Новая идея - Великая Победа.
На самом деле, друзья, мы сейчас свидетели рождения новой идеологии. Был СССР - была своя идеология, С 90х по нулевые с хвостом нашей идеологией были, попеременно, деньги, запад, комфорт, потребительство. Все стихийно.
А теперь чувствуется рука. Идея насаждается. Приживается. Пускает первые корни.
Как она вам? Как думаете, станет ли идея "Великая Победа, Народ Победитель, Выстоять-Выдержать, Всем Миром" идеологией России?
Великая победа была 70 лет назад! Сейчас мы живем в совсем другом мире.
Сколько можно эксплуатировать Великую победу!
Нам надо развивать другие стороны нашей жизни. Я бы например, гордилась, если бы миллиарды вкладывались, например, в медицину и люди ехали в Россию лечиться от рака, как они едут сейчас в Израиль.
Вот этим я бы гордилась.
А сейчас мы строим только нефтепроводы и с каждым годом все пышнее празднуем День победы.
Исход был 3500 лет назад, а в Израиле до сих пор его эксплуатируют. Песах есть, а вот дня онколога нет :)
Песах помнят и празднуют,но идеологию на нем не строят.Идеология Израиля строится на событиях 20 го века,что после геноцида смогли с нуля построить государство.Гордость Израиля за страну строится и на медицине и на технологии и даже на ...с/х израиля,т.е. все чем гордится страна-это современные достижения.
У России с Израилем много общего - Победа тоже в 20 веке была, да и русских Гитлер убил больше, чем евреев. И страну отстроили. И даже мы вместе теперь оккупанты - и россияне, и израильтяне :)
Помните!
Через века́,
через года, —
помните!
О тех,
кто уже не придёт
никогда, —
помните!
Не плачьте!
В горле
сдержи́те стоны,
горькие стоны.
Памяти
павших
будьте
достойны!
Вечно
достойны!
Хлебом и песней,
Мечтой и стихами,
жизнью
просторной,
каждой секундой,
каждым дыханьем
будьте
достойны!
Люди!
Покуда сердца́
стучатся, —
помните!
Какою
ценой
завоевано счастье, —
пожалуйста,
помните!
Песню свою
отправляя в полёт, —
помните!
О тех,
кто уже никогда
не споёт, —
помните!
Детям своим
расскажите о них,
чтоб
запомнили!
Детям
детей
расскажите о них,
чтобы тоже
запомнили!
Во все́ времена
безсмертной
Земли
помните!
К мерцающим звёздам
ведя корабли, —
о погибших
помните!
Встречайте
трепетную весну,
люди Земли.
Убейте
войну,
прокляните
войну,
люди Земли!
Мечту пронесите
через года
и жизнью
наполните!..
Но о тех,
кто уже не придёт
никогда, —
заклинаю, —
помните!
Стыдно за кого-то бывает только тем, кто из себя ничего непредставляет. Это способ возвыситься над другими без реальных причин ;-)
да вы чего? т.е. Ахеджакова не извинялась за других людей?
зы. и кто же я?
Круто! Скажите это Ахеджаковой с Макаревичем, ну и всем евским либерасткам. :)
КанеШно, не знакомы, и не сомневаюсь даже, они ведь "ничего из себя не представляют", только и делают, что все стыдятся и стыдятся, что в этом топе, что в соседних. :)
Нет-нет, ну что вы, как приятно, что в такой теме дали точное определению Макаревичу, Ахеджаковой и тем, кто с ними, - "ничего из себя не представляющие люди". :)
Печалька, я их не слушаю и раньше не слушала, не нравились они мне, а вот прочитала про то, что они направо и налево вдруг стыдиться начали, и тут вы с объяснениями, что "они ничего из себя не представляют, это способ возвыситься над другими без реальных причин". Все встало на свои места. Спасибо вам большое. :)
:-) Да ладно! Вы лучше меня знаете, что они вещают, так что еще как внимательно слушаете :-))))
Отмазка не принята :-)
всё идёт от сердца и от самого народа. То, что Путин вместе с народом - это очень хорошо.
Эта идея совсем не новая. И победа всегда была великая.
"Выстоять-выдержать всем миром" - все это и война и послевоенные годы и годы холодной войны. Потом застой, развал Союза и деньги-деньги-потребительство и никакой идеи. Но не прижилось, как оказывается:)
Эта тема актуальна уже 40 лет.
С 30-летия Победы.
Тогда собсссно, этот день и сделали государственным праздником.
каждый видит то что хочет и слышит тоже, а когда в голове бардак - такое прислышится, да?
Бред. Нет, не станет.
Придется "руке" каждый раз придумывать новые фокусы.
В свое время Отечественная война 1812 года стала причиной консолидации общества. Любая война- это не только кровь и потери, это объединение и подъем духа. А победоносная война вдвойне. Не самый худший повод для самосознания народа и не последняя точка для моральной и этической точки отсчета в обществе и мерила ценностей. Именно сейчас это обществу и нужно.
Мне понятно, что вы намекаете на Украину, но тут мое мнение с вашим расходится. Я знаю, что там есть на стороне ЛНР, ДНР россияне. Но я знаю так же лично одного серба, который был там во время острого конфликта. И он был не единственным сербом там. И он говорил от том, что там есть грузины, например, и немало. Можно ли это расценивать так, что Сербия и Грузия участвуют в войне? Регулярные войска не принимают участия в поддержке этих республик.
Я хочу сказать, что тот месседж, на который я ответила, отлично иллюстрирует одну известную пословицу) устами младенца называется.
А ВОВ мы отвоевали 70 лет тому назад. Это было в прошлом веке.
А американцы празднуют День независимости, декларацию о которой подписали после непродолжительных военных действий с Англией с 18 века, и это главный праздник победы для американцев до сих пор. А во Франции празднуют день взятия Бастилии тоже , считай, в 18 веке, случившийся. Они, дурачки, и не догадываются, что надо бы уже давно забыть об этих датах, 200 лет прошло, а они все помнят:)
Чо-т как-то параллель не проводится.... во-первых.
А во-вторых. Чо так вдруг? Чо за истерики? Чо бомбит?
А где истерику вы увидели? Я с вами спокойно и доброжелательно диалог веду. Если моя позиция с вашей не совпадает, это обязательно означает, что я истерить стану? У вас свой взгляд на эту тему, у меня свой, вы пытаетесь свои аргументы привети, я свои.Ваша параллель у меня тоже не проводится, хоть тресни. Я сейчас вообще не вкурю, что вы сказать хотели. Вы сказали, что, типа, 70 лет прошло, нет повода уже вспоминать, а я вам некоторые события напомнила к тому, что может и 200 лет пройти, но помнят. Когда бережно к своей истории относятся.
и что? это всего лишь празднование независимости, а никакая не 'национальная идея' и вообще не идея. война (победная или нет) - это действие - и не может быть идеей, потому что идея - это философия, идентификация.
кстати, 'непродолжительные военные действия' - 8 лет)
И у нас это просто празднование, это некоторые больные люди видят тут какую-то идею...;-)
естественно, празднование этой победы - необходимо. все, кто принимал участие в войне с нацизмом должны праздновать. я согласна с Вами и только за!)
Сколько гумконвоев отправили на Украину Сербия и Грузия? Вас не смущает, что в начале конфликта войска днр были одеты в старые спортивные костюмы, а теперь в новеньких формах? (по крайней мере в интервью)
а вам бы очень хотелось чтобы их все бросили и их бы там всех порубили как фарш? зашибись
Россия вооружения поставляет,в отличие от Грузии и Сербии.Весь западный мир считает Россию стороной в конфликте и первые поджигатели Гиркин и компания-россияне,так что ...
Слишком много пафоса :)
К сожалению, сейчас все без исключения страны что "первого", что "второго" мира в какой-нибудь войне да участвуют.
*На всякий случай - речь не только и не столько об Украине.
Твой любимый пиндостан воюет и в этом веке и в том, его ты осуждаешь? Или им то можно?
)))))))) ПУТИН НЕВЫНОСИМ...(статья во французской газете «Liberation») Он слишком мужественен и силён, слишком уверен в себе.Россия кричит ему о своём обожании, а мы, увы, этому ничего противопоставить не можем… Никто так не нервирует Запад, как Путин — человек, в котором сохранилась нестерпимая мужественность для нашего зажравшегося общества, которое отдаёт себе отчёт в том, что оно УЖЕ не представляет интересы всех и вся. Глава государства — атлет, мастер боевых искусств, в стрельбе и охоте, а нашему обществу по вкусу идиоты-бегуны, гольфисты, ездуны на мото-лыжах, и им не по нраву люди, типа Путина. Глава России — патриот, который мыслит исторически, стратегически, как преемник царей и СССР — такой их просто бесит. Лидер нации со светлой головой, чётко знающий что делать, приводит их в отчаяние.Превратить мир в нефтяной или силиконовый песок, состоящий из стран с ЗОМБИ-жителями, превращенными в крыс, шарящих по необъятным магазинам... — вот цель игры тех подлецов, что её контролируют. Но это не для Путина. Он видит свою землю, наследие. Он видит надувательство и сговор этого мира. Антирусское бешенство становится просто невыносимым. Запад кричал "БРАВО" Ельцину, когда тот гробил свою страну, делал нищим её население, и шоковой терапии уничтожал 20 млн населения (таков демографический итог его правления). Особенно, когда этот алкоголик слал войска и танки против собственного парламента. Запад считал тогда это - настоящей демократией... Хорошие русские — только мёртвые русские, и то, что не удалось сделать Гитлеру, собирались исполнить Ельцин и шоковая терапия Голдман-Сакса. При слабой России, они поделили бы всё, А ПУТИН НЕ ДАЛ.. Запад упрекает Путина, что он долго остаётся у власти. НО никто не упрекал Миттерана, бывшего Президентом Франции 14 лет; ни Ф.Д.Рузвельта, ни супругу Клинтона, желающую стать президентом вслед за опозорившимся мужем, ни г-жу Киршнер в прямом наследовании поста своего мужа. В чём упрекают Путина? Первое — это его нестерпимая мужественность, а второе — это не знающая конца и меры русская исключительность, о которой писал Достоевский. Антирусская ненависть — это ненависть давняя и глупая, а особенно во Франции. Ведь как говорил до войны Анри де Кериллис, "Франция всегда имела выгоды от своего союза с Россией, и даже Веймарская Германия, перевооружавшаяся и проводившая военные учения солдат в советской России. И даже Гитлер - до того, как послал коричневые рубашки убивать и обращать в рабов золотоволосые славянские головы. Россия хочет мира, а Запад непрестанно желает войны." Европа уже дважды объединялась против России - в 1812 году и в 1941. К чему это привело - всему миру известно! Неужели мы не сможем хоть немного пожить в мире с Россией? И созидать Европу - вместо того, чтобы перевооружать Запад против неё? На данный момент Путин является единственным главой государства, который мыслит, как де Голль, — и именно в этом его упрекают." Николя Бонналь
А почему ты ничего не читаешь?
Прилепина не читаешь...
Из прессы - только то, что тебе перепостят в говнофейсбучиках?
Альтернативная точка зрения не интересна совсем?
Ты зомби похлеще аудитории КисИлев-ТВ((((
Поди на Шехтмана подписана:-D
Прописываю тебе Гарсона Изю из трактирЪа Матрёшка)))
Ты что-то "зверино серьезна" в последнее время... Причем с акцентом на первое слово(((
https://www.facebook.com/people/Garson-Izya/100007099172532
Кто бы говорил.
Читаю то, что мне интересно (нр, вот: http://www.svoboda.mobi/a/27012128.html), что не интересно - то не читаю. Это нормально. Да и вы точно такая же. Так что давайте без цу. И Прилепиным мне тыкать не надо, я уже все сказала на его счет.
Сорри, но воинствующее невежество(((
Можно не разделять его политических взглядов... но как можно не прочитать Обитель??? И при этом считаться типа интеллектуалом, свободно ориентирующимся в культуре... состоянии умов ... и пр.
Ну и Гарсона почему бы не почитать?;-)
Я же просматриваю Дождь и Ухо...
А вы из каких источников составляете коллективный портрет идеологического противника?;-) Неужели только на основании того, что напето Свободой?
А самой не интересно мнение составить?
Биполярное мышление? Кто не с нами, тот против нас?
Считала вас ... шире. Многограннее. И разноцветнее)))
Воинствующее? Это Вы мне его сотый раз тыкаете, сколько раз повторить, что я не буду его читать, так, чтобы дошло? Я, кста, не строю из себя 'интеллектуала, свободно ориентирующегося в культуре'. Вообще не понимаю, что Вам от меня надо. Мы слишком разные. Сорри, но мне кажется, что из Вас в другое время и рядом с другими людьми получилась бы неплохая такая Магда Геббельс, слишком сильно преклонение перед властью и мужчинами, ею наделенными.
Да, и по второму вопросу. Это не я считаю себя чьим-то противником, это какие-то недалекие люди считают меня врагом. В жизни нет, а на еве, в данном вирт пространстве это началось с того момента, как я обозначила свою ориентацию. Ну на здоровье, играйтеСЯ.
Да, и нащщет серьезности. Видите ли, в чем дело, мне семью кормить надо, в отличие от Вас. Так что Вы-то себе можете позволить полюбить хоть Путина, хоть Прилепина.
Присоединяюсь! А то ощущение, что чем-то другим нас и не пробовали объединять, а хотелось бы...
вы не правы...но тех, бойцов, которые в размере 10% никто точно не заметит...у них есть возможность
Знаем. В "этой стране" "не тот народ" вам попался. Торопитесь, а то еще и "пока" закончится.
Цветность ответов является прямым доказательством моих слов. У людей не хватает смелости даже на форуме в сети по ником высказать свои мысли. Вот эта серая масса и хавает то, что им льют в уши из зомбоящика.
Вы уже готовы отправлять мужей на фронт чтобы спасти наших страдающих восточно-украинских братьев?
Ну должна же быть какая-то национальная идея, цементирующая общество.
Указанная вами идея может сработать, а может не сработать. Поглядим.
У нас после распада СССР явный кризис с национальной идеей и идеологией. Любопытно посмотреть, что получится.
может лучше идею "поднять сельское хозяйство и обеспечить себя едой" возобновить. Победа -замечательно, дедами нужно гордиться, но это все же победа прошлых поколений.
Уже было. Забыли Продовольственную программу СССР? :)
Но в принципе идея неплохая, захват Украины в нее вписывается, плодородные земли для поднятия сельского хозяйства очень нужны :)
уж лучше сельское хозяйство СЕЙЧАС поднимать, чем ставить нацидеей победы прошлых поколений(еже ли что, я с уважением отношусь к ветеранам, но считаю что нацидея должна быть из раздела "будущее")
Сельское хозяйство на 40-50 широте - не самая лучшая идея :) Лучше ядерную программу развивать.
неее, уж лучше сельское хозяйство в зоне рискованного эемледелия, чем вообще рискованное дело...
я за безопасность вообще....и продовольственную тоже
буду есть помадоры из СВОЕГО местного парника, и клубнику совх. им. Ленина, а не китайскую пластиковую...
мой -нет, но вот раньше парники были у МКАДа и т.д. жрать надо свое, но иногда вкусняшку с юга...
Предпочитаю покупать вкусняшку, чем ее выращивать. Если где-то можно собирать три урожая в год, не вижу смысла убиваться ради одного.
это зависимость, что тоже не хорошо. Есть у нас регионы с вполне приличным климатом, пусть сОдют и рОстют....
Ну, как то Вы уж совсем грустно : Победу забыть, ядерную энергетику свернуть, упереться носом в землю и выращивать картошку.
Я лично, очень за чтобы кушать "только свое" или почти только свое, и на это нужно направить усилия. Но зачем же это ставить во главу угла?! Да еще позиционировать как нац. идею? Жратва - национальная идея. Офигеть.
Развитие сельского хозяйства не идей должно быть и не целью, а нормой жизни, на которой вообще никто не зацикливается.
в наших климатических условиях должна быть нацидея как раньше Брежнев всех поднял на целину, иначе никак.
зачем забыть? Просто прошлое не может быть нацидеей, космос -может, даже пресловутая -накормить всех -может, ядерную энергетику лично я не считаю безопасной, вот найти новый источник -хорошая идея, но на нац не тянет. Надо что-то типа пятилеток, электрофикаци, целины и БАма
А Вас не смущает, что идеи пятилеток, целины и БАма как то плохо кончили, провалились так сказать?
Идея найти новый источник, хорошая, но пока утопичная, скорее мечта. Верить в мечту и сидеть мечтать как то не очень...
А та Победа была, есть и будет и никогда никуда не денется, и никогда не станет менее важной и менее великой.
почему же провалились, советский народ много успел создать за короткую жизнь СССР.
погибли по другим причинам, Брежнев засиделся и довел страну до стагнации.
так пошли по второму кругу, опять в стагнацию попали, отсюда как у Брежнева ура патриотические идеи.
Тайвань это фигня, они военными методами не хотят больше, тихим сапом все вернут и Тайвань и Россию заодно.
В ДНР хотят «широчайшей автономии»
В самопровозглашенной Донецкой народной республике хотят от украинских властей предоставления широкой автономии, передает РИА «Новости».
https://news.mail.ru/politics/21986466/?frommail=1
че то эти сдулись :)
Порошенко уже в Донецк приехал? Вот когда приедет и сможет уехать живым, тогда и поговорим :)
не думаю, что украинцы вообще с ними о чем то будут разговаривать :), так что пусть растопыривают пальцы дальше.
Украинцы собираются нарушить Минские соглашения? Вы точно знаете? Это, конечно, не для этой темы разговор, но Порошенко подписался, что будет разговаривать с ними, а если не будет, никто Украине в конце года контроль над границей не вернет :)
да ну, на референдуме ровно год назад вопрос стоял о независимости, а не об автономии.
Россия всецело выступает за территориальную целостность Украины, поэтому ЛНР и ДНР в Минских соглашениях делают вид, что хотят остаться в составе Украины. Но Украина никогда не выполнит необходимые для этого условия, так что фактически ЛНР и ДНР будут независимыми государствами. А если дело хорошо пойдет, то и сухопутный путь в Крым появится.
посмотрим ))), пока что Путин задний включил, опять хочет дружить с ЕС. :)
Вроде уж лето скоро, а обострения все случаются, причем в основном у анонимов, массовый анонимный психоз :-)
просрали наши "Опозиционеры" бессмертный полк...не ожидали...вот сейчас и начали истерить..плохо отрабатываете господа...
а идея Великой Победы была с 45 года...
Вот тут соглашусь.:) Сижу периодически на другом ресурсе, с преимущественно мужской аудиторией, там копья ломают не чета нам тут:) Мысль, перекликающуюся с озвученной вами, прочитала там еще когда только репетиции парада шли и про Бессмертный полк не очень много говорили, никто не ожидал тогда, что столько народу придет.
хм, однако ж не праздновали этот день целых 20 лет.... выходным днем стало 9 мая лишь в 65 году, при брежневе.
это никакого отношения к делу не имеет...особенно в разрезе табеля учета рабочего времени...было время, когда и субботы были рабочими...Зато через 20 лет тысячи людей встречали Неизвестного солдата
странно, с момента смерти Брежнева для меня подобные фото негде не всплывают...
ээ, а какая связь между первым вашим http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89576105 и вторым вопросом? :)
Потому как 20 лет спины не разгибая поднимали страну. Вы хоть немного родственников рпо войну расспрашивали, про послевоенные годы?
У них, как сейчас пишут в инете, "пуканы рвет":)
Я читала в сети: "Но панорамной фотке бессмертного полка я нашла две похожие фотографии на плакатах! Это все постановка!"
Аха, пусть ещё вот тут найдёт )))
http://eva.ru/topic/77/3354245.htm?messageId=89561261
А вам какая идея нравится?
Великая победа была! Ее не нужно было придумывать и в 90-х. Отлично ,что помнят . У меня лично от " идеи" великой Победы именно отторжение войны и память-какое зло фашизм и самое злое считать,что один народ выше другого.
Точно. Лучше внедрять идеи про кака-Колу, дом 2, про то, что никакая это не победа, что русские не такая уж сильная нация.... Вам уехать не получилось?
А как это другие страны живут без национальной идеи и очень даже неплохо живут? Получше тех, что с идеями.
Вы чо, это загнивающая Европа с толерантностью, которая задолбала пол Евы :))))))))
Идея США? Они лучшие в мире. Они первые. У них каждый может все. про Американскую мечту ничего не слыхали?
Бритиши - самые умные и самые тру. Остальные плебс.
Германия - самая работящая, аккуратная. Немцы знают как надо.
Вы думаете идея только у коммунистов?
И где вы эту идею, позвольте узнать, увидели? :) До такой ангажированности, как на этом ресурсе и в рунете, амерам как пешком до марса :).
Вы про великую американскую мечту никогда не слышали? :) :). Это так, самый крупный мазок, вообще там много чего еще (и не всегда мирного).
Знаете, я не возьмусь сейчас описывать. В ощущениях - отлично воспринимается (при близком и долгом общении, особенно при конфликтных ситуациях). Но я не политолог, не социолог и т.д. Собственно, даже вопросом-то толком не интересуюсь, отсюда и употребление слов, какие первые в голову придут.
К слову, сама по себе идея с победой совершенно не что-то новое. "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет" известно давно.
США всего 239 лет!
Мальцы ещё учить всех остальных!
Идей нет, всё тырят у других!
Девиз: «In God We Trust» (с 1956) —
«На Бога уповаем»
«E Pluribus Unum» (лат.; традиционный) —
«Из многих — единое»
Ветку почитайте отсюда http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89576808, если мозгов хватит- поёмете)))))
США живут без идеи? вы уверенные? Греция? Гм, про остальных не скажу, не знаю, но у этих двоих идея наличествует. Национальное самосознание греков базируется на памяти о войнах с турками, в которых грекам доставалось немало. Ну а про "американскую мечту" и т.п. вы и сами знаете.
Греки до сих пор с придыханием везде суют Элладу. Каждый из них в 10м колене родственник Македонского, а если прибухнут, то скажут на ушко, что он их прапрапра...только об этом никто не знает..
Неа, не знаю :). Два года прожила, так и не узнала :). Расскажите, а?
От уж войны с турками нынешним грекам по барабану. У них сейчас совсем другие насущные вопросы, какие идеи?! :)
А я 5 лет прожила и до сих пор живу :) и с молодежью общаюсь и со страшим поколением, молодежь до 30 лет до сих пор турок ненавидит. Есть, конечно, исключения, но не более того.
Ой мамочки :). Вы, похоже, вообще не в курсе того, что такое национальная идея. Потому как на первое место поставили страну, где это понятие отработано так, что нам и не снилось. С остальными странами тоже промазали.
"Кто управляет страной и какой у нее курс" вообще не имеет особого значения для национальной идеи :).
греки еще более самовлюблены, чем амеры.
Греческая цЫвилизация была, когда вы все, да-да, лично вы все, были бактериями. ваши пращуры бродили с голыми письками и искали в мудях у друга блох. А у нас уже был Платон.
И Македонский. И Елена. И этот...Бред Пит который...Ахелес!
Турки - национальный враг.
Историческая исключительность Эллады- национальная идея.
В США-то как раз т.н. "национальная идея" возведена в степень, до которой России еще идти и идти :) Вы, наверно, и правда не в курсе, как оно внутри устроено (как вам уже выше написали). Хорошо это или плохо - другой вопрос, но не ставьте в этом контексте в пример США ;)
В чем эта "национальная идея"? А то вы всё про степень, да про степень, а дать ей определение не можете или не хотите.
У нее нет определения. У нее есть суть, которой пронизано все общество. Она проявляется во всем, начиная от отношения к стране и к себе у каждого отдельного человека, от взаимоотношений в обществе, до глобальной "над"-политической идеи. Если вы достаточно глубоко заинтересуетесь культурой и общественным устройством США, вы поймете.
А словесное "определение" национальноей идеи - это вообще штука очень искусственная.
единственное, что можно назвать 'национальной идеей' в США - это Конституция. это именно то, к чему ссылаются все граждане: и правые, и левые и те, которые посередине, потому что каждый из вышеперечисленных считает, что именно записанное там представляет их самих и их интересы, независимо от философии и взглядов.
Далеко не единственное :) Конституция - это "камень в фундаменте" этого здания, но она - далеко не единственная составляющая нац. идеи.
раз Вы не назвали, то я могу всего лишь предположить, что Вы имеете в виду... и чисто технически я с Вами согласна), например, кто-то может сказать, что концепция капитализма - американская идея, или - демократия и т.д. НО не каждый американец поддерживает концепцию капитализма или даже демократию, НО каждый американец поддерживает:
'We the people of the United States, in order to form a more perfect union, establish justice, insure domestic tranquility, provide for the common defense, promote the general welfare, and secure the blessings of liberty to ourselves and our posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.'
или Вы о том, что Конституция США находится в состоянии прогресса, как американцы говорят: это живой документ?
но если я неправильно поняла Вас, то мне хотелось бы понять о чем Вы :)
Идея в том, что ты из ничего можешь стать всем. Подняться сам, заработать капитал сам. Снизу, с нуля. И это была планомерная внедряемая идея, когда нужно было поднимать страну. С рекламой, примерами, работой кинематографа и прочим. И она сработала, на каком-то этапе.
И не только это :)
Еще - идея причастности к обществу, которое (бла-бла-бла)
Ты - часть единого целого, которое ведет за собой мир. Которое - олицетворение того, каким должно быть общество.
Твои предки - (бла-бла-бла)
Твои солдаты - (бла-бла-бла)
Твои герои в обычной жизни - (бла-бла-бла)
Твоя вера в Бога
Твои идеи, политики, кино - которых уважает и любит весь мир.
Твоя огромная страна, такая богатая, красивая и разнообразная.
Эти штуки - они в США глубоко из детства, они в крови (но, честно сказать, в крови тех, кто растет "внутри" общества. В асоциальных гетто - совсем другая история, другие идеи и другие кумиры.)
Хорошая это идея, и для тех, кто не привык к вечной халяве, она срабатывает до сих пор.
Германскую? Демократия и свобода личности.
Австрия - я выше сказала, что не знаю.
Австралия - жопа мира, простите, не о чем говорить.
Канада - каждому найдется место под солнцем. равноправие граждан
Про Штаты - сто раз написали
Великобритания - монархия
Япония - ввзять лучшее у других и использовать во благо своего народа
Китай - построить светлое будущее
Кто там у нас еще? Из сильных-то?
В Австрии "национальная идея": чтобы сделать жизнь максимально благоприятной, безопасной, покупать по возможности только местные продукты (что большинство и делает), поддерживать свой экспорт на должном уровне.
Имперских замашек у них нет.
Зато в 90-х была идея, что в России сплошное говно и сама Россия говно, и надо поклоняться Западу и США. Такая идея лучше что ли была?
Ваша личная идея в 90-х отнюдь не соответствовала государственной идее 90-х: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут."
Никакой идеи "Будем развитыми" на гос.уровне и в помине не было.
Вы продекларировали ВАШУ личную идею.
А о государственной я имела представление в связи со служебной деятельностью :)
Я продекларировала идею одного из главных идеологов приватизации и одного из людей, стоящих во главе власти. Но вы были так рады, что не нужно учить историю КПСС, что и для вас эти 30 миллионов - тоже пыль. У моих родителей в 90-х была одна мысль - прокормить себя и меня, и не овечьим сыром, а хоть чем-то. Ни в каких розовых облаках они не витали, хотя и работали в гос.учреждениях.
А мысли о "светлом будущем" характерны для молодежи из любой страны, и нынешняя молодежь тоже строит планы на будущее и надеется на процветание, как и наши родители в своей молодости.
а у меня что в 90-е что сейчас все таже идея - как прокормить себя((( только в 99 я таки рискнула на свой бизнес, а последние лет 7 даже и не задумываюсь
Вы меня извините, конечно, но человеку с руками и головой прокормить себя сейчас не проблема. На хлеб с маслом заработать всегда можно. Вот на икру - придется покряхтеть, но тоже возможно.
Если у вас иждивенцы - то да, проблематично уже... Но все равно, с голоду не помрете.
вооот и получается, что великая идея - не умереть с голоду. таки это предмет для гордости???? а мне казалось что стоит гордится тем, что любой работающий член общества в праве рассчитывать на мед обслуживание (я дико сорри, но сейчас у нас даже не всю диагностику покрывает мед полис), что работающий член общества может приобрести в собственность жилье, ну и многое чего еще. мне удивительно и обидно иногда слушать "наши инновационные достижения" которые были изобретены 30 лет назад, и уже 25 лет как вошли в классическую спец литературу. мне удивительно видеть как владельцев 10 кур и 3 коз называют фермерами и возлагают на них надежды по импортозамещению.... в прочем о чем это я, ИДЕЯ то простая - не сдохнуть с голоду!!!!
ну я то в курсе, что платно. впрочем меня больше интересует элементарное мрт... а эта штучка почему-то не покрывается мед полисом. я искренне рада что вас настолько не интересует медицина, вам легче будет выживать...
Хватит врать уже. Задолбали. Здесь речь идет о 90-х годах, когда все было ГОРАЗДО ХУЖЕ, чем сейчас. Читайте Еву - здесь куча топиков с завывателями про отсутствие хамона и пармезана. Зайдите в те топики, и вам там разъяснят, что надо делать, чтобы заработать на этот хамон и пармезан.
Значит вы и процитировать можете "одного из главных идеологов приватизации и одного из людей, стоящих во главе власти"?
"Эти 30 миллионов" - какие "эти" и что за "30 миллионов" вдруг всплыли в вашем сознании?
Сейчас в нашей стране миллионы людей озабочены тем, как прокормить себя и детей. И за последний год их финансовое состояние значительно ухудшилось
У вас проблемы с пониманием написанного? Фраза о 30 миллионах невписавшихся в рынок принадлежит Чубайсу. Поэтому о каком "процветании" может идти речь? Союз ломали не для того, чтобы строить "процветающую Россию", но если вы повелись на ту пропаганду - это ваши проблемы. Украинцы полтора года назад стояли на Майдане тоже за "светлым будущим", и моральный подъем там был, наверное, как и у вас, особенно у тех, кто был молод и у кого не было детей и не было, чего терять.
Нынешнее финансовое положение людей не идет ни в какое сравнение с финансовым положением людей в 90-е, а также ситуация внутри страны. Разница - огромна. Поставьте себя с семьей в нынешнем возрасте в ТО время, вряд ли тогда вы бы говорили об этом с таким оптимизмом.
Прокормом семьи и детей озабочены люди во всех странах, да, за последний год состояние многих значительно ухудшилось, но это не идет ни в какое сравнение с тем, что в один день вся страна разом лишились всех своих многолетних накоплений.
Так что, как бы там ни было, в нынешнее время люди живут гораздо лучше, чем в 90-е.
Хреновый из тебя был работник, раз автора этой известной цитаты не признала.
Звезда моя незаходящая, править посты после того, как на них ответили - прекрасная вещь :) Но такой "правильщик" подобен помоечному коту, увы :(
Сомневаюсь, что идеолог "перестройки", замененный на идеолога "приватизации", как-то существенно изменил смысл этой фразы о 30 миллионах.
А тренироваться в своем помоечном сленге можешь в соседнем топе про "возраст", вас там целое евское стадо помоечников пасется.
Вот +100 . В 90-х было сложно ,но была радость,что мы свободны ,мы имеем выбор ,мы можем говорить,мы можем путешествовать,мы дружим с другими странами, мы уничтожаем вооружение ,мы наконэц таки будем равными в мире. И опять все обосрали....
я же говорю не потянули, бросились лепить из социализма капитализм по принципу "спешите делить добро".
Наверное вы были очень маленькая, вот и не было. Или не следили за деятельностью президента и за его поездками. Хотя, я тоже старалась не следить, а то сгореть можно было бы, от стыда.
Присоединюсь, стыдно было с сумкой-тележкой на рынок за долгоиграющим ярко-розовым сервелатом, непортящимися йогуртами и тому подобной продукцией "тонких химических технологий", которой нас обильно Запад снабжал, ходить в начале 90-х
Не тупите. Европа с тележкой в супермаркет. А наши в то время тележками-добыть и успеть ухватить где-то что-то.
наверное от стыда ждали два часа Ельцина у трапа самолета, и непонятно от чего не стали ждать горделиво опаздывающего на встречу Путина...
Так почитайте хотя бы этту тему: у многих тут идея - Россия говно, Победа - говно и поклоняться надо западу, который хочет Россию нагнуть.
А вы с чего взяли,что мне она не нравится? Очень даже удачная. интересно смотреть на идеологизацию страны в процессе.
Двадцать пять лет в России искали национальную идею.
Круглые столы, конференции, монографии... И все это было пыльно, затхло, многословно... Не давался Даниле каменный цветок.
А сегодня национальная идея сама вышла на сияющие весенние улицы, ясная даже ребенку.
Великая Победа. Два слова и одна истина.
(с)
это заметили давно
ОТВЕТ БЫЛ НА ЭТО ВОПРОС:"Шоб вы делали без той войны то? Че бы впаривали ?"
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89576382
А кто мешал триумфально победить Гитлера ПОльше или Франции при первом же вторжении, победно выгнать со своей территории ? Но только пыхтели и пердели все
Одно другому не мешает, идей сплачивающих нацию и помогающих осознать самих себя, как единую общность, отличную от остальной массы, может быть не одна. Наша Победа есть, хоть усраться несогласным, её не вычеркнешь и не развенчаешь. И сколько не пытались развенчать - и что не такая уж она и наша и тыпы. А вот оно - вышли миллионы сами, с портретами миллионов воевавших. Ну и кто ещё на такое пойдет, кому оно ваще надо будет, кто так эмоционально завязан, так пострадал, так вложился в эту войну? Американцы, которые подняли экономику на волне войны, бомбили немецкие города и обогатили свой ВПК на лизинге? Европа, которая сразу же сложили лапки и легла кверху пузом перед Гитлером? А нечего сказать, для них это был эпизод, поросло все быльем и забыто, потому что коснулось не так.
Не берусь рассуждать о Победе как об идее, но блин...Кобзон с песней "День победы" на шоу ОВО это какой-то фарс уже((
ПАМЯТЬ СТАРИКОВ, тех, кто воевал и потерял своих близких, НЕЖНО БЕРЕГИТЕ.
Это ИХ ПРАЗДНИК!
Сотрите свой пост!
«День Победы» — популярная советская песня композитора Давида Тухманова и поэта Владимира Харитонова о Дне Победы.
Непременный знаковый атрибут торжеств по поводу 9 мая - Дня Победы в Великой Отечественной войне не только в России, но и странах СНГ.
Строевая песня в Советской и Российской армии, парадный марш.
Еще раз, что сказать-то хотели? Про песню, ее историю, авторов я прекрасно знаю. И что? Ну давайте тогда ее включать в "Камеди клаб" например.
Это шоу. Песня и Кобзон угодили всем. Но подобными втыканиями их во все подходящие, а главное-не подходящие программы, теряется что-то..имхо.
Там где начинается пафос, кончается искренность. Вот вам почему-то не верится.
КАКОЙ ПАФОС?
Вы кому отвечаете?
Автору голые сиськи надо в шоу показывать на день Победы, ему Кобзон не угодил.
Идея сейчас конечно не Великая Победа. Каждый день что ли праздновать будем и о победе говорить? Это просто 70-летие масштабно отпраздновали.
А идея - Великая Россия, патриотизм и все такое. Плохая что ли идея? У каждой страны в идеале такая должна быть. А если маленькая страна, то что-то типа - Маленькая, но гордая:-D
так одна идея родила другую, надо же было чем-то подкрепить величие России.
Да не идея это. Это просто масштабное празднование юбилея. Еще были масштабные Олимпийские игры. Они тоже что ли идея? Это мероприятия, а не идеи. Которые вызывают гордость за страну. И правильно, хорошо, что вызывают. Гордость за страну еще никому не мешала, а даже и наоборот.
Эти мероприятия проведены в рамках идеи. Лучшие, самые громкие, мы смогли, мы сделали это, мы вместе, мы великие. Никаких противоречий.
Если надо будет, то конечно придумают. Вы путаете понятия уровень жизни и национальная идея. Вот в КНДР например тоже есть идея. А не было бы, так они там все перевешались бы от безысходности, тоски и ужаса, глядя на свою жизнь. А так живут и счастливы.
О, так идея - это современный аналог религии? "..опиум для народа. Она заглушает его страдания".
Праздник без слез на глазах: что случилось с Днем Победы
http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/288069-prazdnik-bez-slez-na-glazakh-chto-sluchilos-s-dnem-pobedy
статья - полное вранье, чел этот давно живет в сан=хранциско. И пишет по заказу оплаченному.
А вот я на параде была. Весь день. И видела и гордость, и радость, и полное единение людей.
Просто вы хохлы, вам не понять.
Вы ж не победители больше, вам запретили быть победителями))
А нам нет. И мы праздновали от души и с огромным чувством гордости за страну.
Мы прошли по Кузнецкому, мы рассматривали старинные телефоны, мы смотрели "В бой идут одни старики" у кинотеатра Россия в открытом кинотеатре, мы танцевали военные вальсы у памятника Пушкину, мы ели кашу с мясом на Тверском.
Я горжусь своей страной, моей Москвой и русскими людьми!
А вы злобой исходите. И, по-моему, завистью)))
Вы - низкопробная лгунья. Начнём с того, что этот человек НЕ живёт в Сан Франциско. Он живёт и работает в РФ, в ВШЭ. Ваше враньё расчитано на тех, кто не удосужится забить пару слов в поисковик. Вы подло играете на эмоциях, не брезгуя абсолютно ничем. И даже нарядившись здесь в серое, вы не так хорошо спрятаны, как себе воображаете.
А что именно задело вас в данной статье? Нет, просто интересно. Для меня 9-е мая святой день, но я не нашла ничего оскорбительного для памяти фронтовиков в том что написано. Подозреваю что вы ее и не читали, так.."в знак протеста" мяукнули.
Не могу. Всегда так, когда сталкиваюсь с неточностью, спотыкаюсь и не могу двигаться дальше.
а, вот в чем дело!:))) Очень правильная позиция: не читал, но осуждаю! Думать, да, вам вредно;)
Я не осуждаю ни автора статьи, ни статью. Меня достали "разоблачители" и "развенчатели". Меня достало противопоставление: либо думающие либо с ленточками. И так далее. Вот правда. Обидно за деда. Победу превратили в поле боя и даже не заметили.
По сути, всем, кто тут устроил эту заваруху, плевать на дедов, для них главное - "абабаягапротив!"
" Миф о Победе снова дает ощутить иллюзию величия, приписать себе заслугу, к которой нынешняя Россия уже не имеет отношения."
Оскорбил так ненароком живущих ветеранов.
Автор глуп и не удосужился включить серое вещество.
Россия имеет прямое отношение к Дню Победы.
Бессмертный полк созвал ПОТОМКОВ великих победителей.
Нынешняя Россия это не только и далеко не столько живущие ветераны.
А не оскорбляют ветеранов те, кто на 70-летие!! победы еще рассматривает вопросы о распределении первым жилплощади? Это не издевательство?
Мы сейчас не о жилплощади, а о статье. И в ней именно оскорбление живущих ветеранов.
"Рейтинг" русофобских СМИ, финансируемых из-за рубежа:
1. «Эхо Москвы»
2. «Дождь»
3. «Новая газета»
4. «Нью Таймс»
5. «Ньюс ру»
6. Свобода.
7. «Новый регион»
8. Слон ру
9. РБК и РБК дэйли.
10. Ведомости.
11. Сноб
12. Росбалт
13. Грани ру
14. Ежедневный журнал.
15. Лента ру
16. Коммерсант.
17. Русский журнал
18. Форбс (Россия)
19. Знак ком.
20. Московские новости.
гребите уже в свой мсип. Для вас те сми, что не врут - Это русофобские. Людей - то за идиотов не держите.
Достаточно прочитать первые строки: 9 Мая стало жертвой гигантской фальсификации...
Гребите сами отсюда!
для закончивших школу со справкой и проживших жизнь в лесу, конечно не значит ничего;)
выброшенных не было. Это фейки. Я не буду копировать большую статью, где подробно это разбиралось. В статье про бессмертный полк большими буквами есть.
Тоже думаю, что это фейки. Но я о том, что этим господам, рыскающим в поисках жареных фактов, плакать уж точно некогда было. И наши слезы они не видели, потому что по помойкам шарили.
Хорошо что есть такие люди. Не со всем согласна, но общий посыл верен. И пока есть думающие и чувствующие, а не только те, для кого День Победы только в лентах, наклейках на авто, желании нацепить на ребенка форму и пилотку, а вечером поорать на салюте..пока такие есть, не все еще потеряно.
Каждый видит то, что хочет увидеть. Если для вас этот день только в наклейках и форме с пилоткой, то это только ваши проблемы.
У меня мишуры нет, в этот день мы на машине с детьми проехали по Беларуси. Навестили могилы своих ветеранов.
А кто вам сказал что одев пилотки народ забыл содержание?
Это знаете ли при советиках нам в школе говорили" Лучше иметь 1 платье- но чистое, чем 10 - грязных!"
А вот то что и 100 платье могут быть чистыми нам забывали упомянуть.
Так и вы однобоко зрите. Мишура, содержание .... глубже зрите, глубже ....И день победы озарится новыми красками.
"одев пилотки"....
И запятые пропущены...
Смешно!
Не позорься!
Исправь ошибки.
ОК ..."А кто вам сказал что,одев пилотки ,народ...."
Ждем ответа.
Торопилась написать ...
Почему вы считаете, что мишура с содержанием не могут сосуществовать? Не слишком ли много на себя берете?
Я вот вышла на праздник без всякой "мишуры", но мне на улице предложили ленточку, поздравив с праздником, я не отказалась, с радостью взяла. И видела, как люди с ленточками плакали, обнимая и поздравляя ветеранов.
Да ну, зачем я тут все это пишу... Тут же ДУМАЮЩИЕ собрались, им до такого никогда не додуматься.
"те, для кого День Победы только в лентах, наклейках на авто и т.д."...ключевое слово "ТОЛЬКО".
Нифига оно у вас не ключевое. Увидели ленту или наклейку - и сразу "ату" орете. Прям толпы людей узрели, для которых Победа ТОЛЬКО в наклейках. К пилоткам приклепались, к лентам, к портретам... Прям все вокруг бездуховные, и горстка ДУМАЮЩИХ ВЫСОКОДУХОВНЫХ людей с нами тут бьется, бьется, никак не убьется...
Это ваше мнение, а я останусь при своем. Никто не к чему не "приклепался" и никто не орет. Людей без мысли в глазах и голове очень легко увидеть. Я именно о них. И ленты бывают в разных местах, и наклейки иногда о владельце говорят многое кстати, там не обязательно даже о чем-то спрашивать.
Я у вас ваше мнение не отбираю. Ходите с ним на здоровье. Только не удивляйтесь, что у вас в глазах тоже кто-то мысли не заметит.
нет, это вранье. я была на празднике. Это полный восторг.
А чел статью написал за деньги. Было уже это, разбирали.
Нет. врет автор статьи, говоря, что ветеранам из регионов было отказано в месте на Красной площади. Песков говорил не о ветеранах
Автор пытается быть оригинальным. Таким вот загадочным и "некаквсёэтостадо". Скушшно.
Пройдет еще лет 50, и у наших внуков не будет слез на глазах 9 мая, будет День Победы, будет память, как они со своими дедушками и бабушками шли в составе Бессмертного полка, как приезжали на могилы ветеранов...
Этот Сергей Медведев (автор) на крепком подсосе у госдепа. Вы его статьи за последние пару лет просмотрите:) Демократии нас учит. И как страну любить: Нью-Йорк рай земной и люди там прекрасные. Россия - говно и люди в ней говно: пьющее, дегенеративное, необразованное и хамское. Ну и Темнейший самое главное говно.
В принципе, можете не читать. Я вам все пересказала:).
Автор, Вы, похоже, не знаете что значит "идеология". Идеологии как таковой сейчас нет, к сожалению. Вспоминая о нашей Великой Победе в нас просыпается чувство патриотизма, несомненно. Но в жизни ничего не меняется. Лучше люди почему-то не становятся. Моя 90-летняя бабушка, говорит что раньше (когда как раз наша страна и одержала Великую победу) люди были гораздо лучше: добрее, человечнее, мужественнее... Даже слушая людей, живших в то время, невольно замечаешь, что люди даже говорили по-другому: намного красивее.
- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Блин, эту песню: "раньше все было лучше" запели как только подросли первые дети на земле.
Идеология не для улучшения жизни. Она для того, чтоб все шли в одну сторону.
Вы сами не знаете что значит это слово.
Это Вы не знаете! Да, мы вспоминаем нашу славную историю, гордимся своими бабушками и дедушками. Но при чем тут идеология??? В советское время у нас была коммунистическая идеология. В царские времена была религиозно-монархическая идеология.
А сейчас какая? В чем ее суть? Мы верим СЕЙЧАС во что?
:)))) Раньше всегда было лучше. Во все времена.
(Работает на отрезке времени максимум до 1,5 веков.)
Я специально привела выдержку из Лермонтова поэтому. :)
Но вообще разница есть и она чувствуется. Я не могу ничего найти положительного в качествах людей сегодня. Измельчали мы духовно, не смотря на то, что в церквях гораздо больше людей, нежели это было еще 20 лет назад.
Мужики как-то обабились, матом орут на женщин и даже дерутся. Женщины какие-то злые стали. Кругом какая-то озлобленность и мещанство. Есть и хорошие люди и нечто положительно, безусловно. Но очень много кругом злости и недовольства.
Ну как стали...
А в советское время разве вокруг были только чудесные золотые люди? Нет, конечно. Просто это свойство психики - человек склонен помнить хорошее и забывать (вытеснять) плохое.
Но в процентном соотношении - м.б. вы и правы :)
Вы знаете, в советское время мы как-то добрее были. Например, взять школу. Не было такого, чтобы учитель разводил руками и говорил, что он не справляется с учениками и что ученик его чуть ли не на три буквы посылает. Родители доверяли детей учителям и как-то прислушивались к мнению педагога, ориентировались на общественное мнение. А сейчас каждый второй родитель, не взирая на всю гадость сделанного ребенком проступка, гнобит почем зря учителя, тыча в права и запрещая дитятке даже замечание делать.
Раньше едешь по дороге, тебе водитель даже фарами мигнет, что пост ДПС поблизости, чтобы скорость сбросил и на штраф не налетел. А сейчас не то что не мигнут, а еще подрежут, облают и т.д.
Слушая одного ветерана меня очень удивил следующий рассказ. Он рассказывал, что даже на фронте, в этих морально тяжелых условиях, они соблюдали уважение к женщинам, стеснялись при них даже матом выругаться.
А сейчас только выйдешь из подъезда, слышишь один мат кругом. Даже подростки орут матом! Да еще гордятся собой при этом. И попробуй ты им сделать замечание, чтобы не орали матом на всю улицу! Самое ужасное, что они при этом не ссорятся, а они так разговаривают. С виду - приличные дети из приличных семей. Мыслимо ли было такое раньше???
Все это не может огорчать. Качество жизни улучшилось, а духовность и культура сошли на нет. Печально.
Какая тут может быть идеология? Вот какая?
Ой, не, про учителей "есть у меня". Как раз сейчас, когда нет партийно-пионерских механизмов подавить всех и каждого, на любого учителя, который вышел за рамки приличного адекватного поведения, найдется способ воздействия.
А я помню, как на нас в школе орали и унижали так, что сейчас и представить сложно. Как "выкручивали руки" тем, кто не такой как все и кто не хочет ходить строем. Как двигали любимчиков и могли запросто испорить жизнь неугодному...
А машин - да их просто было очень мало, отсюда "шоферское братство" :)
Но я вот также помню, как в тех же садовых кооперативах т.н. "комиссии" издевались над людьми - тут что-то не той высоты построено, тут не то послажено... И заставляли (в том числе стариков!) ломать и выкорчевывать...
Все-таки говнюков (извиняюсь) было и тогда множество.
Сейчас все то же самое, вы чего?)) И в школе орут и унижают, и любимчиков двигают.
А что касается "на учителей найдется способ воздействия", то в какую форму это вылилось сейчас - бред бредовый . Теперь гнобят учителей, ибо каждая онажемамашка считает своим долгом настучать/довести до сведения/подвести под увольнение. Была у нас такая в классе, слава богу свалила со своим онжеребенком в другую школу, достала всех.
Вы знаете, а я и сейчас не против того, чтобы ломали и выкорчевывали все, что сделано с нарушениями. Вы просто не сталкивались с тем, когда это нарушение отравляет жизнь соседям, а сделать невозможно ничего, т.к. у этого человека все схвачено, за все заплачено. ПОэтому жу лучше бы все по правилам жили, чем вот так. Сорри, о наболевшем.
Согласитесь, что сейчас говнюков больше, к сожалению.
Мне ближе сердцу дисциплина, поэтому мне лично претит бессилие учителей. Сейчас другая крайность - анархия по некоторым вопросам. Чего хочу, то и ворочу.
Да, и именно эти замечательные люди в довоенное время усадили миллионы своих соотечественников за решетку. У меня двух прадедов расстреляли в 38-году по доносу. Видела личные дела их - соседи строчили доносы. Прекрасные высокоморальные люди, видимо.
Не надо по частным случаям обо всех судить. У меня дед отсидел 10 лет без права переписки, а потом был отправлен в штрафбат. Тоже благодаря одной сволочи, односельчанину, который на него ложный донос написал. Но такими не были все, и даже большинство такими не было. Но вот были непорядочные люди. Отдельные элементы. Поверьте, сейчас таких больше. А большинство людей раньше было добрее, мужественнее и честнее, нежели сейчас.
Вообще-то "10 лет без права переписки" означает расстрел. Это был эвфемизм такой, для родственников. Чтобы скрыть масштабы репрессий.
Нет, дед остался жив, слава Богу. Отсидел от звонка до звонка, потом в штрафбате отвоевал. Вернулся. Дожил до глубокой старости.
В тридцатых, точную дату не помню. Но до 1937 года, это точно.
Раньше если давали 10 лет без права переписки, то это означало 10 лет без права переписки. Если давали расстрел - то расстрел. Юридически все грамотно оформлялось. Просто кто-то не выдерживал отсидки и погибал из-за тяжелых бытовых условий в неволе.
Естественно, до 37-го, иначе на войну бы не попал. :) Считать умеете, молодец.
Так вот, деточка, не было такого наказания, "10 лет без права переписки". Уголовный кодекс 1926 г. такой меры наказания - "сколько то лет без права переписки" не предусматривает. Известный исследователь работы органов госбезопасности Олег Мозохин просмотрел в архивах тысячи дел, и такой формулировки не встречал.
Зато:
Из докладной записки начальника спецотдела НКВД полковника Кузнецова народному комиссару внутренних дел СССР Л.П. Берии:
Согласно существующему порядку, при выдаче справок о лицах, осужденных к высшей мере наказания бывшими тройками НКВД–УНКВД, Военной коллегией Верховного Суда СССР с применением закона от 1 декабря 1934 года и в особом порядке, указывается, что эти лица осуждены к лишению свободы на 10 лет с конфискацией имущества и для отбытия наказания отправлены в лагери с особым режимом, с лишением права переписки и передач.
Понятно? Указывать в справках о тех, кого расстреляли, что они осуждены на эти пресловутые "10 лет без права переписки".
Когда будете сочинять про сталинские времена что-то еще, готовьтесь тщательнее.
Ну и гээээээ Вы! Ничего святого у людей! Зачем мне такое про свою родню ВЫДУМЫВАТЬ?
Вы так хреново знаете право тех лет, что не знаете, что официально "без права переписки" называлось "со строгой изоляцией". Есть такой термин в Уголовном кодексе тех лет. И когда будете сочинять про то, что осужденных на 10 лет расстреливали, готовьте лучше мат.часть.
Выстраданная миллионами людей...что? ваша мысль не ясна.
Миллионы людей выстрадали Победу, которую всегда чтили, а теперь сделали основой идеологии современной России. Это моя мысль. А ваша?
Еще одна ковыряльщица дерьма. Жрите его сами, сюда-то зачем его тащите?
500 тысяч на Тверской - это пустяки, а вот эти три бл"ди - это, конечно, основной результат идеи, ага!
Не будет никакой войны!
Одна дура ляпнула чушь, другие сидят трясутся теперь)))
Я с автором согласна.
Победа это основа, как вы не поймете?
Весь мир поглотил фашизм. Кто-то бился и проиграл, кто-то сдался.
Только СССР восстал всеми возможностями. Всей душой и силой. Против агрессии, против насилия, против идеи превосходства одной нации над другими.
Не потерпел несправедливости русский.
Всю свою кровь за Родину отдал русский.
Освободил свою землю русский.
Освободил страдающих русский.
За справедливость воевал русский.
Терпел, страдал, но выстоял русский.
Русский пишу абстрактно, СССР же был, но теперь слово русский можно заменить на россиянин.
И вот она идея. Против однополярного мира, против агрессии других стран, за справедливость.
Победа в ВОВ - основа, земля, на которой сейчас растет новое дерево.
Какое дерево? Раскройте сие послание.
Вы наверное ту же песню имеете в виду, не так празднуем, не так пилотки носим...
Идея сплочения народа просто великолепна. А вы тут деревья выращиваете.
СССР это не русский, дамо, это 16 республик, не хрен себе победу присваивать, убила бы на фиг.
Во-первых, 15.
Во-вторых, кое-кто уже открестился от нее.
А вообще-то, вы правы, меня тоже покоробило, хоть я и русская.
Вы не видите, что она специально оговорилась"русский пишу абстрактно"? Чего убивать-то? Вы сами-то откуда? Напишите, мы и про ваш народ не забудем.
Вононочё! Я так понимаю, это могильщики нынешней власти тут анус рвут на британский флаг, обгаживая всенародный праздник? Как только закопают власть - сразу отнимут у всех ленточки, пилотки, праздник запретят?
Ой, не завидую я этим могильщикам, наши люди за свою Победу кого угодно под хохлому распишут.
Вы все перепутали опять. Это была не агония, а торжество)
Может, вы просто слово не правильно подобрали?)
Вот мнение генерального секретаря ООН:
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, принимавший участие в мероприятиях, посвященных Дню Победы в Москве, заявил, что президент РФ Владимир Путин заслужил любовь народа, отметив, что сотни тысяч людей с гордостью приветствовали российского лидера.
"После парада я видел, что на улицах оставались сотни тысяч людей. Сначала я думал, что они проводят демонстрацию против вашего правительства. Но я увидел, что они наоборот приветствовали ваше правительство. Видно, что они делали это с гордостью", — сказал Пан Ги Мун на встрече с Путиным.
"Я действительно думаю, что вы заслужили всю эту любовь народа", — добавил генсек ООН.
не-а, это вы не въехали пока
"Аго́ния (от др.-греч. ἀγωνία — борьба) — последняя стадия умирания, которая связана с активизацией компенсаторных механизмов, направленных на борьбу с угасанием жизненных сил организма."
Вот это вот - про любовь к власти, мне не нравится. Власть меняется, а Родина и народ остаются, и память и история и гордость. На этом можно играть, м.б. и много умения не нужно, чтоб нажать на эти кнопки. Просто у нас есть на что нажимать, если уж так, а некоторым надо ещё дорасти или раздуть из мухи слона, чтоб нацидею поиметь такого масштаба.
А вы думаете и ночами не спите.
У вас муж, дети, свекровь в наличии имеются?
Займитесь ими. А то свекровь обнаглеет и будет вашими трусами подоконники вытирать.
А если не к кому прицепится на сайт знакомств пожалуйте.
Отличная объединяющая идея. Свято место пусто не бывает. Если не будет этой идеи, этой идеологии, то на её месте будет другая. Идея братства, народа-победителя, общность поколений это отличная уникальная идея. И у нас она не высосанная из пальца, у нас это БЫЛО и живо поныне. Миллионы вышедших по зову сердца тому ответ. Мало какие страны и народы могут похвастаться наличием чего-то подобного. У кого , в какой стране, выйдет столько народу, оторвет свою жеппу от дивана, у кого настолько сильно личное чувство сопричастности, у кого есть такие нацидеи способные поднять миллионы граждан? И это не какие-то протесты или требования, это всего лишь память и чувство благодарности и гордости!
Поднять на марш. Читайте внимательно, про колени - это у вас что-то личное.
Люди пришли сами, это вы верно заметили. Но вообще, в принципе, в России народ очень инертен на массовый сход.
А что, где-то водка подешевела? Адресочек скиньте :)
Где вы видите лихие времена? Вам есть нечего? Работы нет?
Образования не получили?
Или просто муж бросил, а народ крайний оказался?
И вам к психиатру!
Согласна с Принцесс. День Победы, Олимпиада и т.д. это всего лишь инструменты в создании национальной идеи. Да, День Победы стал другим, ветераны -то уходят...Это раньше мы слушали участников войны и дарили гвоздики. Но национальная идея для такой огромной страны как наша нужна...как ни крути.
Я лично, смотря Парад, почувствовала себя сопричастной к нашей стране.
Это хорошие инструменты, если вы хотите национализм как национальную идею).
Ну в США же она есть...
В любой большой стране нужна для поддержания границ.
П.С. Национальная идея часто не касается национальностей, она как раз должна быть единой для всех в стране.
Ну вот Кукис пишет, что в США - Конституция. Вот это хорошая идея, никаких национальных не нужно.
вероятно, Вы подразумеваете вот это - Life, Liberty and the pursuit of Happiness - слова из декларации независимости (документ предшествующий Конституции и плавно перетекающий в нее, и основатели страны рассматривали эти документы как одно целое), и, кстати, американская мечта, которая тоже у всех разная) - это только одна часть (the pursuit of Happiness)
Конституция США- это конструкция, основа философии... т.е. 'Мы, народ Соединенных Штатов, дабы образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать общему благоденствию...' и т.д. устанавливает параметры и границы как осуществить 'Life, Liberty and the pursuit of Happiness'
и это старейшая из современных Конституций, кстати.
про Конституции других стран я рассуждать не могу, возможно, там по-другому... хотя мне почему-то кажется, что в европейских странах, они служат тому же самому - защищать и служить на благо Человека.
а в России как? Вы вот про США знаете :), а про Россию? Вы преамбулу к Конституции РФ читали? Чем не 'национальная идея'?
Потому что каждый знает, что она не работает. "Свобода, равенство, братство" - у нас затаскано так, что вызывает рвотные позывы, это наследие СССР майских и ноябрьских демонстраций и пр.
Я не сравниваю идеи, я говорю, что в большом государстве они должны быть для сохранения целостности и ...власти.:-) Ну, а наша идея...что смогли. И она, похоже, работает.
А вещали Вам под эти эмоции про Украину, возврат Крыма и показывали интервью с дядьками, которым автобус сожгли в Крыму. И многие, несомненно, на фоне сильных эмоций от Парада и Дня Победы, радостно и с гордостью поняли КРЫМНАШ, и дальше надо воевать за братьев восточно-украинцев. Не? Не проскочило? Автор топа об этом пишет, кмк.
Великую Победу, которая состоялась 70 лет назад сложно пока еще перекроить в умах людей, еще живы дети, родившиеся в войну и дети солдат. Но под эту идею можно подгрести много всякого разного, чем и занялись наши товарищи главнокомандующие.
Еще нам показывали Сталина, Берию, Ночных волков, Моторолу с купленными орденами, фото погибших воевателей на Донбассе шли в Бессмертном полку, оправдали пакт Молотова-Риббентропа на встрече с Меркель (отказавшись от заявлений, кажется, 2009 г), переврали слова Меркель, опустив ее четкий и однозначный ответ на заяву Путина.
Запустили тысячу троллей с чудовищными и лживыми статейками на тему 'оппозиция против', прихапав грязными лапами эту дату себе. Отвратительно все это((((((( просто отвратительно... Очень жаль, что я такое вижу, нет предела грязи и лжи.
Ваш вопрос заслуживает именно такого ответа. Различать анонимов я не обязана. И сейчас я не уверена, что вы не евару какая-нить или наташик.
Да, после общения с Вами и я вспомнила что это все было, просто я это не смотрела, уходила делами заниматься, поэтому не сразу поняла что Вы имели ввиду.
Но Вы тоже пытаетесь подменить понятия, пока люди различают что именно мы празднуем 9 Мая им не удастся припахать дату себе. У каждого есть возможность это не видеть, уйти, выключить, осмыслить и пропустить мимо. Но жаль, что большая масса впитает это г на патриотическом подъеме после Парада.
Я ничего не пытаюсь подменить. Я просто озвучиваю то, что вижу конкретно здесь, на еверу.
Какой процент различает?
Весь интернет в истерике о 'нашей Победе' и негодующей 'пятой колонне'. Очевидная попытка подставы.
Вы, главное, спокойнее. Какой-то процент все таки различает и он никогда не был велик. Большая часть всегда ведется на пропаганду и Вы их все равно не переубедите.
Я абсолютно спокойна. Хотя тот факт, что гайки закручивают все сильнее и методы все грязнее, радовать не может. Честно - я теперь просвета не вижу. Все это - на много-много лет теперь. Одна надежда на то, что путин не вечный.
придет добрый дядя царь и все исправит, да? просвета не видят те, кто его и не увидит никогда. вы из разряда тех, кто весной видит грязь и лужи, а не первые листочки и подснежники, вы просто видимо не можете их увидеть. и успокойтесь уже на счет рабдней, вы перебарщиваете, я вообще дома сижу ))) а вам повсюду враги мерещатся, это уже звоночек ;-)
Оруэлл 1984, ага.
Только народ заслуживает той власти, которую имеет. Вас не устраивает, но Вы только пишете на форум. Меня не устраивает я сижу и думаю как и куда уехать. А попытаться изменить никто ничего не хочет. За того же Навального (какая-никакая, а оппозиция была) куча моих знакомых голосовали .... в интернете. На вопрос почему на митинг не идете все орали, у нас дела, у нас семья. Вот и получаем то, что имеет. Если ничего не делаем, значит так нам и надо
Ну, я ходила на митинги. И деньги жертвую. На большее не готова, простите, жизнью рисковать не буду.
Уехать нам будет очень сложно.
Понимаю.
И возвращаясь к идеологии. Если мы хотим сильную страну, то идеология необходима и именно военная. При этом вряд ли рядовым людям будет в стране комфортно жить. Упомянутые выше страны Европы были завоеваны махом. А если мы хотим комфортную страну, то Европейские принципы можно перенять, но тогда, вероятно, придется отказаться от мирового лидерства и пожертвовать частью территории.
Америка со своей территориальной расположенностью отдельный разговор, на их территории не было завоевательных войн, и вряд ли будут в ближайшее время. А к нам регулярно ходят воевать, у нас подобная идеология нужна. Так что, ну да, неприятно, но выбор то какой?
Мне нравится второй вариант) как показывает практика, страны, претендующие на военное превосходство, плохо кончают.
И, извините, до "мирового лидерства" нам ооооочень далеко. И дело в экономике, а не в обороноспособности. Автоматом сыт не будешь.
Воевать к нам никто не ходит. Сами бегаем.
Нас тут никто за варианты голосовать не приглашал :) За варианты мы на выборах голосовали. Видимо большинство несогласное экономику поднимать
интересное мнение :) ... мне все-таки кажется, что экономическое развитие (создание больших производственных баз) должно превалировать, а не милитаристское... по японскому типу) ... я знаю, что Медведев не популярен совсем, но тем не менее его 'идейный путь' - развитие технологий, заимствование опыта кремниевой долины и т.д. был более перспективный)...
кроме того, Россия не сможет потянуть военную доктрину (из-за той же экономики), ..
и еще добавлю по поводу 'к нам регулярно ходят воевать', что у России уже есть все, чтобы защитить себя), тем более, что с современным оружием, буферные зоны роли никакой не играют
...извиняюсь, что вклинилась :)
О, я только сегодня его вспоминала) чесслово, в альтернативу путину - даже он хорош. Только без путина строго. И окружение зачистить.
:) я прочитала Вас, мы почти одновременно запостили :) и согласна, что ударение должно быть на экономику, в первую очередь, на средний класс... на значительный по размеру и сильный средний класс
ну я так, по-бабски :) По японскому типы мы не вытянем, мы так работать не умеем.
И по примеру кремниевой долины у меня лично большие сомнения. За айтишную область могу сказать - мы в жопе. У нас железа своего нет совсем, а то что есть (Эльбрус, который недавно стали продавать) во-впервых нереально дорог, во вторых каждый восьмой бракованный (как раз тестируем под 1 проект на работе). Программное обеспечение - переписанное с западного с открытыми кодами. Может с других отраслях лучше, но что-то сомнительно. Так что поднять экономику по примеру Японии это утопия.
Русский Ванька проще водки хлебнет и пойдет воевать за национальную идею, чем сядет учиться и работать за национальную идею
Вы видите ложь и грязь, а можно видеть добро и любовь, но это сложнее я понимаю :-)
Рабдень начался?) бедненькая. Я вот тут скрипочку слушаю живьем, а ты пишешь, пишешь...
гы я клубничку ем и на солнышке валяюсь, а ты сиди в своей клетушке и исходи желчью ;-)
очень правильная идея. ее поддержать все наши люди...так что...http://www.youtube.com/watch?v=H3OAevfwuwg
Ну а вот смотрите. Если страна=семья. У всех семьи идеальные? Никто не ругается? У всех идеальные отношения с родителями, детьми? И что? Будете позорить их при удобном случае?
Да. Говна у нас в стране хватает. Но лить дерьмо на нее не очень красиво при любых обстоятельствах. Мне кажется.
Таня написал(а): >> И что? Будете позорить их при удобном случае?
Почитайте ТД.
А моя дочь через 10 лет наверно так не пойдет. Я не просто помню, я чувствую. Я застала деда, любила его, и сейчас, вспоминая, я чувствую то же к нему, что и при его жизни. А для моей дочки он как персонаж из сказки, эпос. Для неё выйти с фото деда не будет чем-то глубоко личным, как для меня. Мне кажется такие марши, на порыве души, уйдут вместе с поколениями тех, кто застал живыми участников ВОВ. Гордость, благодарность и все связанное останутся, но не до такой степени, что щемит сердце, личное отношение уйдет.
Но не выходят же родственники воевавших в 1812. Знания о подвиге и гордость остаются, трансформируются в нацидею, патриотизм и тыпы, но порыва сильного эмоционального вызывать уже не могут. Может вылиться в формальные шествия-демонстрации, да.. но это уже было всё. Ну а сейчас, это сильнО всё, можно наслаждаться такими мощными чувствами, это здорово!
могу сказать, что родственники воевавших в 1812 тоже не забыли...их конечно не так много, но они есть...
Мне не нравится сами идея войны. Война никого не должна объединять. Это дикость. Застала одно из выступлений по телевизору. "Ах, какой хорший танк Т-34, хоть завтра готов в бой".
С кем воевать собрались, господа?
Идея мощной армии в нищей стране - проигрышная идея. Мы уже там были. И даже при той куче денег, которая вкладывалась в оборонку в советское время, умудрились армию развалить: дедовщина, воровство, пьянство.
Думаете, теперь по-другому будет?
Лично я ни с кем. Но пукнуть такую глупость, что война не должна никого объединять - это что в голове надо иметь?!
Может, нам еще и разъединиться нафих?
Каждый человек должен понимать, что содержание армии и затачивание страны под оборонку - это вполне себе материальные затраты. Это поколение мужчин, которые ничего не умеют, только воевать. Это заводы, работающие на создание оружия массового убйства. Это деньги, которые налогоплательщики платят, чтобы кормить и содержать мужчин, основная профессия которых - убивать.
При такой идее, безусловно благородной, вы подписываетесь на то, что рожаете не сыновей, а пушечное мясо.
Я выросла в городе, в закрытом городе с военной промышленностью. И счастлива, что у меня нет сыновей. Я не готова обречь их на такую судьбу.
Почему же тогда все взятками откупаются от армии?
Жалкая идея, бессмысленное разбазаривание природных и человеческих ресурсов.
Расширь кругозор - никто сегодня от армии не откупается, да и образование в военных училищах неплохое дают ( по мне так: не менеджеры - уже хорошо)
И уж вообще глупо сидеть и радоваться, что сыновей не нарожала. Дура какая. Можно представить, какой тещей станешь.
И много ли смысла в бесконечном производстве пластико-хим-реагентных потребительских товаров, жрачки гомогенизированной и проч.
О, давайте поговорим о смысле жизни, кстати))
Никто? Тут недавно был топик на эту тему, там единицы готовы отдать своих лоботрясов служить.
Представьте себе, без "жрачки" мы никак жить не можем, это наша первая физиологическая потребность. Конечно, лучше бы натуральную, но, увы, досыта прокормить все население натуральной не удается. Потребительские товары тоже нужны - они улучшают наше качество жизни.
Мерзко. А цинковые гробы со времен Афганистана получать не мерзко? А сейчас рот затыкать матерям погибших на Украине не мерзко?
Вам конечно можно писать, что взбредет в голову, вы-то своего сына от армии отмажете, да?
Погибнете не вы и ваш сын, погибнет всегда кто-то другой.
Епанько, иди голову полечи. Мой отец военный, за тебя дуру и твоих дочерей жизнью рисковал. И сын мой если вздумает служить - буду им гордиться. Пи3дец мерзкая дура.
Это вы зря. На самом деле если надо будет, все пойдем воевать. Такая наша особенность, русская. Пока все тихо-мирно, все сидят по своим углам и типа ни причем. Но как только на нас нападут, все пойдут, или почти все. И нас не надо будет вылавливать и мобилизовать. Сами все пойдут, если будет угроза.
мой муж пойдет. даже если я буду валяться в ногах и стенать, он пойдет. поднимет меня за шкирку, крепко поцелует, отодвинет в сторону и пойдет.
Не откажутся. В том-то и дело, у нас загадочная русская душа. Пока все мирно, все только рассуждают о том, как откажутся. Сидят себе и пишут всякую хрень. И в ус не дуют. А как только враг у порога, все мобилизуются, сами. Это можно проследить даже и вне политики. Просто в жизненных ситуациях.
хватит придумывать, именно поэтому этой "загадочной душе", что б она воевала, стреляли в спину заград отряды, вы туда своего мужа пристроить надеетесь?
Муж сам пойдет. Его не надо пристраивать. Но естественно только в случае реальной серьезной опасности. Типа настоящего нападения на нашу страну. Да и я пойду. Куда возьмут. На фронт вряд ли, я же не медсестра. Но в какие-то подсобные учреждения.
про заградотряды прочитайте что-нибудь, кроме "великих разоблачителей" конца 20 века. вам все равно не удастся умалить подвиг народа.
Это только для очень ограниченных людей так кажется. Ну и доя тех, кто живет только в черно белом мире
вот что за хуй.я про загадочную русскую душу7
сейчас много где на нашей планетке воюет всякий сброд из стран третьего мира: африканцы, арабы и прочая особо одаренная публика. тоже, небось, с загадочными сомалийскими, йеменскими загадочными душами воюют, да?!
Я имею в виду не всякие там войны по религиозным соображениям или за территории и проч. Конечно наши в большинстве своем хрен поднимут свою задницу по таким причинам. Некоторые наши ездят воевать в другие страны, да из многих стран ездят добровольцы. Но это просто любители, люди такие.
А я говорю о конкретном нападении на нашу страну, вторжении, прямой угрозе. Вот тогда все пойдут, если будет такая необходимость.
Причем здесь русская душа? Любая душа пойдет защищать свою землю, своих детей, если будет такая необходимость. Ничем особым русская душа от других душ в этом плане не отличается.
Нахрена вот эти громко бряцающие, но пустые по смыслу слова?!
Притом, что совершенно не любая. Хотя бы на Европу во второй мировой посмотрите.
Загадочная - это я так написала, просто расхожее выражение. Точнее тут было бы сказать - менталитет. Он у нас такой. Сидим, балду пинаем, ругаем всех и вся в своей стране. Но когда надо, перед лицом угрозы объединяемся и до смерти бьемся.
У других другие менталитеты. Какой лучше, какой хуже, глупо спорить. Это просто констатация факта, что у нас вот такой.
какой "другой менталитет"? да, в Европе, самая большая ценность - человеческая жизнь, а гражданин России это мясо на убой, вы это называете "другим менталитетом" и этим предлагаете этим гордиться?
Выходит, во второй мировой одни русские с загадочной душой за весь мир бились? :)))))))))
А ничего, что войну (помимо множества других стран и других душ) вел Советский Союз, бросая в топку войны совершенно разные национальности?! Да даже в России живут не одни русские, смею заметить. А душа - "русская"?! О-фи-геть!!!!!!!
А а Донбасс не против послать его? Война ж... Или надеетесь, что туда поедет деревенский Ванька из Нижней Засрановки?
Никого ни с кем, а Ваньков деревенских матерям в свинцовых гробах привозят.
Смелые такие, матери-воительницы, мля! :(
Ну-ка, расскажите нам, какой Ваня, фамилия, номер части, который был по приказу послан на Донбасс и вернулся в свинцовом гробу?
У Немцова спросите. Не можете?! Ах, ну да, его же убили перед опубликованием результатов расследования. Ну тогда с комитетом матерей солдатских свяжитесь. Посмотрите в глаза матерей. Ах, ну да, засрёте, воительницы диванно-офисные.
Мы граждане России, вы попутали мальца, это украинцев посылают своих же граждан убивать. Но по сути вопроса все же отвечу, куда надо будет идти для отстаивания интересов России, туда и пойдет, надо будет на Донбасс, значит пойдет на Донбасс, вместе с Ванькой из Засрановки.
Ну и? То есть, война, все-таки, объединяет. Об этом и говорю, что нельзя утверждать, что война не должна объединять.
"Не война должна объединять" - это я понимаю, а "война не должна объединять" - чушь собачья.
Конечно объединяет. О чем тут говорить. Война это опасность. Опасность всегда объединяет. Даже если она и не война. А война тем более.
Ха. Ха-ха. Помню, году в 2009 писали о социальним эксперименте. В российской глубинке, даже не областном городе, развесили на столбах обьявления о записи в американскую армию за 10 тыс. долларов (не уточняя единоразово ли, или в месяц, или в год). За первые несколько часов по телефону в обьявлении позвонили сотни мужчин, желающих записаться как можно скорее. Сами все пойдут, как бараны, если хорошо заплатят. Вопрос только, куда пойдут.
Безусловно не вышли. И Россия богатая страна. Но вот банковский процент - 18-20. В нормальных странах и банки, и деньги работают. И мы берем на квартиру кредит под 2%.
Не хотите производить синтетику и ГМО - производите хлопок и натуральные продукты. Так ведь нет, из Северной Кореи будете завозить. А я, кстати, покупаю только натуральные ткани. Хлопок из Англии и Швейцарии.
И на машинах русских ездить нельзя. Кто мешает - собирайте хорошие машины.
Но ведь деньги в Росси на чем делаются, кроме торговли природными ресурсами? На перепродаже лекарств, компьютеров, машин.
Дайте мне хоть одну модель русского мобильного телефона.
Нет, я не спорю, танки и самолеты-бомбардировщики может быть и хорошие. Но я вот 50 лет живу, и ни одного танка мне не понадобилось.
Да, Жванецкий гений. Он еще в семидесятые сказал про русский народ - в драке не помогут, в войне победят.
Ну ведь по многим показателям Россия находится на позициях стран третьего мира (медицинские показатели, уровень и условия жизни, продолжительность жизни...).
Разве что по вооружению преуспевает.
ну ведь не Америку разрушили и изничтожили большую часть дееспособного населения, а оставшаяся была сплошь инвалиды.
Типа Германия совсем не пострадала, у них страну с земелй не сравняли и контрибуции не наложили.
А теперь посмотрите как живут их старики и как наши...
вы на карту посмотрите, сколько той германии и сколько России и не их народ был почти полностью уничтожен, а наш. калеки и женщины долгие десятилетия восстанавливали страну. да что я вам объясняю, если это не понятно, то и смысла нет
Где войны? Как раз празднуем конец войны, Победу. И армия, она УЖЕ другая. Не совсем такая, какую желательно, но другая. А в слабой армии вообще нет смысла, ни в какой стране.
Если державу урезать до размеров княжества Монако, а единственным ресурсом сделать казино в центре, то армия будет не нужна, потому что вряд ли кто позарится. Во всех остальных случаях государства предпочитают себя защищать.
Нам бы воровать отучиться, вот была бы хорошая идея... Зажили б тогда.. Но, нашему правительству такая идея не подходит, им же тогда с себя начать придется..
Научиться не быть свиньями - замечательная идея... А то придешь в лес или на берег речки, яблоку негде упасть - мусор сплошняком....
А о мы все глобальными каким-то идеями пытаемся жить, а наделе - парад закончился и все - вся национальная идея куда-то испарилась...
Минутка удовлетворения.
Я, кажется, понял, откуда появились все эти внезапные аберрации восприятия - когда одним привиделись двенадцать тысяч автозаков в закоулках Тверской, на которых привезли согнанных бюджетников, а другим - что все эти толпы несли портреты Сталина И.В.
Просто наши оппоненты пока отказываются верить глазам. И мозг, который по сути хоть и неизмеримо более сложный, но бессознательный гугл, подгоняет собственно сознанию те глюки, которые он простодушно считает подходящими объяснениями. Болотным же всюду видятся автобусы бюджетников, а иностранцам в каждом русском в форме видится Сталин.
...Но хотелось бы о нашем. 12 миллионов - это цифра, которой не ожидал безусловно никто. "В праздничных мероприятиях по всей стране приняли участие свыше миллиона человек" - вот обычная норма чего-то, организуемого сверху. А тут сразу на порядок больше вышли на единый марш бессмертного полка.
Эта цифра сама по себе является фактором, формирующим дальнейший путь страны. Это страна сама себе выбрала и указала историческую преемственность. И теперь всё, что будут в ней затевать - будет проходить в стране, где самая массовая манифестация в новейшей истории была гордым шествием граждан с предками - солдатами великой войны. Мы были свидетелями и участниками реинкарнации советского народа в современность, если угодно. Ещё будут смешиваться ростки нового с инерцией вредительских стратегий. Ещё будут справедливо негодовать граждане по поводу социально-экономической политики и объявлять рагнарёк концепоклонники.
Но страна уже изменилась, уже пришла в себя.
И когда наутро после президент нашей страны сообщает общечеловеческой до потери человеческого достоинства канцлеру, что вообще-то мы подписали пакт о ненападении с её страной после того, как вся Европа его подписала, послала нас нафиг с нашими попытками создать антигитлеровскую коалицию и отвернулась, когда Германия с Польшей на двоих перекусывали Чехословакией, и да, этот пакт был оправдан соображениями нашей безопасности -
- то это воспринимается уже не как сенсация, а как нечто вполне естественное. Дело житейское. А что ещё должен был сообщить безвольной вражеской цепной левретке президент государства, по которому идёт Бессмертный полк?
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=463786157119573&id=100004645785283
Любителям мочить оппонентов фейками.
Фото N1 сделано из фото N2, на фото N2 вполне узнаваемые лица ваших лидеров с прошлогоднего шествия.
Так что #avmalgin, вероника долина и ко - заканчивайте уже интернет этой шнягой закидывать, попробуйте хоть что-то в своей жизни не трогать и не обсирать.
Есть поговорка "до чего ни дотронется - всё превращается в золото", у вас наоборот - всё, до чего вы дотрагиваетесь, превращается в дерьмо. День Победы хотя бы не трогайте. Со своей совестью-то потом придётся один на один разбираться и никакой фотошоп не поможет.
https://www.facebook.com/galina.sozanchuk/posts/510816559056966?hc_location=ufi
А чейта на "настоящем фото" на портрете слева (под древками) медали видны и погон? Непорядок! Скорее подправьте, а то премии лишат!!
Бессмертный полк… 9 мая я там был и видел. Видел эти полмиллиона идущих по Москве. Видел их лица, слышал их слова. И, знаете, я горжусь тем, что живу в этой стране. В это время.
А через сутки началась подготовленная и спланированная акция в соцсетях по «развенчиванию и очерненению «Бессмертного полка», с целью убедить население в том, что это очередное пропагандистское, принудительное мероприятия российской власти».
Предположительно, это цитата из «Технического задания», спущенного российской оппозиции сразу же после 9-го мая.
Денег тоже выделили. По моей информации, на экстренную информационную войну с «Бессмертным полком» было в срочном порядке выделено и оперативно потрачено около восьми миллионов рублей. А вот на что пошли эти деньги, расскажу дальше.
В течение суток в сети появились массовые фото с кучей брошенных плакатов и горами Георгиевских ленточек, сваленных в мусорные баки.
Оппозиционные блогеры и журналисты тут же коллективно отписались про плакаты, ленточки, не забыв сообщить о том, что все эти пятьсот тысяч участников акции в Москве – бюджетники, свезенные автобусами, которым пообещали лишний отгул на работе.
Причем, постились фотографии одни и те же, а сами тексты также ничем не отличались друг от друга и даже фразы были одинаковые. Вплоть до запятых. Не хочу лишний раз демонстрировать эти агитационные шедевры, но если есть желание проверить, то Гугл в помощь. Там все очень наглядно.
Дело в том, что эта публика, а точнее ей кураторы, откровенно проморгали «Бессмертный полк» и никак не ожидали такого вот эффекта. То есть, не было никакой подготовки ДО 9-го Мая. И вот тут и грянуло. Только в одной Москве полмиллиона людей вышли на улицы, а возглавил это великое шествие президент Путин. Шаблоны были разорваны.
И вот тут-то они и проснулись – надо срочно что-то делать, как-то противостоять произошедшему. Помчались по почтам методички, а по счетам деньги.
Теперь зададимся вопросом. А почему все эти фотографии и публикации появились не сразу, а только в течение суток? А потому, что им необходимо было подготовиться, создать «фотодоказательства», согласовать тексты публикаций. Очень спешили и поэтому вся эта кампания оказалась просто набором безграмотно сделанных фейков и ляпов.
Итак, фейк №1 и фейк №2.
ФЕЙК № 1
ФЕЙК № 2
Делается все очень просто и поэтому так примитивно. За несколько часов изготавливаются одинаковые деревянные рамки и в них крепятся фотографии, сделанные на принтере. Заметьте, везде одинаковые логотипы, основа и размеры. Причем на фейке №2 организаторы провокации даже не удосужились придумать хоть какие-то необычные имена и фамилии, чтобы было более правдоподобно. Фантазии никакой. Ограничились Ивановым, Бирюковой и (внимание!) Карауловым. Смотрите фото №2.
После чего находят малопосещаемое место и на несколько минут сваливают собственные произведения в виде плакатов в кучу. Два-три снимка с разных ракурсов и фальшивка готова.
Они так безграмотно это лепили, что даже не удосужились сообщить людям, размещающим этот фейк в сети, о том, что «информацию» надо ставить хотя бы в разное время и с разным текстом. Эти фото появились, практически, одновременно и с одним и тем же «разъяснением».
ФЕЙК № 3
Фейк № 3 слеплен еще более примитивно.
Георгиевские ленточки можно было получить везде – в магазинах, всевозможных центрах, организациях, кафе, ресторанах. Разумеется, бесплатно. Также и после 9 мая. На следующий день они свободно распространялись.
А теперь технология. Несколько человек за два-три часа собирают большое количество лент и свозят их в одно место. После чего находится любой мусорный бак, кои имеют место в каждом московском дворе, и ленты бросаются в бак и разбрасываются рядом. Два-три фото и дело сделано.
Причем, обратите внимание, на фотографии большинство Георгиевских лент (стандартного, одинакового размера) тщательно нарезаны на более мелкие. Это делалось для создания впечатления об их большом количестве. Для массовости, так сказать. Совсем уже грубая работа.
Факт фальшивки также подтверждает и то, что нигде (обратите внимание! Нигде!) на фотографиях не указывалось конкретное место и время съемок. Все туманно и расплывчато – где-то в Москве 9-го мая.
Вот такая история.
У них, как всегда, все просто – деньги поступили и застучали синхронно пальчики по клавиатурам. А полмиллиона москвичей, вышедших на акцию «Бессмертный полк», так это все «ватники и бюджетники».
И у этой оппозиционно-либеральной публики совершенно не сработало в головах то, что своими действиями последних дней они оттолкнули от себя даже те жалкие проценты избирателей, которые могли бы отдать свои голоса за них на ближайших выборах. Может и было бы два-три процента. Сейчас уже ни осталось ничего. Хотя для них, наверное, живые и быстрые деньги важней, чем какие-то далекие выборы.
http://oleglurie-new.livejournal.com/246039.html
какая-то фейко-фобия у вас. ПРидумать же такое - наделать дома портретов на досках, потом тащить их в центр города, чтобы выбросить и сфотографировать.
Спасибо за Ваш пост.
Бросить портрет ВОИНА-ПОБЕДИТЕЛЯ в мусорку только подонок способен, естественно отрабатывая задание.
Правдой это никогда не будет.
Западные СМИ: в России произошла патриотическая революция
День Победы – главный светский праздник в России, ключевой элемент национальной идентичности страны, чествование Вооруженных сил и дань памяти миллионам, погибшим во Второй мировой войне.
- The Huffington Post.
"Обычно ежегодная речь Путина на Параде Победы – не просто поздравление, но и резюме главы государства, который использует торжественный момент, чтобы подчеркнуть наиболее важные моменты внешней или внутренней политики. В этом году, однако, это были лишь несколько минут речи о патриотизме", — The New York Times.
"На Путине были красный галстук и черно-оранжевая георгиевская ленточка, с царских времен — символ доблести, который используется в последние годы, чтобы почтить ветеранов. В эту пятницу в Москве такая лента была почти у каждого на лацкане", — The Washington Post.
Швейцарская Neue Zürcher Zeitung озаглавила свой репортаж "Патриотическая революция в России".
http://ria.ru/world/20140509/1007178980.html
Дорогие мои москвичи! Я скажу.
Я вчера шёл с Йосей по Арбату.
Народ шёл яркий, с детишками, шёл полный бурят в военной форме с медалями и с ребёнком за ручку, ребёнок в пилотке был, и с флажком России, шли улыбающиеся военные, мусара с какими-то девушками любезничали, какие-то толстые тётки фоткались с Мишкой Олимпийским, семейной паре киргизов (или просто парочке киргизов) объясняли дорогу две местные девушки, причём все улыбались друг другу, везде шарики раздавали, негр в костюме кавалера, в треуголке, изображавший, видимо, Туссен-Лувертюра, блестя сахарными зубами, хохотал, слушая колоссального Зайца (Заяц говорил с таджикским акцентом, он потом дружил с Йосей).
И шли нескончаемым потоком довольные русские люди, все с детьми, все приодеты и с улыбками. Музыка играла там и тут, где гитары, где духовые, вроде Арбат тот же, что и тогда, но и не тот.
Если вспомнить эту улицу эпохи, когда демократия не попиралась, а свободы цвели и благоухали, эту самую улицу, полную швали, тёмную, несмотря на то, что её худо-бедно постоянно оснащали фонарями, с тёмными личностями, которые шныряли там и тут, с бомжами, с продавцами сраных матрёшек, с какими-то танцорами брейка, и с карманниками, которые орудовали тут же, в толпе, собравшейся зазырить, со шлюхами, цыганами, глухонемыми, нацистами, несогласными, которые повесили на шею транспаранты, написанные от руки, с грязными панками, которые пьяно подвывали какой-то сволочи с гитарой, с барыгами, с вонью, с мусором, громоздившимся кучами, с преобладанием чёрных цветов и агрессии в любой толпе... С бесконечным, милым сердцу либерала, нацизмом, когда одни косились на других...
Я считаю, что Путин, вытащивший страну из этой жуткой ямы, совершил подвиг Геракла.
Вытащил из зловонной трясины, где квакали собчаки, кашины, хакамады и прочие гозманы.
За одну минуту его жизни я отдам всех этих накуренных спайсами молодых очкариков вместе с их бабами-хомячками, всех рифмующих торонтских одесситов, всех модных сценаристов с натруженным задним проходом, всю это плесень, всю, без остатка.
Я прямо уверен, что Б-г любит "эту страну", раз есть Путин.
Амирам Григоров
https://www.facebook.com/amiram.grigorov/posts/10204938419674278
Не все ж либерастам ядом все вокруг опрыскивать. Кончилось ваше время. :)
Я сегодня читала статью Невзорова, о Сталине и т.п. Он, конечно, пишет едко, но это все о вас. Вы будто ждете возможности соседу подгадить, ручки трете.
удивительная способность - гадить и не замечать, а в чужом глазу соринку увидит. про вас невзоров писал про вас
Нормальный топ с разными мнениями и дискуссией. Без ярлыков и агиток.
П.С. Я с пониманием отношусь к пропаганде.
Должна быть идеология, нужно сплочаться вокруг какой-то идеи. Надо гордиться страной, Президентом.
Ст. 13 Конституции РФ .
"В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни."
Сплочение вокруг блага КАЖДОГО гражданина - это недостойная идея?
Не, ну страной - это понятно. А президентом почему надо "гордиться"? Даже тем, кто этого президента не выбирал? То есть вы отрицаете свободу политических мнений в России?
Вы не понимаете. Народу предлагают бесплатные удовольствия - "сплочаться и гордиться" за неимением денег на платные вроде нормальной медицины и образования. Прием стар как мир, но по-прежнему прекрасно работает.:-)
Вам никто и не говорит гордиться. У меня есть потребность гордиться и есть кем, в отличии от предыдущего Президента. И у вас есть выбор не гордиться.
А мне нравится то, что сейчас происходит в России! Самые лучшие времена из тех, что я пока застала, мне за 40.
А мне тоже нравится)))
И 90-е нравились. Тогда нравилось в ночное выходить, по рейвам тусить.
А теперь вот это нравится. И еще то, что нонешняя молодежь - морально устойчивее и более здоровобразожизненная:-7
А почему бы не погордиться современными достижениями? За 70 лет ни одной новой идеи для гордости?
Вообще маразм с праздником. 20-30 лет назад не было такого оголтелого празднования и бития себя кулаком в грудь.
Другие союзники - англичане, французы, американцы - тоже современными достижениями гордятся. И только у России единственный повод для гордости остался. И то современники вообще никакого отношения к нему уже не имеют.
Да, если при СССР можно было найти другие поводы для гордости (какие-то стройки века, заводы, какие-никакие товары), а 9 мая был довольно скромным праздником, скорее днем памяти, то сейчас какая массовая истерия, что это пугает....Народ рехнулся.
Мне кстати как-то жалко погибших в первую мировую....О них уже никто не вспоминает...
Где вы истерию-то увидели? Во истину каждый видит что хочет ;-) Просто юбилейная дата, их ВСЕГДА так отмечали, а "бессмертный" полк, так он думаю и возник именно потому тчо ветеранов-то уже почти не осталось, а внуки и правнуки их еще хорошо помнят. Думаю, когда ветеранов не останется и умрут последние внуки, напрямую общавшиеся с живыми свидетелями тех событий, то все потихоньку сойдет на нет. Не полностью, но все же утихнет. Зачем придумывать то, чего нет, одного не понимаю...
А какие у нас современные достижения?
Вы заблуждаетесь. 9 мая праздновали и 20-30 лет. Всегда поздравляли ветеранов, смотрели парад по телевизору и т.д.
Те, кто провел в России 9 мая 2015 года в большинстве своём соглашаются, что пережили в этот день ощущение невероятного эмоционального и культурного взрыва. Как будто долго уплотнявшееся вещество достигло критической массы, и в миг вспыхнуло ярче тысячи солнц.
Создается впечатление, (и пусть оно не окажется ложным!), что мы присутствуем в уникальной точке культурного синтеза.
Уже очевидно, что в России происходит некий важный культурный синтез, мы находимся в точке бифуркации культурного взрыва (в лотмановской терминологии).
То есть разные разбитые культурные коды нашего прошлого вдруг взаимоперевелись (напомню, что культурный взрыв происходит там, где идет условно-адекватный перевод между несколькими кодовыми системами, в результате которого создаётся новый текст) и сплавились в некое единство.
Бессмертный Полк примерно обозначил масштаб и эмоциональную насыщенность этого синтеза.
Причем получившийся результат работоспособен не только для нас самих.
Это определенный стиль, который противопоставляет лучшую, в каком-то смысле - самую гуманную эпоху в истории мира - 1945-1975 и нынешний западный радикальный утопизм, которому недалеко от игиловского...
http://izvestia.ru/news/586369
а вы вся? среди моих знакомых нет людей, которые живут за чертой бедности, голодают, бомжуют - вполне достойно живут люди.
а в СССР жили за чертой бедности или бомежевали, когда хотели "догнать и перегнать"? Друг мой, ваша шкала претензий, судя по вашему посту, ограничивается выходом из помоечного состояния. Моя ценностная шкала благосостояния, помимо удовлетворения разумных материальных запросов, подразумевает отлаженную. работу социальных и государственных институтов. Прекрасное здравоохранение и великолепное образование. :)
Бедняжка, ты еще из помоечного состояния не вылезла, вот и бредишь до сих пор СССРом, которого уже давно не существует. Пойми, что твоя навозная куча - это не страна, не надо всех по своей помойке равнять. :)
Судя по ответу, вылезать из своей помойки не хочешь. Тогда сиди там. :) Жаль, что вонь по форуму разносишь.
Вы не хотите работающих социальных и государственных институтов? Вы не хотите прекрасного здравоохранения? Именно об этом я писала, но для вас - это "вонь". Вам не нужно образование? Чего же вы хотите тогда? :)
Твоя вонь - это окунать в помойку целый "народ", при этом считая себя кем-то над ним. Нельзя говорить о "народе", отделяя себя от него. Поэтому либо лично ты со всем народом "терпишь, догоняешь и перегоняешь", либо, если ты "не терпишь, не догоняешь и не перегоняешь", принять тот факт, что и конкретная МарьВанна и "народ" "не терпит, не догоняет и не перегоняет".
В топе про Германию ты лихо отделила фашистов от немцев и Германии, а про Россию и СССР - все говно в одну кучу.
Будь последовательной.
Читать умеешь? Так вот Астрея и начала фекально-генитальную лексику. Если ей так понятнее - значит, надо говорить на ее уровне.
Спорить по существу про социальные лифты, здравоохранение и образование - все это было в СССР (посмотрите, кто из нынешней власти кем был во времена СССР, где родился, где учился - чем плохо социальные лифты работали? Вот сейчас ТАК лифты не работают.). Но вот к СССРу у Астреи тоже огромные претензии, патамушта ходили строем и учили историю КПСС.
Вот с этого поста и перешла: http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89586028
Астрея твоя недалёкая недоучка, да плюс ещё ненавидящая Россию и русских. Сама с ней спорь, чучело.
+ много, действительно, похоже, что боты набежали :), они, когда нечего возразить, всегда опускаются до хамства
У вас перевернутое сознания, уж простите:) Во - первых вы боитесь выражать свои мысли открыто. Во - вторых, я нигде и НИКОГДА не окунала НИ ОДИН народ " в помойку", и русский , в том числе, как бы вам этого не хотелось;) Если у вас есть основания для таких мыслей, давайте ссылку на них. Без доказательств, ваши слова считаю хулой и грязным враньем.
Во- третьих, любой НАРОД состоит из отдельных ЛИЧНОСТЕЙ. С индивидуальной ответственностью. Посему нечего прикрываться "народом" при каждом удобном вам случае. Народ - это ОТДЕЛЬНЫЕ личности и каждый со своей судьбой. Посему не нужно загонять людей в стадо, как вы пытаетесь это сделать.
Ой, ну надо же, в начале ветки ты так описала целый народ со времен революции, причем так однобоко, забыв и про Победу, и про стройки века, и про космос, науку, балет, про искусство, про здравоохранение, образование, социальные лифты, спорт, оставив лишь "терпеть, догонять и перегонять", напрочь лишив людей радости.
Так что это у тебя перевернутое сознание. Свои страхи держи при себе и не приписывай их другим. Зеленый "Астрея" не менее аноним, чем серый "Anonymous".
да, любимый ответ трусов анонимов:)
Я описала страну в разрезе "потерпеть и подождать", которое звучало ВСЕГДА рефреном 70 лет существования СССР, а так же последние лет 25, когда мы встаем с колен. Вы действительно не знаете истории страны, в ненависти к которой обвиняете меня.
Так ты и есть трус - не имя твоего, ни фамилии, а некая обстрактная "Астрея" - признак храбрости? Гыыыы.
У тебя на все разрез только один - "потерпеть и подождать" и "встать с колен". Встань хоть сама с колен, оглядись, и увидишь мир в другом свете.
ну у меня хоть такая идентификация, вы и в виртуале прячетесь, чтоб потом в клубном заявиться в цвете и быть милой мамочкой и любящей женой;)
Зачем вставать человеку, который и так на ногах? :)
Ты ж в предыдущем сообщении написала, что "встаешь с колен", вот я тебе и посоветовала побыстрее встать. Чего-то ты совсем заропортовалась. Отдохнуть тебе надо.
"Хоть какая" - не считается. Идентификация либо есть, либо нет. "Мамочки", "клубный" - теперь понятен твой уровень, иди туда, там как раз твой уровень.
я не писала, что "встаю с колен". Я писала, что "страна встает с колен". Вы что, российское телевидение не смотрите?
Ты написала "а так же последние лет 25, когда мы встаем с колен". Хорошо, я ошиблась, желаю побыстрее встать с колен не только тебе, но и с кем ты там стоишь, вам всем.
Вы не разделяете понятий "среди моих знакомых" и "никто в стране".
У меня весь круг знакомых и коллег живет вполне себе небедно. Но я не тешу себя иллюзиями, что так живет вся страна. И как бы мне ни хотелось, но иногда приходится снимать розовые очки - когда я езжу в провинцию к родне или в командировку в какую-нибудь Тверь или Чебоксары. Так это я еще не бываю в Урюпинсках и Моршансках или в деревнях...
Да и в Москве много живуших более чем скромно.
А "не голодают" и "не бомжуют" в Албании тоже. Но это ли критерий уровня жизни народа?
В любой стране есть нищие, даже в цивилизованных странах, для вас это новость? Что за мания - говорить о каком-то обезличенном народе?
Вот здесь на форуме огромная часть типа уважаемых ева-жителей сдают квартиры, работают и не платят налоги, скручивают счетчики или ставят на них магниты, пользуются детскими проездными или вообще без билетов и т.п., но при этом не считают себя ворами, требуют огромную социалку и т.п. Почему бы каждому не отвечать за себя и свои поступки?
абсолютно согласна, каждый должен отвечать за себя, а не за мифический народ.
Но вот если, скажем, Маша Иванова со счетчиками не манипулирует, билеты честно покупает, честно платит налоги, бумажки и бутылки в парке не разбрасывает, взяток не дает. И так делает много лет, всю жизнь, но в ее городе ничего не меняется. В чем дело? А в том, что остальному большинству это пофиг.
Почему обезличенных? Обезличенный народ состоит из вполне конкретных людей. Если, скажем, в Твери средняя зарплата "обезличенного" народа 20 тысяч - то какая разница, как зовут и адрес каждого отдельного жителя Твери и области?
Насчет нищих в "цивилизовнаных" странах...Это смотря кого брать для сравнения. Сравнивать лучше равное с равным. Скажем, доход учителя с 20-летним стажем в немецкой деревне и с доходом такого же учителя в российской деревне. Медсестру на пенсии в Швеции и медстестру на пенсии в России.
Я вам повторю в миллионный раз: разница в уровне жизни в разных регионах России - это факт, сравнивать Россию после развала Союза и 90-х с Европой - глупо. Но все время принижать народ, одно говно на него выливать - это неправильно. Вы почитайте, сколько помоев вылито в соседних топах про парад и шествие бессмертного полка, стройки века, "полет в космос и балет" - это тоже все сознательно принижается.
Я против этого.
вы не различаете здоровой критики общества. У вас любимые слова - говно и помои.
У Астреи нет здоровой критики, у нее вся критика - нездоровая. :) Т.е, если взять абстрактный пример, у человека есть лишний вес, но при этом он умный, честный, добрый, открытый, образованный и т.п., Астрея будет всегда говорить, что, мол, да, немного ума есть, но вот лишний вес все перечеркивает.
Надоело. Либо вы ее не читаете.
"Любимые слова" взяты у Астреи, Гади, каннабеша и прочих, причем, замечу, самые приличные слова.
Вы даже не понимаете, что вам Астрея пытается донести. Но лишь бы свои пять копеек вставить. Идите в мсип уже, там ваши братья по разуму вас поймут и поддержат. Вы весь ВО засрали, читать невозможно.
Ой, Астрея, ну что Вы им доказываете. Все, что могут, - блеять про 'дедывоевали', Олимпиаду, 'укрофашистов', путина-царя, патриотизм, 'пятую колонну'... В кои-то веки кино вспомнили -так то был 'Левиафан')))
мне действительно интересно ГДЕ, по их мнению, обливала грязью народ:))) Все - таки должны быть аргументы в гипотезе:)))
Трусишка, а что это вас так заколбасило, когда речь пошла о социальных институтах? Прям какой - то экзорцизм случился:)
"про дедывоевали" - это ниже плинтуса, душа моя
даже из Страны-на-Днище немногие до этого уровня опускаются...
Ниже только "одесский шашлык" и "самка колорада".
Следи за собой. Не ахуевай в атаке. И не уподобляйся.
Ниже плинтуса - высасывать из этой даты. Что вы тут все и делаете, разделяя опять людей на своих и врагов.
Сама сказала, сама отказалась, тихо тихо сам с собою... Главное, чтобы вы себе были интересны, я-то без вашего интереса проживу, да еще с удовольствием :-) Прям горе-бяда :-)))
http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89583598
http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89586849
так как же его пить, если вы его весь уже выпили?:)
где доказательства моей нелюбви к русским?
Значит, не перестала.
А вообще, время твоей аудиенции закончилось. Вряд ли в ближайшее время тебе кто-нибудь уделит еще столько внимания, обычно твои посты остаются без ответа.
Скучная ты, занудная.
Это просто не ваш уровень. Вы не понимаете, что Астрея пишет, а я не понимаю, зачем она тратит на вас время. С вами разговаривать все равно что с деревом.
вот мне интересно, когда они обвиняют в фигзнает какой фобии, почему они не думают, что естественный последующий вопрос: где доказательства? На этом этапе они делают прощальный залп серы и сливаются.
Подготовились бы штоль.....:)
Дурочка, на уровне "доказательств" с тобой никто беседовать не будет, тебя можно только троллить. Ты - никто, тупка бестолковая, смешно смотреть на твои жалкие потуги. Свой скудный словарный запас пытаешься компенсировать обилием смайликов, да и то, не получается.
Так что знай свой уровень и продолжай дальше ковыряться в своей навозной куче. :)
Астрея, ну нафига эти дискуссии с мсипом? Вы ж заранее знаете, что они напишут. Не мечите бисер, они не понимают того, что вы пишете, отсюда и агрессия.:)
Наблюдаю за разговором Астреи, тебя, Свет, и анонима. И первое, что бросается в глаза- это тыканье...Ну, что за люди, где воспитывались...
На "Вы" обращаются к людям, к которым есть хоть капля уважения. А к трехэтажному мату Цурбгиренши у тебя нет вопросов - где она воспитывалась? На себя посмотри, святоша, с твоей подачи и до сих пор по любому поводу людей тыкают мсипом, устроила травлю и расчеловечение всего раздела, а твои астрея и цурбригенша с радостью это подхватили. Ну так сиди и трави дальше, ведь кроме травли, нытья и бессмысленного блеянья ничего не можешь.
Тань, забейте. :) Вы только представьте, что анонимка легла спать с какашкой на душе и с какашкой же встала и скорее на форум её вываливать. И ведь холит, лелеет её, в многострочные посты выкладывает:) Так что "тыканье" меркнет на фоне остального амбрэ.
Ой, приползла со своим мерзотненьким лексиконом, все еще встаешь с колен, терпила?
Я думаю, что это психически больной человек. Из
-за таких уходят с евы нормальные люди. Как можно оскорбить раздел, социальную сеть или что-то подобное...только, если у человека больное воображение. Вон однокласников как ни чистят, или ФБ...и никто не пишет- меня осорбили. Вообще, конечно, люди с ума посходили...
Ты сама - психически больной человек. Из-за таких, как ты с Астреей и цурбригеншей люди и уходят с форума. Что ты теперь из себя овцу невинную строишь, задаваясь вопросом "как можно оскорбить целый раздел"? Это не с твоей ли подачи людей называют мисиписечными, посылают в мсип, "мсиповцы все изгадили" и все такое? С твоей подачи все это пошло, остальные радостно подхватили. Вот и Астрея с цурбригеншей, чуть что, тоже про мсип вещает. Раздавая направо и налево "мисиписечные" и "мсиповцы", вы закрываете свой гештальт, вкладывая в эти слова свои личные обиды, только вот те, на кого вы это говно выливаете, не имеют к мсипу никакого отношения, зато и целый раздел и девушек из того раздела лишний раз в дерьмо окунуть - так вы это всей своей стаей радостно делаете, еще и с улыбками поддакивая другу другу.
Ну чего уж, молодец.
Добавлю. Вот уже пошло "Астрею уважаю, а выпускник МСИПа - это диагноз, зверинец": http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89595656
http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89595686
http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89595730
И это тоже все - твоих рук дело. Ты всю эту грязь начала, а другие - радостно подхватили.
ага прям институт благородных девиц. противно, когда люди так избирательно видят, тут вижу, тут уже не вижу, пипец просто
Меня как пример не приводите,я поняла,что такое завсегдатаи номерных МСИПов,когда Обычная их еще нормальными считала,по доброте ее душевноц.
Ты - отличный пример того, как Обычная запустила "мсиповских" и "мисиписечных", и теперь этим тыкают направо и налево, закрывая свой гештальт, только вот девушки из мсипа тут непричем.
Мисиписичными я ни разу! никого не называла. Вы не только больны, но и лживы...Ничего страшного в мсиповцах не вижу, не придумывайте. ВО называли курятником, вошками и т.д. Это никакого отношения к конкретным людям не имеет. нельзя оскорбить Все остальное, Моду или Цифровой мир...очнитесь... Сейчас скажу грубость, но не я начала. Сходите к врачу по поводу мании преследования раздела.
Не возвеличивайте меня...моё только -мсиповцы и анонимные пиявки для липучих анонимов:-) если мсиповец- оскорбление, то я -трамвай.)
Аха-ха, вот только не надо врать, что вы этому разделу не имеете отношения:) Имеете. Это ваша манера - когда анонимные шавки накидываются сворой. Это ваша манера, шариковская, писать анонимно гадости Астрее, человеку хорошо образованному и эрудированному. И кто пишет-то? Тупорылые ПТУшницы, не знающие ни истории, ни русского языка. "Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества." Но вам понимать тяжело, мозг не работает, но вякнуть что-нибудь ну очень охота. Шариковы мисиписечные, фубля.
Ооооо! Татьяна, поздравляю :)
Это - признание :) Вы, оказывается, сила - вон, с целым разделом разделались (сорри :))
А вообще классно тролли стрелки перевели. Учитесь у них... и шкурку потолще, потолще отращивайте
О, оскорбления повалили, но из собственных уст они оскорблениями не выглядят. По ай-пи уже давно пора много цветных ников забанить, а то превратили форум в помойку.
Да вас тут не воняло:-D
Ахаха, какая ты смешная, технику отзеркаливания осваиваешь? НовобранКА?))))
ВераМазы со своими нравоучениями на тебя нет. Изволь изъясняться культурно.
То есть Вам не бросается в глаза "не мечите бисер", "Все, что могут, - блеять про 'дедывоевали', Олимпиаду, 'укрофашистов', путина-царя, патриотизм, 'пятую колонну'" и тп. Вам кажется это нормальным? А что тыкнули, так прям беда.
Мне любая бесткактность кажется ненормальной. Но особенно переход на личности. Хотя, некотрые не считают это оскорблением, для них оскорбление- это плохие слова прот Еву или раздел на Еве, а остально- фигня.
А вообще это разделение на красных и белых меня тревожит...это ненормально для здоровья нации.
в том-то и дело, что делят именно они, перечитайте ЧТО они пишут, они делят на людей и тех, кто против них, Вы просто как-то избирательно читаете.
Вы же с Астреей и разделили. Что ни пост от Астреи, то "они". Что же ты ей эти вопросы не задаешь? Не стыдно?
Так начали это в другом разделе, если я его назову, то вы обидетесь и будете за мной бегать, прилипать, тыкать и стыдить. Зачем мне нужно болезненное внимание...
Детский сад какой-то. Сама ко всем прилипаешь со своими нравоучениями, и тут же обижаешься.
И вам счастья. Вы не отчаивайтесь, вас кто- ни будь обязательно полюбит, хотя бы из чувства сострадания.:)
Бедняжка, ты уже, видать, совсем отчаялась, раз про любовь песнь запела. :) Конечно, такую скучную зануду даже из сострадания не вытерпеть. :)
Ничего, потерпишь, тебе не привыкать, ты ж с этого и начала. :)
Очень люблю читать Астрею,хотя не всегда с ней согласна бывала.А вот анонимов,выпущенных погулять из зверинца всем известного,уже мало кто читает.Разве что по ошибке.Выпускник номерного из МСИПа-это диагноз ,на Еве от них шарахаются,как от чумных.
Это ты, что ли, "вся страна"? Что за мания - говорить за всех? Говори за себя и свою родню, что вот "они догоняли, перегоняли, терпели" и ты теперь "догоняешь, перегоняешь и терпишь". Надоела уже.
+1 Свалили в Израиль, и давай говно лить на Россию. Там ведь никому даром не сдались.
офф: не знаю, попадался ли вам на глаза топ, который был заведен в ВО, но перетащен в мсип. Там обсуждались ляпы плакатов, где вместо бойцов Красной армии были фото американцев и даже летчиков люфтваффе.
Медведица вбросила предположение, что это сделали страдальцы по хамону, ибо только они и способны на такое. Я ей заметила, что она встала на путь поиска внутреннего врага и напомнила чем все это кончилось. Что тут началось! И главное, ни одного не то, что доказательства, но и обоснования своей теории. Короче, идею им дают, а как развить - не научат:(
Работают наши девчонки, не покладая рук:)))
"Для вас я бросил свет, бросил знакомство, оставил все удовольствия и развлечения и живу более года в этой дикой стороне, в которой могут жить только медведи да Бальзаминовы..." (с) Медведицы да Бальзаминовы:)) Не ходите в мсип:)
да я за уведенным топом поперлась, думала, мож чего членораздельного услышу. Ан нет! Все как всегда:) Больше такой глупости не сделаю. Однако, мсип сам сюда пожаловал:)
Будем сидеть там, где хотим, это наш форум в нашей стране. А вы валите в Израиль и там гавнючтесь.
Стругацкий Б. ФАШИЗМ — ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО
А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а — например — черно-оранжевые.
Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма — диктатура нацистов — останется, а значит, останется ложь, кровь, война — теперь, возможно, ядерная.
8 апреля 1995 года https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%91.+%D0%A4%D0%90%D0%A8%D0%98%D0%97%D0%9C+%E2%80%94+%D0%AD%D0%A2%D0%9E+%D0%9E%D0%A7%D0%95%D0%9D%D0%AC+%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%9E+
основа любой цивилизованной страны:
несправедливость к одному единственному человеку - это несправедливость ко всем остальным.
это то, что и есть 'национальная идея' или идеология развитых стран...
в России так называемая национальная идентификация была потеряна в 1917 году... т.е. буквально в одночасье населению было 'сказано' не верить в православие, царизм/империализм.. но сказать - не сделать), т.е. если ты веришь во что-то сегодня, то в это невозможно перестать верить завтра, только потому, что тебе так сказали...
поэтому, если коротко, то сейчас все все это всплывает, и всплывает иногда в не очень приглядном виде, т.е. я хочу сказать, создается впечатление, что страну бросает из крайности в крайность... например, сегодня мы - империя, европа, не европа, азия, ссср - не ссср, православное государство, мультирелигиозное гос-во (имеется в виду, что многонациональное в первую очередь) Великая Россия, Русский Мир и т.д....
но так называемая 'национальная идея' не может быть чем-то антагонистическим (как внешне так и внутренне), это понятие может быть только обьединяющим, а обьединяющим может быть только Человек, который в основе..
и лично я считаю, что Россия придет к этому)
А как быть с недавним превращением всех в дворян, князей и графьев? Вон, дворяне Михалковы как резво денег захотели. Они теперь что, тоже народ?
А они, между прочим, дети и внуки дворянина Сергея Михалкова, который в здравом уме написал стихотворение про паучка, в котором есть слова "если кто меня не любит, паучок того погубит" (для желающих погуглить стихотворение начинается словами "Я привез из Каракума очень злого паучка").
Так куда мы дворян-то всех денем? Работать они не хотят, хотят опять бюджет пилить, но уже под новую идею Победы и Бессмертного полка.
Эх, такую страну погубили в 17. И мозги были, и люди, и ресурсы.
по последнему предложению), я не считаю Россию 'загубленной страной', и мозги и люди и ресурсы в стране присутствуют и по сей день (хотя по первому пункту иногда терзают сомнения)))) шутка!)
но империализм как идентификация страны - был не самой лучшей 'национальной идеей', хотя конечно, и крестьянин и князь считали, что 'царь-батюшка' поможет и именно на их стороне,
европейцы, кстати, тоже в конечном результате ушли от этого... другим путем, да), но у них и менталитет другой)
Так я ж не говорю про империю. СССР - кстати и была имерией, как ни грустно это признавать.
Исторически закономерно, что все империи разваливаются. Но без такого количества крови и братоубийства Россия вполне могла бы обойтись, не находите?
Мозги есть. Но как их сохранять, мозги эти? Если нормальные зарплаты могут иметь либо казнокрады, либо торговцы поддельной водкой, наркотиками, фальшивыми лекарствами?
Мы стали заложниками системы. Правящая кучка присваивает миллиарды, и как при этом воспитывать детей? Иди учись, будешь через пять лет зарабатывать прожиточный минимум?
да(, .. к огромному сожалению, мировая история показывает, что когда происходит резкий переходный скачек в системе, то умирают люди... никто не может сказать, что могло бы быть... было бы лучше без кровопролития? - несомненно..
по следующей части Вашего сообщения, и опять же, к сожалению, резонные и мыслящие люди часто становятся заложниками определенных систем управления(
Да и батюшка ихний так говорил. Но они где-то там в архивах покопались и выискали, что были такие царские постельничьи МихАлковы, их предки типО.
"Решила, что я слишком уж оторвалась от народа - уже очень давно не выбиралась ни на какие массовые мероприятия - и пора это дело исправлять. Так что, решила я съездить посмотреть салют на Поклонной горе.
Далее по пунктам основные впечатления.
1. Организация была отличная. Ответственные службы и волонтеры в светоотражающих жилетах были через каждые десять метров на подходе к парку, зато в самом парке их как-то особо не было заметно.. Народу вроде много, но как-то он практически не скапливался - я, правда, шла от дальней станции метро. У рамки металлоискателя вроде образовалось небольшая толпа, но прошла я ее где-то за минуту. В самом парке все пришедшие размазаны по площади тонким слоем, в результате никакой толчеи, которой я боялась.
2. Главное впечатление от пришедших посмотреть салют - дети. Дети, дети, дети. Заполонившие все уголки и пространства. Всех возрастов, включая крошечных грудничков - не знаю, что они могли получить от данного опыта кроме испуга от разрывов салюта, но факт остается фактом. Дети составляли никак не меньше трети пришедших. А если считать и юношество лет до 20 - так они и вовсе где-то половину составляли.
3. Я испытала легкий шок, когда до меня дошло, что я нахожусь в абсолютно трезвой массе народу. Я так часто за последние годы слышала либеральные обличения пьяных толп на День Победы, что я им поверила. Пока своими глаза не увидела тысячи совершенно трезвых людей. Было несколько заводных молодых компаний, которые можно было заподозрить в употреблении горячительного, вот только я своими глазами видела, как парень, фальшиво затянувший "Катюшу", пил Кока-Колу. Так что, тут как в анекдоте - водку мы пьем для запаха, дури у нас своей хватает. В общем, если вам будут впаривать про пьяных ватников на День Победы, отправляйте впаривателей в пешее эротическое путешествие.
4. Там была очень спокойная и расслабленная атмосфера. Такое ощущение, что люди от массы впечатлений выдохлись за день и теперь просто наслаждались финальным аккордом. Периодически какие-то компании инициировали кричалки и песни, но они быстро затихали в доброжелательном спокойствии окружающих. Всем и так было хорошо.
5. Салют был как... салют. Нормально, но ничего сверхъестественного.
6. Зато когда потоки народу потянулись по окончании на выход, до меня дошло, сколько здесь людей. И я снова напряглась по поводу того, как эта масса будет рассасываться в метро. Но все оказалось не так уж страшно. Хотя некий эксцесс там произошел, и это стало для меня самым странным опытом за очень долгое время.
В метро перед турникетами образовалась плотная толпа, стиснутая в "узком горлышке", плюс в какой-то момент возник затор. И тут бурно выступила какая-то компания молодых ребят, предложив то ли сломать двери, то ли еще какую-то фигню. Вот эта компания, вполне допускаю, могла быть "подогрета".
Я просто явственно почувствовала, как люди в толпе напряглись от этого молодняка - там была куча детей и все запросто могло превратиться в крайне неприятную давку.
Вы не поверите, но эти ребята сами справились со своим раздражением по поводу этой пробки. Они выпустили свою энергию... спев гимн России.
Честное слово, если бы я не была тому сама свидетелем, я бы просто в такое не поверила. Но они это сделали - довольно слаженно спели куплет с припевом. Причем они знали слова - лично у меня с новым текстом гимна по сей день проблемы. А они его знают. И как-то молниеносно на толпу опустилось спокойствие и расслабленность, все успокоились, заулыбались и толпа стала терпеливо двигаться - и минуты через три я прошла узкое место.
В общем, хочу повторить свою мысль, которую высказала несколько дней назад - хорошее поколение у нас растет.
(с)Ирина Алкснис
Огромная просьба: оставьте в покое Израиль в этой теме.
Там умеют ПОМНИТЬ.
И дети в военной форме не раздрОжают никого.
И кой-кому из этого топика еврейские дедульки бы в морду плюнули...
А что, приехал кто-нибудь из первых лиц Израиля на парад? Они там Что-то мычали невразумительное когда их пригласили. Так приехали то?
Русская национальная идея - мы мирные люди, но наш бронепоезд... Ну типа - мы всё можем, когда захотим. А так , да - мы валенки, пьем, никуя не делаем, а вот сунься, или петух жареный клюнет - покажем всем кузькину мать, встанем плечом к плечу)) (утрирую). И чувство плеча у нас есть, в отличие от западных. У нас родня, семейственность, и дети в 18 лет пинок под зад не получают, и муж к свекрови все ездит под сиську до седых мудей. И вот так вот можем выйти миллионами, с портретами баб-дедов-дядек, не для показухи, потому что росли все в больших семьях, знали родню, любили их, общались или жили вместе. И даже не воевавшие и войны не нюхавшие знают, чувствуют эту близость.
откуда вы знаете о людях живущих не в России? ваши знакомые? родственники?
нет никакой национальной идеи - миф это, сказка для электората.
есть люди, а есть нелюди - независимо от национальности.
вот для этих "деток" и их родителей точно нет никакой идеи http://www.spb.aif.ru/society/people/smi_v_lenoblasti_shkolniki_zakidali_kamnyami_77-letnego_veterana
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.
К.Симонов, 1941 г.
Элина Быстрицкая и Владимир Этуш
Быстрицкая во время войны училась на курсах медсестёр, работала во фронтовом передвижном эвакогоспитале в Сталино (ныне Донецк) санитаркой.
Этуш "в боях за социалистическую Родину против немецких оккупантов показал себя смелым и решительным командиром. В наступательных боях в районе Моспино 07.09.1943 г. командованием полка, тов. Этуш был послан на помощь в батальон, имевший сложную обстановку в выполнении поставленной боевой задачи, тов. Этуш бесстрашно не щадя своей жизни воодушевляя бойцов, смело повёл роту на врага, при чём своим умелым манёвром выбил противника из района Городок при этом уничтожил 30 солдат и офицеров, захватил ручной пулемёт. Тов. Этуш работая начальником штаба по тылу на всём протяжении наступательных боёв, обеспечил нормальную работу тыла и его передвижения. Бесперебойно доставлял боевым подразделениям продовольствие и боеприпасы. Хорошо обеспечил приём и эвакуацию раненых. 15.09.1943 г., наступая на районный центр Куйбышево, лично с группой бойцов первым ворвался в село и в уличных боях уничтожил 8 солдат и офицеров противника".
Какая она новая?! Зачем так о Победе начали говорить, не понятно. Да, идея с Бессмертным полком - новая. А идея Победы, нас как народа- победителя, как внуков, правнуков, детей воинов-победителей, что мы помним, гордимся -это было всегда. Об этом много фильмов, литературы, в школе дети делают проекты, пишут сочинения. Это воспитывается с детства, живо в нас, да ещё и живых свидетелей достатчоно - детей войны.
Ну вот так воспитывали автора родители, раз она только услышала о таком празднике. А раз в школе у нее ничего такого не было - значит вукраине воспитывали ее: неадекватно страна - неадекватное воспитание.
вот вы дура? При чем тут вна? Что вы ее лепите на каждый горшок?
300 раз сказала - ОСНОВА. Великий народ победитель в ВОВ это ОСНОВА.
По-моему, Вы пишите сами, не понимая чего. Праздник Победы празднуется ежегодно с 1945 года. И если кто-то пребывал в спячке в 90е годы и узнал о нем только когда дню Победы исполнилось 70 лет, то это отдельные перегибы на местах, а не возникновение какой-то идеи. Нормальные люди, в чьих семьях есть фронтовики (пусть уже и ушедшие в мир иной) каждый год праздновали и празднуют День Победы. И ничего не поменялось.
+1000. даже дико считать, что это "новая идея"...откуда эти люди, из Папуа-Новая Гвинея?
Не знаю даже. Подозреваю, что это молодежь, рожденная в 90-х, наше упущенное в плане образования поколение. Хотя даже среди молодежи много тех, кто знает о Празднике Победы с самого детства.
+100
С детства ежегодно праздновали Победу, смотрели парад, минуту молчания. Тогда ещё ветеранов живых много было - приходили в школу, рассказывали что-то /мы, балбесы, не слушали/, стояли в карауле у Стеллы на Дорогомиловке, носили с родителями цветы к тумбам у Вечного Огня...
Топик не читала, но осуждаю за такую постановку вопроса. :-)
Не переживайте, низы тоже воруют: скручивают счетчики, ставят на них магниты, пользуются детскими проездными или вообще без них, не платят налоги, представляют липовые справки для разных льгот и субсидий, тащут, что могут, с работы, и т.п. Еву почитайте.
Эти же низы, поднимаясь чуть выше, начинают и воровать больше.
И, заметьте, что верхи, что низы, воруют у некоего "государства".
Да никакая это не идея. Это просто исторический факт и праздник по поводу завоеванной когда-то победы. Просто чтим историческое событие, поздравляем ее участников. Но как это может составлять какую-то идеологию - не понимаю. Чувство патриотизма поднимает - да, это неплохо. Но идеи как таковой нет. Автор топа просто не понимает значения слова "идеология". В советское время была идеология, но она состояла совершенно в другом.
Мы верили в то, что построим коммунизм, который сделает наше будущее светлым.
Да, идеология это та же религия. Святые - Ленин и Ко. Жития святых - биографии, ссылки, отсидки, распространение газеты Искра. Крещение т.е. прием в комсомол, партию, начало с октбрят. Евангелие, заповеди - материалы съездов КПСС. Один в один все. А Победа это победа, праздник и поминовение в одном. Это то, что становится эпосом, легендой, уходит в народные сказания про великих предков.
Да, согласна, идеология - эта та же религия. Людей должна объединять вера во что-то хорошее. Это нормально.
А вот история - это история. Это никакая не идеология. Это факты и события.
Нам дали почувствовать,что мы вместе,что нам радостно что-то делать вместе,куда-то идти вместе,что-то вспомнить и о чем-то рассказать своим детям.Да,с ленточками - это игра,но это и ПОВОД! Это даже флеш-моб какой-то всероссийский)) И надевали их с особенным чувством. И как было хорошо,и столько захотелось почитать,посмотреть,послушать.И людей каких вспомнили! Было время,когда вообще этого всего не хотелось,совсем просто.
Да,автор топа прав,рука чувствуется - и спасибо этой руке!)
Я даже не скажу точно,когда это началось. И кто знает...может,оно важнеее пармезана ))))
Почему пармезан не может быть вместе с национальной идеей?Почему нужно или-или?И так всю жизнь.
Как раз наоборот,грубо говоря.Есть пирамида предпочтений Ласло.Вот по этой пирамиде,только будучи сытым человек начинает хотеть более высокие материи.
*пирамида потребностей Маслоу*
Возможно это у других народов так, а у русских душой высокие материи поважнее пармезана.
Я написала, что "только у русских"? Слово "возможно" вы не заметили?
У русских ДУШОЙ, к коим и Вы себя причитаете.
Ошиблась я с фамилией,сорри.У всех так,это не народы,а человек разумный.Будь у русских не так,то не прока.. СССР из-за джинс.
Представляете, когда у меня был прамезан в холодильнике, я тоже понимала, что счастье не в нем. Что со мной не так?
Представляете,наличие или отсутствие пармезана на мое счастье не влияет никак))) Но я согласна прожить и без оного,если в наличии будет нечто воодушевляющее - меня и моих детей)
Пармезан тут имя нарицательное,собирательный образ так сказать основного продуктового набора на полках магазина.Это совсем не фуа-гра или черная икра.
Так основной продуктовый набор никуда не делся, все лежит. И даже пармезан есть, и другие сыры. Они дорогие, конечно, но и раньше их не все покупали.
Есть и мясо, и рыба, и молочка, и овощи-фрукты.
13.05.2015
После введения эмбарго и девальвации рубля российский рынок наводняют фальшивые продукты питания. Импорт пальмового масла, которое используется для изготовления поддельного молока, творога и сыра, вырос на треть. Доля фальшивой молочной продукции по отдельным категориям товаров может достигать 50%. В Россельхознадзоре утверждают, что покупатель не сможет отличить настоящую еду от поддельной.
В Россельхознадзоре вчера сообщили «НГ», что Россия стала крупнейшим импортером пальмового масла. «Мы знаем об этой проблеме. Но, решая ее, мы не можем выходить за рамки наших полномочий, ограниченных законодательством», – указал помощник руководителя Россельхознадзора Алексей Алексеенко.
Аномальный рост импорта пальмового масла и подозрительный расцвет сырного производства в стране уже заметили многие эксперты. Ранее в своем блоге на «Эхе Москвы» на это указывал директор Института стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Пальмовое масло оказалось чуть ли не единственным видом продукции, импорт которой увеличивается даже на фоне продуктового эмбарго и импортозамещения.
По официальной статистике, в январе-феврале этого года импорт пальмового масла в РФ вырос на 37% по отношению к аналогичному периоду 2014 года. Внутреннее производство молока сократилось за указанный период почти на 2%. Зато производство сыров и сырных продуктов увеличилось примерно на 33%.
И дальше здесь http://www.milkbranch.ru/news/view/10317.html
Все лежит? ТОлько какого качества это "все"?
Я знаю, что стали гнать много некачественных сыров. Я покупаю тот же сыр, что и раньше, "тысяча озер". Курицу и яйца, вроде, не подделывают. Молоко и масло покупаю то же самое, что и раньше.
Я отвечала на это сообщение
http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89598695
что в России на полках с пармезаном я не знаю,рада,что все на месте.
Пармезан не помешал бы уж точно. И лучше когда он есть, чем когда его нет. То, что вы написали это из серии - тот кто носит адидас, завтра родину продаст. Противны такие дешевые вбросы. С детства ими закормлены.
Не было такой цели) Из статьи единственно,что мне понравилось - реально "ветераны" 73 лет,и да, с фальшмедалями - тоже..не мало ((( Как-то я не думала,что кто-то еще это видит,кроме меня (почему-то ))) Смысл в том,что в любом,самом добром начинании,в любой,самой доброй идее можно обращать внимание на детали,не замечая главного. Пусть кто-то понарошку пока, пусть неаккуратно,пусть не все прониклись...Но не замечать того,что всех зацепило,всколыхнуло, и была возможность показать свою причастность - всем. У меня "трудная" племянница.Ее не трогают официальные мероприятия в школе.Она на них просто не ходит.Она "хочет валить из России",и много говорит об этом. И вообще - колбасит ребятенка в 15 лет.Так вот,она - притихла,задумалась...Дед обрадовался.Хочет в следующем году (если будет возможность) выйти с фотографиями своих родителей.В нашей семье воевали оба деда и бабушка в партизанах у Ковпака, на коне всю Украину проскакала).
проблема только одна: фальшь.
на трибуне :http://www.newsru.com/russia/13may2015/parad.html
как прорвался туда ряженный?
а тот, что со Стоматологом на трибуне был с георгиевскими крестами и золотой звездой «за мужество и героизм, проявленные в ходе реализации программ Президента Российской Федерации, поддержку его политического курса на возрождение российской нации» и милицейской фуражке? ?
http://irek-murtazin.livejournal.com/1415480.html
Полностью с вами согласна. Но стоматолог гранты отрабатывает : "Лидер мотоклуба Александр "Хирург" Залдостанов подтвердил, что "Ночные волки" действительно получили миллионы рублей из бюджета России в виде грантов."
Ужасно то, что мы так пышно и шикарно отмечаем День Победы один раз в году и помним о ветеранах только 1 день в году. А все остальное время они вынуждены выживать: считать копеечную пенсию, толкаться и выслушивать кучу нецензурщины в поликлиниках и прочее. Мой дедушка умер от того, что скорая ехала к нему сутки! В Москве. Потому что, назвав адрес, я сказала его возраст - 90 лет. Видимо поэтому они решили к нему совсем не ехать. Это 11 лет назад было, мне было 17 лет, я не знала о существовании платной скорой, не было интернета. Мы вдовеем с дедом жили... И каждые полчаса, названивая ночью в скорую, мне отвечали одно и то же: ждите, будет скорая. А через сутки сами позвонили и спросили: "Вам скорая все еще нужна?" Дедушка всю войну прошел и Польскую и ВОВ, не заслужил он такой смерти
Без толку врать, у нас приезжали скорые, часа через 3-4 после нескольких звонков, а у человека сердечные приступы были. Но они прям в лицо говорят что не горят желанием ничего делать, помирай бабушка ужо, не мешай людям работать. В Казани дело было, я потом с местным Министерством Здравоохранения долго переписывалась. У этих гадов еще и все жопы прикрыты, типа на вызов ездили, помощь оказывали, а по факту (*машет рукой)
Если что время вызова у себя записывайте, все повторные звонки тоже (потом по детализации можно поднять если с сотика) и сразу жалобы катать начинайте. После жалоб они пободнее ездят
Т-т-т,но в Москве несколько раз детям вызывала скорую,всегда приезжали через 15 мин.10 лет уже.Возможно,детские работают иначе?
вот видите, многое изменилось за это время, и в лучшую сторону. по крайне мере пенсия точно не копеечная...а насчет скорой- хочу вас немного "успокоить" это не к памяти ветеранов отностися, этот вообще общая практика, увы...если считают, что старый, то особо не напрягаются...Ну и не в обиду вам- за сутки я бы сама сгоняла в пол-ку за врачом...
Конечно, врач приходила из поликлиники и также сетовала и ругалась на скорую, но помочь не могла: там нужна была перевозка с мужиками (дедушка упал, сломал 4 ребра, которые порвали внутренние органы), поднимать и везти самой в обычной машине было очень рискованно, да и не взялись те, кого я просила (соседи и дальняя родня)- я их понимаю
Вранье. Копеечная пенсия ветеранов - тупое вранье, скорее всего заграничное...
Ну не надо мне рассказывать. Пенсия моей бабушки, а она не ветеран, а труженик тыла, 27 000. За однушку с льготами по ЖКХ она платит 1000.
Государственными больницами не пользуется, возим в медцентр, где все платно.
Лекарства по льготам не берет, не хочет идти в поликлинику оформлять, покупает сама.
Не использует и половины пенсии.
Ест от души. Красную икру полюбила, на завтрак всегда она.
Продукты практически не покупает, берет готовое, хоть я и ругаю ее за это. Идем вместе в магазин, где я объясняю какая коробка - что, т.к. она говорит, я и продуктов таких не знаю.
Потом если понравилось берет, если нет - нет.
Кусочничает. Сыр с бужениной, йогурты, творог, мягкие сыры, хлеб только горячий(пекарня за углом), там же булочки и пирожные, которые раньше не ела, а теперь любит.
По старой памяти внизу холодильника хранится запас: консервы, сгущенка, красная икра(нововведение), крупы и сахар.
Чай только такой, кофе варит себе сама и тоже определенный, о конфетах-пирожных правнукам, когда приезжаем, и речи нет, нагружает пакетами, ей приятно.
Еще и платит тетке за уборку раз в неделю, тоже бзик, есть и мама и я, которые готовы ежедневно ей мыть все, но она хочет так. И парикмахер к ней домой раз в месяц приходит. И даже педикюр с маникюром приходит мастер делать.
Бабушке 87 лет.
А зачем платные медцентры?
У пенсов есть время растянуть, например, обследование на месяц...
Мои родители крайне редко обращаются за платными мед.услугами. Вот... как-то раз нужно было срочное обследование провести маме, т.к. не хотелось летом с дачи надолго уезжать - да, мы помогли.
Но вот отцу например зимой сделали операцию на позвоночнике в ЦИТО, бесплатно. Пять лет назад хрусталик поменяли...
читаем внимательно на что отвечаем: "Государственными больницами не пользуется, возим в медцентр, где все платно."(с)
Да, из ее. Благо, нужен только терапевт, для сезонных простуд, и кардиолог раз в полгода.
Ффинансово бабушке мы НЕ помогаем, у нее просто нет нужды. Я, по ее же просьбе, кладу ей на карту ежемесячно остатки пенсии. Она ее копит так для чего-то. Тысяч по 15-17, иногда меньше, иногда больше.
На самом деле, просто пенсионерам может быть сложно, хотя, мои родители получают 17 и 22000 соответственно, но они и отпахали на славу. Но ветераны точно не бедствуют.
Моя маман ходит на все услуги парикмахеров-косметологов бесплатно))) Т.к. у них рядом с домом колледж соответствующий. Стрижки-окраски, пилинги-шмилинги, брови-ресницы...
Промахов не бывает;-) У нее глаз-алмаз, нацеленный на рукастых "хороших девочек":-7
У нас не ветераны, обычные пенсионеры, получают меньше. Им тоже требуются еда и лекарства. Есть еще больные дети и больные взрослые люди, получающие зарплату меньше этих пенсий. Так что не надо именно про пенсии ветеранов. Они нормальные как раз. У меня свекровь блокадный ребенок, она получает приличную пенсию, к дню победы получила денежную помощь дополнительную. Ее доход больше, чем у нас в семье на человека.
Ростовская область, моя 90 летняя бабушка со всему надбавками от федералов, области и города получает на руки 38 с копейками. Перед 9 мая выплатили за медаль, единовременные какие-то , получила 43.
вчера ходили к ЧАСТНОМУ офтальмологу(к государственному бесплатно, но частная клиника у бабушки во дворе, поэтому не захотела ехать в гос.поликлинику), прием 1200, с нее денег не взяли. Это личная инициатива хозяина, я понимаю, но сам факт. Мы у стойки 20 минут эти 1200 друг-другу толкали.
Со скорой ничего не скажу - не пользовались ТТТ, но про маленькие пенсии ветеранов не надо сочинять.
Ну я не знаю... Ко мне и в Москве скорая приезжала достаточно быстро, и самое для вас удивительное, что и в Нижнем Новгороде скорая ко мне прилетала. Хотя я не ветеран никакой. А если сказать что ветерану войны... Просто я видела, отношение к ветеранам в больницах, а я там полежала достаточно. Все возможности были к их услугам, даже отдельные палаты-боксы ветеранские в больницах есть.
Все дело в том, что вам не 90 лет. К моей родне тоже скорая прилетает за 5 минут, а вот к бабуле, когда говорили, что ей 88, не едет. Стали умнее, возраст называем 40 лет. Прилетает мгновенно. И ничуть не удивляется тому, что мы обманываем про возраст, даже вопросов не задают. И даже медики сами твердят о том, что негласное правило есть - после 80 лет - только паллиатив
"Ситуация с георгиевской ленточкой близка к массовому психозу" http://kommersant.ru/doc/2723416
Как и всякого малопьющего человека, меня раздражает георгиевская ленточка, повязанная на бутылку водки. Как и всякого сторонника партии кошек, меня коробит георгиевская ленточка на ошейнике собаки. Как и всякого стареющего ханжу, меня смущает георгиевская ленточка на джинсах в опасном соседстве с выглядывающими стрингами.
Но есть кое-что, что раздражает меня бесконечно больше: это визгливые и лицемерные борцы с ленточкой на бутылке, собаке и джинсах, рассказывающие о том, как ненадлежащее использование ленточки оскорбляет их патриотические чувства, их дедов и всех ветеранов Ташкентского фронта.
Мол, ленточку должны повязывать только достойные, только правильно и, желательно, незаметно.
Собственно, последнее обстоятельство — заметность и абсолютная узнаваемость символа — их и раздражает.
«Борцы с профанацией» появились практически одновременно с началом 10 лет назад популяризации нового (как и положено новому — хорошо забытого старого) символа.
Я помню, как по комментариям в соцсетях толпами ходили суетливые люди и рассказывали — то, что порядок цветов неправильный, то — что «гвардейский символ нужно заслужить кровью», то — что это вирусная реклама «Билайна».
Такие лукавые разговоры были и остаются неоспоримым свидетельством успеха — у России появился новый, вызывающий интенсивные чувства национальный символ.
Национальный символ, когда он есть, не стесняются буквально впихивать куда угодно и как угодно. Переходящая все мыслимые и немыслимые границы звезднополосатость Америки вошла в притчу. Причем с ним не обязательно обращаются деликатно — его рвут, сжигают, срывают, ставят в довольно абсурдные контексты. Но главное — четкость звезднополосатой идентичности въедается в подкорку.
Большинство «борцов с профанацией георгиевской ленточки» всю молодость были «штатниками, стилягами и хиппи» и таскали американский флаг на самых деликатных местах своих джинсов, явно всосав из него изрядную долю лояльности.
Георгиевская лента оказалась удивительной находкой. Она связывала воедино орден Святого Георгия и Георгиевский крест — самые почетные боевые награды императорской России, символ подвига великих полководцев и их чудо-богатырей — и гвардейскую ленту Великой Отечественной войны — ленту гвардейского знака, Ордена Славы и медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.».
Взята была историческая связь подвигов предков и протянута к сегодняшнему дню. Символ победы, достигнутой в трудной героической борьбе, предлагалось взять и сделать знаком собственной национальной гордости и причастности.
Психологическое воздействие георгиевской ленточки было огромно, потому что это был символ силы и он безошибочно очерчивал поле единой нации, единого исторического опыта, единого пространства русского мира поверх беловежских и каких угодно еще границ.
В этом символе не было никакой обязательности и принудительности (и когда они, порой, появляются сейчас, это очень плохо) — ты выбирал его сам и во всяком другом человеке с ленточкой ты видел такого же сделавшего свободный выбор.
Эффект верно выбранного символа превзошел все ожидания.
Связав нас с прошлым, она открыла дорогу эпическим событиям в настоящем, став символом актуальной борьбы нашей нации за свое достоинство, свои права и свое единство. С нею шли на сопротивление майданному перевороту в Крыму, а затем на референдум о присоединении к России. С нею сражались, погибали и побеждали ополченцы. За нее убивали в одесском Доме профсоюзов, и за нее велено было полиции открывать огонь без предупреждения в той же Одессе год спустя.
«Дело прочно, когда под ним струится кровь». Два незнакомых человека, которых связывала только одинаковая оранжево-черная ленточка на одежде, готовы были отдать друг за друга жизнь и, зачастую, отдавали. Это значит, что нация нашла свой символ — и этот символ работает. Рядом с ним обретены или воскресли другие.
Почему с такой яростью отрекаются от георгиевской ленточки наши враги и даже бывшие друзья? Да потому, что это символ сильных русских, что сегодня стало понятно, что это не сухой символ безопасного прошлого, а порохом пропахший знак настоящего.
Русский с георгиевской ленточкой — это русский, который готов бороться и заставит с собой считаться. Это не тот, кого можно безопасно унижать и советовать «валить в свою Москву, если что-то не нравится».
Разумеется, символ, который сплачивает нацию и реально пробуждает в человеке готовность к большому историческому движению, нуждается во всемерном распространении. И «профанации» тут быть может не больше, чем со звездами и полосами Америки — ограничением тут может быть не измышленная «сакральность», а исключительно личный вкус и чувство такта.
http://izvestia.ru/news/586262#ixzz3ZRkxMRZT
Все это пройдет. Наверно, трудно было рассчитать в нашей стране силу отдачи, поэтому волна вышла из берегов. Но я совершенно уверена, что все войдет в русло. Кстати, в этом году я больше видела ленточки у людей на груди, нежели в других местах. В предыдущие годы вешали на сумки, коляски, антенны машин. Мы в нашей семье надели ленточки только 9 мая.
Он еще не видел георгиевскую ленточку на груди,где ордена носят, на грязном неадекватном бомже в Израиле,возле украинскоого посольства.
За это унижение всех,кто носит и носил настоящие ордена с георгиевской ленточкой,кто-нибудь будет отвечать?!
Согласна с Бильжо! Это психоз и перегиб. Я считаю, что право носить георгиевскую ленточку нужно заслужить. Не может человек, не участвовавший ни в каких боях, не принимавший никакого участия в войне носить какие-либо военные регалии! А уж когда ленточки я вижу на антеннах, сумках, в волосах - это вообще вне моего понимания. Я чту память о ВОВ, с бесконечным уважением и благодарностью отношусь ко всем ветеранам, но ленточку я не ношу и нигде не вешаю. Я считаю, что я не имею права так делать. Мое право: возложить цветы к могилам павших, пожать руку ветерану и поздравить его с Днем Победы, со слезами на глазах послушать еще раз о той жуткой войне и огромном человеческом подвиге нашего народа. И все.
Так ленточка же орденская,а не просто ленточка.Все время с окончания ВОВ и до позапрошлого года,георгиевская ленточка-это орденский знак участников ВОВ,есть другие ордена ВОВ,но именно ленточка этого ордена была символом наград участников ВОВ.
По-моему,это вообще незаконно,когда знак ордена носят не орденоносцы.Тем более,когда носят на груди,как орден.