмотреть каждого ребенка, окулисту потребуется 100 часов, понимаете? Сто, а не шесть никак, простая арифметика.
я так поняла, что это нововведения последних пары-тройки лет. типа как у нас реформа такая бестолковая вводится. но и 10 лет назад тоже самое было и даже в мои школьные годы - даже к гинекологу нас по двое загоняли. тогда же не было такой бешенной обязаловки по пациентам? что тогда при старой системе здравоохранения до детей врачам не было дела, и при новой тоже самое.
Какие 200 человек? Приводим в среднем 70 человек, по 5 минут на каждого точно есть, но гонят и торопятся сами врачи. Это при том, что не надо назначать исследования и лечение, объяснять что-то родителям и делать подробную запись. Заподозрил патологию - вписал в карту, запись - менее 10 слов, а чаще штамп, куда 2-3 слова вписывается. Всё - на выход.
За те же 5 минут хирург и ортопед поставили - абсолютно верно! - моему ребенку диагнозы. Кардиолог за 2 минуты сказала все, что потом подтвердило УЗИ. Но это на обычном приеме, нормальные врачи.
Зато на диспансеризации ЛОР за 2 минуты нашла у сына гайморит, ребенку пришлось делать лишний рентген, естественно - ничего нет, даже аденоидов. Ребенку с искривлением позвоночника ортопед написал "здоров", а у пяти старшеклассниц была обнаружена киста яичника, надо ли уточнять, что все были здоровы?
Врачам диспансеризация выгодна, а сделать работу хотя бы на удовлетворительно они не хотят.
Вы реально так считаете? Боже, какие невежды!!!! Заплатят больше, рублей на 100) Обычно, на зарплате не отражается эта диспансеризация)
Зато отражается на нервах и здоровье людей. Что ж вы не боритесь за отмену диспансеризации, за улучшение качества обслуживания?
Если вы хотите обо мне лично поговорить, то я не приписываю никого. Блин, придется объяснять почему... ну ладно: если я припишу, завтра скажут, что я принимаю триста человек, значит могу и 350 принять, условно, мне оно не надо. Денег лишних от приписок мне больше 2 тыщ вряд ли светит, для моей семьи это не очень большой убыток. Норму по талонам нормально принять - и то проблематично, честно сказать, иногда не то, что в туалет не отойти, а и воды глотнуть некогда. Лишних принимаю тогда, когда кто-то по талону не пришел, иначе нереально, сдвинется вся талонная очередь и будет шкандаль. Да, и еще, самые "несчастные" без записи имеют обыкновение приходить через минуту после окончания приема, когда я уже бегу за детьми в сад-школу. Вот они дико орут обычно про клятву Гиппократа.
выше аноним утверждает, что это лишь дополнительные 100 рублей. так стоит ли ради них так парится и на детей плевать? может лучше принять меньше, но качественнее, если по деньгам это такая ерунда? это же вы про 100р писали? и про то, что легче приписать, а не принимать? вот поэтому к вам такое и отношение, к врачам.
Объясните, как мне принять меньше, если записано много? Принимать столько, сколько нужно всех круглосуточно, или половину домой отправить, кого не успею принять?
мы здесь конкретно про диспансеризацию говорим. вы жаловались, что 200 человек надо принять, а денег дополнительно всего 100р. я написала - ну принимайте не 200, меньше, но качественнее. на диспансеризацию никто не записывается. так что не надо про то, что записано много. у нас так было - весь класс стоит в один кабинет, потом туда ломится второй. потом стоишь в четвертого уже кабинета и смотришь - а у первого то врача уже пусто, принял всех мигом и скопом, а теперь у кабинета пусто, и толпились чего-то и консультацию нормально не получили.
Да какие диспансерные господи! Людииии! Нет никаких диспансерных! Нет нет и еще раз нет! Куда вам докричаться, а?
Ну не надо ходить на эти диспансеризации - и все! Постепенно они отомрут.
ну почему? неплохая же вещь, если бы ее проходить можно было нормально. по телевизору недавно вот призывали - женщины, сходите проверьтесь к маммологу, сходите сдайте мазок, не упустите болезнь. а вы наоборот - не ходите на диспансеризацию. если бы врачи принимали нормально, вообще удобная вещь была бы - так то к неврологу, лору, хирургу, кардиологу записываться надо, часто предварительно сходив в педиатру. и записываешься в разные дни, на неудобное время. а так - в один день, все врачи без записи. но только они осматривать нормально не хотят, и поэтому смысл пропадает.
врачи тут при чем? чтоб от диспансеризации был толк, нужно, чтоб врач имел возможность спокойно уделить пациенту минут 20-30 и еще минут 5-10 спокойно заполнить карту. при 8мичасовом рабочем дне это пациентов 14-16. и не больше. если больше - все превращается в профанацию. врачу плевать на пациента, у него еще толпа под дверью, он думает не о пациенте, а как бы поскорее все заполнить и выгнать его.
Неврологам есть распоряжение сверху диагнозов поменьше ставить. У нас теперь все здоровы. Инклюзив рулит.
2 ноября 2014 года с 14.00 до 17.00 на Суворовской площади (м.Достоевская) пройдет согласованный митинг «Остановить развал медицины Москвы!».Уважаемые врачи, пациенты, медработники! Ваше участие в митинге, возможно, единственный шанс что-то исправить.
https://www.facebook.com/events/723680741021079/
В 10-12 раз больше чем у врача и в 15 раз больше.чем у м.сестры( а ведь медики за жизнь отвечают! У них такая зп должна быть!
Вот да? И это при том что 90% из них вообще ничего не делают.
У них и товары все дешевле, на новый год 3-4 года назад в думу икорку привезли по 300-400р кг, а то сиротки недоедают.
да. и хатки государственные и пенсии, если оно лет 15 будет законопроекты про труселя выдавать, будет тыщ 300-350.
не, явно пора сокращать поголовье иждивенцев-вредителей.
Никак. Они понапринимали таких законов, что народу убрать депутата из депутатства невозможно.
Пару дней назад в роддоме 8 сразу рожали 38 женщин, врачи и акушерки разрывались. Какой смысл закрывать\сокращать, раз такой аврал, и он постоянно...
Пфф в Питере так и было, кто без денег тот в коридоре или родовом отделении. 2011 год сентябрь. И благо я дома родила а туда только на осмотр приехали. Вообще вот если честно такие роддома как на вавилова не жалко ни разу, пусть закрывают, дома безопаснее.
зачем рожать?Уже все народили,хватит людей в стране!Детсадов и школ нет!ВУЗы бюджет сократили.
Одно другое не отменяет((( Во сказала... Муж на " молочке " слышал уже пару раз, что в 2015 закроют их.
ага, яблочко уже засветилось и примазалось. в каждом репортаже этих шустрых упомянули.
Ну, называется площадь. А выглядит да, как закуток.
Прохожие мимо шли, так и говорили. Типа как овец в загоне заперли. И вокруг еще заборчиками прикрыли, чтобы не просочились лишние.
Рамки были отключены, проходить все равно заставляли.
Всего с учётом текучки было тысяч пять. Мало, врачам видимо всё пох.
Но, на тех, кто пришел было очень приятно смотреть, такие исконно московские лица.
Неа, Украина дороже:) а там на митинге почти 5 тыс, человек!!! В поликлинике детской закрыли физиотерапию и стоматологию... Нет больше, бесплатной медицины... Специально сделали в срочном порядке день открытых дверей в поликлиниках, чтобы врачи не пошли и в новостях показать, как все хорошо:) вот тебе и гласность
Муж там, народу много. Я у телека везде молчок:( на работе собрали, сказали кто пойдет уволим!!!
А по какому каналу? Сейчас муж слушает Москву 24, там говорят про прелести оптимизации и, что физиотерапия не нужна, т.к не эффективна. Но это неправда...я сейчас за деньги делаю в НИИ глазных болезней им Гельмгольца, результат виден в полном смысле слова. У дочки ортопедические проблемы, тоже после физиолечения есть результат. Обидно, что нам говорят неправду.
мир 24. у меня выбор российских каналов не очень велик. ждут, что в новостях по украинским скажут, они наверняка эту тему вниманием не обойдут.
Ходила, но ненадолго.
Пока была - все очень тихо и мирно. Выступали разные, говорили о ситуации.
Огорожена была небольшая территория на площади, за нее пускали по счету - на последнем фото тетенька в белой куртке стоит и считает входящих. Кто-то пытался лезть через кусты, но там стояли полицейские и не пускали.
Много было "сочувствующих". Они так и говорили, мы не медики, мы пришли поддержать.
И еще в окрестностях было много... не знаю как сказать, ну короче раздавали листовки и газеты на другие митинги.
Это самое начало, люди шли, и шли, и шли.
Многие из метро пытались ломиться прям через дорогу, с довольно оживленным движением, кстати.
прям там у вас фамилию на митинге спросят и доложат на работу) детский сад
Московские медики вышли на акцию протеста против «развала медицины»
Владислав Гордеев
Митинг протеста медицинских работников под лозунгом «Остановить развал медицины Москвы!» начался на Суворовской площади. Собравшиеся выступают против планов московского правительства по реформе системы здравоохранения. Одно из требований - отставка всех руководителей департамента здравоохранения Москвы, которые участвовали в медицинской реформе
Протестующие выступили под лозунгами «Мы впереди планеты всей, но без больниц и без врачей!», «Врачей – в санитары? Сановников – в дворники!», «Медицинским услугам – медицинскую помощь!» .
Московские власти согласовали проведение митинга на Суворовской площади в Москве. Как указано в обращении на странице мероприятия в Facebook, в ходе реформы московского здравоохранения в столице закрыты десятки медицинских учреждений, работа многих московских больниц приостановлена, а сотрудникам объявлено о грядущих сокращениях.
«Мы видим сознательное разрушение системы здравоохранения, которая создавалась десятилетиями. Чиновников не волнуют люди, их интересует «доходность» и «оборот» койки, заботит, как уволить врачей, сэкономив на выходном пособии, как продать землю под закрытой больницей», – говорилось в сообщении.
Как уже писал РБК, митинг станет крупнейшей за последние годы акции протеста медицинских работников. Сначала организаторы планировали провести митинг на Пушкинской площади, однако городские власти им отказали, предложив провести акцию на Суворовской площади, рассказал РБК заявитель мероприятия Александр Аверюшкин. «Если бы мэрия не затягивала с согласованием, наверняка людей пришло бы еще больше, чем мы ожидаем», – рассказал Аверюшкин.
Врачи и медсестры, профсоюзные и партийные активисты требуют остановить увольнения врачей, сокращение зарплат, установить мораторий на реорганизацию медицинских учреждений, отправить в отставку «всех руководителей департамента здравоохранения Москвы, которые участвовали в реорганизации московского здравоохранения», в том числе руководителя департамента Алексея Хрипуна и вице-мэра по вопросам социального развития Леонида Печатникова. Во время митинга врачи также пообещали устроить акцию «Доктор рядом»: участники митинга смогут бесплатно получить консультацию у докторов.
Как рассказали организаторы мероприятия, врачам, которые собираются на митинг, грозят увольнением. «По нашим данным, во всех лечебно-профилактических учреждениях (ЛПУ) Москвы медработникам было сказано: если кто-то придет на митинг, будет уволен на следующий день. Вплоть до того контроль дошел, что от каждого ЛПУ собираются прислать по два наблюдателя», –рассказал РБК Аверюшкин.
Акцию организует общественное движение «Вместе за достойную медицину», межрегиональный профсоюз медицинских работников «Действие», независимый профсоюз работников скорой помощи «Фельдшер.ру», независимый профсоюз работников образования «Учитель». Акцию поддержали политичские объединения «РПР-Парнас», «Яблоко», партия КПРФ и ВПП «Гражданская инициатива».
За несколько дней до митинга протеста вице-мэр по вопросам социального развития Москвы Леонид Печатников рассказал РБК, зачем нужна оптимизация, и как больницам выживать в новых условиях.
«Мне безумно жаль людей, которые уже в возрасте, им очень сложно переучиться, я их понимаю. Но задача – сохранить систему. Это эмоционально тяжелые вещи, но это движение вперед. И если вы думаете, что мне приятно, когда меня зовут «демоном здравоохранения», то вы ошибаетесь», – сказал он в интервью РБК
http://top.rbc.ru/society/02/11/2014/5455df52cbb20fe4739d9305
Хороша реформа или нет - покажет время. Но факт, что проводится она топорно. Такие вещи не делаются на коленке, т.е. уже несколько лет как чиновники знали, что будут делать и ничего не сделали для того, чтобы подготовить медработников. Нельзя вот так, с бухты-барахты, выставлять людей на улицу. Где аттестации, ведь, без них велик риск, что из системы удалят хороших специалистов, только потому, что решили закрыть больницы, а безграмотные коновалы останутся? Если бы медработников заранее предупредили, не было б никаких митингов. Но у нас всё делается втихаря, а потом губки дуют "мы хорошие, а вы - дураки неблагодарные".
Время давно показало, армию реформами уничтожили, теперь ворье устраивает победу над медициной.
мне интересно - зачем. ну ведь это же не рационально с точки зрения сохранения денег и власти у стоящих у кормушки..
понятно, что все мы нужны им только как средство обогащения. но чтобы обогащаться и чтобы этот ресурс из кармана не утащили, нужно его защищать. а защищать можно только населением.
1. если большие территории пустеют, их захватывают другие. если захватывают, у властвующих на этих территориях отбирают власть.
2. чтобы население не убывало, его надо лечить. а для этого нужно доступное лечение. т.е. сокращение мед.учреждений и медиков в схему не укладывается.
чтобы защищать границы и территории, нужна обученная, сильная армия, а сюда не укладывается развал медицины и армии.
3. чтобы иметь возможность защищаться, население должно быть грамотным и образованным. иначе не будет изобретений ни в каких сферах жизни, ни в военном - для защиты, ни в научном - для лечения, увеличения доходности, торговли и защиты.
а если приглашать чужих, то на это нужны бОльшие деньги и не факты, что чужие под эгидой работы на пригласившего не будут таскать наработки и изобретения в свои страны, подсовывая пригласившим неработоспособные экземпляры, выглядящие как положено. ведь разобраться и понять будет некому.
поэтому, не ясен смысл образовательной реформы.
все это укладывается лишь в одну схему. реформы проводит не наша власть. наша власть лишь марионетки в чужих руках, желающих пусть не сразу, но наверняка захватить чужие территории. без больших затрат и убыли своего населения.
ну или я глобально чего-то не понимаю, не вижу картинку целиком. хотелось бы понять - чего.
не может быть сильной страны без сильной армии, здорового и образованного населения. ну никак.
Ой, да, Москва-24 - весь день рассказывает всем - как это прекрасно - РЕФОРМА. Ну, вдруг ещё не все в курсе... Аж тошнит - как людям навязывают мнение власти.
А. кстати...не много ли у нас чиновников в Думе. Мне кажется, что их работу уже давно пора оптимизировать.
а вот это правильно!Почему везде сокращения персонала и зарплат,а они как сыр в масле?На всем служебном народном,значит нашем?!заразы.
не то слово. процентов 70-80 разогнать давно пора, зп срезать, льготы отменить, пенсии привести к среднестатистическим, неприкосновенность убрать.
запрещаете все это бумажки пачканные под названием законы пустить по месту назначения - в топку.
щас на эхе выступала врач с митинга.Вот она сказала-мы теперь филиал боткинской.К нам не везут по скорой.И чето что теперь они вроде не оправдывают субсидии...я не поняла, почему филиал плохо7 если их душат, так говори напрямик
ей нельзя правду говорить,уволят.Филиалы душат,а потом закрывают за нерентабельностью.
Меня в пятницу скорая отказалась с почечной коликой везти в больницу. Сделали обезболивание- и все.
Приехала в б-цу самотеком загибаясь от боли.
В приемном спрашивают- а почему по скорой не поехали?..
Не повезли, блин.
А меня на днях скорая повезла в 67 больницу с очень сильным головокружением, все в глазах переворачивается, головой двинуть не могу, даже лечь не могу. В больнице сделали анализ крови, мочи, ЭКГ, снимок грудной клетки, сказали, что все в норме и надо дома принимать 2 лекарства от нарушения мозгового кровообращения, положить не могут, парализации ведь нет. На вопрос, какую имеют связь мои анализы и головокружение, мне ответили про ломкость сосудов от диабета и плохое поступление крови к голове, анализ на сахар был в норме. Из всех ,привезенных на скорых, положили при мне 2 старушек на каталках, без признаков сознания, мужчину с загноением мочевого пузыря, все остальные поехали лечиться дома. До посещения больницы я дома 3 недели лечилась , стало хуже, теперь к таблеткам уколы добавили, молюсь,чтобы лучше стало.
таким образом, выведена формула: чем больше медиков на душу населения, тем меньше средняя продолжительность жизни среди этого населения. все правильно?
Естественно, толку от митинга нет. Это было предсказуемо. Тк правительству просто наплевать на медиков. Никто не обратил внимания даже на бунт кучки муравьев.
Такие профессии очень не защищены. Медики, воспитатели, учителя. Их статус принижен низкими зп. Отношение как к таджикам, убирающих мусор. Чем ниже зп, тем отношение хуже. Врач как кассир в пятерочке. Можно нахамить, унизить. Про медсестер вообще молчу. А вот к пузатым богатеям все уважительно относятся, уважают, боятся. А что медика бояться? Он не защищен ничем и никем.
Сейчас из МсиП налетят и скажут, что вы тролль и нытик...У нас теперь так.;-)
Сейчас по телефону с приятельницей разговаривала- дети вместе учатся. Она экономист в стоматологической поликлинике. все стало платно, бесплатно говорит такие пломбы, которые они уже сто лет не ставили. народ недоволен, пишет жалобы. С подруги сняли какие-то надбавки, т.е. получать стали меньше.
Знаете мне вообще пофиг, поверят мне или нет..... Сижу реву... 8 лет училась, 10 лет работала в стационаре... Видимо бездарь и надо уходить
Ни фига не бездарь, уверена. Я вообще, сделала наблюдение по жизни, что не всегда достойные получают много денег. Часто их получает тот, кто умеет вертеться, предприимчивый и тот, кто умеет договариваться.
Выступал по телевизору главный по врачам (я не в теме, но его послушала). Вообщем он очень обижен на всех, на врачей что не хотят переучиваться им все бесплатно, а они все плачут, что мало платят, оказывается врач реаниматолог получает не 8 тьс. а 80 тыс.На пациентов, что жалуются а теперь вышли на митинг с врачами.Да закрывают больницы и поликлиники, но это во благо всех.Врачи, теперь берегитесь, будет вам лицензия, где вы просто подпись ставите.О как.
А еще. В Москве должны быть лучшие врачи из лучших, а остальные пошли в регионы.
)) правильно поддержим офисный планктон и понаехавших хорошей медициной, а отраслевые регионы пусть сдохнут!
Девочки-врачи! Держитесь! Очень-очень сочувствую Вам!!! Нет слов, что творят... Мне кажется, что не надо думать, что если один раз на митинг не обратили внимания, то и второй-третий раз не обратят! Не опускайте руки! ДЕРЖИТЕСЬ!!!
Вам проплатили за нытьё? Вяло ноете. У всех работающих, кого я лично знаю, есть ДМС. В том числе и у фармацевтов. Не у тех, которые таскаются по мед. учреждениям с лекарствами, а у тех, кто в аптеках. В трех аптечных сетях ДМС точно есть.
ых, точно у мужа фея завелась, ее вместо меня на ДМС оформил. Надо разбираться. Хорошо, что есть Ева - по всем вопросам просветит.
Не знаю, какие органы и кому врачует ваш муж, у моих знакомых врачей (всех пятерых) дмс есть.
У моих всех знакомых врачей, работающих в госучереждениях ДМС нет.
Может, те, которые в платных и имеют ДМС, но это не значит, что ДМС есть у всех врачей. У большей части врачей только ОМС.
почему нытье? далеко не у всех есть ДМС. работающих. у фармацевтов, я видела объявления, зп 20 тыщ. какие ДМС?
кроме того, не всем оно нужно. допустим, человеку повезло, и смысла обращения в клиники на регулярной основе у него него. ехать до поликлиники ДМС далеко, но, предположим, в 10 минутах езды/хотьбы есть бесплатная поликлиника. зачем ему ДМС?
или ныне иметь ДМС модно? как крутую тачку?) денег нет, а ДМС с дорогой машиной - есть) на последние гроши. встречала таких деятелей)
1. 20 тыс зп не у фармацевтов, а у технического персонала (у маркировщиц, к примеру).
2. В программе ДМС обычно 10 и более клиник, все многопрофильные, можно выбрать любую и пользоваться хоть всеми сразу. Как правило, многие из них в центре города, в пешей доступности от метро. Туда можно записаться и приехать в удобное время, а не высиживать сутками в бесплатной поликлинике.
3. Болезное, в чем крутизна ДМС? Если собрать ЛЮБЫХ 10 человек, то хорошая программа ДМС на группу обойдется каждому в этой группе не дороже 15-20 тыс в год. Это 1.5 - 2 тыс в месяц. Копейки. Не для тех, конечно, кто только на форумах пи***т.
ну, не знаю, может, они, конечно, так шифровались, но в объявлениях написано явно - "требуется фармацевт, з/п от 20000-22000, обращаться по телефонам...".
вот скажу вам честно, ну совсем не удобно не в какое время куда-то тащиться. а уж, если заболел, и подавно.
наверное, если приходится высиживать постоянно в бесплатной, то оно и лучше, но, если по простудным делам, то бестолково и утомительно.
а обследоваться, при желании, можно и без дмс. дешевле, даже мб выйдет. плюс, что-то и бесплатно можно сделать.
болезное - это кто? вы? тогда вам дмс и правда необходим. а про ненужность, не обижайтесь, я про здоровых говорила. а вы можете еще раз грудь колесом повыгибать, раз аутотренинг вам жизненно необходим. можете даже написать мне что-нибудь эдакое. обещаю, сделаю вид, что задели. я вообще добрая, в принципе.
Оно пишет про платные центры, где врачи лечатся по ДМС. Те, кто работает в госучреждениях, ДМС не имеют. По поводу провизоров, то не знаю в каких сетях не управленческий персонал обслуживается в прикрепленных поликлиниках. Оно опять-таки не назвало. А я пользовалась ДМС, когда как раз была медпредставителем...А в аптеках нет ни фига.
Нормальные врачи уже давно ушли в платные центры, там полно вакансий. И да, оно въёбывало по 18 часов в сутки и навъёбывало себе на возможность сделать обследование в платном центре. А то, которое ныло сутками на Еве, то до сих пор ноет, что нихуя не нажило ....
Оно, вот я, что вам скажу- самые никчемны врачи, что я встречала, в платных центрах. Хотя, и там встречаются нормальные, т.к. они подрабатывают, из хороших учреждений с нормальным именем.. И да, я не пахала по 18 часов в сутки,чтобы обслуживаться за деньги, я нормально получаю за час. И вообще, переставайте считать чужие деньги, попахивает быдловатостью.
Обычная такая.... C.B. написал(а): >> И да, я не пахала по 18 часов в сутки,чтобы обслуживаться за деньги, я нормально получаю за час.
Так чего ж вы везде ноете, что всё дорого? Копите? Потратьте на свое здоровье.
>> И вообще, переставайте считать чужие деньги, попахивает быдловатостью.
Переставайте ныть в каждом топе, что у вас денег нет, тогда ваши деньги никто считать не будет и ваше обоняние придет в норму.
Ноете исключительно вы, и ходите за мной по следам, как банный лист... Вы больны или деньги отрабатываете? Если больны, то отношусь с пониманием, больных всегда жалко. Если за деньги, может, вам подать, чтобы такой фигней не занимались? Я не жадная.
Себе подайте на нормальное мед. обслуживание, который год все вылечить не можете свои болезни. Это как раз жадность и есть, когда на своем здоровье экономят. Ноете и ноете, а на платного врача не наныли.
а че анонимно это манифестация, что вы не бездельник, работающий на хорошей фирме
у учителей, врачей, строителей тоже дмс есть?
у работающих есть ОМС. потому, что они на этот ОМС деньги отчисляют. из своей зарплаты.
а ДМСом машут те, кто задницу хорошо пристроил на непыльную работу офисного хомячка в фирме, сидящей на трубе или около трубы или на приватизации, построенной на административном ресурсе
потому, что у их работодателя денег до**я несчитанных
У вас комплекс неполноценности? Иначе че ядом-то брызжете? Места в офисе не хватило? Так надо было учиться лучше. Или сосать активнее.
вот как раз тем, кому хватило, не считают дмс предметом особой гордости и не считают людей, их не имеющих чем-то ниже себя.
ни дмс, ни сумка от гуччи, ни пальтишко от армани не сделает вас лучше, ни более желанной, ни более привлекательной, ни более умной. лишь покажет, что вы внушаемы и падки на внешнюю мишуру.
яд, знаете ли, многие болезни лечит. но вашу глупость и комформизм - да, он вряд ли вылечит.
я не люблю работать в офисе. хотя и приходится. а учиться лучше...надоело мне учиться. два вуза, аспирантура - лень уже.
кстати, а кому вы сосали, чтобы работать в офисе? и как часто? такой опыт у вас любопытный.
У меня 2 вуза и две аспирантуры. Вам, видимо, одной аспирантуры не хватило, раз такая жизнь никчемная, что денег не хватает на дмс? Не у тех вы сосали.
и даже два вуза и две аспирантуры не сделали вас умной, честной и смелой.
и вы всего этого добились, сося, судя по вашим проекциям) огорчительно, но это, увы, в нашем обществе встречается часто.
соболезную вам. впрочем, может вы от этого получали неразборчивое удовольствие)
А вы если такая умная, то чего такая нищая? Себе пособолезнуйте. Тетка в таком возрасте не в состоянии за пломбу заплатить и анализ из ****ы платно сдать, оплакивает халявную медицину который день. За это время могла бы насосать на три дмс - себе, мужу и потомству.
Аналогично Интересно, через какое время получу талон к неврологу, прождав 2 недели терапевта. Наверное, к новому году.
А я самоходом по " острой боли за 1.5 часа прошла. В очереди одни бабули за рецептами.
Через портал, наверное? Спасибо новой системе на госуслугах. На терминале высвечивается целый месяц, тоже с этим столкнулась. Мне нужно на 27.11 записаться, теперь должна буду караулить, а между прочим, мне до поликлиники 10 минут пешком, потом 3 остановки, потом еще 5 минут пешком. И я работаю, бабушки успеют раньше.
Там еще с системой записи, мне кажется, проблемы. Я записывалась к детскому хирургу, запись была через несколько дней, а я пошла на следующий на авось (мне надо было направление срочно). К моему удивлению, у хирурга никого не было, пустой коридор. Он мне, а чего вы на сегодня не записались? Я - у вас мест не было. Он на меня с удивлением так посмотрел. Бегала пока к заведующей и в регистратуру за подписями на направление, потом к нему вернулась - так никто к нему и не пришел.
Знаете, почему не услышали врачей? Потому что выступают они не за медицину, а за себя.
О своих зарплатах пекутся, о том, чтобы не уволили, чтобы не заставили переучиваться. На пациентов и их проблемы им глубоко н...ть.
Почему не выступают против системы записи через терапевта? Потому что удобно в потолок плевать, пока у терапевта в очереди кошмар творится? Я сколько в поликлиниках не была, у дверей специалистов тишина и покой, но ни одного не примут без талона, даже с острой болью. Справедливости ради, надо сказать, что один такой встретился, но думаю, что его не уволят, а если и случится, то без хорошего места он не останется.
Но при этом во всех медучреждениях широко внедряются платные услуги.
15 минут на прием мало? Да они вышвыривают через 5 минут уже.
Почему врачи не выступают против отмены бесплатных анализов и массажа для детей? Анализы теперь по строгим показаниям, но делают их только 2 раза в неделю.
Врачи боятся увольнения, но опаздывают на прием на час.
Я не хочу бороться за медиков, которые борются не за медицину и пациентов, а за зарплату. Может, и стоит половину уволить, не знаю, не могу сказать.
Мы все боремся только , когда нас припрет. В случае с врачами мы все, ну за исключением олигархата, кровно заинтересованы в тех услугах, что сокращают.
Вы лукавите. Сокращение услуг не связано с сокращением врачей, так как услуги не сокращают, а переводят в раздел платных.
Пуасть так. Здоровья вам! Чтобы на платную медицину не работать. А то ведь нам мед обслуживание в старости никому не гарантировано.
че это мы лукавим? мы эти условно-бесплатные услуги УЖЕ оплатили из своего кармана своими налогами. и зарплату медиков оплатили.
а теперь от нас требуют ПОВТОРНО эти услуги оплачивать.
у нас стибрили деньги, которые МЫ выплатили, потратили их непонятно куда неизвестно на что, и сейчас нам сообщают, что сделали это для нашего же блага.
мы не лукавим. мы возмущены. мы злы. мы в гневе.
Когда "опаздывают на прием на час" и кто? Если это во второй половине дня происходит, и участковые терапевты опаздывают, - то исключительно потому, что они по вызовам бегают.
Вы, пардон, но каким местом ратуете за то, чтобы "половину уволить"? Если головой, то что там, опилки? Если уже сейчас времени на каждого пациента в обрез, еще уволить половину, то по сколько минут на пациента будет? По одной минуте?
Если в Вашей конкретной поликлинике хирург опаздывает постоянно на час, то Вам никто не мешает пожаловаться. Если опоздание на час было 1 раз, оно, конечно, неприятно, но пережить можно; мало ли, может, врач ехала в метро, и там поезд встал, что сейчас не редкость.
Никакой кошелек Вам - здесь, в России - хорошее лечение не гарантирует. Просто потому, что у нас нет платных БОЛЬНИЦ - не поликлиник - хороших. Я последние лет 20 страховалась по ДМС и в районную поликлинику не заглядывала. Тем не менее, по ДМС - даже в тех медцентрах, которые считаются "крутыми", где все вылизано, техника просто "ах" и т.п., хорошего врача тоже надо поискать. А если нужна будет операция, то Вас положат в ту же городскую и как бы "бесплатную" больницу. Да, у Вас там будет палата со всеми удобствами..но лечить будут ТЕ ЖЕ руки, которые лечат и "бесплатных" больных. Ну НЕТ у нас отдельных хороших только платных клиник. Все платные БОЛЬНИЧНЫЕ услуги - надстройка над государственной медициной.
Мы же работаем в первую очередь, чтобы детей своих кормить. Логично, что мы печемся о местах и о зарплатах. Разве нет? И вторичное, но не менее важное и о помощи больным. Пациенты же могут пикетировать как раз за свои интересы, вместе с нами. За сокращение очередей, за обследования и так далее, что вы написали.
То есть, вас интересует только зарплата и теплые места? Тогда пусть на ваше место придет врач, который хотя бы на 20% будет думать о качестве работы. Я - за увольнение таких.
А вы зарплатой не интересуетесь, когда идете работать? Лично я-да. Для меня это самый важный аргумент. Я хочу получать хорошую зп. И меня волнует, если ее понизят еще больше. Почему врача/медсестру это не должно волновать? Почему они опять о Вас должны думать. О них ведь никто не думает, как они живут, на копейки, как они пишут километры бумаги. Имеют же они право хоть раз ЗА СЕБЯ СКАЗАТЬ! Вы обнаглели уже. Я не врач, но дико от таких эгоистичных высказываний.
+1. Писанины у врачей - ужас сколько. И, как говорят, за последние годы ее не меньше стало, а больше. И половина той писанины никому не сдалось вообще, пользы 0.
Сами поняли, что написали? Врачи будут думать о качестве работы только под угрозой увольнения? Тогда пусть эта угроза висит над каждым, может пользы будет больше. Хорошая зарплата врачей, согласно вашему опусу, угрожает больным.
согласно моему опусу, хорошая зарплата врачей защищает больных. научитесь читать. уметь читать - не уметь складывать буквы в слоги, а слоги - в слова. уметь читать = понимать написанное. не выдумывая своего прям по ходу прочтения)
конечно, за себя. а вы боретесь за них? за их зарплаты? или вам на проблемы медиков глубоко начхать, а интересует исключительно шкурный интерес?
тот, кто принимает с острой болью совершенно не интересен принимающим на работу. им на это наплевать. это ВАМ важно. и за свой шкурный интерес вы печетесь.
анализы и массажи нужны вам. вы и боритесь.
каждый человек борется за себя, а не за соседа.
выходите на митинг за интересы врачей. покажите им пример. или вы только за свои готовы слюнями брызгать?
и не услышали их не потому что они не борятся за вас, а потому что, подозреваю, что на них, что на вас, распределяющим бюджет совершенно наплевать.
а бывает медицина без врачей? то есть нам хотят продемонстрировать эффективность именно такой медицины?
То есть по-вашему, медик - это эфемерное существо, которое может питаться святым духом и его семья тоже?
Так вот голодный медик - плохой медик. Только-только врачи стали получать хоть не хорошие зарплаты, а более-менее нормальные, почувствовали себя людьми, и опять им обухом по голове. Вспомните 90-е и медицину в те годы. Хотите вернуться? Я лично нет.
Эм, мадам, вы точно что-то забористое курите, ибо ваше восприятие написанного далеко от смысла;)
Вы хотите что-то изменить? В сраном Кувейте, где нефть нашли сраных ... лет назад, население не платит ни за свет, ни налогов, ваще ни за что, и сравниваете с населением Рашки...где вы все в г-не живете....попробуйте протестовать против налогов на недвигу... Вас тут же посадят. Имеете квартиру в Москве, в Бибирево? Извольте раскошелиться, и невжно, сто Вы учитель, и Ваша зарплата.. Хааааа)))) Не сможете заплатить - отдатите все даром, родному государству, и рады будете, что свободны))) ага)))
мадам или мусье из-за бугра, а некуй ли писать то, в чем вы не сильны? К слову, учителя сейчас получают в Москве в среднем 80 штук, налоги на недвигу около 300 рублей было, поднимут со следующего года в 10 раз. И что? Думаете не в состоянии учитель 3 штуки заплатить?
У нас и врачи якобы по 70 получают.
Только кого ни спроси, не видят врачи этих 70-ти.
Полагаю, что и с учителями примерно то же.
Да и налог 3 вы явно преуменьшили... Раз в несколько
Ничего не уменьшила. Взяла среднее. Вот к примеру расчеты - http://www.glavbukh.ru/art/21544-kak-platit-nalog-na-imushchestvo-fizicheskih-lits-s-2015-goda
Про учителей - http://dni.ru/economy/2014/6/30/273913.html
И официально - http://sch1173.mskobr.ru/finansirovanie/teachers_salary/
Среднее по стране?
Что касается зарплат, еще раз: по официальным данным врачи получают 70 тысяч. А по факту в разы меньше.
То де и с учителями. Средняя зарплата по школе - это ни о чем
да что вы говорите:). Вам конкретную школу с конкретной средней зп привели в пример, а вы продолжаете спор. Ну да, ну да, может вам еще скан расчетных листков предоставить? может тогда поверите, что в Москве учителя получают достойную зарплату! И не надо ляля!
Прежде всего смените тон.
После чего попробуйте догадаться из чего складывается СРЕДНЯЯ зарплата.
Ссылки на математические ресурсы нужны?
И третье. В этом топе живые медики, причем некоторых из них я знаю лично, написали какая зарплата у них. А вы будете и дальше настаивать на правильности бумажек?
Во-первых, цу про тон будете давать у себя на кухне. Во-вторых, умничать не надо про среднюю, ага:) Я сама могу и среднюю, и медианную посчитать, знаете ли специальность обязывает.
В-третьих, я про медиков и не говорила, а говорила про зарплату УЧИТЕЛЕЙ. В-четвертых, если говорить про медиков, лично я знаю тех, кто 10 штук получает в месяц, работая на полставки, причем сидя дома, строча статейки для главврача, и знаю тех, кто по 300 кусков получает, упахиваясь и мотаясь по командировкам, работая 7 дней в неделю по 24 часа, а еще тех, кто живет на нетрудовые. Так что картина весьма многогранна:)
Я вашу позицию поняла.
Хотя... Откуда позиция у тролля на зарплате?
Обсуждать с вами что-либо бессмысленно
с вами тоже все ясно:) Есть только ваше мнение и только оно правильное, а остальные - тролли...
харе прикидывацца овцой, усе некоторые разумей:)ЗЫ Штампами не пишите, не катит:)
По-русски говорите? Ок. Вы пишете избитыми фразами, типа этой: "по себе не судите":), что говорит о вашей ограниченности :)
Большие зарплаты у директоров школ, у завучей, у их друзей-приятелей, затем выводится средняя зарплата. Все мои знакомые учителя получают гораздо меньше средней зарплаты, и не оттого, что плохо работают, а от того, что не в любимчиках администрации.
Соглашусь насчет ЗП директоров. Знаю какая ЗП у одного директора, она несколько сотен без премий.:-)
я вообще не читаю газет. Информацию нахожу на спецсайтах и профессиональных форумах. Для вас ссылка на конкретную школу ничего не значит? Или лишь бы языком помолоть?
а в чем причина вашей бурной радости? это истерика? от чего? скоро придется вернуться, а страшно? или вы пытаетесь убедить себя, что мыть чужие горшки в штатах/франции или где бы то ни было еще, лучше чем работать в своей стране?
поясню про горшки. если бы вы работали на нормальной работе, были бы довольны своей жизнью, истеричная злоба из вас бы не била фонтаном.
попробуйте изменить что-то в своей жизни. или приезжайте, будем пытаться менять на родине. и вы опять почувствуете себя человеком.
Не видно Путинцев опять же. Где они? Срочно долечиваются в психушках, которые вот-вот закроются?))
Почему все время пишут о закрытии? У меня рядом морозовская детская больница. Строят семиэтажный корпус, кажется пятьсот мест, Собянин уже отметил. Две поликлиники- как были так и есть 68 и первая градская. это все закроют или вы нагнетаете?
Медицина Москвы ограничивается лишь тем, что попадается в поле Вашего зрения?
Врачи сочиняют про сокращения?
вот здесь кусочек схемы, какие больницы закрываются, целую потеряла, найти не могу
https://www.change.org/p/немедленно-остановить-развал-медицины-в-москве
Во многих поликлиниках и больницах идут массовые сокращения без закрытия. На схеме их соответственно нет.
Посмотрите, в РДКБ что творят. Детскую онкогематологию ликвидируют.
http://www.change.org/p/спасите-нашу-больницу-и-ее-пациентов-остановите-произвол-руководства-в-российской-детской-клинической-больнице
За что бороться? - За право на доступную медицину.
То, что сейчас происходит это нарушение Конституции
вас там огнеметами разгонят и все закончится . не умеют русские бастовать , выйдет три калеки и все . а если бы вышло несколько миллионов ...но такого не произойдет . половине пофиг , а многие боятся просто
Так врачи за другое хотят бороться. Им нужна зарплата и удобное место работы. Доступна будет медицина для народе или нет - им плевать.
Они согласятся, чтобы их всех оставили на своих местах и утроили зарплату, но при том сделали 90% всех услуг для населения платными.
Мне с такими медиками не по пути.
Я даже готова платить, но не им.
"Им нужна зарплата и удобное место работы. Доступна будет медицина для народе или нет - им плевать.
Они согласятся, чтобы их всех оставили на своих местах и утроили зарплату, но при том сделали 90% всех услуг для населения платными."
---
Это вы где такой лозунг видели?:scared2
"Мне с такими медиками не по пути.
Я даже готова платить, но не им."
---
То есть я правильно поняла, что вас смущает сам факт борьбы? Вы готовы платить тем, кто сидит на попе ровно на прежних рабочих местах и уже оказывают 100% платных услуг? Поясните, пожалуйста. Интересно.
Психически сохранный не будет поддерживать огульно весь сброд необразованных врачей. Многих надо гнать грязной тряпкой из больниц.
у нас в медсестры шли одни двоечницы и троечницы. Вот прям проблема в ПТУ поступить...
В ПТУ не обучают медсестер. Поступите потом будете махать тряпкой и всем остальным.
мы называли все эти училища ПТУ. Ах, ну да, сейчас они же в колледжи переименованы:) Дык, сути не меняет:) Суть то прежняя осталась - училище для неучей. И напоследок, снобистское:) - у меня в роду ( в 5 колене точно) все с высшим образованием, так что поступать в сее заведение не для наших мозгов:)
Знаю, что разводите людей на эмоции, но для тех, кто не в курсе - медучилище- это был техникум. А военные училища- вузы.
Никогда мед. училища не были техникумами. Всегда были училищами, правда в 90-е некоторые стали именоваться колледжами.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B5%D0%B2%D0%B0+%D1%80%D1%83&oq=tdf&aqs=chrome.4.69i57j0l5.3448j0j4&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D0%BC%D0%B5%D0%B4+%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5
Медицинские училища, так же как и Театральные, Музыкальные, никогда не были ПТУ. У них сроки обучения абсолютно отличаются от ПТУ, и сейчас колледжи со сроком обучения больше 3х лет- это бывший техникум, т е дает средне-специальное образование, а, если 1-2 года, то это бывшее ПТУ.
они всегда были техникумами, не брешите. мед.училище испокон веку = техникум.
у вас в роду м.б. и 5 колен с в.о., но на вас природа явно отдохнула)
во, дурёха, прежде чем пургу такую гнать, матчасть подучи:) Мед.училища всегда были МЕД. УЧИЛИЩАМИ :), неуч:), хоть знаешь, как расшифровываецца техникум? - Техническое училище, дура! ТЕХНИЧЕСКОЕ, андестенд???
То есть ваша писанина "они всегда были техникумами, не брешите. мед.училище испокон веку = техникум." является утверждение приравнивания? А расскажите ка ньюансы трактовки "является",а? Является - есть равно или нет? Впрочем, с вами бесполезняк что-то доказывать. Ну хотите, чтобы вы техникум закончили - да ради Бога. А в моем кругу, причем есть там и медсестры, медучилища назывались медУЧИЛИЩАМИ. Надпись на хзаведенияъ стояла и сейчас стоит МЕДУЧИЛИЩЕ. А куда его приравняют к техникуму, к колледжу, к вузу, к универу - мне покуительно, ибо образование там дают СРЕДНЕЕ,хоть и специальное, но а ВЫСШЕЕ. Адью!
женщина, у вас нарушены логические взаимосвязи и имеется привычка выдавать вами желаемое за действительное, поэтому, вы делаете грубейшие ошибки и выглядите глупо, не замечая этого, рассчитывая на обратное.
впрочем, ваша экспрессия по, казалось бы, вполне мирному вопросу, говорит о том же.
поменьше эмоций, побольше разума бы вам.
там дают среднее профессиональное образование
в отличие от пту, в которых давали начальное профессиональное образование
но для того, кто закончил пту, разницы, по видимому, нет)
вы вот не видите разницы
"Училище — собственно ПТУ. (Музыкальные и медицинские училища (музилища и мудилища/медулища) приравниваются к Техникумам, однако отсутствие «техники» и присутствие большого числа ТП вынуждает называть эти учебные заведения просто училищами)."
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%A1%D0%A3%D0%97
ну так приравниваются к техникумам, то есть являются учебными заведениями уровня между ПТУ и ВУЗом. О чем, собственно, я и написала. приравнивается не есть является.
Я хорошистка. Даже троек не было. Отучилась на мед.сестру. А что, быть медсестрой позорно?
Да тут больное существо строчит, шибко гордое, что оно троллит. Троллинг- это у некторых теперь особая гордость. Дурачки какие-то, простигосподи...
Я просто пытаюсь понять, чем плохо ПТУ. Или пту это приговор? Ну, есть у меня в/о. Зря потраченное время, пять лет на вечернем, сейчас второе высшее получаю, правда заочно. Ни дня не проработала по диплому института. Зато с в/о. По птушному диплому медсестры прекрасно работаю, имею кучу дипломов/сертификатов, позволяющмх мне работать праутически везде, где есть медицина. Могу акушеркой, фельдшером, массажистом, лфк, бассейн детский, ухаживаю за лежачими больными, стариками, мою, обрабатываю пролежни, меняю подгузник итд, (это доходно). Перевязки, гнойные, ожоговые, травмы итд. Я все это могу. И те троечницы-двоечницы наверняка нашли себя. Всё нравится в профессии, кроме зарплаты и изредка попадающихся пациентов-идиотов.
Не ПТУ у вас, техникум...
А зачем люди троллят, так это много статей написано. Как медик можете их просто пожалеть.
Даже думать так не могите:) Позорно.....
Позорно быть трусливой серой гнидой с отягощённым анамнезом, другие анонимы в этой теме и не пишут.
Такие к мужу моему приходят. По ошибке. Доктор, говорят, у меня ЭТО. Неее, у вас не это, у вас ТО, отвечает доктор и даёт направление к психиатру.
О! Подтянулись болезные, я ждала вас:)
Только направления к психиатру уже закончились, вы пока здесь порезвитесь, под присмотром компетентных лиц, так сказать. Тявкните что-нибудь по привычке, желчью рыгните, короче, всячески показывайте, что живы и кони не двинули:).
Усе психиатОры - сами ПСИХИ конченные, и только отстойные особи женского рода могут с ними сосуществовать:)))))
Молодца, что подвякнула. Не знаю, кто там с психиатрами существует, специальность супруга вы не угадали, что в общем-то не удивительно.
На бис гавкните?
вы соображаете, что говорите? вы хоть отдаленно себе представляете, что значит отучиться на врача? сколько всего нужно выучить, чтоб иметь хоть малейшие представления о вашем организме и о том, как можно его вылечить, если происходит сбой?
вы кем, простите, работаете? уборщицей, домработницей или просто сидите дома? я не поверю, что умный, образованный человек может это написать.
да, среди врачей попадаются и хамы, и неучи. но это только потому что они - люди. и попадается таких среди врачей, наверное, меньше, чем во всех иных сферах. просто потому что надо быть очень хорошим и очень сильным человеком, чтобы выучиться и остаться в профессии не смотря на все создаваемые препоны и унижения, на невероятную нагрузку.
какое вы имеете право унижать тех, кто вас спасает?
а по поводу невнимания и хамства, которые, впрочем, не так часто встречаются. как надолго хватило бы ВАС, если бы ВЫ работали на износ за гроши?
а вы к каким образованным слоям населения относитесь? какую пользу обществу приносите?
необразованные врачи так, между делом, учились по 6-7-10 лет.
1. Я не видела другого лозунга.
2. Я не хочу поддерживать врача, который считает, что прививку от кори делают один раз в жизни, краснуха повторяется много раз, а обструктивный бронхит лечится исключительно антибиотиками.
Не хочу поддерживать тех, кто принимает "левых" пациентов и выдает "липовые" справки за бутылки и 1000 рублей, а люди с талонами сидят в очереди и ждут милости.
3.Я ценю и уважаю многих врачей, за них буду бороться, если что-то им будет угрожать. Только их не увольняют. Не знаете, почему?
Введут платные услуги - буду им платить.
1. Перестаньте смотреть зомбоящик:)
2. Не поддерживайте его.
3. Я не знаю, кого вы цените и уважаете, поэтому не знаю, почему их не увольняют. Я знаю многих хороших врачей и представителей среднего персонала, которых увольняют. Причем никто и не разбирался, хорошие они или плохие. Те, кто их увольнял, ни дня с ними не работали. Аттестация тоже не проводилась. Просто сокращаются ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА. Либо полностью закрываются отделения.
И еще раз: не смотрите телевизор.:)
вы и будете платить. у вас иных вариантов не будет. хоть с острой болью, хоть с хронической хворью.
Я поразилась зомбированию мамы телевизором, медику на пенсии. Печатников и шоумен Мясников съели ей мозг. Правильно говорит, сколько на моей практике было врачей делом не занимались, только чай пили и курили. Но мама почему-то забыла, что от инфаркта ее спасла простая медсестра со скорой, которая курила, чай не пила.
http://pora-valit.livejournal.com/2861703.html
это правда? фото сделаны сейчас, в наше время? не могу поверить..
я лет 6-7 назад видела в Москве очень похожее. Номер не помню,где-то в Печатниках,Кожухово...моя бабушка туда попала по скорой, забрали мы ее быстро,она ВСЕ (тапочки, одежду, нижнее белье)выбросила при выходе. Тараканы пешком ходили. ободранное все. Правда врач попался хороший,откачал ее.
Я в том году - в Люберцах, но про это на форуме говорить нельзя, тролли налетят.:-)
а пусть...только тут никто и ничего не видит,а доллар тихо переполз 48.
Единственно, чтобы не быть несправедливой в нашей районной есть почти все врачи и некоторые очень хорошие. Но они все уже воют от реформ.
ну пару лет назад еще хуже выглядела инфекционка в люберцах (ее вроде тоже не ремонтировали). а первая градская и сейчас не лучше.
фото из этого журнала вывалили на французский форум :-( поэтому я спросила питерцев правда или нет.. чтобы не попасть впросак, когда буду материться там..
Оригинал коридора,ща еще поищу. Это заброшенное что-то, но не больница.https://lh4.googleusercontent.com/proxy/KjHiBNLkYszymD9kc7mOoFU7Ikq7JC6FaQKnBOqo-FnSSSpAhJz556zzDSP0SQ8G5t7g8IoAvcLqm8OOrvQQpaRQt28wihSa063WDQ=w443-h591-nc
Ну вот одна фотка с номерными горшками точно сперта, она относится к роддому какого-то совсем другого города, да еще и лет ей несколько.
зря. зайдите в первую градскую в отделение лицевой хирургии.
в боткинской все так и есть.
моя подруга там лежала 2 мес. назад , показывала такие же фотки только со своего телефона. все так и есть . а еще врачи хамы , которые без взятки ничего не делают
29-30 ноября медики намерены митинговать по всей России
Несмотря на отсутствие реакции со стороны московского правительства на прошедший 2 ноября в столице митинг медработников, они намерены продолжить проведение протестных акций. На этот раз пикеты, митинги и шествия пройдут 29 и 30 ноября по всей России, заявила на пресс-конференции 7 ноября координатор независимого профсоюза «Действие» Алла Фролова, передает корреспондент ИА REGNUM.
По ее словам, прошедший в Москве в минувшее воскресенье митинг против закрытия больниц собрал без малого 6 тысяч человек (официальные данные на порядок меньше), однако в первый рабочий день после длинных выходных увольнения в московских больницах продолжаются. Чиновники столичного правительства проигнорировали акцию и не идут на контакт с врачами, заявила Фролова. Организаторы — профсоюз «Действие» и ряд оппозиционных партий — намерены продолжить протестную деятельность. Всероссийская акция «За доступную медицину» пройдет в Москве, Санкт-Петербурге, Ижевске, Казани, Уфе и еще нескольких населенных пунктах.
http://news.mail.ru/society/20070889/?frommail=1
Намерены? ню-ню:) Хорошие медики не митингуют,а работают.А шелупонь будет митинговать,их даже в уборщики не берут.
Пральна: хороший врач=одноразовый врач! Дал Гиппократу (клятву, а не то, что вы подумали) - вперед арбайтон! Ничего, что зарплата 10 тыр, ты же врач, ёшкинкот, не имеешь права получать з/п больше, чем твои пациенты! Ну а помер с голоду или от непосильной работы - ну и хрен с тобой - недоучка алчный!
напротив. хорошие медики работают там, где сложнее всего и именно им урезают зп. потому что сложнее всего в больницах и поликлиниках. бесплатных. где больше всего народу, где нужно извернуться, чтоб поставить правильный диагноз и вылечить, исходя из ограниченного набора бесплатных ресурсов. где не 4-5 пациентов за день, 15-20 и более.
а не митингуют либо те, кто хочет въехать на чужом горбу в рай, либо трусы, либо как раз те, которых которых не берут и для которых профессия медика - ничто, кто уже знает, что сменит сферу деятельности или осядет дома. да и то, абсурдность происходящего и наглость власти, должны сподвигнуть на протесты даже таких.
Ды ладно?) Наши терапевты в пол-ке работают конечно, только вот хорошими медиками их назвать можно с большой натяжкой. Сказали "ша" на каком-нить совещании, поэтому сидят и не питюкают.
Есть у меня знакомые, тоже хорошие медики, действительно очень хорошие..они не ходят по митингам уже из других соображений. Потому что без работы не останутся при любом раскладе и свою копеечку будут иметь всегда.
Автор, закройте уж тему.
Понятно, что в интернете много разных людей, но ведь явно психический пишет анонимно в лицах....
У меня нет медицинского образования, и это правда. Я закончила ММИ им. Сеченова, фармацевтический факультет. А так да, в семье самая необразованная:-) родители и брат медалисты и заканчивали МГУ. А второе высшее по психологии не закончила, т.к. родилась дочь!.:-) Но признаки психического нездоровья знаю...Вам бы сходить к хорошему психологу, разобраться в своих проблемах, троллинг- это болезненная защитная реакция на проблемы...
Лоббируете своего муженька? Подыскиваете клиентов на данном ресурсе? Ню-ню...
Он у меня технарь.:-)
А по поводу вашей душевной болезни- это не наезд, а добрый совет. Хотя, это ваше личное дело...
А разве с душевными болезнями не в церковь надо обращаться? Ничего не перепутали?
Верующим-да. Если не верите, то к психологу. Если глубокий невроз, то лучше все же к психотерапевту(психиатру).
а почему же неверующим нельзя? Можно, вы не в курсах:) А про невроз откуда такие познания, что-то личное?
На психолога училась, второе высшее. Верующим можно, но они обычно сами не ходят.
Да ладно, как хотите, это ваша жизнь. А вот то, что пытаетесь сделать неприятно ничего не сделавшим вам людям- это мерзко.
можно поинтересоваться, кому я сделала неприятно и главное чем? И еще поясните фразу, плиз, куда обычно сами не ходят верующие?
Здесь неанонимно и анонимно отписались ТАКИЕ медработники, что хочется бежать и поддерживать руками и ногами реформу. Не ко всем относится, понятно, но представление о врачах стало только гаже, к сожалению. Иногда чтобы защитить себя надо опустить глазки в пол, заткнуть рот и работать, работать, работать.
Вот и аттестационная комиссия подтянулась!:D
Умозаключения делаете по ауре?;)
Да и пусть сокращают, потому что ОМС это профанация(((
скорую детям не вызываю, лечу всех сама дома, сама с мужем хожу только платно, и то раз через раз( Вывод мой такой, в России болеть нельзя. Врачам в России я больше не верю, по своему опыту 8-летней давности кроме брезгливости я к российской медицине ничего не испытываю. Старая школа ушла, пришли неучи и те, для кого деньги не пахнут:( Дай бог, нам всем крепкого здоровья, чтобы как можно дольше не пришлось обращаться в российским врачам.
суть реформы - сократить население за счет наиболее незащищенных его слоев.
поскольку ФНБ опустошен в пользу коммерческого предприятия, а ПФ по третьему разу о(б)чищают в пользу "интересов государства"
денег на социалку у "государства" нет
при этом расходы на оборону и полицию вырастут, естественно.
чееерт, в страшном сне не могло присниться, что я стану коммунистом... а придется, видимо.
Да вы что! Коммунисты теперь во главе с дедушкой Зюгой усердно лижут вместе с остальными. И даде смычку партии и церкви провели :)
Записаться к неврологу стало не реально. Так как открывают запись на один день, а нуждающихся полно. Физиотерапевтические кабинеты закрывают по тихоньку так как в департаменте посчитали, что они не приносят пользы! Массаж тоже исчезнет скоро. В 95 поликлинике планируется один массажист и второй платный. И так очереди ждать долго, а с нововведением вообще не дождешься. массаж по 20 минут до года делают общеукрепляющий, а вот после года уже не назначают такой. Вот моему ребенку нужен общеукрепляющий, а сделают только 4-х конечностей ( так и сказали) по другому нельзя. Т.е. как ни крути с этим массажем, а толковый только за деньги. мне теперь чтоб записаться к неврологу нужно будет как можно раньше занять очередь у поликлинике прям как раньше было часов 6 или в ночь, чтоб уж наверняка записали по направлению к неврологу! И таких придет желающих ооочень много. Все это про детскую поликлинику.
А не потому ли это, что сейчас направо и налево раздают эти направления к специалистам и на массажи, особенно маленьким детям? Конечно, общеукрепляющий массаж никому не повредит, но и без него никто не умер и инвалидом не стал. Педиатры должны вроде бы отсеивать тех, кому "просто так", но этого не происходит. При мне направление к специалистам маме без ребенка давала м/с. Откуда она знает, что ребенку это необходимо, если она ребенка в глаза не видела и в карту не смотрела? Мне тоже дали направление к ортопеду с моих слов, что нам назначена повторная явка, а ведь можно было и проверить.
Диспансеризация должна быть организована по-другому для выявления диагнозов и повторные приемы у специалистов - тоже.
А про физиотерапию, массажи и прочее у меня двоякое мнение. В детской п-ке назначали и делали, терять это жалко. В кабинете охраны зрения реально зрение поднимали. 20 -40 тысяч в год я вряд ли найду только на массаж глаз одному ребенку.
А во взрослой п-ке у нас чего только нет! Любой санаторий обзавидуется, но все только для своих и для особо настырных и скандальных, но знающих конкретно, какая процедура им нужна. Остальные - идите нафиг! так мне тоже пофиг, пусть хоть совсем закроют.
Я с вами согласна. Впереди меня стояли на запись мамаши с маленькими детьми записаться к неврологу просто проверится. Они сами переговаривались и так как дети маленькие они должны были бы на четверг записываться ( день неорганизованных детей), но регистратура их записала и по телефону мамашу с грудничком записала т.к. маме было не удобно в другое время. А меня с моими детьми на четверг никто не запишет. И вот если бы те не стояли бы впереди меня и не шли бы просто так провериться, то я бы записалась! Массаж моему необходим общеукрепляющий с акцентом на руки и ноги связи с заболевание, он ему необходим, а сделают по факту куций массаж.
Это где у вас такая поликлинника, в которой чего только нет? У нас, например, ЮЗАО, нет гастроэнтеролога, нефролога, ревматолога, не работает кабинет ЭКГ, не берут анализы на вичи и гепатит(нет реагентов), а биохимию крови делают больше месяца.
А у нас во взрослой поликлинике ничего нет, даже терапевтов. На моем участке врача нет лет 7, каждый раз упрашиваю, чтобы записали хоть к какому-нибудь другому терапевту. На другом участке своих больных полно, многочасовые очереди. Один раз я отсидела полдня, а врач отказалась меня принимать, она сказала, я же предупреждала регистратуру, что чужих не приму, не знаю,почему вас сюда отправили. Я пошла ругаться в регистратуру, потому что у меня была высокая температура, мне нужен был врач, отправили к старшему терапевту, она приняла, но в общем, я провела в поликлинике часов 7.
В поликлинике нет никакой техники, ни узи, физиотерапии, есть только процедурный кабинет, где берут кровь и делают в/м уколы. Очередь с 7 утра бешеная.
мама без ребенка уже была с ребенком у врача. и рекомендации указаны в картер ребенка. данная часть бумажной работы - работа медсестры.
Нет, не так. Эта мама сидела в очереди и ждала врача, врач задерживалась, и мама поделилась с нами сомнениями, может ли медсестра записать ее ребенка. Ей так и сказали в очереди, что если есть основания, отмеченные в карте. Оснований не было, только желание мамы. Она посидела еще, но так как врача не было, а медсестра была свободна, решила попробовать. Записалась к ортопеду, кардиологу и неврологу.
а ее ребенку точно не нужны были ортопед, кардиолог и невролог?
хотя бы для профилактического осмотра.
а в нашей наоборот. Запись есть через 3 дня. Неврологов 2,обе местные. Физио отличное, но теперь только 10 процедур -бесплатно,остальное за деньги.
http://www.the-village.ru/village/city/city/169153-chto-proishodit-s-roddomami-v-moskve Кто закрывает московские роддомы. Кто может за всем этим стоять
Приписанных к роддому № 10 отправят рожать в ЦПСиР и роддом № 4 в соседнем районе. Но, по словам сотрудника, они и так переполнены. При этом «вопрос о существовании ЦПСиР тоже стоит», так как все эти закрытия проходят «в рамках подготовки к переходу на платные услуги в области родов».
Кто может выиграть от этого перехода, понятно. Только частные клиники, чей оборот вырастет в разы. В Москве по сути единственными частными роддомами являются клиники группы компаний «Мать и дитя» (MD Medical Group). Их основной владелец — Марк Курцер. Он начал строить свою империю, параллельно занимая должность главного врача-акушера Москвы. В 2012 году он провёл IPO своей компании, а в 2013 году ушёл из мэрии. За бизнес-успехи журнал Forbes назвал его «пионером 2012 года».
Я вот не пОнял..если теперь в пол-ках хотят сделать дневные стационары, чтобы в больнице не лежать, какого лешего у нас все прикрывают?? капельницы, физиотерапию убирают и куда деваться тем, кто пока не при смерти чтобы попасть в больницу, куда теперь только по скорой берут?! довести себя о этого состояния?
Зато вчера несколько раз на 1-м был сюжет о какой-то поликлинике или ДЦ, где тебе сделают обследование чуть ли не за день, и там же и полечат. Бесплатно! Вот где эта мифическая поликлиника и зачем нам это показывать, если в 99% других такое только может снится??
У нас в Подмосковье открыли дневной стационар: в кабинете поликлиники, где были физиопроцедуры, теперь делают капельницы с 9 до 12 утра, очередь в полкоридора из ругающихся бабулек.
Это нашу поликлинику показывали, ЦАО, Тверской район, поликлиника 3 находится в Ермолаевском переулке. Все, что показали, абсолютная правда. Попасть на все процедуры нет проблем. Народу мало, никаких толп, записался, пришел и все тебе обследования тут же, не надо сидеть в очередях. К специалистам не надо записываться за месяц, можно попасть день в день, ну максимум за 1-2 дня, а так запись открыта на месяц, выбирай удобное время и иди. За последние 3 года все поменялось к лучшему, хотя, справедливости ради, надо отметить, что и раньше было неплохо, просто сейчас оборудование самое современное, количество анализов увеличилось, по той же эндокринологии раньше ряд анализов отправляли делать на Пречистенку, а сейчас все у нас. Не знаю, конечно, что будет дальше, но пока мы очень довольны изменениями.
Так беда в том что эта поликлиника исключение, а преподносят как правило!(
Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат нобелевской премии:
"Если гражданина заставляют платить за образование, медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилью и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство? С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что образование, здравоохранение и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает работу эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче."
абсолютно прав. молодец, что говорит открыто. чиновников и правда, все больше, а толку от них все меньше. я и раньше вполне поддерживала неплательщиков налогов, а сейчас начинаю их понимать все сильнее.
Сведения от работающего там врача пока.....Говорит, что будут делать что-то платное для VIP пациентов....Посмотрим......
И я пригорюнилась...:( чего творят, уму не постижимо. Учитывая, что там замечательные специалисты, в т.ч узкопрофильные.
В п-ке пока есть стоматологи, запись быстрая, платного пока ничего нет. Затаились ЦУКИ, ждуть... Но мы подготовлены уже
стоматологи есть. пломбировочного материала и обезболивающих нет
дескать, пусть эти стоматлоги лечат святым духом и голыми руками - покажут, на что они способны
а не смогут - вот ниже их уже г...ном стеснительные конформисты назвали.
Медицина вся на приписках была, половину приписные.Очень много случайных людей, наглых, ленивых, привыкших бездельничать, ненавидящих пациентов.От этого г...вна нужно побыстрей избавиться, но они просто так не сдадуться, привыкли к безделью и хамству.
Избавляются (по крайней мере в нашем центре, но вряд ли в других местах по-другому) от тех, кто далековато живёт от нашей больницы + от тех, кто в возрасте. Увольняют прекрасных специалистов. Остаются неопытные девочки, которым ещё учиться и учиться. Так что опыта они будут набираться не в работе со старшими, а на своих пациентах.
да правда что ль? а че тогда с медицины начали? у нас процент случайных людей в высших эшелонах власти, наглых, ленивых, привыкших бездельничать, ненавидящих избирателей - куда больше.
ну на порядок так.
от этого г...вна почему не призываете побыстрей избавиться?
кста, а за что увольняют в нашей поликлинике лучшего стоматолога? и почто вы его назвали г...ном?
и кем вы сами будете?
В дополнение к написанному автором - моя приятельница решила провести эксперимент и обзвонить вакансии, предлагаемые Департаментом. "Искала работу" кардиологом, анестезиологом, неврологом (то, о чем могла пообщаться с работодателем, ежели что). НИ ОДНА из предложенных вакансий не оказалась открытой! Причем ей даже не предлагали оставить координаты. У меня предложение к участникам группы - давайте займемся мониторингом вакансий на сайте ДЗ и будем сообщать о том, какие вакансии действительно действующие, а какие - битые и вывешены для отвода глаз, чтобы показать "заботу" ДЗ о сокращаемых врачах. А потом подготовим сводный отчет, который руководители группы Алла Фролова (Alla Frolova) и Alexander Averushkin смогут ткнуть в лицо, когда ДЗ в очередной раз будет врать о том, какие титанические усилия он прилагает для трудоустройства сокращаемых врачей
http://echo.msk.ru/blog/alexeyerlikh/1432872-echo/
Мало того, что они врут, они придумали ещё такую "чудесную вещь", как перевести медиков с трудового договора на трудовой контракт. Вот это охренеть, я считаю..... Причём кадровички лепечут неразборчиво, что это одно и то же.
Думаю, что в большом толстом пакете надо собрать копии зарплатных листков за август, сентябрь, октябрь и доставить Печатникову, чтобы он глазами своими посмотрел на 70000 врачей и 50000 медсестёр.
Как моя мама (медик) рада что вовремя на пенсию ушла. Пришла в ЦИТО когда руководителем был Волков. Любезнейший человек и профессионал своего дела, знал в лицо практически каждую медсестру, всегда был в курсе событий и уважительно относился к медикам как младшего так и высшего звена.
После Волкова начался бардак. Мама созванивается с бывшими коллегами. Миронов который ныне заведует ЦИТО( был лечащим врачом Ельцина)теперь эту диабетическую сволочь привозят в ЦИТО на машине, погружают в коляску он нашинкует денег и обратно. Человек сильно болен и сильно разрушил ЦИТО - теперь там грузинская мафия, людей не лечат а калечат, тем больше взятка, тем нет наказания.
Стыдно так писать о больном человеке, даже если он вашей маме сильно насолил, выперев ее на пенсию из кормушки.
Ну да, перед простыми больными не стыдно, а перед этим - ну о-о-очень... Ага-ага...
Сколько он народу загубил. Мать его не чета ему, Зоя (отечество не помню) до 80 лет была лучшим специалистом по балетной травме, так когда она сынку сказала, ты не доктор, ты счетовод, была изгнана собственным сыном.
у нас сегодня в Зеленоградских новостях, даже уже не знаю что может быть ещё хуже этого
http://www.zelenograd.ru/news/11955/
Если честно - вам повезло очень. Значит не было ни травм, ни проблем.
Но вообще удивительно - у нас в школе есть мед.сестра, врач из пол-ки бывает раз в неделю, кажется... Так вот в связи с эти грёбаным объединением, остальных м\сестёр уволили и оставили одну на 3 школьных здания. Совсем уже ё@нулись со своим объединением! Т.е.если что-то случается с ребёнком в каком-то здании, она должна рысью лететь туда...
Пора уже Думу объединять с моргом или с кладбищем...
Не, насчет последнего возражать не буду :)
А по сути... что такого особенного может сделать медсестра? Измерить температуру? Намазать йодом? Приложить охлаждающий пакет? Так все это в состоянии сделать учитель, имея в классе аптечку.
В остальных случаях все равно вызывать скорую и родителей
+100 вот и об этом подумала, единица в общем бесполезная. Когда моей дочери стало немного нехорошо, медсестра побоялась что либо давать из лекарств и просто позвонила родителям, чтобы мы ее забрали. Так это же самое может сделать и учитель.
У учителя уроки и постоянная нагрузка здоровыми учениками. А если ребёнку плохо от какой-нибудь инфекционной напасти, Вы хотите, чтобы он сидел в классе со здоровыми детьми?
Лично я ничего не хочу) он полюбому будет сидеть и ждать, у нас недавно в одной школе прямо на уроке умер ученик ( было какое-то заболевание у мальчика) ему стало плохо и что могла сделать медсестра?
Да хотя бы быть рядом, пока он умирал (грубо говоря, конечно же!). Учителя - на уроках. Охранник - на дежурстве. Уборщицы - на уборке. Вожатые - на мероприятиях, директор - теперь носитс между несколькими зданиями объединённых школ... Он бы умер один, если бы не медсестра. Как это ни ужасно звучит. Школа - это организм. Вынь из него любую "кость" и это даст о себе знать по всему позвоночнику.
он умер НА УРОКЕ за партой:( и нафига ему нужна была медсестра рядом, которая ничего не смогла сделать? жаль мальчика очень...
Да, можно. Но куда лучше, если каждый будет отвечать за своё дело. А то вон - дообъединялись.... школы, больницы, поликлиники... Можно и учителей объединить - химию с биологией, НВП с физкультурой... Жаль, только людям от этих объединений никаких улучшений не будет.
ну вы сказанули, учитель ОБЖ и мед. работник, знаете кого берут учителями ОБЖ? все кому не лень и без всякого образования(тем более медицинского), даже бывших агрономов
Думаете медсестра школьная много умеет? К сожалению у нас она вообще раз два в неделю присутствует. Про учителей обж не знала, у нас только военные и только те кто реально может научить безопасности (((
Предлагаете учителям пройти курсы по оказанию первой медицинской помощи? а нафига, если на 1 медсестру затраты куда меньше. У нас это не мифическая и не бесполезная единица, и были случаи, когда она очень была кстати.
Гадь, даже если надо изолировать ребёнка пока приедут родители - на кого его оставлять? У учителей уроки, полные классы детей. А ждать иногда приходится по 2-3 часа. Куда его, болезного, с жаром или даже с поносом? А если перелом\разрыв связок\сотрясение? Кто им будет заниматься, когда у всех свои чёткие обязанности и огромная нагрузка? Они не могут оставлять детей без внимания. Это опасно.
Мой с головной болью и тошнотой сидел в канцелярии этой весной... пока я из Раменок тащилась к нему на Арбат.
Синяки, царапины - это все на переменах в основном, поэтому там же и лечится... дежурным учителем или классной - кто ближе будет.
С поносом... ну это по-любому в туалет, куда ж его еще.
Переломы, сотрясения и прочие травмы - уложить до приезда скорой, конечно. И уложить можно в любом месте.
Я это по нашему опыту пишу: у нас-то в школе медсестра давно стала призраком, сначала 2 раза в неделю была, сейчас - не знаю как. Вроде бумажки ребенок приносит на подпись, а как у кого шишка или, как у моего было, головная боль, так ее и нет
Вы же вроде с законами дружите, а тут что случилось? Какого черта учитель будет оказывать медпомощь, если не имеет мед.образования? Чтобы его потом обвинили в ошибке?
Уложить в любом месте - это где, простите? В коридоре на полу одного? А Скорую кто должен вызывать? С ребенком кто будет сидеть?
У вас дурацкий опыт. У нас медсестра в школе в 8 до 16, и очень необходима.
Точно, я с законами дружу.
Первичная медпомощь вполне может быть оказана учителем. А на большее и рассчитывать не стоит.
У меня помимо дружбы с законами еще есть и склонность к оценке разумности траты рабочего времени и бюджетных средств. Сажать человека на полноценную зарплату ради плевков в потолок и помазать зеленкой ободранную коленку раз в неделю - это слишком разорительно для бюджета. А совместить эти плевки в потолок невозможно ни с чем. И платить четверть зарплаты тоже невозможно.
Посему разумнее именно обучить учителей или других работников школы правилам оказания первой помощи, а медсестру направить работать в больницу или поликлинику, где отдача от нее будет эффективнее.
В чем проблема уложить ребенка? У вас в школе кроме полов в коридорах других горизонтальных поверхностей нет?
А что не так с вызовом скорой? На это действие необходима специальная лицензия? Никто кроме медсестры с этим не справится?
У вас бездельница с 8 до 18 за наши налоги
Горизонтальные поверхности есть - пол и парта. Вашего ребенка на какую уложить? Кто должен быть при нем в это время? У каждого в школе свои обязанности, никто не обязан жертвовать ими ради того, что вам жаль налоги.
"Первичная медпомощь вполне может быть оказана учителем". Может быть, а может и не быть. Не обязан учитель и не будет.
Вы плохо представляете себе обязанности медсестры в школе, для начала хотя бы изучили ее функционал. На самом деле она очень нужна и занята целый день. А ее зарплата - копейки. 30 рублей в месяц с каждого учащегося восполнят ее зарплату сполна.
Но вам, похоже, по сердцу кормить чиновников. Пусть они и оказывают 1 помощь вашему ребенку. Авось, справятся.
Я вам очень сочувствую.
Моего ребенка уложили в кресло в канцелярии школы. В вашей школе, видимо, и директор сидит или прямо на полу или за партой :(
Обязанности медсестры в школе - ОКАЗАНИЕ ПЕРВИЧНОЙ ПОМОЩИ. Все. Весь так называемый функционал. Ни прививки, ни манту, ни что-то еще. Вы плохо знаете закон.
30 рублей с каждого учащегося - это тоже в рамках закона??? :) ТОгда наймите медсестру на собственные деньги. 100 рублей с каждого учащегося - и вашего ребенка подержат за руку во время измерения температуры
В нашей школе директор сидит на стуле, и в ее обязанности не входит сидеть над лежащим больным ребенком. Нет в школе человека, кроме медсестры, в обязанности которого входит оказание помощи.
Не хотите медсестру, экономите на своем ребенке? Так пусть ваш больной ребенок сидит за партой и работает, пока вы не появитесь.
Учитель должна вести урок и быть с классом, а не кровь останавливать, температуру измерять, горизонтально укладывать или держать под руки ребенка, которого рвет, над унитазом, чтобы не упал в обморок.
Учителя могут и банально не переносить всего этого. Да, такие нежные, но они медсестрами и не нанимались, они должны работать со здоровыми.
Не нянчится с больным они вполне могут, не прописано у них это в функционале, а оставить 24 человека без присмотра и "тошнить" с больным права не имеют.
Про 30 рублей написала, чтобы вы поняли, насколько смешны расходы на медсестру.
И еще пара вопросов из функционала медсестры, котрый вы все же не знаете:
1.Кто у вас проверяет детей на педикулез? Директор?
2.Кто дает справку о контактах по школе и выписывает обменку в лагерь? Охранник?
Мне так надоел этот бессмысленный диалог :)
На ваши вопросы отвечу.
1. Понятия не имею. Своего ребенка я проверяю сама
2. Вообще не имею понятия. Мне эти документы без надобности. Когда были нужны, я брала их у педиатра в поликлинике
если вы внимательно прочитали статью по ссылке, там написано следующее (и это к сожалению случается сейчас очень часто)
"...дети с аллергией сейчас не редкость, конечно, родители предупреждают, воспитатели следят, но всё равно от этого никто не застрахован. У меня в практике было такое — аллергическая реакция с отеком Квинке: ребенок съел что-то не то, не распознал сразу, у него начался отек слизистой. Мы вызвали скорую, я сделала ему укол, потом он попал в больницу. Учителя такого очень боятся. Да и на „скорой“ сказали, что укол был необходим, иначе ребенок мог потерять сознание. "
Я внимательно прочла статью.
Еще раз повторюсь: антигистамины должны входить в состав аптечки, при отеке Квинке поможет и таблетированная форма (на всякий случай: что такое Квинке я знаю и на собственном опыте и на опыте ребенка). В любом случае в таких ситуациях необходим вызов скорой помощи.
Я к чему это? А к тому, что все описанное в статье УЖЕ реализовано в Москве. Поэтому не надо рвать волосы и убиваться. Надо максимально предусмотреть все возможные варианты и стараться адаптироваться к ним
Пока учитель будет одному ребенку измерять температуру остальные 30 детей друг друга могут покалечить. Измерить температуру ребенку - это сесть с ним рядом, подержать его за ручку (ему ведь плохо!), успокоить, поговорить, т.е. уделить внимание. Кто будет следить в это время за другими детьми, я уж не говорю, объяснять новый материал или проверять задание?
Не смешите мои тапки. "Измерить температуру ребенку - это сесть с ним рядом, подержать его за ручку (ему ведь плохо!), успокоить, поговорить,". Вы точно про школьника пишете?
Ну, что вы. Приняли закон, по которому чиновники возвращаются к золотой медицине.почитайте
Сначала все кричали: руки прочь от моего ребенка в школе-саду, а теперь возмущаются, что ваши просьбы услышаны.
В социальных сетях сейчас массово распространяется информация о деятельности в Москве замечательной компании «Медстройинвест», которая снесла шесть больниц в центре города.
На месте Детской инфекционной больницы №12 «Медстройинвест» планирует построить Гостиничный комплекс, на месте Детской инфекционной больницы №8 — жилой дом класса «люкс» , на месте Боткинской больницы №3
(бывшая Городская клиническая больница №19) — жилой комплекс класса «люкс», на месте корпуса детской городской клинической больница №13 имени Филатова — жилой дом бизнес-класса.
В сюжете «Вестей» потрясающий комментарий дал председатель совета директоров «Медстройинвеста» Жомарт Каменов:
«Мы совместно (с правительством Москвы. — "Открытая Россия") нашли те больницы, которые городу абсолютно не нужны, не представляют собой никакой уникальности, не несут никакой лечебной нагрузки для города».
Господин Каменов — это же тот самый человек, который недавно избил водителя скорой в Геленджике.
Дальше http://openrussia.org/post/view/832/
С ума можно сойти. "Не нужные больницы", поди сам этот Жо... выбирал. По карте. Бред - Москва, во что ты превращаешься?!
Кругом сокращения, а по М-24 рапортуют о скором открытии аж 30 новых поликлиник в Москве! А специалисты откуда? С Кавказа вестимо? Или молодых будут набирать со свежими дипломами??
http://www.m24.ru/articles/59726
По ОРТ и России были сюжеты на эту тему. Уже не первый день убеждают, что в Москве здравоохранение в шоколаде. Сразу понятно, что заказ на пропаганду.
нтересное мероприятие планируется
15 ноября, в субботу, в 12:00 по московскому времени «Открытая Россия» проведет онлайн-форум «Реформа здравоохранения: pro et contra».
Прямую видеотрансляцию можно смотреть на портале www.openrussia.org, сайтах www.khodorkovsky.ru и www.khodorkovsky.com
Среди участников — Александр Мясников, Александр Винокуров, Элла Памфилова, Семен Гальперин, Давид Мелик-Гусейнов, Нюта Федермессер и другие.
Главные темы:
— Устаревшие стандарты, коррупция или дефицит финансирования — в чем главные проблемы российской медицины?
— Заменит ли частная медицина государственную?
— Какой должна быть реформа здравоохранения?
К участию в дискуссии приглашаются все зрители форума в интернете.
Задавайте вопросы:
— в чатах на сайте openrussia.org
— по электронной почте:
info@openrussia.org
infoopenrussia@gmail.com
infoopenrussia@yahoo.com
— в Facebook
— в Twitter: #медреформа
— по телефону: 8-800-7752581 (звонок бесплатный из всех регионов России)
Представляем участников форума:
Владимир Гришин (председатель совета директоров "МСМ - МЕДИМПЭКС", профессор, кандидат медицинских наук, доктор экономических наук);
Александр Винокуров (предприниматель, инвестор телеканала "Дождь", совладелец клиники "Чайка");
Давид Мелик-Гусейнов (директор Центра социальной экономики, кандидат фармацевтическх наук);
Алла Фролова (координатор общественного движения "Вместе за достойную медицину!", организатор митинга врачей в Москве);
Лариса Попович (директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ, директор Независимого института социальных инноваций, кандидат биологических наук);
Алексей Тихомиров (главный редактор журналов "Главный врач: хозяйство и право", "Медицинская экспертиза и право", доктор медицинских наук, кандидат юридических наук);
Александр Аверюшкин (журналист, участник общественного движения "Вместе за достойную медицину!");
Алексей Эрлих (кардиолог ГКБ №29, доктор медицинских наук);
Olga Demicheva (эндокринолог ГКБ №24 (ранее - №11), врач высшей категории);
Семен Гальперин (невролог ГКБ №24 (ранее - №11), кандидат медицинских наук);
Нюта Федермессер (президент благотворительного фонда помощи хосписам "Вера");
Алексей Свет (главный врач ГКБ №1 им.Н.И.Пирогова, кардиолог, кандидат медицинских наук);
Павел Лобков (журналист, телеведущий, научный обозреватель телеканала "Дождь");
Александр Леонидович Мясников (главный врач ГКБ №71, доктор медицины, врач высшей категории США, член Общественной палаты Москвы, кандидат медицинских наук);
Олег Куликов (депутат ГД РФ от КПРФ, заместитель председателя Комитета по охране здоровья);
Элла Памфилова (уполномоченный по правам человека РФ);
Сергей Калашников (депутат Госдумы);
Павел Воробьев (академик РАМН)
https://www.facebook.com/events/728768030525865/
https://www.facebook.com/events/723680741021079/728992280489925/?notif_t=event_mall_reply
вот еще группа на эту тему. Остановить развал медицины.
https://www.youtube.com/watch?v=76LTwxb_sdM&list=UUxq6GkpQaKkxiqlT0zFW1Eg
Опубликовано: 13 нояб. 2014 г.
По средней продолжительности жизни Россия находится на 113 месте в мире – между Перу и Гватемалой. Там государство тратит на медицину 150 долларов в год в расчёте на одного жителя. У нас – ровно в десять раз больше: полторы тысячи долларов. Так где же результат? Где результат реформы здравоохранения, затеянной российскими либералами ещё двадцать с лишним лет назад? Кто сможет это объяснить?
А может быть, объяснение и не надо далеко искать? Может быть, коммерциализация здравоохранения под вывеской «реформ» как раз и задумывалась для того, чтобы качественной и доступной медицины в России никогда не было? Чтобы наши люди умирали, не доживая до пенсии, которую у них уже нацелились украсть очередные «рыночные реформаторы»? Недавно московские власти объявили о предстоящей ликвидации 26 больниц, поликлиник и родильных домов. Неужели это нужно для охраны здоровья людей? Или «золотую» московскую недвижимость хотят зачистить от врачей и пациентов и толкнуть с аукциона каким-нибудь «нужным» людям? Ведь сколько раз такое уже бывало! И ни многочисленные акции протеста, на которые регулярно выходят медики Москвы, Санкт-Петербурга и десятков и сотен других городов России, ни обращения в самые высокие инстанции ничего не могут с этим поделать.
Поэтому приходится констатировать: отечественное здравоохранение стало жертвой нынешней власти. Жертвой уязвимой и беззащитной. Но разве ничего нельзя изменить? И в России уже никогда не будет достойной, современной медицины? На эти и другие вопросы в студии «Точки зрения» отвечают член Комитета Госдумы по бюджету и налогам Владимир ФЕДОТКИН (фракция КПРФ), президент Союза предпринимателей и арендаторов России Андрей БУНИЧ, лидер общественного движения «Вместе за достойную медицину» Алла ФРОЛОВА и руководитель аппарата фракции КПРФ в Госдуме Нина ОСТАНИНА.
Надо! А то по тв (Москва-24) каждый час навязывают мысль как зашибись у нас всё с медициной. Задолбали показывать чистые отремонтированные пустые больницы!
МИТИНГ СОГЛАСОВАН!
Сбор участников - с 12:00 мск на Самотечной площади, затем демонстрация по улице Самотечной и далее по Делегатской улице до пересечения с улицей Дурова и Олимпийского проспекта. И там митинг с 14:00 до 15:00 мск.
30 ноября. Всех приглашаем.
Двоюродная сестра мужа работает в 62 онкологической больнице. Говорит что сокращается коечный фонд, увольняют сотрудников, практически всех медсестер пенсионного возраста.
Есть у этих тв... хоть капля совести?
