Это правда?
В Торонто 35 000 детей не пришли в школы
з-за насаждаемой «секс-новизны».
Все началось прошлым летом, когда премьер-министром канадской провинции Онтарио стала Кетлин Винн – лесбиянка. Она практически сразу же объявила, что с сентября 2015 года введет в начальных школах (там учатся дети с 4 лет до 13) новую программу сексуального воспитания.
Вплоть до середины нынешней зимы эту программу правительство упорно родителям не показывало, но потом, решив, видимо, успокоить сильно волнующихся онтарийцев, все-таки обнародовало.
Сказать, что население испытало шок – ничего не сказать. Первоклассникам, а это шестилетки, собираются объяснять на уроке что такое “пенис”, “вагина”, “вульва” и “согласие на секс”. Восьмилетним детям будут рассказывать о гомосексуализме, причем в положительном ключе. Их также посвятят в “теорию полов”, согласно которой, полов не два и даже не три, а несколько, и если у тебя такой или сякой половой орган, это вовсе не значит, что ты мальчик или девочка. А может быть ты, например, “интерсекс”. (Что это такое? А это, похоже, знают только в министерстве образования Онтарио. – Ред.).
Детям от 9 до 13 лет расскажут что такое анальный секс, оральный секс, анальная жидкость, как гомосексуалисты ласкают друг друга, а также о мастурбации, как “приятном пути познания своего тела”. (За пару лет до этого на сайте Торонтского школьного управления для детей были ссылки на сайты для гомосексуалистов, транссексуалов и советы использовать для секса овощи, поскольку это, опять же, “приятный путь познания своего тела”... ). Детям в шестом классе расскажут также о вреде “стереотипов”, мешающих жить...
В интернете вдобавок к секспрограмме появилась видеоинструкция для учителей, как им отвечать на вопросы, которые им якобы будут задавать дети. Человек пять ребятишек лет 9-10, которых посадили изображать класс, слушая, что говорит учитель, краснеют, хихикают, закрывают рот руками и... не задают вопросов. Стесняются, видать. Так что учитель разворачивает какую-то бумажку и читает вопрос, написанный неизвестно кем. “Что такое blow job?” – произносит учитель (это оральный секс на весьма грязном сленге, который употребляют далеко не все взрослые. – Ред.). И отвечает: “Так на сленге называют когда кто-то берет член в рот. Но делать это надо только с согласия”. Или вот еще вопрос: “Вы, может быть, хотите узнать как гомосексуалисты ласкают друг друга. Они могут делать это губами, руками, и вообще любой частью тела, чтобы доставить друг другу удовольствие”.
Про удовольствие педагоги на видео талдычат просто не переставая: “Каковы ощущения при оргазме? Спасибо за вопроc”, - сияет учительница и начинает рекламировать ощущения... На вопрос об абортах заявляет: “Некоторые религиозные люди говорят, что делать аборты опасно... Это неправда. В Канаде аборты делаются в чистых условиях врачами-профессионалами и риск осложнений – минимальный”.
Правительство Онтарио пытается выдать свои намерения за заботу о детях: оно, мол, хочет снизить уровень подростковых беременностей, объяснить детям, что нельзя кого-то склонять к сексу без согласия, нельзя дразнить по признаку ориентации и т.д.
Но родителей не проведешь. На Фейсбуке торонтцы создали группы борьбы с новым "сексобразом". В конце февраля, в мороз, многонациональная община Торонто в лице 800 активистов стояла перед зданием парламента Онтарио – митинговала, требуя от властей отказа от новой секспрограммы образования. К протесту родителей присоединились народные депутаты, общественные деятели, активно критиковали инициативу Кетлин Винн газеты...
Однако премьер, которая сама некогда, имея троих детей, развелась с мужем и привела к ним свою партнершу-лесбиянку, заявила, что все митингующие – просто гомофобы...
В апреле состоялся второй митинг, на который пришло уже 5000 человек. Люди приехали из разных городов Онтарио, организованно. Здесь были англосаксы, индийцы, русские, греки, китайцы, иммигранты из стран Африки... Организованнее всех, конечно, были мусульмане. “Наш дом в огне!” – так выразился их лидер.
Я в числе других русских эмигрантов, с плакатом “Либералы Онтарио! Педофилы будут голосовать за вас, родители – нет!” (Кетлин Винн – лидер Либеральной партии провинции), давала в тот день интервью газете “Торонто Стар” и говорила о том, что эмигранты, переезжая в Канаду, считали ее христианской страной, с твердыми моральными устоями, а теперь детям просто небезопасно ходить в школу. Наслушавшись в классе о сексе, насмотревшись на иллюстративный материал, 11-13-летние подростки вполне могут изнасиловать 8-летку, обучающегося в этой же школе, в туалете... Некоторые наши соотечественники даже собрались возвращаться на Родину, не видя для своих детей будущего в этом Содоме и Гоморре.
Все это происходило на фоне того, что в Торонто шел суд над бывшим замминистра образования Онтарио, профессором Беном Левиным, который сейчас уже признан виновным в создании детской порнографии и в том, что консультировал матерей, как заниматься сексом с их детьми. Левин в 2009 году был замминистра образования, а министром была Кетлин Винн, ныне премьер-министр Онтарио, инициатор "сексобраза". Как писал Левин в одном из документов, новая программа сексобразования была для них обоих “приоритетом”. Они попытались втихую ввести ее в 2010 году, но христианские организации подняли шум, взволновали родителей и не дали плану состояться. А в 2013 году полиция, расследуя дело о международном кольце педофилов, обнаружило в их числе Бена Левина. Он каждый день заходил на сайты об инцесте и рассказывал, как сам с женой занимался сексом со своими тремя дочерьми, советовал матерям, как развращать их дочерей, как насиловать их, как давать своим сожителям для насилия. “Это было прекрасное время!” – писал Левин о времени, когда использовал, по его словам, дочерей. И выразил надежду, что они, уже выросшие, дадут ему для сексутех его внуков..
Родители Онтарио не без оснований, как вы понимаете, предполагают, что новую программу сексобразования создал этот педофил. Ему на днях вынесут приговор и он отправится в тюрьму, но дело-то Левина, получается, живет и побеждает...
На прошлой неделе родители предприняли последнюю попытку достучаться до Кетлин Винн. Группа активистов встретилась с ней, но услышала, что премьер не отступит от своего плана.
И грянула забастовка. С 4 по 11 мая родители Онтарио, не согласные с сексобразованием, не ведут детей в школы. Конечно, это трудно. Работающим родителям, особенно одиночкам, некуда девать детей, и трудно платить многочисленные счета если пропустишь неделю работы. Да и вылететь с работы можно... Но люди многим жертвуют, рискуют, и не намерены отступать.
В первый же день забастовки, в понедельник, в школы Торонто не пришли 35 000 ребятишек. А правительство, видимо, боясь, что не успеет влить в головы детей свой “сладкий яд”, засуетилось: родители рассказывают, что новый секспросвет начали в школах уже сейчас, не дожидаясь сентября. (Это же понятно, что в сентябре забастовок будет больше и вообще некого будет учить).
Вот и торопятся... Канадский сайт Lifenews.ca поведал об откровениях одной учительницы-лесбиянки из Онтарио. Она просвещала единомышленниц на конференции как продвигать детсадовцам идею, что гомосексуальные семьи равны традиционным. Говорила, что начала учить дошкольников, и это было “лучше всего”. Читала им, например, книгу, где принц женится на принце. И когда один мальчик воскликнул: “Такого не может быть! Они оба мальчики”, она ответила: “Может. Здесь, на странице 12, это написано”. И ребенок сказал: “Это книга. Это не настоящая жизнь”. И педагог ответила, что она вот женщина, и состоит в браке с женщиной... “В классе наступила тишина”. И тогда учитель сказала: “Хотите я расскажу как мы проводим время с нашими детьми?” Дети закричали, что хотят. И педагог поведала, что качает детей на качелях, щекотит, барахтается с ними, водит в кафе и т.д. “Разве это отличается от ваших семей?” – спросила. И ребятишки ответили, что не отличается... А мальчик, который вначале урока протестовал, после раздумий сказал: “Да, вы семья”.
Учительница принесла в класс фото своей лесбийской семьи, и оно там теперь всегда стоит... И еще она настолько напросвещала детей разного возраста, что когда в пятый класс пришел новенький, и, узнав, что учительница – лесбиянка, сказал, что его вырвет, дети все на него посмотрели с осуждением, и у одной девочки даже выступили слезы на глазах от обиды за учительницу...
О том, что в школах уже начали учить “всякому-разному”, “Комсомолке” поведала и одна русская мама. По закону, родители пока еще имеют право забрать детей с таких уроков, и она пришла забрать. “Вместо нашего хорошего директора был какой-то старый дядечка с масляными глазками. Спросил, почему я забираю 11-летнего сына. Я ответила, что ему еще рано знать. “Нет, - сказал он. – Надо обучать детей этому с трех лет”.
Русская мама забрала своего сына, но одноклассники рассказали ему позже, что показывали фильм про “письки”, показывали роды, и “было так противно и стыдно, что один мальчик даже забрался под стол”.
Еще один русский родитель рассказывал, как на уроке учитель с подкрашенными губами спрашивал детей: “Вы знаете, что бывают презервативы с шоколадным вкусом? Это очень вкусно”.
Активно протестуют против нового сексобраза христианские организации Канады, по сути, первыми начав борьбу и возглавляя ее. Католики уже написали письмо Папе Римскому, требуя защитить провинцию от экспериментов над детьми. Но христианам в Канаде, как и по всему миру, сейчас приходится туго... Не факт, что слово Папы, если прозвучит, на кого-то подействует... В Канаде вон уже не принимают в адвокатские ассоциации выпускников юрфака знаменитого христианского вуза. Права сексуальных меньшинств стоят заметно выше прав верующих. В Канаде ты не можешь отказать в услугах геям или лесбиянкам, даже если тебе твоя религия запрещает что-то для них делать. (В США недавно на $135 000 оштрафовали семейную пару кондитеров, которая не стала делать свадебный торт лесбиянкам).
Недавно, кстати, в Беллевилле, одном из городов Онтарио, родители были возмущены распространением плакатов, в которых детей призывали не использовать в речи слова “мать” и “отец”, “муж” и “жена”, а называть их “родители”, “опекуны”, “партнеры”, “супруги”. Отказаться предлагалось и от слов “мисс”, “мисисс” по отношению к учительницам. А называть их просто по имени. А все потому, что это gender inclusive language – "язык, напоминающий о половых отличиях".
В плакатах дошли до того, что предлагали даже слово “полисмен” заменить на “полис офицер” – ну, чтобы не произносить “мен” – “мужчина”. И “чейрмен” (председатель) тоже не надо произносить. А надо – “чейр-персон”. Не мужчина, а так, персона руководящая...
И знаете, почему все это? Создатели плаката объясняют: потому, что половая принадлежность – “это внутреннее осознание себя мужчиной или женщиной”, которое “может противоречить твоему физическому полу, определяющемуся хромосомами”.
Мы непременно известим вас, чем закончится борьба тысяч канадских родителей за то, чтобы их дети оставались мальчиками и девочками, а они – мамами и папами, мужьями и женами, полицейскими и председателями.
Во всей этой ситуации радует одно : что в России закон о запрете пропаганды гомосексуализма предотвратил такие вот эксперименты над народом.
Не знаю правда или нет про митинги, но у нас на работе народ несколько шокирован этой программой. Я лично пока интересуюсь не дальше чем просто информация, пока моим в школу идти может быть все утрясется.
можете ссыль кинуть? я все-таки люблю обращаться к первоисточникам, пропаганды много.
Сама программа:
http://www.edu.gov.on.ca/eng/curriculum/elementary/health1to8.pdf
Вот тут человек уже покопался и проанализировал:
http://www.huffingtonpost.ca/karyn-pickles/ontario-sex-education-curriculum-update_b_6746012.html
пррбежала глазами, выискивая ключевые слова до 180 страницы, страницы 124, 156, 177 о сексуальном воспитании, ничего подобного из того, что написал ТС. Потом заглянула по второй ссылке, так все и есть как в анализе. вообщем как всегда антизападная пропаганда.
А они сами не читали. Их завели истерички, которые понавыцепляли слов из контекста и устроили хай.
Ну часть из них те, которые считают, что если рассказать ребенку, что бывают геи, то он непременно им станет.
Ага, а потом ЭТИ дети общались с ДРУГИМИ и те им поведали. Никакого смысла в особождении нет
пустота...гомосеки отпразднуют победу громким и качественным трахом на глазах у изумленной публики.
или вымрем или поуничтожаем друг друга. при чем 2я мировая покажется детским лепетом по сравнению с этим.
Дамы, а как вы считаете - какое-то сексуальное просвещение в школе допустимо? В той программе, что описана в статье, конечно тьма перегибов, но неужели никто из вас в 11-13 лет даже не задумывался, кто такие гомосексуалисты и лесбиянки, что такое оргазм? Что ужасного, если дети получат информацию(если она не будет нести оттенка поощрения к ранней половой жизни)?
конечно да. Но вот вопрос, какое именно. Где та граница??? Это нелегкий вопрос
я, конечно из СССР, где секса, как известно не было, но могу сказать, что читала запоем Дрюона "Проклятые короли" и мне вообще в голову не приходило, что Эдурад был из этих, самых...о существовании голубых не задумывалась до середины 90-х...в школе помню раздельные уроки, но они были больше на гигиенические темы, а еще у родителей нашла книгу "молодой семье"...так была глава про секс- и про прелюдии и про сам коитус и про особенности физиологии было написано очень познавательно, но в то же время без художественных подробностей...и я и мои подружки прочитали и были так сказать подкованы правильно...
зы. с удовольствием бы сейчас такую книгу нашла и дочери дала почитать
Ну я тоже из СССР(72г.р.), я лет в 11 начала штудировать большую советскую энциклопедию на эти темы. Но там статьи очень лаконичные, термины, которые я привела, были только упомянуты, но без подробных разъяснений. Я спрашивала у мамы, но она не на все вопросы мне ответила, в частности насчет геев притворилась, что сама не знает))) Про мастурбацию мне попалась дивная книжка, в которой было написано что от нее бывает аднексит и вроде бы еще что-то нехорошее там посулили... вот я тряслась потом. Думаю что более подробная и достоверная информация мне бы не повредила тогда.
о вот эта книжка...в принципе сейчас пару глав пробежала- написано все вполне адекватно http://www.bibliotekar.ru/enc-Semya/
Вот я сейчас вспомнила, я тоже этими книгами очень увлекалась. Мне было лет 13-14. Я точно знала про существование связи муж+муж (вот я сейчас пытаюсь вспомнить ОТКУДА я это знала???) и удивило мне в этой книге не явление само по себе, но 1)как ему было не стыдно тащить мужика в постель к жене, и бедная его жена :) 2) как автору не стыдно было это писать в приличной книжке, и как это опубликовали :)
Я считаю, что это дело семьи: как рассказывать, что рассказывать и когда рассказывать. В школе на уроках биологии должны осветить физиологическую сторону вопроса и не более. Имхо конечно.
Вот у меня с дочкой как-то никогда не ладился разговор на эту тему, потому что она в отличие от меня в детстве вообще практически не задавала никаких вопросов - то ли почему-то стеснялась, то ли ее успели старшие подружки просветить. Раза 2 или 3 я эту тему поднимала по своей инициативе, но выходило коряво. Поэтому я была бы только "за", будь у них какие-то уроки или отдельные лекции в школе.
"Знающие" просветили. А знаете, как разговор начинается в большинстве своем? А валяется брошенный использованный презерватив на улице. Одним интересно, что это, других уже ранее кто-то просветил, что это, для чего и так далее. И я так узнала, году эдак в 81-82, хорошо помню, что это был 3-1 класс, валялся на дорожке возле скамейки. И дочь узнала аналогичным образом, когда кто-то презик увидел, и удивился, что это. Те, кто знал, рассказали, что это и для чего.
Ни для кого не секрет, что родители под воздействием своих моральных устоев отказываются от своих детей геев 16-18-25 лет - не важно.
Парадокс в том, что от детей-убийц и торговцев наркотиками родители, как правило, не отказываются.
Откуда вы все это знаете? У меня нет ни одного знакомого, у которого был бы подобный ребенок, и уж те более не знаю ни одного выгона на улицу. У нас вообще принято до 30 лет деточку от себя не отпускать
Секрет все же, потому что ни одного случая мы не знаем и в СМИ не встречали. Не приводить партнера на родительскую жилплощадь - это да, вполне возможно. Но и гетеросексуальных партнеров маменьки-папеньки не всегда жалуют. Так что промашка у вас тут вышла.
Ну не знаю, в Москве, может быть, какие-то особые устои :) - но на моей памяти никто от детей-геев не отказался.
Ну вот не видела-не слышала ни одного подобного случая. Либо секрет-страшно-секретный-перед-прочтением-сжечь, либо Вы лукавите, точнее попросту лжете.
У вас среди знакомых есть подростки геи? Что-то я сомневаюсь. Вообще-то их 2% от населения в каждой стране, только в России нет.
а где гарантия, что в школе это преподнесут профессионально? от человека, который будет претворять эту просветительскую программу в жизнь зависит 99% успеха грамотного донесения информации. или вы думаете, что в школы валом повалят люди умеющие грамотно донести?
и потом, зачем 11-леткам знать о том, как ласкают друг-друга геи? думаете они не разберутся кого и где ласкать, если станут геями и лесбиянками? или 8-леткам рассказывать как брать член в рот? нахрена это детям в таком возрасте???
секс просвет должен идти из семьи, а не от Марьиванны.
Для этого и существуют специальные программы. Не преувеличивайте, никто не учит, как брать член в рот. Рассказывают просто о самом факте орального секса и чем он может быть опасен. Вы собираетесь ребенку рассказывать об оральном сексе? В каком возрасте?
В школе больше не о чем рассказывать и больше нечем интересоваться? Может, лучше литературу хорошую почитать (можно даже "про это", много хорошего написано)?
Об оральном сексе рассказывать не собираюсь, если не спросит. А зачем?
Сейчас ребенку 12 лет. Мальчики нравятся, но физиологическая сторона отношений между мужчиной и женщиной вовсе не интересует.
Прям совсем не интересует? Меня ребенок еще лет в пять-шесть спрашивал, как это происходит. А вашей, видимо, кто-то уже все рассказал. Знают они в этом возрасте и про оральный, и про анальный...
Практически не интересует. Как-то спросила - ну купили ей большую энциклопедию, где все расписано подробно и с картинками, она поняла общий принцип и полезла про нервы читать. Брат младший по дому рассекает преимущественно голышом, так что видела она все в подробностях. Я сама в любой момент готова отвечать на вопросы, но ей другое интересно. Рассказать, конечно, ей уже много чего могли, мало ли озабоченных, но это не потому, что ей это надо.
Для меня это естественно, сама лет до 14 никак не интересовалась вопросом.
Вам, видимо, виднее, чем интересуется мой ребенок. Я была готова рассказывать что угодно, но видно же, когда пропадает интерес и ребенок начинает ворон ловить.. У нее вообще этот вопрос-то возник больше потому, что брата/сестричку хотела.
вас бы в опеку. чтобы вы там рассказали. почему ващ ребенок в 5-6 лет этим уже активно интересуется
Отвалите, дура тупая. Мой ребенок спрашивал и про секс, и про то, как дети делаются.
Так дети в этом возрасте уже задаются вопросом"откуда я взялся"...Детскую психологию почитайте, нашу советскую.
Задаются. Но в подробностям оно им надо? Я сказала тогда в 5 лет, что папа дал маме свою клеточку, и она соединилась с моей.
Себя отлично помню в 4 года. Я считала, что пупок развязывают и достают ребенка (а для чего еще пупок?). Когда старшая дочь спросила лет в 9, ответила честно про отверстие внизу ).
А как ребенок в живот попадает даже не задумывалась. Узнала уже лет в 10, ранее и не было надо. И опять таки, без подробностей особых.
Младшей 7, недавно выдала, что дети заводятся, когда люди женится и любят друг друга, целуют. Старшую спросила, говорит, что она тоже думала, что клеточка, через "поцелуи" передается, но говорит, особо ее это и не интересовало, а когда стало интересовать, я это тогда увидела, тогда и поговорили. Я с ней могу свободно говорить на такие темы, но в свое время, и уж не про существование орального секса в начальной школе. А озабоченные дети в 5-7 лет в основном и растут у озабоченных родителей, это я вижу по некоторым, не обязательно геи(но и геи в том числе, дети же видят ненормальность в "семье"), просто люди, которые любовников меняют как перчатки, есть такие соседи. Их дети давно уже все знают.
Ну в 5-ть я тоже про клеточки говорила.) Но мы живем в социуме. Я помню как в СССР мама мне не рассказала даже про месячные...А откуда берутся дети я узнала в извращенном виде во дворе.
И кто виноват что у Вас была такая непродвинутая мама? Что при СССР, что при царе в нашей семье об этом узнавали от мам.
даже не удивляют, что именно ваш ребенок это в 5-6 лет спрашивал. Мои и в 7 не заикались о подобном, только в третьем классе я поговорила, когда поняла, что момент назрел.
Вот об этом точно рассказывать НЕ надо! Я узнала случайно в школьном возрасте. Меня это очень сильно шокировало. До сих пор ОС игнорирую, т.к. не получаю от него удовольствия/испытываю чувство брезгливости.
А я помню, как читала какую-то книжку еще в 4-м классе, и вот там как раз было про это написано, что от того, как преподнесут, может возникнуть отвращение, не только к оральному, но и простому сексу. Там золотой линией шло, что то, что происходит в спальне супругов - нормально. И главное, правильно это преподнести. Про обычный секс, думаю, не ранее 12 лет, но лучше через какую-нибудь литературу, чем через неизвестно какого препода. Когда дети сидят и хихикают - это не лучше. А уж про оральный секс, анальный и вообще как это происходит - вообще нельзя, только сухие подробности с подчеркиванием, что это должно устраивать обоих, и если устраивает обоих, то все нормально.
А то еще б продемонстрировали секс-сцену, для наглядности, так сказать, и большего понимания, что такое фрикции. От них всего можно ждать. Скоро и до этого додумаются.
Абсолютно согласна!
Разумно было бы выпустить какой-то грамотный учебник и сделать курс не таким, как обычные уроки. Например, чтобы изучали его сами (с родителями или без), а при необходимости могли задать вопрос анонимно. А если в одном классе будут мальчики и девочки + все это будут озвучивать вслух, то ничего хорошего не выйдет. ИМХО. Я училась в специализированном химико-биологическом классе и то было смущение и смешки пару раз, а ведь наша программа была далека от предлагаемой....
К вопросу о преподнесении. Читала книгу одного психотерапевта. Он как раз описывал подобный случай. Девушке всю жизнь внушали что секс только после свадьбы, только ради потомства и т.д., что это грязь, унижение, противно и пр и пр. Понятное дело что мужчины от нее сбегали. Один нашелся, счел это пикантностью. Женился в надежде на то, что потом она изменится (типа это от отсутствия опыта и пр). Она с трудом терпела секс (в темной комнате, миссионерской позе и пр), а как только забеременела отказалась им заниматься наотрез. Итог - развод. Представляете какие взгляды эта девочка своим детям привьет?
Что же до меня - это преподнесли в нормальной вполне форме, но вот такая была реакция. Думаю, что просто не тот возраст - не было готовности к подобного рода информации. При этом я себя помню в то время - про обычный секс уже знала и понимала что люди от него удовольствие получают (даже случайно найденные у бабушки с дедушкой презервативы не шокировали). Чуть позже абсолютно нормально восприняла то, что в сексе допустимо ВСЁ если это нравится обоим.
А также детей будут воспитывать не дилетанты-родители, а профессионалы. И чего уж мелочиться - сексом можно будет заняться только со специально обученными людьми, что б тоже всё профессионально было.
Вот-вот... уж на что моя мама была продвинутой для тех времен и многое рассказывала, но лет до 11 или 12 вкатывала мне, что ребенко рождается исключительно путем хирургической операции(разрезают живот). Т.к. в те годы я панически боялась даже простых уколов это известие просто повергло меня в ужас.
Не только допустимо, но необходимо. Про гомосексуалистов лично я ничего не знала очень долго, меня просветила младшая сестра одноклассницы. Тема оргазма как-то тоже не волновала. Обо всем остальном рассказала мама + правильные книги подсовывала (я 79г.р). Была шокирована уже во взрослом возрасте - оказалось что некоторые мои ровесницы и даже более молодые барышни с мамой на эти темы не разговаривали, им даже о менструации рассказали мамы подружек уже постфактум. Некоторые признались что без абортов и ранних беременностей обошлось просто чудом. Как так?!
Вопрос даже не столько в прогамме сколько в возрасте детей когда это все собираются рассказывать.
Просвещение нужно согласно возрасту. Сейчас дети знают о геях и лесбиянках значительно раньше 11-13 лет.:-) И не из школы. А мы знали о том "как появляются дети" тоже в нежном возрасте, в грубых выражениях, со двора.)
скажу вам откровенно, я даже не знала, что такие звери бывают. собственно, об оргазме тоже. я была девочка-ромашка и ничуть не страдаю от этого.
+1. Знала о месячных, видела книгу типа Камасутры и пр, но как-то вообще не думала на эту тему - других интересов хватало.
мне соседние мальчишки показывали как один у другого письку лижет, но я думала это детские игры, и не подозревала что этим могут заниматься взрослые дядьки, тем более шпехать друг-друга в задницу. О лесби узнала в старших классах. В 11-13 лет про приятные ощущения в своем организме знала, но опять же, не думала, что взрослые тетьки могут этим заниматься)
Родители должны пояснять детям понятия интимного характера. Я против религиозного и полового образования в рамках школы.
Мнение общественности о сексуальном воспитании народонаселения:
Великий вождь!!!!!))) " Секс, как средство увеселения, был запрещён.[3] «Каждый истинный туркмен, — говорится в „Рухнама“[3], — должен отождествлять себя со страной, её культурой и бытом. Совокупление всегда было и остаётся для подлинного гражданина делом детопроизводным, исключительно государственным. Личное удовольствие не распространяется на прогрессивную культуру туркменского народа»".(с)
Все, кто ходит на митинги и кричит о том, что этот учебный план ужас ужасный, интересно, читали его? оригинал, а не то, что пересказали кто-то где-то. Я вот читала, и теперь искренне не понимаю, почему так все возбудились. Да, в первом классе будут учить детей частям тела, и согласие на секс означает, что если кто-то захочет заняться с ребенком сексом, ребенок умел твердо и ясно сказать НЕТ! В плане содержится больше информации, как ребенка научить отличать хорошие намерения от плохих, что нужно делать, если ребенок понимает, что происходит что-то нехорошее и т.д. Упор больше делается не на то, как круто быть геем, а на собственную личную безопасность и неприкосновенность. Также много информации по поводу возрастных изменений тела и о том, как строить здоровые отношения.
А насчет геев, ну что поделаешь, мы живем в стране, в которой разрешены гомосексуальные браки, им разрешено усыновлять детей, с этим придется считаться, даже если нам это не нравится. Никто ж не будет учить своего ребенка - АА, не общайся с этой девочкой, потому что у нее 2 папы , вместо мамы и папы.
И потом, предусмотрена опция не пускать своего ребенка на эти занятия.
"Никто ж не будет учить своего ребенка - АА, не общайся с этой девочкой, потому что у нее 2 папы , вместо мамы и папы" (с)
откуда такая уверенность, что никто?
многие находят это недопустимым и на захотят чтобы их дети с такими дружили.
вы думаете детям из мусульманских семей родители позволят такое?
Про мусульман не подумала)) Да, наверняка, не позволят.
Мне кажется,что родители должны понимать, куда они переехали, в какую страну, и оградить детей от реальности все равно будет невозможно, соседи могут такие заехать, например. Я тоже не сторонник гомосексуальных браков, но куда ж деваться))
Бывают ситуации когда в страну приехали еще ДО. Таких стран много. А будет наверное еще больше
Или вы думали, что 30 лет назад таких стран было очень много?
Разрешены законом этой конкретной страны, потому, что к людям тут относятся как к людям. Ко всем.
Это недопустимо, я своего ребенка не пущу в такую семью. В 18 лет пусть решает сам, а до этого -нет-нет и нет.Это не наш образ жизни.
А если до 18 выяснится, что ваш ребенок гей, выгоните из дома и вычеркните из своей жизни?
это бред и новомодное веяние, которое сейчас преподносится как дар богов.
Вы о чем? Это медицинский факт и он является просто данностью. К моде, кот-ю навязывают СМИ это не имеет отношения.
этот медицинский факт. который обнаружили очень вовремя....Таких с врожденным с гулькин хрен, остальные "следователи моде".
Его обнаружили очень давно, просто общественность у нас малообразованная до сих пор.
Почему?! Наоборот совершенно необходимо. Люди не должны иметь фобии, не должны отрекаться от детей потому что они не такие как все и т.д. Никто не обязан считать это нормой и поддерживать, но отрицать и бояться глупо. Нельзя спрятаться от мира.
вы сами себе противоречите. Для этого надо проводить работу с родителями таких детей, а не со всеми детьми.
Доказано, что большинство случаев якобы гомосексуализма - это извращенный первый половой опыт, насилие над мальчиком в детстве взрослым. Настоящих гомосексуалистов единицы. А зачем будоражить воображение пахабщиной - непонятно.
не родились люди такими! Рождаются ЕДИНИЦЫ! А под воздействием подобной пахабщины и вседозволенности - становятся многие
Наукой не доказано ни то ни другое. И неизвестно когда это все будет окончательно изучено чтобы можно было говорить в чем на самом деле причина
Это врожденное у очень-очень-очень маааленького количества населения, у крошечного. У остальных приобретенное в результате навязывания = распущенность.
Нельзя это приобрести и навязать, а про распущенность вообще смешно. И как Вы классифицируете бисексуалов?
Я когда-то давно, уже конечно не помню где и кто был автором этой теории, читала примерно следующее - все люди по природе бисексуальны, но у подавляющего большинства часть сексуальности, направленная на лиц собственного пола, блокируется, вытесняется глубоко в подсознание в процессе воспитания.
Не скажу, конечно, что я безоговорочно верю в нее, но может что-то в этом и правда есть. Тогда бисексуалы - это те, у кого не удалось ничего вытеснить.
Отлично можно что хочешь навязать. И это распущенность. И уже совсем, увы, не смешно.
У Вас какие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА есть, что это вариант нормы?
У Вас пробелы в образовании. Для начала займитесь основами психиатрии и сексологии.
P.S. Более чем уверена, что все гомофобы сочтут нормальным настоящую НЕ норму.
еще как можно навязать. знаю две такие истории регулярное многолетнее сексуальное насилие в детстве привело к тому, что мальчики выросли геями.
кстати Борис Моисеев давал интервью в котором говорил, что его тоже в детстве растлили.
И? Откуда Вы знаете что они такими не были?! У низ был шанс прожить ДВЕ жизни?!
Скажите, а например в 19 веке, который был не так давно, почему их так много не было как сейчас?
Мне кажется (по той же литературе) что было мало. Штучно. Если бы было столько же сколько сейчас, и в литературе бы отражалось пропорционально. Много было в Риме во времена Калигулы, но это был только один период, и только среди богатых приближенных к власти. Я вот напрмер, никогда не встречала в литературе упоминания о крестьянах-геях, ни в том же пресловутом Риме времен Калигулы, ни где-либо еще.
Т.е. сейчас их как-то значительно-значительно больше, чем когда-либо, что и наталкивает на мысль, что тут уже не врожденное.
А кто сказал что НЕ было? Я, например, не могу исключить того что монахи на самом деле были геями. Почему нет?
Как Вы интересно завернули про монахов, я как то не впомнила про них.
Ну, если бы было много (столько сколько сейчас), то в литературе бы однозначно отражалось. Вот сейчас возьми бульварный роман, в каждом гей. В фильмах, тех что о людях о жизни, обязательно гей. Т.е. все материалы, свидетельствующие о событиях нашего времени их количество весьма хорошо отражают. Я не помню в литературе, описывающей жизнь прошлых столетий никаких геев, кроме как нескольких любовников фр. королей, иже с ними приближенных, ну и Рим. В каком-то, опять же французком романе, я читала про однополый секс в женском монастыре, и то это были лишь предположения героини романа, а какого года роман я не помню, может уже более современный.
Я просто вспомнила недавнее интервью с православным священником и он упомянул что в какой-то католиеской стране прихожане рассказывали что очень уважают святого отца и его детей. Он удивился, а те ответили что относятся снисходительно. И этот наш священник прокомментировал что путь монашества и отказа от всего мирского слишком сложен и может быть нормой только для очень малого числа людей. Так что.... кто знает?
Не факт что об этом принято было писать, что это публиковали и пр. А уж о тех же монахах наверняка не принято было думать плохо. Да и сейчас не все так плачевно или я не те книги читаю :-)
Да и сейчас не все так плачевно или я не те книги читаю" - телевизер включите :):):) Евровиденье там...
Я не поняла чему удивился наш священник?
Я не думаю, что были каноны о чем принято писать, о чем нет. С большей степенью вероятности дошли б до нас сведения, если б масштабно было. Но точно, конечно, никто уже не скажет.
Телевизор смотрю, ничего сильно страшного не вижу. Если уж кого-то так сильно смущают наши СМИ, то именно задача родителей оградить детей от того что не принимает конкретно их семья. Не надо ожидать что гос-во должно ВСЁ запретить. Например, у ряда народов до сих пор девственницами надо замуж выходить. Многие ли россияне поддерживают такую позицию?
Удивился что у местного падре есть внебрачные дети и прихожане об этом знают. Получается некая двойная мораль. Он сказал что у православных более мягкие условия (белое и черное духовенство) и что это правильно, т.к. человек слаб.....
как это никто не будет учить своего ребенка не общаться с детьми из подобной ненормальной семьи?!Как раз будут,и многие.Все ,кого я знаю,например!Даже здороваться запрещу!Во избежание слово за слово..и мы просто поговорили..Причем,ничего против таких детей не имею,кроме жалости,конечно..но моим детям не с ними..это очевидно любому нормальному человеку
Как раз наши люди будут учить. Как я в прошлом году была поражена когда 99% коллектива на работе были возмущены Кончитой Вурст и орали что такие вещи должно запрещать государство - не показывать в СМИ, перекрыть нет и пр.
А жизнь она разве черно-белая?! Нельзя отнестись спокойно? Как к данности, без оценок? Запреты в любом случае ни к чему хорошему не приводят. Лучше уж чтобы показали, рассказали, объяснили и научили относиться адекватно.
Что в этом правильного? Пропагандировать не надо, а запрещать-то зачем? Помним про запретный плод?! Лучше чтобы родители/учителя рассказали и объяснили что сие явление существует, но не является нормой.
"А насчет геев, ну что поделаешь, мы живем в стране, в которой разрешены гомосексуальные браки, им разрешено усыновлять детей, с этим придется считаться, ..."
Эх, тут не считаться, тут протестовать надо, но разве вы решитесь? Бедные дети, как барашков на заклание, и все "считаются"
если это отклонение врожденное, то хваленный в соседнем топе амнио должен это определять...ну и дело за малым.
А вы думаете, что амнио показывает все генетические отклонения? До этого науке еще топать и топать.
При чем тут ген? Это особенность развития психики, а такое амнио показать не может. Шизофрения, аутизм и пр тоже распущенность?!
Вот хорошо вы привели пример, шизофрения и аутизм - болезни. А эта "особенность", пусть не считается болезнью, но все же отклонение от нормы. В данной сфере отклонение, в других сферах жизни человек может быть совершенно нормальным и, возможно, талантливым. И как другие особенности, эта требует особенного к ней подхода.
Моя профессия обязывает знать такие вещи и относиться к ним спокойно, без страха. Людей с различными отклонениями (физическими или психическими) очень много (скорее всего нормальные в меньшинстве) - избежать всех не получится, да и зачем? Это как-то нецивилизованно. Если эта особенность не угрожает окружающим, то какие проблемы вообще могут быть?
P.S. В соседней теме про полноту кто-то привел хороший пример - мы же не делим людей на очкариков, долговязых и пр.
Вот именно! Пока сексуальная ориентация остается в спальне партнеров, это никому не мешает и не угрожает - да сколько угодно и в любом составе. А когда размахивают всем этим как исподним бельем.....
Мне вообще кажется, что большинство людей именно воинствующая позиция секс-меньшинств и раздражает и пугает. С другой стороны, меньшинства тоже понять можно. Как им о себе заявить, молча?
Просто их долго угнетали, а теперь маятник качнулся в обратную сторону. Это как с неграми и рабовладением.
А зачем им о себе заявлять? Масса людей имеет разные психические и психиатрические отклонения. Многие вполне способны жить в обществе, но им не приходит в голову громогласно и навязчиво заявлять о своих особенностях.
Про психические отклонения вопрос спорный. А по поводу зачем, то все хотят быть равными в правах.:-) Зачем женщины во главе с Кларой Цеткин и Розой Люксимбург качали свои права. Зачем пролетариат качал свои. Зачем...А вообще, как показывает жизнь, хороша золотая середина, без перегибов. Без восстаний пролетариата, без мужененавистниц в лице эмансипированных девиц и т.д.
Вы мне напомнили... Я однажды увидела женщину, сотрудницу аэропорта, наблюдала из самолета. Женщина снимала чемоданы с ленты ведущей из самолета и ставила их вниз на тележку (распрямилась, руку подняла, нагнулась, опустила, кажный чемаданчик 23 кг), на улице, под дождем, при температуре +6 и ветре (на эродроме-то). Я прокляла Клару Цеткин вместе с Розой Люксембург. :) Вот ЗА ЧТО боролись?
Как жили сто лет назад, да не дай Бог...Не знаю как знатные особы, а простые люди...Еще Некрасов сказал про русскую женщину, которая и коня на скаку остановит....:-)
Я с ней не беседовала на предмет возможностей, из иллюминатора смотрела. Страна была при этом европейская. Просто смотрела и думала к чему привела борьба за равенство полов и нахрена это равенство в таком виде нужно.
Так раньше бабы на поле вкалывали с утра до вечера и там же рожали...:-) А их еще дома и поколотить имели право. А теперь мы живем как нам нравится и хочется.) Кто хочет за мужем живет, кто хочет рядом.:-)
А теперь мы живем как нам нравится и хочется" - Вот та тетка аккурат опровержение этих слов. Как раньше бабы вкалывали и рожали, так и теперь вкалывают. Ну, может ей конечно, именно так нравится и вообще мечта всей ее жизни.
И за мужем живет далеко не все, кто хотел бы, я так подозреваю.
Так мне тоже не нравится провизором, хочу королевой*шучу*. Но у нас выбор шире. Домострой мне совсем не по душе.
Шире, это как посмотреть. Женщина получила право на работу и лишилась права на содержание.
И широта выбора определяется не временем и не строем, а только лишь деньгами. Богатые и тогда не домостроились, кастрюль не мыли, сопли не утирали, даже грудью не кормили. А коли не хотелось богатой девушке мужа домотроевца, так у нее и выбор был за кого пойти "муж мальчик, муж слуга" (Горе от ума).
И раньше содержания не было у тех, кто не имел выбора, так же вкалывали на полях или, условно говоря, прачками. Мало того, поскольку прогресс не шагнул в те годы, так далеко, как сейчас, труд был, в принципе, более тяжкий. Сейчас ведь, ко всему прочему, и всякие ограничения есть, контроль. В общем, я категорически не хотела бы жить в те времена.:) Содержать меня не надо...я хочу работать.)
Ну-ну, и какое же содержание было у женщин крестьянок и работниц, кои составляли подавляющее большинство? :)
Насчет богатых. Да, они не мыли кастрюли и в поле не вкалывали. Но: они не имели права на настоящее образование, их средствами распоряжался муж (который мог, например, пустить семью по миру, просто проигравшись в карты), они не имели права куда-либо поехать без согласия мужа (даже паспорт иметь нельзя было без согласия), не имели права брать взаймы, заключать договоры личного найма, получить вид на жительство, и даже участвовать в гражданском процессе для своей защиты. Не имели права оставить дом мужа без его согласия, и за этим строго следили. Незамужние женщины не имели права голоса в семейных делах.
Муж определял все: где жить, как жить... а жена была обязана повиноваться во всем. И на детей у мужа тоже были преобладающие права.
Даже доля в наследстве была неравная: доля дочери составляла 1\7 в движимом и 1\14 в недвижимом имуществе по сравнению с долей сына. :)
Вот такая вот широта выбора. :)
Наши люди плохо представляют жизнь а дореволюционной России. Скорее всего, это 80-е годы рождения.
ДА! Я именно об этом. Лучше чтобы родители это объяснили и именно в таком ключе. Нетрадиционная ориентация? Имеешь право, но не надо утверждать что это норма. Садо-мазо привлекает? Пожалуйста, по доброй воле и закрыв двери. И т.д. И в СМИ все это запрещать не надо, только подавать стоит как инфу, а не как пропаганду. ИМХО
Как-то мне б не хотелось, чтобы мои детишечки в 7-8 лет грели ушки на тему анальной жидкости(
Ваши СМИ тут не при чём, это тема недели для родителей в Онтарио: http://eva.ru/topic/61/3353770.htm?messageId=89538544
Это два абсолютно несвязанных между собой события. К тому же с учителями вопрос решили на прошлой неделе, в этом году они бастовать не будут. Обычный трюк их профсоюза пугать забастовкой. На деле бастовали один день три года назад.
Что касается митингов и забастовки родителей и учеников против новой программы - чистая правда. Народ организовался как никогда.
Католические школы тоже государственные, они не могу принимать/не принимать. Но сразу сказали что преподавать прогорамму будут через призму своих религиозных взглядов. Там родители даже не парятся.
Специально поискала, потому что не поверила "КП". Dailymail об этом писали и Toronto News - о программе и протестах.
Но там таких "мегаподробностей" об учителях не было, ИМХО, именно эти "пикантные дополнения" придумали пиарАсты из "комсомолки".
Просто была упомянута программа, и что родители, особенно мусульмане, против подобной программы. Были протесты, митинги. Упоминалось в контексте борьбы консерваторов за голоса избирателей, мол, зарабатывают на этом себе репутацию.
Тут вообще подробности в официальных истониках не приняты, "мегаподробности" передаются частным образом, хоть их может быть более, чем достаточно. Погуглите, в частных блогах было очень много подробностей.
Консерваторы во всей этой истории показали себя далеко не лучшим образом, да от них и не зависит ничего. Какие голоса избирателей через 4 года, окститесь. Протесты и митинги были и идут. У нас район не мусульманский, не знаю, как у них дела, но у нас в шоке даже нерелигиозные родители.
А у вас разве это не добровольно? Я думала, подобный колхоз возможен только в России.
Но даже у нас можно отказаться от уроков "православия"...
Те, кто вроде за подобное введение в курс дела, а что для вас тогда означает " развращение малолетних"? Юридический термин, между прочим
Прочитала програму. Не поняла откуда взяли ужасы, которые перечисляют выше...
Можно было бы обойтись без того, что бывают семьи с двумя мамами или папами. А в остальном все базовое.
так как раз по возрастам, детям до 7-8 лишь о частях тела сообщают, подросткам о том как устроены половые органы у девушек и юношей, старшим подросткам о терпимости к разной сексуальной ориентации в обществе, без подробностей.
С шести лет то? Вполне нормально. Там обычное объясняют в 6 лет, то же, что и папы-мамы объясняют своим детям. Необходимый минимум.
Что не так с возрастом? Репродуктивную систему базово 6 классе. Безо всякого секса.
В первом классе части тела базово, не детально и в основном гигиена.
А то что полов теперь 6 !!!!!! тоже базовая вещь?
Ребенок с шаткой психикой и родителями пофигистами вряд ли устоит перед искушением.
Гнать их надо , а не дискутировать. С чего бы дискутировать с шизофренниками?
А если ваш окажется геем (лесби), вы будете считать, что с ним все хорошо?
С одной стороны, мой уже не окажется, это обычно с ранних детских лет видно. И у нас не принято скрывать это в подрастковом возрасте, никто не боиться признаться родителям, к счастью. С другой стороны - ничего плохого.
А вы что, из дома бы погнали?
Нет. Но это был бы мой крест, потому что я бы жила со знанием того, что он извращенец. Но ему уже 24 и ничего не предвещает.
С ранних лет? Вот у нас знакомые немцы, переселенцы в Германию с начала 90-х. Внучка уже там родилась. До 16 лет все было нормально, ребенок как ребенок. В 16 лет заявила(родитеям!), что если ей не сделают операцию по смене пола, она покончит с собой... Так что не у всех видно. И вообще непонятно, что с ней, ей же мальчики нравились, еще два года назад, она с матерью делилась. Не знаю, что там они решат, но вот так вот у них.
Вас еще не научили, что некоторые спят с животными, а некоторые - с вещами?
Ничего, научат. У вас все впереди, и у ваших детей тоже.
Да вон, ничего подобного человек не учил, а прочтите, как изъясняется+ http://eva.ru/topic/61/3353770.htm?messageId=89549335
Вот это обучение для того, чтобы таких пещерных, как вы, было меньше. Все же вы глухое село. И злое.
Слава Богу, что нас в 12-13 лет этому не учили, и что мой 12-летка не в курсе, шо есть такое транс и би. На свете есть два пола-мужской и женский. Все остальное девиация. На куа детям знать психические отклонения? Ньюансы шизофрении и олигофрении почему тогда им не преподавать? А шотакова, люди с разными мозгами живут.
А как подросток может не знать про то, о чем говорят везде. Даже, если принять факт, что 13-летний ребенок не смотрит ТВ и не заходит в интернет( или только под присмотром взрослых), то есть еще дети вокруг...
Ну нашим детям есть о чем поболтать, кроме как о трансах и би. Танки, гонки, гаджеты, хоккей, футбол-это сфера интересов наших детей. Телевизор им на фиг не сдался, смотрят только фильмы интернет с родительским контролем, в истории запросов про трансов и би не всречала
Моя со мной делится всем. С ее слов, одноклассники говорят про "это", а уж кто такие геи и лесбиянки знают все. Потом, дочка рано начала читать и она кладезь энциклопедических данных:), у нее книжки обо всем на свете согласно возрасту. В этом плане я спокойна. Меня больше всякие допинги пугают...Надо тоже работать в этом направлении.
девочки быстрее мальчиков, хотя мой сын тоже читает с 3,5 и все энциклопедии наизусть шпарит:) наши мальчики еще в детство играют, а про допинги вы правы
Так тут никто ничего страшного не видит в этой программе. Типа толерантые мы.
Смех.
Куда ветер подует туда и подем как стадо баранов.
Да? Как же она работает с такими взглядами. Наверно ей кажется, что все вокруг враги "толерантные", а на работе приходится изображать толерантность, чтобы не выгнали.
Хм...у меня брат похожий, он в США. И критикует их, критикует, критикует...Почти 20 лет там.:-) Видимо, у уехавших крайности или в одну сторону(все время критикуют Россию), или в другую....
Не у многих, а у некоторых. Есть, конечно. Часто у совсем неустроенных в жизни. Большинство как раз удачно устраивается.
Ну я была в США. Нормально устроенные тоже весьма неровно дышат в сторону бывшей Родины...Я бы сказала, что большинство пытается доказать как там хорошо, а тут плохо. Брат с Канадой, скорее, исключения.
Но там и правда хорошо. А здесь и правда не очень хорошо. Тут и доказывать нечего. Но скорее всего они это при вас обсуждают. А так все заняты своими делами.
Они это с братом обсуждают.) Там тоже не везде хорошо и есть свои трудности, но в общем, думаю, у нас хуже. Но вот мой Виталик постоянно критикует США и защищает Россию. Устроен он нормально.
Ну вот ваш Виталик для вас защищает Россию. Потом, что значит Россию? Россию как страну, где остались родственники и друзья любимые, или Россию как режим? Путинисты и в Канаде встречаются.
Я вам просто рассказываю как человек, который живет там, где ваш Виталик.
тут таких канадок серых до фига, одна еще canada подписывается, другая тоже так же.
их две пишут под серым ником canada, одна причем мисиписечная, другая нормальная.
