по следам запрета отдыха взаграницах
народ, а вот представьте на минуточку, что таки да - упал железный занавес и вернули в обиход выездные визы... и чтобы съездить что в турляндию, что в европу, да вообще куда угодно - надо собрать туеву хучу бумажек и пройти стопицот неприятных инстанций... ну, короче, выехать на отдых за пределы отечества - практически анриал...
куда бы вы поехали отдыхать внутри страны? или мрачно сидели бы по дачам?
пы.сы. модераторы, не уносите в путешествия, вопрос больше психологический и потрындеть :)
Так я ж не о том. Не важно, что там за занавесом, когда своих близких ты, возможно, никогда не увидишь.
главное, чтобы не пришлось делать выбор между возможностью увидеть близких и спасением будущего детей
Будет зависеть от стоимости переездов и перелетов. Давно мечтаю о Байкале, но пока дешевле заграница да Крым... Если с опусканием занавеса цены внутри страны не упадут, то будем весело сидеть по дачам (мрачно в принципе не умеем) и методично собирать эту туеву хучу бумажек...
тебе списочком, или все такие границы определишь :-) типа отдыхаем на море, отдыхаем на природе, познавательно-экскурсионный отдых.
по сути - был б желание, место всегда найдется :-)
ездить точно будем, куда денег хватит. хоть на электричках по Подмосковью :)
а так-то хотелось бы много чего, от Дальнего Востока до Калининградской обасти :)
Путешествовать по стране, купаться в море все ж в Крым, т.к. с детства привыкла, тянет именно туда, отсыпаться на дачу.
Да на меня б это никак не подействовало.
У меня возможностей кататься по отдыхам нет.
Помимо того, что фик с работы отпросишься в отпуск, т.к. одна на своем функционале ибо контора, после всех сокращений теперь раза в 4 меньше, чем до кризиса, еще и денег на выезды все равно нет, т.к. мало того, что зарплату не увеличили, т.к. не с чего, так еще и задерживают, а надо все равно платить за ипотеку и цены выросли.
Да и вообще после падения рубля и роста цен при той же зарплате, которую зверски задерживают, мне вообще ни о каких лишних тратах не думается и жаба на все душит.
Все, что не уходит на минимум одежды/косметики и еды, идет в ипотеку. Быстрее расплачусь.
мне глубоко пофиг "обчественные настроения, витающие в атмосферах"... просто интересно, какие места родной страны считаются достойными посещения...
беда нашего отечества, что морей вокруг него - дохрена, а толку ноль :(...
Ань, а как бы вы отнеслись к гипотетическому заслону от внешнего мира? Спокойно или с грустью вспоминали о нереализованных поездках? И поехали бы на наш юг, если это отдых на море?
да я югА в принципе недолюбливаю, не мой это климат... на этот НГ поперлась на мальдивы ради ребенка - ну, первые 3-4 дня полет нормальный, а потом мне уже было жарко, потно, душно, скушно и хотелось обратно в зиму :)...
такшта мне скорей было бы грустно от невозможности посетить норвегию, аляску и исландию... и на родине мне предпочтительней круиз по енисею или трек по алтаю, чем ЮБК :)...
:-) Я люблю отдых 50 на 50- пляжный и познавательный, если говорить о море. Если только пляжный, то неделя- это максимум.) Но все равно моря хочется:-)
слушайте, а давайте в следующем году махнем вместе в португалию! у меня давно намечено путешествие по вашей схеме 50х50 - сперва круиз по реке Дору (погуглите, оч.прикольно), а потом пляжное безделье на мадейре :)...
Не знаю, Ань...Возможно, мы займемся расширением жилплощади.) Тады никуда, наверное, не поедем...А так, заманчиво, конечно. Сейчас, кстати, погуглю.
Сочи, ЛОО, Лазаревское, Туапсе, Карелия, дальний восток, в России много мест где можно отдыхать)
Сделала бы все, чтобы уехать из России навсегда. В СССР я уже жила. Больше не хочу.
Я бы тогда не отдыхала, Я бы тогда впахивала, чтобы из нее уехать с ребенком. Хотя еще лет 10 назад думала, что никогда такого не скажу.
После того, как в России опускается железный занавес, в ней начинается тюрьма. А я не знаю за собой таких прегрешений, за которые стоило бы сидеть в тюрьме мне и моим потомкам.
Потому Байкал, Карелия, Мурманск, Урал и даже Крым - это, конечно, здорово. Но свобода все же лучше.
Вот и собрала бы кучу бумажек и прошла мульён инстанций, но поехала туда, куда я хочу. Но такого, к счастью, не будет!
дорого это сколько - у меня как все по одной цене встает что крым что алтай что турция :-)
Только за эти деньги никто как в Турции круглосуточно кормить не будет и жить будешь в сарае.)))
круглосуточно не кормят - факт но шведский стол найти можно а так 3хразовое. про сарай это вы загнули - я езжу в санатории а их сараем даже с очень большой натяжкой не назовешь
если сейчас 3400 чел/сутки (дети дешевле) то в октября 2200 -думаю 50,000 ем же составом может и меньше
только в крым самолеты надо глубоко заранее покупать - я брала в марте - сейчас таких цен нет.
Сравнимо с приличной турецкой пятеркой (это я про Крым на 14 дней), и это без дороги. А что с сервисом? Свой пляж, лежаки, питание, анимация, аквапарк?
все есть кроме аквапарка. питание обычное 3 разовое, там где шведский стол там дороже выходит. понятно что не будет халявного бухла и вышколенных официантов
а можно пример дешевой турции в полтара раза - мне просто интересно понять с чем сравнивают
Совсем конкретно не хочу, но вот из Аланьи вернулась (она немного дешевле, т.к. от аэропорта удалена) - хорошая четверка, 84 т.р. на троих (2 взрослых+ребенок), 14 ночей. Все есть, отличный пляж плюс небольшой аквапарк. И это с перелетом. Билеты брались за неделю до вылета.
Нас устроила вторая линия с подземным переходом 60 м.
Давайте лучше ваш Белек сравним с вашим же Крымом, по цене примерно одинаково обошлось, как я понимаю? А по качеству?
вас устраивате - меня нет - я своих пацанов тогда на море не выпру - нам надо чтобы вышел 2 минуты и ты на море
нее Крым как раз в 2 раза дешевле - Турция была 10 дней 180, Крым 14 - 110 в крыму ко все прочему еще и лечение. если брат без лечения то минус 25 %
качество пока не могу сравнить - но понято что оно не того уровня как в турции.
А... тогда это несколько сближает уровень затрат. Но все же не уровень сервиса. Я езжу в санатории, на короткие праздники, ничего плохого сказать не могу, но с советских времен мало что изменилось от меню и интерьера до сервиса и набора включенных удовольствий.)
Я Турцию до небес не возношу - еда мне там не сильно нравится, развлечения тоже раз на раз не приходятся, алкоголь я не пью, вот персоанлл у них лучше чем у нас, хотя проколов тоже много.
к интерьеру я сильно равнодушно - главное чтобы кровать была удобная и горячая вода :-))
Познавательных экскурсий в России навалом, а вот вариант вывезти ребенка к морю опять на советский манер меня сильно огорчит.
Занялась бы познавательным туризмом. На Сахалин хочу, на Камчатку, треску половить в Баренцевом море. Конные походы.
товарищи вернулись сейчас с Баренцева моря, путешествие очень так недешево обошлось - цивилизованный отдых на территории России небюджетный :-/
Я тут, было дело, примерялась к Алтаю. Все, что с приличным сервисом, по деньгам получалось столько же, сколько Большой Барьерный Риф. Дороже Мальдив однозначно.
и на Алтае они были тоже )) про Байкал узнавали - та же история, так что истину говорите!
мрачно точно не сидели бы, путешествовали бы по России (Байкал, Камчатка, Арктика и т.д.) и старались бы организовать таки выезды за границу
Поехала бы на наш Юг, на Байкал, в Приморье, Алтай, Питер, Хакасию. да много куда можно.
Дальше хороших отелей в Подмосковье не двинула бы. Наш Юг я не люблю,отдыхать езжу ради чего-то необычного и красивого,что на территории нашей страны либо я уже и так видела,либо его еще не сделали.
А за что если не секрет? Я, например, на море езжу чтобы плавать - море должно быть теплым, глубоким, безопасным. Если пляжный отдых, то выбираю Турцию. Если планирую экскурсии, то могу выбрать море похолоднее. :-)
если вас интересует именно красивое чистое море - мои любимые места Балаклава и тарханкут
место проживания зависит от ваше бюджета
билеты покупаются за полгода
Да,красивое чистое море. И возможность поездить-посмотреть. То есть билеты брать после НГ?
ага и гостиницу тоже тогда лучше бронировать. я в этом году бронировала в феврале. еле еле влезла по датам в Балаклаве в свой любимы отель и то только благодаря тому что постоянный клиент
спасибо. Билеты не проблема найти. Меня скорее интерисует сильно ли отличается цена нынешняя от покупки после НГ.
Для меня лично Черное море вообще не вариант (хоть наше, хоть чужое), не получаю я удовольствия от заплывов в нем. В Турции была много раз, везло. В других странах тоже именно Средиземное море нравится, но холодновато.
нам например в этом году в Белеке с морем не повезло мутное было и с местами тиной бэээ хотя июнь был
Мы в июне в Аланье были, море чистое, пляж и воду от водорослей каждый вечер чистили. Пляж закрытый никого посторонних, сервис намного лучше нашего "совка" , до этого много раз в Крыму отдыхала, есть с чем сравнить. Питание настолько разнообразное, прям на любой вкус и цвет. Насчет цены правда ничего сказать не могу, мы в относительно дорогом отеле были
ну вот не знаю почему так - может от песка, море только рано утром бывало прозрачное и то не каждый день -потом мутное становилось, водоросли приплывали не то чтоб их на берег выносило но их и в воде не терплю.
еда в турции разнообразная но она просто не моя, короче от еды в Турции я восторга не испытываю
У нас прям трактором чистили воду, и с лопатами мальчики чуть дальше проходились, вообще я так поняла, что водоросли для Турции нормально.
Еда, ну не знаю, такая же как и в Москве была, пюре из картошки, рис вареный, картофель жареный, макароны, курица вареная, курица жареная, котлеты разные, огурцы, помидоры. Единственное мой ребенок их сосисок испугался:) Да с супами напряженка, но я их и дома не особо ем. На завтраки омлет в основном брали и сок свежевыжатый пили.
Мне всякие их рулетики понравились и зелень.
Фрукты те же, я особой разницы по питанию не ощутила.
нее у нас да такого не доходило и вообще я в турции первый раз водоросли увидела - до этого в Кемере отдыхали - не было их там в июне. я вообще запах водорослей на дух не переношу
я люблю овощи тушеные запеченные, а в Турция они вечно не доварены. , мясо люблю тоже тушеное в соусах или просто жареное. с жареным мясом у них беда там, курица только Гриль вкусно конечно но быстро приедается. Рыбы хорошей у них очень мало, морепродукты бывают вкусно приготовленные но от случая к случаю. Вот супы мне их очень нравятся, короче кому что :-)
Ни разу водорослей не видела (ттт)....правда я в июне там ни разу не была (только июль-сентябрь) и в Белеке тоже не была.
Нет, мне просто там два места в свое время понравились, по личным отзывам и картинкам.
Так они теперь нам вражины.) Так, что если по условию задачи, то туда вы не поедете.)
А почему бы не запариться с разрешительными бумажками? В конце концов, сейчас, чтобы получить шенген, тоже надо заморочиться. Все же терпят.
Ну а если совсем-совсем все запретят, останутся Сочи и Крым (пляжный отдых), теплоходные круизы, поездки по российским городам и весям, коих до фига (экскурсии), местные спа-отели и базы отдыха, всякий экстремальный отдых для любителей.
В общем, я лично точно не умру если все запретят, наездилась уже, даже с удовольствием поосваиваю российский туризм.
Даже не хочу такое представлять. На меня тут нежданно-негаданно свалилась возможность на море рвануть. Радует что есть безвизовые страны. Это же такой кайф...... море ни с чем не сравнить.
Если говорить о море, то только наша Прибалтика. Крым, может быть, но ооочень не хочется. Краснодарский ни за что.
Отдых без моря- Карелия.Может быть, Волга. Тут пишут по Камчатку, это без комментариев.) Смотрела Алтай и Байкал на Букинге, предложений всего ничего... Может, какие-либо то ведомственные места есть...А в походных условиях под 50- лет, уже нафик не надо.
А вообще, это было бы для меня О ЧЕНЬ грустно. Я ещё не наездилась.
Даже если наездились мы, то наши дети тоже имеют право на свободное перемещение, и мир не только по телеку смотреть.
+1
З.Ы. Среди знакомых пока не наездился даже тот, кто почти весь мир повидал.
Отели есть, на разный вкус и цвет (а порой вкус сильно и сильно "хромает"), но сервис и понимание "ты для клиента, а не клиент для тебя" в некоторых местах отсутствует, как факт.
50/50 кстати и заграницей тоже не фонтан когда какое качество - особенно если берешь не дорогие отели.
сейчас сильно все меняются - кто хочет остаться в тур бизнесе - меняет политику.
Не знаю, "взагранице" все таки обслуживание из серии"клиент всегда прав" было почти везде и всегда. Если не было возможности удовлетворить какую то хотелку, то всегда ясно давали понять "да, мы для вас в лепешку, но пока нет возможности". В рассейской действительности иногда просто "тупо нет и не положено", без всяких гостеприимных реверансов.
И очень зависит от того насколько хозяин или директор "вкладывается душой" в этот бизнес- если деньги халявные или бизнес побочный, то пофиг всем от уборщицы до самого главного начальника. Если бизнес выстраданный, то будут контролировать и выкладываться на все 100%.
Как пример, родня на черноморском побережье посетила в конце мая недавно отстроенную турбазу- новые корпуса, красивые номера, территория огромная и красивая. Работает второй год. Из того, чего нет- кондиционеры не работают, в ресторане половины меню в наличии нет, с собой ничего привозить нельзя. детского питания нет. В рекламе- првая линия, на самом деле четвертая и шатл, что бесплатно возит на пляж, курсирует чуть ли не раз в день, бассейн с ледяной водой- подогрев не включается.
На вопросы в администрацию- вялое блеяние и да будем делать. Когда? Вы людей взяли к себе на отдых, за стопроцентную оплату- так сделайте отдых нормальным и обеспечьте объявленными в рекламе опциями сразу, а не к началу августа.
по поводу России согласно - если хозяину бизнес не интересен - ничего не будет да и от людей тоже
а вот поводу заграницы не согласна
вот только этим летом столкнулась с отказом в отели отметить ДР детей. в мини клубе сказали категорическое нет даже за доп оплату. администрация отеля развела руками - детьми занимается мини -клуб максимум что предложили - торт. было грустно..
Возможно кроме торта на день рождения другие форматы у них не предусмотрены, поэтому и отказали. С тем, что они обязаны были предоставить проблем же не было? А все что сверх того, всегда на усмотрение администрации.
Смотрю сколько же предложений с общим душем...Хотя, если покопаться, то можно найти и условия более-менее и даже кормежку.) Телевизоры допотопные и не знаю есть ли вай-фай.) Мужу для работы очень нужен.
Ред. Чем дальше, тем грустнее...Если условия удовлетворительные, то ни фига не дешево, и, действительно, за границей более достойное проживание стоит меньших денег...Перелет не рассматриваю.
горный алтай рассчитан пока только на "спортивного" туриста - там тарбазы, походы, сплавы и пр. А за цивилизацей надо в Алтайский край - там много отелей и санаториев.
никуда.Буду смотреть фото греческих бухт и мечтать о лучших временах. Турция не интересует. Касательно всяких маршрутов - зашли на сайт букинга, в Великом Новгороде всего один старый отель четыре звезды рядом с кремлем.Стало как то неприятно. Нафик. Уж лучше на даче. Сейчас посмотрим, как наша туриндустрия будет вертеться в условиях падения доходов населения, думаю , что и выбирать за занавесом будет нечего.
один отель говорите ну-ну http://ostrovok.ru/hotel/russia/velikiy_novgorod/#map=true
вот он там и есть- "Волхов")))и три звезды)))На букинге четыре)))но две недели назад)) Читать не умеете? Нам нужен "рядом с кремлем".
да там всё рядом с Кремлём )) и не надо выпендриваться. вы сами, кроме Букинга, ничего прочитать не в состоянии.
А мы полюбили путешествовать по району Минеральных вод и окрестностям. Такие интересные и живописные места: Пятигорск, Кисловодск, источники минеральной воды, горы. Недалеко ехать -Эльбрус(просто снос башки), Чегет, в другие стороны Домбай, Архыз.
В этом году у нас в планах Голубые озера Кабардино=Балкарии и Джилы-Су.
Девочки, я понимаю, что хорошо там где нас нет, но поверьте у нас в России очень много прекрасных мест.
Абсолютно согласна, выбор быть должен.
Просто некоторые тут так стонут, будто мы родились и живем на помойке. У нас очень красивая страна, кстати в этом году Санкт-Петербург попал в топ самых посещаемых туристами городов Европы.
У нас с туризмом траблы...А страна красивая.
И кроме своей страны хочется повидать мир, это нрмальное человеческое желание.
Да, у нас красивая и очень БОЛЬШАЯ страна, в которой все не очень хорошо в сфере обслуживания, дорогие перелеты и пр и пр. Итог - цивилизованный внутренний туризм далеко не всем по карману, а на отдых в палатках не каждый согласен. А еще есть особенности климата и пр и пр, именно поэтому хочется иметь выбор.
это вы так вещаете потому, что у вас пока есть этот самый выбор. Возможно вам безразлично вообще, за что вы платите в отеле. Мне нет.
И ,главное, никто не собирается его совершенствовать до нормального состояния.
И так сойдет, едут же...
В современных условиях весь бизнес, может кроме нефти и газа;), рискованный. Какой-то очень, какой то менее, чем очень.
Собраться и объяснить персоналу, что работа в индустрии ГОСТЕПРИИМСТВА, подразумевает приветливость и вежливость,- это затрат кроме волевых не влечет.
Другое дело инфраструктура, тут да вложения, вливания со всех сторон нужны - и частных и государственных.
Это большей частью частные вложения. Государство может только законы и предписания издать. Например, столько-то км вокруг Байкала запрещено всякое промышленное производство. И с канализацией там что-то тоже есть, ограничивающее.
А деньги большей частью частные.
Эээ... строительство гостиниц , открытие турфирм, кафе, ресторанов, трансферы, магазины да, частные, а строительство дорог, благоустройство городов, финансирование большинства музеев все таки больше бюджетные расходы.
Прошлым летом с ребенком слетали на 5 дней в Питер. По супер-эконом варианту он обошелся как Турция в олл-инклюзив.
Вы что сговорились?
Государственный переворот в России http://eva.ru/topic/131/3368270.htm
Во Владивосток поеду, там шикарные песчаные широченные пляжи есть, можно в палатках, можно домики снять, я во Владе родилась и выросла.
Если ближе, то в Сочи, Крым.
Это если море брать)))
И зачем пляж, если погода холодная? В эти дни температура во Владивостоке стоит около 20 градусов. Днём. Температура воды в море 17. Тоже днём.
А люди, как правило, ещё зимой или весной на это время отпуск берут.
В том-то и проблема, что для "купального" отдыха в России подходит только Чёрное или Азовское море. Только там погода более-менее предсказуемая заранее.
А если просто на морские волны смотреть, то Баренцево и Белое море ближе для европейской части России.
Ну вы мне еще расскажите) В этом году лето везде прохладное, а во Владе купальный сезон обычно начинается в июле и продолжается включительно до сентября. Хотя, бывало, и в июне уже купались и еще в октябре)
И вода прогревается и погода стоит жаркая.
На счет этих дней.
Буквально вчера девчонки мои на пляже были и купались, правда, пасмурно, но вода уже ничего.
А что тут "рассказывать"? Температура воды 17-18 градусов, это как ни крути, как ни "рассказывай", это 17-18 градусов. Холодно. Для маленьких детей вообще неприемлемо.
"Лето в этом году везде прохладное". А вот и не везде! На южных морях лето всегда тёплое. В том и проблема, что кому охота тащиться с детьми за 12 тыс км в ваш Владивосток, чтобы смотреть на холодное море?
Вот, предположим, захотела семья из Москвы или Твери поехать в июле или августе в ввш Владивосток (в сентябре не могут, у детей школа). Открывают справочные метеорологические данные и читают, что в июле во Владивостоке средняя температура воздуха 23 градуса, а воды - 18. В августе вода такая же, а воздух 25 градусов. В СРЕДНЕМ.
Вы думаете, это сподвигнет их планировать там отпуск на июль-август?
Вы хоть раз там в июле-августе были? А я там жила 25 лет. Так что в глупую полемику с вами вступать не собираюсь.
И да, я никого и не зову во Влад, был вопрос, я дала ответ, куда бы Я поехала.
И, кстати, я только из Сочи, так вот местные жители утверждают, что лето нетипично дождливое там.
Не была. Именно поэтому и говорю, что судя по метеорологическим данным Владивосток непривлекателен для потенциальных отпускников. Что бы там ни говорили живущие/жившие там. А что Вам лично там нравится - так я разве старалась оспорить?
В Сочи сейчас под 30 градусов и температура воды 25. Разницу ощущаете? В Сочи даже в самое прохладное лето не бывает воды 17-18 градусов.
И вообще, что для Сочи считается, "прохладно", то для Владивостока просто идеальная погода.
Я не была восточнее Читы и Улан-Удэ. Там летом жара, как на юге. Байкал просто по-королевски великолепен и чист! Но очень холодный даже в жару.
вы видно никогда на низовку на ЧМ не попадали она практически каждый год бывает - это когда снизу поднимается холодное течение, температура воды падает до 8-12 градусов. Чаще всего это происходит в Крыму но и кавказ стороной не обходит, доходит до Абхазии.
Ну, "по метеорологическим данным") Просто он очень далеко от европейской части, поэтому и нерентабельно туда ехать.
А вот Камчатка, Сахалин, Биробиджан, Хабаровск весь отдыхает там, ну чтоб на море и бюджетно.
И не надо мне про разницу, климат там и в Сочи абсолютно разный, и море, кстати, тоже.
а я, кстати, была и на Камчатке, и на Сахалине и на Байкале, замечательные места, скажу я вам.
Но неоправданно дорого.
Поэтому отдыхать туда я поехала БЫ в свете данной темы, если б за границу путь был бы закрыт.
А что, эти данные ложные? Неверные?
Кстати большинство россиян живёт в европейской части России, а не в Хабаровске. И для них Дальний Восток это действительно нерентабельно.
А кто здесь утверждал, что эти места не "замечательные"? Никто! Но увы это не "купальные" регионы, которые нужны миллионам отпускников.
Ессно море во Владивостоке и в Сочи разное. Кто-то говорил обратное?
Не только Дальний Восток, но и все, что за Ебугом нерентабельно.
Просто смпешно читать человека, пишущего безапеляционно о тех местах, где он ни разу не был.
И да, прогнозы Гисметео или еще каких сайтов часто ооочень сильно расходятся с действительностью)
А вообще да, море там ледяное, белые медведи на льдинах дрейфуют, вечная мерзлота и эта, тигры уссурийские вместо такси)
Да какие блин "прогнозы"???? Реальная температура в ДАННЫЙ момент доступна онлайн для любой точки мира. За прошлые дни, месяцы, годы тем более.
Я была в России много где. Мало кто поездил по стране столько, сколько я. От Калининграда до Читы, от Мурманска до Астрахани. Работа такая. Но вот на ДВ не была пока.
Но мне не нужно лично лететь во Владивосток, чтобы узнать, какая там сегодня температура или какая вчера была.
Какие "прогнозы" блин? Какие "медведи"? Где Вы это увидели?
Ой, да не нервничайте, что вы разошлись, я же вас туда не приглашаю. И говорю в принципе о лете, да, июнь там дождливый, туманный, а вот июль и особенно август замечательное время, когда стоит теплая, даже жаркая погода и море уже теплое, не до 28, конечно, как Средиземное или Черное, но до 25 прогревается)
У нас же гипотетическая ситуация, куда бы поехал если бы.....
Я и написала, но вы упорно мне что-то доказываете.
Я тоже там уже года 4-5 не была, ибо дорогая дорога, а еще с собой, даже если жить буду у друзей, мне проще в ту же Турцию или Испанию сгонять.
Мне ваше приглашение не надо. Будет туда командировка - поеду. С удовольствием. Люблю езить везде за казенный счет и смотреть на города, природу, как люди живут.
Но в отпуск точно нет.
надо быть иностранцем,чтобы здесь путешествовать. Прочитала на отдыхе ру отчет болгарина, он проехал нас насквозь на своей старой машинке , захватив Монголию. Больше всего ему везло на людей, его обнимали и провожали, узнав откуда он приехал...бедняга боролся за каждый рубль, спорил и сопротивлялся. Остался доволен. Но я не тот болгарин.
Много не осилила... я б начала с *ближнего * подмосковья))) и продвигалась по спирали...У нас в стране огромное кол-во мест которое НАДО посетить. И потом, думаю, что когда *занавес рухнет* (это вряд ли случится) Наконец мы направим свои силы и возможности на развитие внутрироссийского комфортного туризма. Во всем и всегда можно при желании видеть много хорошего.
Сомневаюсь. Надо разделять "экскурсионный" и "купальный" туризм. Для второго (который наиболее любим семьями) у нас плохие погодные условия. А первый - это часто не для семейного отпуска.
"Можно видеть много хорошего". Это хорошо, но от реальности отрываться не надо.
"Развивать туризм" это связано прежде всего с большими рискованными инвестициями.
Я езжу много по командировкам в российские регионы. И всегда стараюсь сделать себе небольшую культурную программу, насколько время позволяет. Мне это интересно.
Я реалистка и очень скептически отношусь к перспективам внутрироссийского туризма. Потому что много повидала.
Наш народ побывал в Европе, в Турции. Он избалован хорошей инфраструктурой. И будет ожидать такое же на Родине. Но на Родине все в зачаточном состоянии или вообще нет.
Пожить неделю в таёжной деревне на берегу Енисея - красиво и романтично, не спорю.
Но это вам не Италия, где даже в деревне в пекарне за углом с 6 утра продают свежие булочки. Это не Австрия и Германия, где в деревенском киоске можно купить подробную карту с 100 маршрутами по окрестным лесам и горам.
Россия это огромные расстояния, это очень плохо для инфраструктуры и логистики туризма.
Красота красотой, но в Сибири можно ехать по трассе целый день и не увидеть ни одного населённого пункта! Подчеркиваю - по трассе, а не по глухой деревенской дороге!
Вы не заметили, что случись у нас какая-то массовая катастрофа в регионах (казарма обвалилась, рыбаки терпят крушение, самолёт упал...), то по ТВ обычно докладывают "потерпевших доставили в Москву". Знаете почему? В регионах часто нет нормальной медицинской помощи.
Вы поедете куда-то с ребенком, зная что до ближайшего фельдшерского пункта 100 км, до ближайшей провинциальной больницы 500 км, до ближайшей ПРИЛИЧНОЙ больницы 2000 км?
Я сейчас на Азовском море. Маленький городок, полудикий пляж, виноградные улицы, чистый песочек, теплая вода... В этом году поняла, что ну невозможно это. Место прекрасное, условия проживания не пугают но - люди! Мамашки с масиками - это диагноз, видимо. Из соседнего дома, на который как раз выходит наша веранда , слышится очень громкое жизнерадостное "побежали-побежали, на горшочек прибежали!" Именно так я мечтала просыпаться по утрам и весера проводить, ага! На пляже слава богу в стороне от нашего коврика лежит огромный надутый матрас Интекс, с него мальчик лет пяти фонтаном запускает струю под одобрительные улыбки папаши. Хорошо то нас не достал. (даже моя собака знает, чтр нельзя ссать под себя) Вообще похоже вчера был заезд масиков - в первый раз весером видела, как четыре (!) мамашки шеренгой вымтроились у берега... подмыаать масиков. Хорошо хоть за самим процессом в кусты носили хотя бы. и ведь сами в купальниках - предполагалось в этом всем плавать потом... Менч затошнило, мы с Иркой ушли. Вот куда от этого всего деваться можно, а? Дело точно не в месте, а в своеобразном воспитании граждан. Я аот думаю: ведь этих мамашек-папашек воспитывали их мамы, поколение 50+, которых в свое время дрючили на тему "старильность наше все, трусы, проглаженные меньше 2 раз с обеих сторон, несут в себе сибирскую язву и сальмонеллез". Как с этим могла срчетаться философия "дерьмо не грязь, а естественная среда обитания!"?!?
Сразу извиняюсь за опечатки - пишу с телефона, тут очень неудобно исправлять.
сочувствую! Страна у нас большаааяя, сел и деревень многоооо, бескрайняя наша Родина! И все на юг- на юг. А за границу в основном едут люди другие.... Все таки условия проживания и воспитание накладывает отпечаток.
Мощно))
я видела только, как детей в воду заводили, пописать) до кустов дальше, чем до воды было идти..
Так в море лучше, чем в кустики на пляже. Или вы хотите, чтобы они в кустики? Запах не смущает?
Мне лучше, чтоб до туалета дошли) или хотя бы на горшок, который потом можно было донести до туалета.
Гегемония пролетариата, как была так и осталась.
Это жа шариковщина в чистом виде "— Вот всё у вас, как на параде. Салфетку — туда, галстук — сюда. Да «извините», да «пожалуйста-мерси». А так, чтобы по-настоящему — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме."
Вот они себя и не мучают условностями и приличиями.
А то, что потом сами в эту воду пойдут плавать мозгу додумать дальше двух шагов не хватает.
Так же как зарывание бычков, косточек от фруктов и ягод в песок *вздрагивает вспоминая песчаные пляжи*, тоже не от большого ума.
А ничего, что в этой воде В МОРЕ морские животные плавают? Им тоже в кустики ходить?
Вы вообще объем моря и концентрацию человеческих вливаний в него представляете?
Представляю, и допускаю, что все человечество со его вливаниями и выливаниями запросто поглотит мировой океан и не подавится.
Морские животные, в отличие от человеских, не имеют норм поведения в общественных местах, поэтому с них и спроса нет.
Пляж общественное место- поэтому как бы ни было велико море, испражнятся в него в общественном месте и подмываться в нем, не допустимо. Наличие кустиков, а не нормального отхожего места - вопрос к властям допустившим такой вариант, и с мамашек не снимает обязанности вести себя соответственно.
ага, к вопросу о том, что в россии есть что посмотреть. Быдло везде, такой народ
вот соглашусь. Я лучше за 5 километров в деревню съезжу за хлебом и яйцами, чем в двух соседних магазинах куплю либо позавчерашний "свежий" хлеб, или буду обложена трехэтажными матами за то, что не знаю, что яйца тут по месту продают в обменную тару.
Мамы с масиками - это совершенно особая категория людей, это да... Обычно я на чужих детей внимание не обращаю, но в этом году не смогла не заметить: на море голыми таки купались только русские малыши. Я была честно озадачена: тропики, солнце в зените, дети до двух лет возятся на берегу и в воде совершенно без одежды, их даже ничем не мажут. Ну вот как? Через день вижу этих же детей в рубашках с длинными рукавами, но по-прежнему без трусов. То есть, надо понимать, обгорели... Безголовые родители совсем без мозгов. И рядом англоговорящие детишки в неопреновых солнцезащитных костюмах. Совсем другой подход :-)
Ну... Вот тут я скорее из категории мамашек с детьми. В неопреновые костюмы лезть в голову не придет. Кремом мажемся с Иркой. но без фанатизма. Вот почти 2 недели прошло - никто ни разу не обгорел. температура ниже 25 не опускалась ни разу, сегодня, кажется. около +30. вот скоро опять на море пойдем, мазаться уже не будем, никакие рубашки на себя напяливать тоже (мы такие и не брали с собой) - в купальниках вполне себе нормально. Подальше о основной толпы куда-нибудь, благо есть такие места на местном пляже. Чужие голые дети мне просто неприятны. но протеста не вызывают, пока на меня не гадят.
На Азовском море я бы тоже рубашки и неопрен надевать бы не стала... Но когда в совсем южных странах светлых белокожих детей не защищают от солнца, мне это непонятно.
На Мадагаскаре мы, конечно не бывали, но банальные Турция и Египет не нанесли никакого вреда нашей отнюдь не мулатской семье и без рубашек, и без неопрена. И вот вспоминаю я сейчас - не могу никого запакованными в специальные костюмы на пляжах вспомнить. Из по-всякому говорящих.
А как вы узнали мажут кремом или нет?
Я дома пупса намазывала, и пока два часа на море были больше не мазала)) Потому что получается час в воде и час на суше под зонтиком - ну и до 12, не обгоришь при всем желании))) в итоге у него только пятки подрумянились торчащие из под купола коляски.
про голые попы - по мне так испанские детишки лидируют))))
Кстати, да - мы тоже перед выходом мажемся. И когда обновляем через часика полтора после выхода на пляж - всех присутствующих в свидетели этого процесса не зовем :)
Сюр вокруг продолжает нарастать. Вчера напротив нас расположилась очередная семья с масиком. Пока папа искал идеально место для коляски по фен-шуй (видимо), мама объясняла масику лет полутора-двух, как лепить куличики. Масику понравилось, он увлекся процессом. И в процесс прямо перед собой и писал, ибо, разумеется, был голышом. В тот песок, из которого куличики лепил. Радостная мама сидела напроитв него.. на горшке. Одетая. Я бы с большим удовольствием не созерцала таких подробностей, но Ирка скакала по берегу как раз за ними - приходилось смотреть в ту сторону.
Потому что на следующий день приходят с красными детьми в рубашках :-) Если бы все было в порядке, я бы и внимания не обратила. А так просто жалко обгоревших детей
Вы правда всех запоминаете, кто раньше был без рубашки, а потом пришел обгоревший? Я не помню даже в чем утром люди вокруг меня на пляже были.
Конечно :-) Я месяц ходила на один и тот же практически безлюдный пляж. Каждое новое лицо или новая семья там были ну очень заметны :-) К тому же русские любят кучковаться - как услышат родную речь, сразу бегут знакомиться. Особенно если они свежеприехавшие, видят, что мы уже все загорелые, то есть давно живем - подходят спрашивать: что, где, как.
О.о вот про подмывание в море я прям вшоки! и чо я как дура таскала сменные памперсы, влажные салфетки, одноразовые пеленки))) бывает же а....
Я такая же дура была. причем не только на прохладных российских морях. Вот одному несчастному масику 11 сейчас, второму - никаких страшных последствий не проявлось пока. А людям чего - надо же, чтобы попа ДЫШАЛА! как она у них в остальные времена не задыхается,а? И почему "приучать к туалету" (в течение лет и месяцев, но это ладно - кому что нравится надо именно при участии всего пляжа?!
+1. В этом году лето холодное и я просто мечтаю (впервые в жизни) о чисто пляжном отдыхе в Турции - теплый воздух, теплая вода........кайф! Мне в общем-то наплевать даже на звездочки и пр (похудею м.б., мне полезно).
ой, везет вам. А я за последние два дня так нажралась... даже смородину ела черную с сахаром, уже сто лет так ее не делала, это ж жуткий алерген! Мы с бабушкой в моем детстве этого аллергена по два ведра здоровых с Курской области в Москву перли, чтоб на всю семью на зиму хватило витаминов. Не считая других чемоданов, с огурцами и помидорами, и вареной малиной.
Ой! А мама потом эти огурцы в банки закатывала, а они взрывались! когда они с папой в сентябре на турбазу отдыхать уезжали. А помидоры мы на Новый год открывали!
Я была недавно на просторах черноземья, 700 км от Москвы. Теплый воздух, теплая вода, море земляники и малины и, что самое главное и самое приятное - НИКОГО вокруг на многие километры:)
Я недавно поменяла паспорт и не придумала куда хочу, тем временем наступил ягодный сезон и решила сходить по малину-пошла на городской малинник, но там медведей больше, чем малины. Тогда отправилась в лес, за город, на заветную полянку: 6 утра, солнышко греет, комары пьют мою кровушку, а сижу в малиннике и никого... Красота. Начинается "тихая охота" и уже ничего не замечаешь- ни комаров, ни крапивы и колючек, так затягивает, такая релаксация, что не нужны никакие курорты. Собственно, к малине добавилась и земляника, а аромат в квартире такой, что с ног сшибает.
Так дома не в кайф, жалко лето дождливое, сидела я в малине и чуть не плакала: малина крупная, гроздья тяжелые, опускаются к земле, половина гнилых уже на кустах, продираться тяжело, много осыпается прям на землю, вкус у лесной винный, собственно , вино и поставила, а вот земляника в этом году что-то, вся морозилка вареньем заставлена. На сколько я не фанат всей этой ягодной феерии, но и меня затянуло, через месяц грибной бум пойдет, вот где будем душу отводить.
грибной бум уже месяц как.. в этом году рано грибы пошли...
4 литра белых за один заход в прошлые выходные наморозили (отваренные уже), лисички в сметане пожарили.
Покажите хоть картинки, а то я лисички с белыми что-то прям побоялась готовить. За сыроежками что ли сходить...
мои в говнокачестве только )
уже почищенное
http://cs622719.vk.me/v622719769/3b993/L2q95CIbVvY.jpg -18 июля
белые тут в ведре как бы, а лисички в кастрюльке
а это подруги, у которой в лесу около дачи и собирали
http://cs627220.vk.me/v627220752/67b8/Cz7tJc3X3b4.jpg - 7 июня(!)
http://cs627220.vk.me/v627220752/c56c/rYhF3T8nSKo.jpg - 6 июля
граница московской и тверской области
нет, у меня и лисички другие и белые, наверно, не белые, а козлята какие-нибудь или боровики.
Ну, за свои я уверена) Не первый год собираю:)
Охотно бы махнулась ведром белых на ведро рыжиков....эххх
Они совсем другие, с красноватыми ножками и темной сеткой на ней.Это если вы про сатанинский гриб. Еще бывает желчный гриб, но он тоже отличается, у него мякоть на срезе желтоватая, а у белого всегда белая. Короче, хрен перепутаешь.
Еще есть польские белые грибы, но они съедобные. Их еще моховиками обзывают.
Красных ножек не помню, а вот на подберезовики ножками они точно были похожи. Только подберезовики там не растут. Так они ядовитые или нет? Мы ващета их есть не стали, но горькость шляпок снизу я сама пробовала. Это был яд?
Это кому как. В прошлые выхи мои родители увидели их в первый раз. Мама хотела собрать, а папа уперся - это не они, а поганки какие-то..... :-)
Сыроежки это просто мусор по сравнению с белыми то, как белыми можно травануться??? А лисички так вообще ни с чем не спутать.
Это да, польские, вполне съедобные.
Я беру только когда совсем голяк, они вроде 4 категории, хоть и неядовитые. С рыжиками, белыми и груздями не сравнить...
Точно съедобные, один червивый оказался. Червяки ж не дураки, яд есть не станут, как думаете? А вы там во всяких серушках-синюшках-зеленушках разбираетесь? А то мне когда последний раз их показывали, уж больно они на поганки похожи были. А еще есть королевские опята! Те - вылитые мухоморы. Я такие грибы только со знатоками могу собирать. Говорят ведь, что если бледную поганку потрогаешь, можно всю корзину грибов таким ножичком отравить. Не слыхали такого, нет?
Съела 2,5 часа назад одну свою вареную лисичку и кусок польского, пока никаких симптомов. Если доживу до завтра, картошки нажарю.
Да этого полно, я уже пару кг набрала на пирожках с лисичками, но осенние грибы-это отдельная тема, я их больше люблю.
В детстве Иссык-Куль любила, но теперь это тоже не наше государство. Да и дороговато выйдет.
В том то и дело, что в Турцию съездить сейчас дешевле и проще чем куда-нибудь внутри страны. Пакетные туры для меня самые удобные для путешествия с детьми, не люблю сама лепить отдых. Поэтому если бы внутри страны стало бы проще чем в Турцию, то посмотрела бы и нашу страну, она такая большая и интересная. ДОма бы не сидела.
Пару лет печалилась бы очень сильно и никуда не ездила. Дачи у нас нет. Потом смирилась бы и поехала по России
Для меня это не стало бы трагедией совершенно точно. В России так много интересных мест, в которых хотелось бы побывать, что все не перечислить.
Прикроюсь тазиком:-) а мне с железным занавесом больше нравилось. Страны было приятнее посещать, и народу было раз и два. Одна неприятность, самолеты редко летали и посадка была во всех городах по пути.
А вы с родителям посещали? Мы нигде не были.) А сейчас- красота! Главное- не июль-август, когда везде толпы, у нас в том числе.
ага. "травились", вы сказали :), при чем в жарком климате
а когда зимой 4 раза этот вирус, или как его :(,
(в портовом городе живем :))
Может быть, но вы писали, что ротавируса не было, тогда как он огого был, 1988 г., если что.))
написала, ностальгично обобщив :)
конечно, дряни всегда достаточно.
просто сейчас ее стало в разы больше
Он был у ВСЕХ, кроме отдельных семей. Еще в соц лагерь некоторые могли выехать, а в кап...да еще 1-2 раза в год...
Не все дикарем в палатках и в сараях с петухами жить любят, большинству комфорт все таки нужен и сервис.
Одно дело любят-не любят, и совсем другое - когда люди едут на какой-то очередной профильный фестиваль в центр города Ногинска(который теперь имеет еще и древнерусское название) и им на фактически официальном уровне объясняют, что переться туда с палатками не нужно, потому что это восстановленный (кем-то, пока они по лесам шлялись) самый центр города. Круги, приближенные к литераторам, между прочим, с претензией на интеллигентность и рафинированность.
Люди не стесняются. Из леса - сразу в самый центр. На Москву денег не хватило, значит, в ближайшее Подмосковье. Но непременно в центр, другие места неинтересны, голубые кровя непозволяют.
Никуда все- таки. Все замрет, будет не до отдыха. нас гробят расстояния и плохие дороги плюс дефицит и дороговизна гостиниц. Расстояния пугают незаселенностью. В Европе все пункты плавно связаны друг с другом, сохранен стиль застроек, то есть можно постоянно выходить и что то смотреть красивое или просто любоваться. У нас можно смотреть на шиферные крыши( прошу понять правильно)...масса заброшенных деревень к тому же. В городах жесткий микс из соцпостроек типа хрущевок и остатков старины... Деньги нужны, а отдача от туризма будет крошечная даже за занавесом. Насчет купаний- погода на черном море нестабильная, то потоп, то холодные пласты воды, места кот наплакал.
Если продать миллиона на полтора то ненужное, что осталось от родителей, то это хватит раз на 5-8 нормально отдохнуть. Если не считать дивидендов со сдаваемых квартир.
Сочи, Крым, Абхазия(если туда не закроют), Питер. По Волге можно на теплоходе прокатиться. На дачу однозначно нет.
Кто до Алтая-Байкала до сих пор не добрался, тот не поедет туда и подавно тогда, когда границы закроют. Не надо себя тешить призрачными планами.
Вон в советские времена кто туда ездил? Единицы. Далеко, дорого, инфраструктуры не было... В основном на Чёрное/Азовское море ездили или в деревню к родственникам. Или дома сидели.
На Байкал, на Байкал ))) http://kinogo.co/709-na-baykal-2011.html
И на Иссык-Куль хочу, и в Карелию :) Еще в Питер, на Финский залив ездила бы. И в Крым, Анапу.
На Волге я уже живу :)
Велика Россия- есть куда пойти:) (13062 просмотров)
Адрес темы: http://eva.ru/topic/208/3242478.htm
Короче, проанализировала после топа. Цена-стоимость-удобства.
Прибалтика- Селигер- Волга.
Сейчас в Альпах, есичо, поедем в Красную Поляну. Кстати, на волне декабрьской финансовой паники забронировала на это лето Сочи и Красную поляну, но все оказалось не так страшно, и мы таки поехали в Альпы. Но ничего не имею против наших курортов, если сервис будет. Иначе лучше дома.
Не думаю, что меньше. Весь бюджет поездки весьма и весьма большой. Но у нас и маршрут не простой. В итоге как всегда больше, чем планировался.
Офф. Обычная, вы мои посты не пропускаете;)