˙·•● ❀ - 5 кг, Кто с нами?!❀ ●•·˙
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В НАШ ДРУЖНЫЙ ТОП!
Продолжаем идти к своей цели!
Нужно сбросить остатки!
Отчет по весу каждый день, это стимулирует лучше!!!
Кто хочет, можно писать менюшку на каждый день.
Присоединяйтесь! Вместе быстро похудеем!
Всем Удачи!
Предыдущий топ тут: http://eva.ru/topic/64/3353705.htm
Я еще тот прочитать не успела, она в новом уже.
Была сегодня у остеопата в клубе, как бонус при покупке блока полагалась консультация. Женщина просто супер! Я в восторге, море нового для себя узнала, мало того что диагностику сделала и советы дельные дала, так промяла-про хрустела мне все. Я много лет мучилась якобы шеей и плохой проходимостью сосудов, а это перекос челюсти и испорченный прикус тем самым зубом мудрости был! С моим якобы седалищным нервом разобрались, одна нога короче другой и при нагрузках спортом из за перекоса эффект такой, надо стельку покупать в кроссы короче.
угу, они сейчас такие глупые - другого слова просто не могу подобрать. :-) Живые игрушки :-)
прелесть какие чудные малыши!!!!! с полом разобралась? или вино ка краз бултыхаешь, чтоб понять?:*
Да вино вчера муж открыл - типа давай обмоем пополнение. Но я ж КРЕМЕНЬ, сказала, что не буду в рабочие дни пить - и не пью! Только глоточек маленький сделала для пробы. :-)
А вот сегодня я последний день отработала, все дела переделала, на завтра сделала себе выходной, поэтому имею право :-) Вот и достала открытую бутылку, допила уже кстати. Теперь кофе пью с пенкой из кофемашины. :-) Запах кофейный кругом стоит - пью и нюхаю и отдыхаю :-)Жизнь то прекрасна!!!!
Спасибо, Светик! У меня шотландка (они поменьше британцев, британцы более "сбитые", шотландцы - поизящнее что ли). :-)
У меня котик же шотландец тоже, вот все жду когда он разжиреет, а не судьба наверно, раз по изящней? У вас котик для вязки вислоух был или генетически передалось одному котику?
Такая порода чудесная-покладистая, я не верила ,что такие вообще бывают!
Ну да, кот для вязки был вислоухий. :-) В этот раз то же кот, так что посмотрим кому что передаст :-) Порода и правда ОЧЕНЬ хорошая. у нас была британка до этого, серая с оранжевыми глазами, плюшевая такая... Так вот это просто "небо и земля". Та была злая, ни с кем не общалась, гладить себя не давала, с детьми не играла.
Муся же - просто умница. Общительная, но не слишком навязчивая, и к детям подойдет и к нам, и помяукает - поговорит. В общем - золото, а не кошка, прям 100% наша :-)
ах, у тебя теперь дома один позитив. Я бы обкладывалась всеми по вечерам когда грустно и мурчала как кошка.
А меня сын сегодня напугал... пришла за ним в сад после обеда, должны мы были ехать к ортопеду. А ребенок плачет за живот держится и в 3 погибели согнутый, принесла домой, дала активированного угля и он уснул. через час разбудила, опять плачет и на ноги встать не может. Ну в машину и в больницу... А там оказалось что у него газы скопились, животик размяли, свечку вставили, прокакался и теперь носится бодряком.
Слава Богу, что всё обошлось!!! а мне как-то врач со скорой говорила, что если резкие боли, то нельзя обезболивать, потому что может быть и аппендицит и ещё что, если обезболить, то вовремя можно не успеть что-то сделать.
У меня такое в детстве было, краснеющий смайлик, правда , в итоге все равно грыжа пупочная оказалась.
ну ее не удаляют, кишки вправили и зашили. А до этого много лет мучилась, такая фигня периодически случалась. но! Диагностировали гады года аж через два, с начала приступов.
так так так.. по-подробнее.. у меня у мелкой врождённая пупочная вроде... заклеивали пупочек два раза по месяцу - вроде возрастом немного улучшилось, но врач всё равно говорит о том, что лет в 6-8 можно косметически прооперировать (если так можно выразиться).. оно болит?
У моей тоже так было, это называется слабость пупочного кольца, мелкой делала массаж и прошло все. Грыжа это разрыв мышцы в том или ином месте, при защемлении кишки или того, что в нее еще попадает, болит.
у меня при Б ставили пупочную грыжу - и врач хирург в моей клинике написал кесарево...слава богу врач который роды принимала на х...послала мысленно его, и лед на пупок мне и вперед...все обошлось...ттт...
о как! а нам блин врач говорила именно пупочная врожденная грыжа, но у нас по описанию именно то, что ты сейчас назвала! А к какому возрасту прошло у вас?
про массаж нам ничего не сказали.. уже поздна что-то делать? а я говорила мужу.. что мне фитбол нада...
Купи максимального диаметра сразу, на нем катать гораздо удобней, там упражнения сложные, но с твоими руками-спиной справишься :-). Сама знаешь, заниматься никогда не поздно, массаж я сама делала, часть массажист, думаю тоже не помешает.
спасибо большое! вот так в междудельном разговоре интересные вещи всплывают! спасибо!
В принципе и удаляют, но часть того, что защемлялось и отмерло. Но это запущенные случаи совсем, когда грыжа до гигантских размеров разрастается.
вот это да! !!!!
И у меня Сережа недавно в саду так же на живот жаловался! Только там медсестра ему определила, что газы в животе, и тоже обошлось.
ба ...кошмар какой...я думала так только у Ясиков в их возрасте бывает...мы тоже газоотводную трубочку порой вставляем)))заканчивается порой покаком))))
Ничего себе... Где это они так скапливаются, что сами выход найти не могут?!!! Бедный мальчик! Рада, что обошлось, я бы тоже сразу на аппендицит подумала.
Жаловался на боль в правом боку, разогнуться не мог.Видимо кишки замотались, я не знаю, посмотрим если будет еще раз что-то похожее пойдем на обследование. Доктор ему животик тщательно массировала, он даже плакал бедный, чего-то двигала, потом мы полчасика гуляли, потом в туалет и опять на осмотр. После туалета уже живот мягкий был и болел совсем немного.
бедный ребенок, мучился.
мы с младшим тоже так попали к врачу , у нас все проблемы решила клизма.
К 1317 - - Б 93.7 - - Ж 85.5 - - У 54.4
Завтрак (7:28) 425 гр. — 219.40 ккал.:
Творог 1.8% (нежирный) (135 гр.) — 136.4 ккал.
йогурт Голандия (100 гр.) — 66.0 ккал.
Кофе черный (150 гр.) — 3.0 ккал.
Молоко 0.5% (40 гр.) — 14.0 ккал.
Ланч (10:30) 230 гр. — 207.00 ккал.:
BIO BiFi drink Jahoda s mátou (230 гр.) — 207.0 ккал.
Обед (13:31) 650 гр. — 513.20 ккал.:
запеканка с балканским шпнатом и сыром (350 гр.) — 453.9 ккал.
Овощной суп с фасолью (300 гр.) — 59.3 ккал.
Полдник (16:33) 20 гр. — 129.00 ккал.:
Миндаль сладкий (20 гр.) — 129.0 ккал.
Ужин (17:33) 405 гр. — 247.90 ккал.:
Творог Бони (125 гр.) — 83.8 ккал.
йогурт Голандия (120 гр.) — 79.2 ккал.
Апельсин (150 гр.) — 54.0 ккал.
Мёд (10 гр.) — 30.9 ккал.
спорта не было
СПОРТ БЫЛ!!! Ура, товарищи! :-) Сегодня отзанималась с Джилиан по 3 уровню шредов в гантелям 3 и 2 кг. Кстати, я еще раз шреды делаю, а потом хочу перейти на какую-нибудь новую програмку с ней. Главное запал по пути не растерять ;-)
Завтрак - 100 гр. творога 1,8% + 1 чайная ложка сгущенки + чашка черного кофе
Перекус - 2 сырых морковки
Обед - салат (крабовое мясо + вареное яйцо + кукуруза + лук репчатый + майонез), 5 хлебцев с отрубями Любятово, чашка черного кофе, чашка зеленого чая
Перекус - укус яблока, кусочек сырой моркови
Ужин - остатки крабового салата, кусочек черного хлеба, пара бутербродов с батоном и сыром из микроволновки, пара бокалов красного сухого вина, сырники собственного приготовления (4 шт), чашка черного кофе.
была в меге...ходила ходила...блин...точно гантели хотела купить...а купила платье Ренате, штаны себе, ей же шляпу и 2 топика...тренер сказала без бежевого топа на вокзал не приходить...
мы все обошли...и НМ и Инканто И Бершку и Тезенис...ну нету на 11 летних детей бежевых лифчиков А 75 и меньше или топиков...и что??? а ничего - купила 2 белых...щас один красить буду в чае/кофе...ткань для Тильд красят ведь...почему бы топик из Тезениса не покрасить???))))
получится хрень конешна...но что не сделаешь для любимого тренера :-)
Вот-вот и я себе 75 А или В покупаю, а дочке сейчас купила 75 А, но без паралона ХБ такие хорошенькие:))
Есть даже на совсем девочек-девочек :) начиная с 55 объёма :) (редко правда попадаются), но 65 и 70 вообще очень распространённый размер :) Если девочка хочет как у мамы - то ей тоже можно такое купить, дажже если совсем-совсем малышок :)
а девочкам и хочется, наверное, как у мамы чтобы был).
Сразу вспоминается эпизод детства, как я завязываю узлом на спине мамину полуграцию , напихав в чашечки носки))) Красота -то какая ))
А вот в маминых туфлях я помню постоянно рассекала. Каблуки - моя страсть с детства :-)
А вот у меня не было вообще таких желаний почему-то! И косметику брать не хотелось. Я и сейчас равнодушна к косметике...
Но лет в 16 начала у мамы потихоньку тырить гардероб, обувь и т.д. Помню, она говорила - скоро трусы последние заберешь)))
Подружка классе во втором вечно в гостях у меня подбивала то маминой косметикой накраситься, то покурить (мои родители-врачи курили, да). А я удивлялась - зачем? мы же дети)))
Вот и я какая то отсталая была ни лифчикова ни хотела ни косметики. Мама мне первую мою тушь купиша в 16 она была зеленая, с моими зелеными глазами было хорошо.
Я правда так до сих пор и не крашусь. Сделала татуаж несколько лет назад и теперь красотка каждое утро.
серьезно так делала? :-) ха-ха-ха, прикольно!
А я почему то никогда на груди не заморачивалась. Не мечтала о ней, да и не думала вообще.... Просто как-то лет в 11 пошла на озеро загорать (а я всегда до этого загорала только в плавках, у меня никогда не было купальников ни слитных, ни раздельных)
И вот ложусь я загораю себе, а тут ребята какие-то рядышком свое покрывало стелят, болтают между собой и на меня поглядывают.... :-) И тут я прям почувствовала что-то не то, застеснялась своей груди (хотя ее в принципе еще как таковой не было, так... наметки :-)
хм... (думаю) у меня прям стойкое ощущение, что где-то совсем недавно видела как раз бежевые для девочек (в Ашане нашем что ли?). Дань, если хочешь, я посмотрю, когда в следующий раз поеду. Точнее я точно посмотрю ;-)
А гантели сначала возьми легкие. Я с киллограмовых начинала, и то казалось тяжело. Потом достала гантели мужа (у него накручиваются блины и вес может варьироваться от 1 кг до 5), потом я себе купила 3-х киллограмовые (такие они приятные на ощупь, покрыты каким-то специальным материалом и такие хорошенькие, что не удержалась и взяла :-)
я вот как раз такие хорошенькие и хочу)))у нас в клубе так)))
п.с. один раз была - а уже ...у нас в клубе :-)
ну конечно " у нас ", это же твой клуб, а не наш :-) У меня вообще клуба нет никакого - дома занимаюсь :-)
Еда — 1078.3 ккал.
Завтрак (08:41) 404 гр. — 351.80 ккал.:
Творог Простоквашино 0% (79 гр.) — 49.8 ккал.
Кефир 0% (168 гр.) — 50.4 ккал.
Облепиха (23 гр.) — 12.0 ккал.
пирог Геркулесовый (57 гр.) — 99.6 ккал. - кончился наконец)))
Киш с зеленым луком и брокколи (69 гр.) — 110.3 ккал.
Бискотти 04.05 (8 гр.) — 29.7 ккал.
Ланч (11:43) 119 гр. — 50.00 ккал.:
Груша (119 гр.) — 50.0 ккал.
Обед (14:43) 405 гр. — 348.00 ккал.:
Бульон куриный (240 гр.) — 36.0 ккал.
Яйцо куриное (вареное вкрутую) (65 гр.) — 104.0 ккал.
Эби Кранч Маки 4 штуки в Планета Суши (100 гр.) — 208.0 ккал. на самом деле не 100 грамм а 4 штуки...просто вес я не указала...и так коряво вбила в базу...это мы с Ренатой в Мегу ездили...за лифчиком)))
Ужин (18:22) 184 гр. — 328.50 ккал.:
Творог Божья коровка 5% (98 гр.) — 117.6 ккал.
Пломбир Челны-Холод (42 гр.) — 84.0 ккал.
Шоколад Россия 75% (3 гр.) — 17.3 ккал.
Киш с зеленым луком и брокколи (21 гр.) — 33.6 ккал.
Протеин Тирамису (20 гр.) — 76.0 ккал.
1078,3/85,44/41,33/84,8
спорта не было...мама не приехала. бассейн с силовой накрылся(((
пойду в субботу)))9 мая)))
гуляла много. 3,5 часа///в одном парке музыка играла - песни военных лет...ветрище, плюс 11, солнце (лицо загорело даже) я в свитере и жилетке - зябко...вот иду я энергично а у меня мурашки...то ли от холода...то ли от песен...и-деооот-вай-на-народ-ная-свя-щеээн-ная вай-на...как набатом прямо...
помню в детстве мама работала в ДК Ленина (при 22 заводе, который ТУ-шки строят (эвакуированный завод из Москвы- часть завода осталась когда война кончилась) и у нее был хор ветеранов - человек 40...я их всех знала и очень любила...она была у них хормейстером и руководителем...я эти песни выучила раньше чем говорить читать начала...с любого места оказывается помню...шла и пела седня...и плакала...замерзла очень
потом пошла в ТЦ один - Ренате в дорогу купить еды какой нибудь...опять груженная коляска...опять как ослик...
Дань, твои прогулки - полноценный спорт!
А про песни военные - я их когда слушаю, прям плакать хочется, такие они душевные и каждое слово в них пронизано патриотизмом, любовью к родине, верой в будущее.... Мурашки прям по коже, какие люди были самоотверженные.
1306/84/65/76
чего я только не ела, даже печенье (5шт), и конфеты (2 шт), и орешки (20гр), сыр, мясо, овощи... и тд, а по калориям почему-то так мало получилось, хм, может я и вправду недоедала. Сегодня я конечно переборщила с едой, планировала на 1100, но если даже на 1100 я дальше буду есть, я лопну(
Не лопнешь, а начнешь потихоньку худет. Так что кушай и не волнуйся, просто результат не будет мгновенный
7 - печенье
8 - пшёнка с льяной кашей (с овощами сушеными, вкусно), молотый лён, льняное масло и семки, хлеб фруктов-ореховый, кофе с автомата (с сахаром видать )) другого у мужа на работе не выдали )))) завтрак брала с собой, в термокружке, сидела в кафе как большая и ела свою принесённую еду :) забавно
6 часов шоппинга )))) в это время один капучино с костакофе и один с автомата
14 - щавельный суп с йогуртом и яйцом всмятку, творог+протеин ванильный+молоко протеиновое, печенье
16 - конфета типа белочки, пряник
18 - печенька, чай чёрный с молоком, протеиновый батончик марципан в шоколаде
20 - чёрный чай
20.30 - протеиновое шоколадное молоко
ИТОГО - 1660 ккал
БЖУ - 99/51/197
фруктово-ореховый без ешек, в печи на дровах выпеченый :) отрыв башки! лучший десерт к кофе!!!! :)
Нет, это наша латвийская "золотаялюбимаясамаясамая" пекарня, там тесто замешивается в деревянных кадках, выпекают в каменной дровяной печи, не добавляются ешки и сухие дрожжи (только натуральный заквас, долгий процесс), получают награды каждый год, громкий теперь уже бренд латвии. Единственные, кто добавляют в хлеб натуральный облепиховый мармелад. На производстве НЕТ машин, всё делается руками. ох.. расписала.. дайте ещё! ))) вчера доела!
вот это молодцы! красиво и качественно и вкусно и полезно - так редко это все вместе встречается в еде.
согласна! я от них просто тащусь! есть ещё безумно вкусный морковный с грецкими орехами... ухм... у них сеть кафешек есть, берёшь вот там ароматный кофе.. и к нему кусочек хлеба.. и жизнь хороша!
Искала сандали ребёнку. Но почему-то все "правильные" сандали заканчиваются на 25 размере.. а дальше - идут непонятно что и сбоку банктик. В итоге всё равно заказала в и-нете за копейки кожаные, профилированные, с твёрдорй пяткой и частично закрытысми пальцами :) как и хотела :)
заодно купила мелкой легинсы, себе браслет с черепушками, резинку с цветком с камнями ))) кофе попила в любимой кафешке за газеткойц (в которой интересную статью про "ужасного путина" прочла ка кобычна)... )))) весело провела время :)
Всего за день 96.34/66.35/154.14
Калорий: 1598.43
Была тренировка - старое доброе кардио (душа просила). Убилась так, что не было сил отчитываться)))
Напишу свою треню (вроде ничего нового, а устала).
Эллипс уровень 7-8 - 15 минут (около 2 км).
Круговая: подтягивания на брусьях (7-10), отжимания (12), выпады в прыжках (30) - 4 круга.
Беговая дорожка: 5 км разных уровней (бег чередовала с ходьбой в гору).
Скакалка: обычные прыжки 3х100.
Растяжка 15 минут, кстати, уже чуть легче она мне дается.
Всего получилось около 1,5 часа.
Лен, читаю про твою тренировку, примеряю на себя и понимаю, что смогла бы осилить только отжимания, выпады и скакалку с растяжкой.... Есть к чему стремиться! ;-)
Собрала Ренатку в Москву...купила ей хлебцев, яблок...тренер сказала отберет сухарики и чипсы...а Финн Криспы ржаные - это сухарики...будет обидно если отберет...
сижу уже нервничаю заранее...как вот без меня 4 дня...там в Москве народа больше блин наверно чем в Швейцарии...еще и гостей столицы до кучи...эхэхэхххх((((
Я бы тоже переживала, но она же у тебя уже опытная путешественница). А сколько ей лет? Извини, я с вами не так давно, поэтому не знаю)
Дань, не волнуйся, она ж не в первый раз едет. Тем более в такой команде. Все будет отлично!
57,2 (-200) Я приятно удивлена результатом от взвешивания еды и подсчёта калорий)) И голода вообще в течении дня не ощущала, и начинаешь действительно понимать что ты ешь и для чего. И даже учитывая, что спорта у меня вчера не было, всё равно результат есть. ВОТ ЭТО ДААА!!!!! :))))) Единственный минус - у меня на это пока времени очень много уходит)))
Здорово, подсчет это по началу муторно, а когда научишься и создашь свою базу продуктов , то все быстро происходит.
для меня вкус меда - это что-то за гранью...в разряде божественных вкусов) неземное наслаждение)
тоже самое испытываю, когда ем желтое манго (не из наших магазинов, конечно, а на месте произрастания)
еще инжир и шелковица....ооо...хочу хочу!
но в Москве шелковицу вообще фиг купишь, а инжир - это не инжир, а какой-то другой фрукт вообще(((
ну да, инжира у нас нет..... Помню с сестрой на юге как-то покупали, да и что греха таить - рвали, проходя по улицам с деревьев... Вот это был инфир так инжир. А когда он с дерева падает оттого что созрел как следует - то такой "шмяк" получается :-)
63,4 (+200) ну ёлки моталки.... надо физкультурно активироваться.
С сегодняшнего дня я на диете номер раз , старший сын лечит желудок, я с ним напару
Бедняги:((( Я тоже всегда из солидарности с детьми держу диету если надо. Пусть поскорее выздоровеет сынок!!
53,9 (-500) Доброе утро!
У нас дожди, решила со своим горлом не бегать. Включила Куркурину, позанималась. Натерлась скрабом и антицелюлитным, пошла спать. Да, наелась жульена перед всем этим (от тоски), думала будет швах на весах. Специально в двух местах взвешивалась. Может врут или вода сошла?
Теперь главное не потерять запал. Оч соскучилась по бассейну и вечерним пробежкам. Но горло и погода все никак не отпустят.
Всем хорошего дня и с наступающим праздником! Мы завтра хотим пойти всей семьей к Родине Мать с цветами... потом погулять по парку. Главное, чтобы погода не подвела.
Молодец, хорошее завершение вечера:) Не тоскуй, очень помагает подумать о недостатках человека и хандра проходит...
Весь вечер думала о недостатках, там сплошь и рядом одни недостатки, нарисовала себе красивую картинку и поверила)
Я лет пять назад у Вас была в эти самые дни - тоже дождик накапывал. А потом солнце жаркое) Красота!!
Мы с подругой столько парков обошли! Столько мест! И все пешком, пешком.
Единственная печаль - в такси по дороге в аэропорт забыла фотоаппарат(( Поэтому фоток нет(( Так жалко. До сих пор боль по этому поводу не прошла)))
обидно как.. для меня потеря фоток - это ваще боль больная, не дай бог! память! поэтому стараюсь с момента рождения дочери раз в год - распечатывать штук 300-500..
воооот! и у меня тоже самое
как будто и не была там(
подружка поделилась, конечно....сейчас пересмотрела - 90% цветы и цветущие деревья) 
а это магнолия? помню, мы переживали, что она отцветет к нашему приезду...
Значит будет повод вернуться... в Киеве стало еще красивее, в субботу была в ботаническом саду(магнолии отцветают, эстафету берет сирень, каштаны уже во всю буяют).
мы тоже были в ботаническом саду!
и даже в двух
недалеко от первого (маленького, старенького) мы жили...
а во второй, если ничего не путаю, шли пешком от Киево-Печерская лавры...долго шли, устали....
и после него спустились еще в очень красивый монастырь)
улавливаешь наш путь, нет?) Или я все напутала) название улиц не помню вообще)
Действительно неприятность( Ну, ничего, как ниже тебе написала, значит нужно снова ехать))
58.3(0) фигня какая то с отвесами! Может организм панику от персоналок забил и впал в стресс? Нагрузка заметно выше чем обычно, а отвеса нет!!! Не обжираюсь ни разу!
Пойдем весы пинать?
Мне прямо явно аэробно-силовых смешанных не хватает на степе. Я после них как мышь мокрая выходила, хоть и на мышцы нагрузка не такая.
Да я уже неделю убиваюсь.. выстроила тренировку иначе. Занимаюсь 1.5 часа, начиная с 10 минут на элипсе и затем суперсетами делаю 3 упражнения (4-6 подходов), дажьше 10-15 минут степа, снова суперсет какой-нить, 10-15 минут быстрого шага в максимальную гору, снова суперсет, 10 минут виброплатформы, растяжка.. А толку-то? мокрая как мышь - а вес там же.. жру я многа..
да я вижу :-) Зато потом назад не набираешь. А я вот уже и 53,4 весила.... и снова ...ОПА...! и 54! Хорошо что хоть не 55 :-)
но ты мои объемы видела???это ж небо и земля...пузень...ляжки...попа....но особенна пузень....
Оооо, я вернулась из пытоШной (с очередного занятия по растяжке), как же классно... Сижу на работе и наворачиваю овсянку с курагой, заранее приготовленную еще утром дома)))
Тренер сказала, что динамическая растяжка мне дается легче, чем в статике. То есть сначала мы качаемся, пружиним, а потом хоп! держим растяжку. Она мне помогает давлением, потому что мне не хватает веса собственного, если я поняла верно.
Ты прямо на улице тянешься, да? То есть сидя, например, не можешь делать. Я после пробежки тоже тянусь, но в основном выпадами и наклонами.
У нас сегодня главным упражнением, к которому постоянно возвращались, была складка - это когда сидишь ноги врозь (как можно шире) и тянешься животом вперед, к полу. Для меня это ужас ужасный. Вот сначала тренер давит мне на поясницу руками, потом еще чуть усиливает, а потом уже и всем телом ложится на меня. При этом постоянно надо глубоко дышать и основное усилие на растяжку делать на выдохе.
я такое упражнение после каждой силовой с тренершей делаю
она тоже на меня давит
и раньше я ноги, хоть убей, под коленками выпрямить не могла, даже если не тянулась животом к полу.
А сейчас резко почувствовала прогресс.
перед пробежкой тянусь дома
после - на стадионе...там есть трибуны, оградки - на них ноги закидываю и тянусь...
и икры обязательно теперь тяну...на ступеньке качаюсь - отлично тянутся так...
о! сейчас вспомнила свои ощущения, когда тренерша на меня ложится...
отступление лирическое)
читала я детектив один - был там маньяк аквалангист. Точнее не аквалангист, а просто нырял и задерживал дыхание на много минут. И вот когда она на меня давит, я ВСЕГДА непроизвольно вспоминаю этого маньяка...как он описывал свои ощущения, когда ему воздуха начинало не хватать... вот такие у меня ассоциации...
А, ты же на стадионе, там конечно лучше. Я-то пробежку заканчиваю во дворе))) Вечно соседи с глупыми вопросами возникают.
Ну примерно те же ощущения у меня, когда на меня ложится тренер))) Вообще это в некотором роде интимный процесс - я ее грудь чувствую (покраснела).
А детектив французский, я его читала.
читала?)))
Гранже вроде)
детектив ужасный, я тут уже жаловалась неоднократно на него
автор сам маньяк еще тот 100%
принцип с детства - дочитывать даже откровенную муру, если начала)))
но это не мура, а просто очень много описаний невероятной жестокости, запредельной для моей ранимой психики.
Раньше читала другие его произведения - вроде нормально было....а тут жесть какая-то(((
ужас какой... так и до травм недалеко доиграться.
Растяжка постепенно же должна приходить, медленно и верно, как и похудение , только правильная нагрузка и усилие.
да я просто к тому что может это лишнее? На йоге без рывков , раскачек и веса инструктора вон какие результаты люди получают.
И часто да, веса тела не хватает для глубокой проработки , но для этого включаются собственные мышцы.
Я не смогу сама, мне так называемого "тяму" не хватает, я то вбок заваливаюсь, то назад. Под попу даже блинчик приходится подкладывать, когда сидя тянусь.
На йогу я НЕ ПОЙДУ, там именно что динамики нет, скучно.
А эти занятия по стретчингу хорошо даются, ттт. И тренер веселая, понимающая.
Конечно не ходи, все это очень на любителя.
А попробуй таким образом сделать это упражнение ( чисто из эксперимента)
Садишься на попу с разведенными ногами , спину выравниваешь ровно-ровно от копчика, до макушки, излишний прогиб в пояснице убираешь. С этой спиной наклоняешься вперед до удобного угла , когда появляются уже неприятные , но терпимые ощущения, руки ставишь ровно под плечами. Дышишь спокойно, расслабилась, а теперь сгибай руки в локтях , наклоняясь с ровной спиной ниже. Опять посидела-подышала, потом еще ниже. Главное расслабиться. Перебирая руки побрела к одной ноге, потом к другой, задерживаясь у ног и наклоняясь ниже. Возвращаешься к центру , цикл в самом низком положении, выпрямляешься.
Голову даю на отсечение через пяток таких занятий результат увидишь . Там вообще не просто растяжка связок ног идет, а растяжение поясничных мышц и статическое укрепление пресса , т.к. именно им ты наклоняешь себя ниже.
Ты уже это писала, и я сама пробовала - но вот не идут руки у меня ниже колен, в стороны еще куда ни шло, могу ухватиться за щиколотку. А вперед совсем печально все...
А с помощью тренера я ухватилась за носки кроссовок даже. И даже смогла так продержаться некоторое время.
ну в общем почему я решила что умнее тренера ?))
Просто поделилась тем, что на себе проверено.
я завтра снова пойду на силовую групповую...мне сказали вес добавить...по 2,5 взять на ноги...и по 1,25 оставить на руки...потом мне самой растянуться нада хорошенько - пральна? чтоб еще неделю не буратинить?
повисю я...еще че поделать?то что Фанни описала, да? тренер дает растяжку - но оч мало в конце...зал впринципе свободный...дайте пару экзерсисов))))
вот я тоже несколько раз натыкалась на мнение, что категорически нельзя при растяжке чужую силу применять
все сама-сама...
Тоже слышала такую версию - только типа груз своего тела. После силовой всегда растягиваюсь, между подходами по инерции (тело просит, тяну), и минут 5-10 после всего, хаканчиваю висением на перекладине, чтоб спина потянулась хорошенько. Если не повисела - нет ощущения завершённости трени! прям ритуал какой-то!
Мне тренер сказала, что есть такие люди (мой вариант), которым НАДО помогать растягиваться, у меня мышцы сами по себе не эластичные, а тут еще я их "забила" силовыми в течение полугода.
Я тоже после занятия вишу всегда на трунике, могу даже подтянуться пару раз, а потом вишу, покручиваюсь туда-сюда легонько:)
Но тебе-то как? ты против того, чтобы помогали извне или соглашаешься? Я что-то запуталась))
я тоже люблю динамичную растяжку, видео с динамичной найти не могу нигде. Статика в растяжке не мое совершенно, не тянусь я так. Хотя считается это более правильно. А вот попружиню несколько раз и уже эффект наблюдаю
Девочки, когда-то давно пользовалась сывороткой для упругости кожи, против целлюлита, подтягивания всего-чего (ага, как же ж!!!!!) - ТАК ВОТ обычно мазюкалась с утра и перед сном, всё пучком. Сейчас намазалась после душа-скраба.. мама мия! сейчас ЖЫР на ляхах, попе и животе начнет прям стекать и плавиться! как же всёёёёё горит!!! спасите!!!!!!
НЕ В КАЧЕСТВЕ РЕКЛАМЫ - НО РЕАЛЬНО сыворотка классная! я и мои подружки для себя её отметили много лет назад, попробуйте, копеешкая! eveline 3D (но именно не крем, а сыворотка!)
я кстати недавно думала, что у нас в топике тема целлюлита не раскрыта вообще)
решила, что, так как все на пп и спорте, то и проблемы как таковой нет
у меня раньше было немного, но за этот год прошло имхо
если с лупой не выискивать, то и не заметно его.....
+100. То же самое!:) Я натиралась самопальным скрабом (кофе с медом, солью, оливк. маслом и отрубями) около месяца, примерно через день. Кожа стала лучше. Ну и то, что под кожей, тоже ИМХО переродилось))
я ещё после крема щёткой массажной себя тру разными движениями (запомнила, когда на массаж ходила), потом капец как печёт, но зато действительно результат виден, даже в объёмах. Стараюсь 2-3 раза такой массаж делать.
Так я же состав написала:) Всего примерно поровну, я на глаз беру. Кофе молотый (остатки после варки - у меня это пара чайных ложек), отруби мелкие (1-2 ложки), соль морская (1 ложка), масло оливковое 91-2 ложки), мед (1 ложка). Получается кашица.
В ванной после активного натирания будет от скраба грязь, так что если в ней резиновый коврик есть, то рекомендую заранее отклеить от дна и убрать:)
Слушай, а я такого даже и не видела нигде... Нужно потщательнее поискать. Спасибо за картинку, визуально легче запоминать ;-)
Слушай, вот и я про аптеку подумала. Иногда ведь только там купить что-то можно :think
у меня такое ощущение, что видела я мельком где-то на аптечных полках... и название знакомое
И снаружи надо работать - тоже не помешает никогда. Правда у меня вот расстройство - растяжки.... С ними ничего уж не поможет... :-(
я грязью израильской еще натираюсь...но эту неделю - так все болело что я не стала просто...ни поднять ни согнуть было жеж...
но седня вот Ренату сплавлю на вокзал и приеду натрусь...
а у меня кофейный скраб, я натираюсь и от запаха кайфую :-) Грязь кстати говорят очень хорошо на кожу воздействует.
закинула в паспорт новые фото . Вес тот же, что и в ноябре, а эффект есть)
пароль 123321
Какая ж ты хорошенькая! женственная, свеженькая, сладкая!!!! И моской, и телом - хороша по всем пунктам!!!! ТТТ сто тыщ раз!!! КРАСОТКА! 
ой, Лясь, спасибочки! Под твоим чутким руководством произошли изменения, ставь себе плюсик)
соглашусь - однозначно попа стала крепче!
и вообще это ни задница и ни попа, а ПОПОЧКА!
А кроме бега ты еще йогой занимаешься? Что ее так укрепило хорошо?
Вот сейчас у тебя все идеально имхо. Можно расслабиться и работать только на удержание)
ну вот как раз еще чуток килограммовый согнать еще хочу и удерживать. Что-то держится этот килограмм прямо зубами((
бег и многочасовые скоростные подъемы в гору, скандинавская ходьба высокоинтенсивная, йога раз в неделю , чтобы кроме ног другие мышцы не забыли зачем они у меня прицеплены)
Ты мне предлагаешь бросить силовые и каждый день бегать?))) Нет, Ленушка, это генетика, а ты просто ей чуть-чуть помогла. А мне вот надо пахать как лошадь, и при этом моя фигура не отличается совершенством. А я еще и торты жру, мда...
Лен, я не знаю какой эффект бы у меня был, если бы я занималась силовыми. Может я вообще уже была бы как на заглавной картинке топа.
Я ничего не предлагаю))) Я знаю что бегаю и хожу много, что мышцы после этого болят и одежду хоть выжимай, что стараюсь питаться правильно, как тут меня научили , стараюсь давать нагрузку на все тело , включая физический труд , развиваю свою выносливость и укрепляю здоровье. Чуть-чуть ли я помогла тому что имею или действительно хорошо поработала - не знаю. Я вижу что процесс идет очень медленно, но верно.
Знаю, что не предлагаешь - я пошутила) Я тоже хочу такие быстрые результаты))) Но увы. Я ведь тоже вечно ношусь электровеником. Ну вот питание да, тут у меня пока беда, надо постепенно уходить от сладкого, а то я расслабилась, со своим "бараньим" весом.
знаешь, если анализировать, то может быть мне помогли такие прорывные моменты как походы в горы.
Ну сама посуди, к примеру 6 часов постоянной нагрузки, из которых не менее 3 часов идешь в гору с большим уклоном , с треккинговыми палками, но все же. Это сколько подъемов собственного веса + смена рельефа и нагрузка вверх-вниз. На ровном рельефе и спуске я всегда ускоряюсь.
Если перенести это дело в тренажерный зал, то получится не слабая работа .
Но с другой стороны - у тебя нет нагрузки в виде тренажерного зала. А у меня нет вот таких походов.
И опять вернулась я к своим баранам: каждому свое, выше головы не прыгнешь:)
Мне надо довольствоваться тем, что я сделала за это время, это ведь тоже немало на самом деле.
И кстати, может, посмеешься, но чета я передумала уже работать на массу)) Мне нравится быть такой, как сейчас. И незнакомые люди видят, что у меня красивые плечи и спина, длинные ноги, что я не лежу на диване, а слежу за состоянием тела. Ну а то, что я жру трэш, они ведь не видят)))
ой , какие мы непостоянные))
Ты прекрасно выглядишь, меня твои результаты подстегивают заниматься чаще, так что ты меня поддерживаешь))
про бег - это просто бальзам на мою душу))
я еще максимум месяц на силовые похожу, а потом, пока погода будет позволять, буду бегать и бегать и бегать)))
вот что значит рост и генетика...мне до таких ножек талии и попы - еще минус 10 нада))))
красота))))
Спасибо, девочки, так расхвалили, очень приятно!!!!!
Самое главное это ваша поддержка, иначе давно бы забросила все и смирилась с тем что было, типа и так неплохо)
Всем привет!
У меня полный упадок сил. Сегодня не могла бежать, шла пешком, правда чуть быстрее своего обычного шага. Потом легкая треня на попу, только изолирующие делала.
Позавтракала и упала, в прямом смысле, легла на минутку отдохнуть и пролежала 2 часа не в силах встать. Потом выползла по делам, вроде разошлась как то. А щас сижу и встать не могу.
Перед прогулкой сожрала кекс и сладкий кофе с молоком выпила, стало чуть легче.
Чей та со мной??? недоедаю?
Вчера 5 км бега и 9 км шагов без силовой. 1400 ккал
Сегодня 12 км шагов но еще не вечер, мне еще ребенка туда сюда водить.
Привет!
Ты чего это, давай-ка отдохни, может перезанималась?
А куда это ты так далеко бегаешь, или это тренажер?
бегаю я только 5 км по утрам. Остальное это то что я прохожу за день, по делам, вот как то так набегает. Я живу в центре не крупного города, транспортом не пользуюсь, везде пешком. Вроде бы все рядом и близко а вон сколько выходит.
Например сегодня утренние 8 км прошла, это моя кардио ежедневная обычно бегу 5 км + 3 иду пешком, но сегодня все 8 шла пешком.
Потом сразу дошла до спорт клуба (500 метров от дома) вернулась. Сходила на маникюр, потом прошлась по магазинам, по пути забрала ребенка и вот я дома. А суммарно уже 12 км вышло. Иногда у меня и по 18 км набегает за день, особенно когда у ребенка балет. ДО балета 1 км, потом обратно 1 км, а через час все тоже самое еще раз. И выходит 4 км:)
Ничего себе! А я хожу совсем мало, в основном на машине получается передвигаться.... :-(
У меня такое периодически бывает, как раз на этой почве, поэтому бессильно гоняю свой несчастный кг туда-сюда. Угли не урезала сильно?
Урезала конечно, но что значит сильно или нет.
Уменьшила общую каллорийность примерно на 300 ккал и все за счет углей. Не знаю сильно это или нет. Сегодня съем больше обычного, т.к. уже кекс съела а это одни угли:)
Ну вот тебе и результат, на меня тренер наезжал сегодня, типа как мы дальше будем эффективно трениться, энергии не будет, я то вообще без долгих углей давно уже, из овощей с клетчаткой все+ какую ни будь курагу-финики иногда. какую то добавку протеин+ угли мне рек, ну не впаривал, я у него сама спросила. Говорит, на завтрак или вместо отлично будет+ после трени, вместо изолята козеинового, который я хотела. А то у меня перерыв 6-7 часов в приемах пищи и между ними тренька 2-х часовая.
Эх, ушла себя на стретчинге насиловать.
Бедолага! ну что ж - бывают и такие дни, ничё страшного! завтра будет лучше :* держись, друк :*
Девочки пятничное, для поднятия настроения
http://s019.radikal.ru/i614/1505/a9/639c9cef1acc.jpg
Еда — 1160.5 ккал.
Завтрак (09:39) 443 гр. — 469.40 ккал.:
Творог Простоквашино 0% (113 гр.) — 71.2 ккал.
Кефир 0% (171 гр.) — 51.3 ккал.
Облепиха (25 гр.) — 13.0 ккал.
Киш с зеленым луком и брокколи (78 гр.) — 124.7 ккал.
Протеин Тирамису (27 гр.) — 102.6 ккал.
Хлебцы Finn Crisp Original ржаные (10 гр.) — 36.0 ккал. - у Ренаты стырила...вкусные... толька одын евра за масенькую пачечку...мы их открыли чтоб не шуршать и в мягкий пакет пакет положили .тренер сказала огурцы яблоки морковь(((
Бискотти 04.05 (19 гр.) — 70.6 ккал.
Ланч (12:41) 530 гр. — 150.60 ккал.:
Напиток Кофе Глясе McDonalds (450 гр.) — 125.0 ккал.
Морковь (80 гр.) — 25.6 ккал.
Обед (16:11) 411 гр. — 298.70 ккал.:
Куриная грудка на пару (47 гр.) — 53.1 ккал.
Огурец (58 гр.) — 8.7 ккал.
Томат (помидор) (98 гр.) — 19.6 ккал.
Капуста квашеная (98 гр.) — 18.6 ккал.
Киш с зеленым луком и брокколи (104 гр.) — 166.3 ккал.
Соус соевый Heinz (3 гр.) — 5.5 ккал.
Масло оливковое (3 гр.) — 26.9 ккал.
Ужин (18:42) 156 гр. — 241.70 ккал.:
Творог Божья коровка 5% (102 гр.) — 122.4 ккал.
Пломбир Челны-Холод (51 гр.) — 102.0 ккал.
Шоколад Россия 75% (3 гр.) — 17.3 ккал.
1160,5/95,34/36,40/116
многа гуляла...договорилась с другом кофе попить в Маке (у нас беда с парковками в центре - все платно...скорого говорят въезд платным сделают) вот и пьем кофе или на окраине, или в Маке)))
от дома до Бахетле 15 мин.мак рядом. зашла в Бахетле в туалет (у меня беда с детства прям...каждые полчаса нада)какая то ..изда с ушами так гремела в раковине чашками...ну видно ведь - коляска, малыш, спит...блять...гремела и разбудила...и все ...что пила кофе что ребенка спасала от падения из коляски, то наглых воробьев отгоняла...прикиньте жрут сырный соус!!!!соус!!!
я себе взяла гляссе и морковные палочки, а он картошку и соус)))еще Ренате в дорогу взяла 2 пачки морковных палочков)))сам факт что они из мака - делает их почти картошкой))))ыыы))))
пока час болтали она снова уснула, а мне в Бахетле нада была за горячей кружкой Магги (они в список запрещенных продуктов не попали)ыыы и водой без газа...и не зашла...а то опять разбудят...
короче гуляла с 11 до полтретьего...то жарко то холодно...не пойму что на Ренату надеть - толстовка теплая с начесом капюшоном и синтепоновый жилет - нормально будет?
потом полдня учили Ренату основам безопасной жизнидеятельности в Москве...если б Яся была постарше - поехала бы следом... гостиница Космос...
я ужасно боюсь...ужасно...
Отставить панику!
Ну чего ты боишься? За ними же там смотреть будут. Ты по телефону будешь контролировать.
И жизнедеятельность у нас не очень от вашей отличается.
Вот и на себя и на девочку страху-то нагнала.
а у вас в Бахетле туалет есть? У нас в такого типа магазах нет туалетов. Вот и правда отличается жизнедеятельность)))
у нас каждый Бахетле = это ТЦ, с аптеками, ресторанами, оптикой и пр пр пр...и туалетом
Сначала про спорт - ОН СНОВА БЫЛ!!! :-) Позанималась с утра с Джилиан по 3 уровню шредов, потом в течении дня дома ходила то приседала, то тянулась, то на цыпочках поднималась (типа икроножные мышцы качала :-) В общем - тянет на "движуху" и это радует.
Да еще вот Лена (Фанни) фотки свои выложила - прям стимулирует все это к тому, чтобы тоже стараться.
Это была присказка, а сказка впереди :-)
Завтрак - яичница глазунья из 2 яиц + горошек зеленый (3 или 4 столовых ложки) + кусочек черного хлеба + маленький кусочек вареной колбасы + печенюха Утренняя юбилейная со злаками + 2 чашки черного кофе
Обед - 5 столовых ложек гречки + 5 столовых ложек жареной печенки с луком + салат из свежих помидоров (3 штуки) с чесноком и нерафинированным маслом :-), кусочек черного хлеба (маленький)
Перекус - 3 кусочка маленьких яблока
Ужин - пара столовых ложек гречки + пара столовых ложек печенки + помидорка свежая + большая чашка зеленого чая
Пока все :-)
За рамки приличия - эт скока? у меня тоже выше нормы ушли.. ну и чё! пусть идут! не каждый же ж день :) съешь кусочек масла )))))))))))))))) ржу )))
рамками приличия именовалось рассчитанное для моих нужд количество )) до 134 белки у меня
Так я поди сегодня ка краз твою ньорму съела?:) Хотя.. это.. я уже по пьяной лавочке граммов 50 молока протеинового ванильного выпила... это ещё +5 г белка..
яйца - два - отварных или омлет или яичницу)))или курицу...пусть белков больше будет...или не ешь ничего (я так делаю))))
а мне кажется белков много не бывает)))майонеза иди съешь)))орешков)))
я чай пью с лимоном и имбирем...и есть не хочется.правда. я себя умею уговорить и убедить)))
майонеза ага )) еще можно запить подсолнечным маслом ) буээ )))
какая ты сильная женщина! ))
нема грецких орехов ) да и углеводы наверное там тоже имеются
но уже съела я несколько кусочков сыра и на этом успокоилась. то есть есть хочу, но успокаиваю себя, что не хочу )
Ну как же так) нет грецких орехов)))
Есть, конечно, углеводы, но не критично совсем.
жиры ими самое оно добирать!
Смотри.
Калории, ккал: 654
Белки, г: 15.2
Жиры, г: 65.2
Углеводы, г: 7.0
7 - печенье
8 - пшенка с льняной мукой, льняными семками, льняным маслом, мукой из семян черного тмина, зефир ванильный, чаё-хризантема
10 - миндаль в белом шоколаде
10.30 - белый кофе, пол яблока, сырочек ванильный в шоколаде
12.30 - творог+молоко протеиновое шоколадное+отруби+какао+корица, белый кофе, йогурт 0% стаканчик маракуя
16 - бананчик (70 г прикиньте? какой мини) после 1.5 часовой трени
17 - допила кофе с обеда, пол яблока
18 - курогрудь+брокколи+щелёный горошек залитые омлетом из 1 яйца и 100 г белка, бальзам рижский 100 г (ппц пьяяяяная сижу! пойдё тор печь!)
надеюсь ничего перехватывать не буду, а то без учёта алкоголя уже:
1635 ккал
БЖУ - 134/42/178
и чево ты напечешь пьяненькая???)))смешная))) я б тоже щас бейлиса пипетку...но мне Ренату на вокзал в 9 везти...потом выпью...
напеклда какашку ))))))
взбились белки отлично просто - и быстро-быстро!!!!! и тут я решила добавить протеина! ))))))))))) та-даааамммм!!!! белки сразу упали ))))))))))))))))))))) пришлось придумывать рецепт ))))))))))))))))))))))))))) завтра покажу, что получилось :) но уврена - пальчики оближешь, пойдё ккал и бжу подсчитаю!
">
не ну если твой невзбившийся Лена-рукожоп, как тогда мой назвать? Алка-пьянь-косая? ))))))))))))
Утром растяжка 1,5 часа.
До ужина наела на 1400, а после гимнастики мы поехали всей семьей в центр, там в кафе поели. У меня было: полпорции куриной грудки в сливочном соусе с грибами, чуть-чуть говядины из мужниного салата, тапасы по-гречески (совсем мало их! Как раз для худеющих))), а потом пошла вразнос: десерт из творога с кокосами (120г), треть шоколадного фондана (без мороженого - его муж съел), капучино с шоколадом. Не знаю, как это все считать, решила, что за день как обычно, около 2000 калорий.
Зато потом мы гуляли и видели репетицию концерта Победы, так круто!!! Особенно когда убивали немецкую гидру и водружали знамя Победы над рейхстагом, это реально слезы гордости вызвало. Надо будет обязательно на этот концерт пойти.
Прибыли-прибыли... С арией восточного гостя))) В это время как раз было у Вечного огня мероприятие, играл Реквием, а эти там из пушек палят...
Я решила провести эксперимент и прожить неделю без подсчета калорий. Но не просто прожить, а без привеса)) а еще лучше - с отвесом!
СПОРТ - 60 минут силовая
завтрак - омлет с тофу и помидорами, кофе с молоком, хлеб с медом
перекус - хлебцы, яблоко
обед - грудки запеченные, ананас, мате, джем инжировый
перекус - гранат
ужин - чай (не чай, а травки под названием "вечерний сбор"), йогурт, клубника, хлеб с маслом
Желаю удачи!
Я вот не считала месяц - вес держала, худеть не получалось, но и не жирела хотя постоянно казалось, что передаю.!
Спасибо!
Я, если помнишь, когда весной пришла сюда - считала. И худела.
Летом бросила - и все. Только удерживать получалось.
Но сейчас, надеюсь, набралась уму-разуму. И чувствую, что привычки правильные уже хорошо во мне укрепились)
Время все покажет, короче)
Девочки, подержите нам кулачки завтра на погоду. Утром планирую пробег Победы - 9 км!
Спасибо, а то дождь обещают. Мне надо встать завтра в 6 утра и бежать как можно раньше, потому что в 9 надо уже выехать в центр на Парад, то есть пробежаться, себя в порядок привести, семью накормить и ребенка одеть по погоде. Ух!
Обещала вам показать майку-обнову )) заодно порждите с нашего зеркала в раздевалке :)
">
ух ты!!! а я забыла кстати ленточки в латвии (((((((((( а тут негде взять.. завтра буду ка кдура без опощнавательных элементов... хоть рисуй блин.. учитывая, что тут мы будем в единицах отмечающих... хотелось бы конечно, обозначиться...
Рыжая майка найковская старенькая, год таскаю, новая - чёрная :) ещё одна такая жёлтая есть, еще не выгуливалась! толже покажусь :) не ну а чё!?
ну эти майки - это в латвии купила, там средняя примерно 300 евро на руки, думаю. Но 2 евро за майку - это, конечно, нонсенс! это мне несказанно повезло! у нас всё очнь дорого, продукты жутко дорогие, на уровне москвы. В Польше, например, процентов на 30 всё дешевле! И зарплаты чууууууток только выше.
угумс.. моя мама с двумя высшими образованиями, имея хорошую работу - получает ка краз чуть больше этих несчатных 300 евро (((( раньше зарплата была в 2.5 раза выше.. говнострана! НЕНАВИЖУ правительство и нежно люблю родную землю!