врач скорой помощи

копировать

Вчера расстреляли врачей скорой помощи нашего города и сейчас в сетях идет бурное обсуждение.Многие считают,что иногда хочется поступить также,когда близкому человеку несвоевременно оказывают помощь и что если медработнику не нравится эта работа-надо уходить.Я из медицинской среды,муж врач,я медсестра в прошлом,так вот никто из наших знакомых медиков не хотел бы работать на скорой помощи.Если провести соцопрос о выборе специальности,то сомневаюсь.что были бы желающие на эту работу.Причина проста-тяжелейший унизительный труд(аварии,бомжи,преступники,наркоманы,СПИД,туберкулез,умирающие дети,старики,грязь и вонь и т.д.)и очень низкая оплата труда с минимальной степенью защищенности и максимальными требованиями клиента.
Скажите,откуда при таких условиях возьмутся профессионалы высокого класс ,да еще и с состраданием?
Мы с мужем более 20 лет в медицине и я вызываю только платную скорую помощь. т.к. понимаю,что не может на бесплатной быть вменяемый специалист.
Извините за сумбур.Просто очень тяжело.Безумно жаль погибших и обидно за профессию....

копировать

Вас родители затолкали в мед? Шли за большими деньгами?
Обычно, если люди осмысленно идут в медицину, то понимают, что это не только белые халатики, чистые кабинетики и интеллигентные бабулечки-пациенки с мигренью. Это - и кровь, и грязь, и понос (пардон), и рвота, и жуткие смерти.... Именно в помощи людям - призвание.

копировать

Вы знакомы или слышали о людях,которые хотят работать с рвотными или каловыми массами?К этому может быть призвание?

копировать

Знакома, конечно!
Работники лабораторий (всю жизнь копошатся в крови, кале, моче, мокроте и прочем).
А врачи-инфекционисты?
А патологоанатомы - вообще ж ужас, правда?

копировать

у меня есть знакомая врач, рассказывала, как ей интересно было в лаборатории работать с анализами на мокроту. берешь ее - говорит - она так горит синим. здорово. вроде, говорила, что горит. но ей было интересно)

копировать

работаю в известной лаборатории, так мы с девочками всегда после лета прикалывались - "о, народ с отпуска вернулся, вот тебе и хламидии, и сифилис, и гонорея". хламидии часто по осени через одного положительные были

копировать

Вы такая наивная. Все хирурги общего профиля регулярно вычищают старикам кишки от каловых камней. Это самое примитивное, с чем старики попадают в хирургию.

копировать

Вы слышали о профессиях, где нет минусов? Ну вот это минусы медицины. Что не мешает многим любить эту профессию.

копировать

А с червячками, лезущими из тела, не встречались? Из пупа, блин

копировать

Верно. К такому не может быть призвания. С таким можно только смириться, если идти в медицину.

копировать

Призвание помогать людям весьма абстрактное.В 17 лет человек не имеет представления,чем ему в действительности придется заниматься в медицине.Последние популярные сериалы типа Интерны культивируют у молодых людей мнение,что больница-это КВН или подиум,где можно весело провести время и себя показать.

копировать

Имея медицинское образование, у человека есть возможность заниматься очень многими видами деятельности. И заканчивают позже 17 лет, уже есть голова подумать.

копировать

Вы мало знакомы с медицинской системой образования.Однозначно,все хотят после медицинского вуза стать узкими специалистами,но кто же их всех возьмет в интернатуру и ординатуру?

копировать

Ну и правильно! Тупицам там не место:)))
А узкий специалист не сталкивается с "обратной стороной" деятельности человека? Люди ДОБРОВОЛЬНО становятся гинекологами, проктологами, психиатрами, да еще, как вы правильно заметили с конкурсом на место!
Заканчивайте вуз, получайте диплом "лечебное дело" без специальности и идите медицинским представителем. Ни вам вонючих пациентов, ни говна, ни рвоты!

копировать

Абсолютно согласна, это маразм брать учиться в мед. сразу после школы. В северной америке в мед поступают только с законченным высшим образованием и двумя годами волонтирства в госпитале.

копировать

Это ж во сколько лет они у вас мед.заканчивают? Наши и то чуть ли не 10 лет учатся. И зачем им еще одно высшее, если они конкретно хотят стать врачами?

копировать

Считайте сами - 4 года первое высшее образование, потом 4 года медицинское.

копировать

В Европе примерно такая же система, как и в России и ничего, как-то учатся и работают потом. В чем смысл получить первое во, не имеющее отношение к медицине, если те же 4 года можно уже учиться по профилю?

копировать

В чем логика? Провести 4 года жизни впустую, занимать чужие места в ВУЗе, да еще и за государственный счет? Ну ладно бы заставляли мед.училище сначала окончить, в этом есть какой-то смысл.

копировать

Нет никакого смысла заканчивать медучилище - в северной америке "лечение" и "уход за больным" это совершенно две разные специальности, причем на второе тоже нужно высшее образование.

Для врачей первое высшее тоже идет не абы какое - для поступления в мед. надо сдать экзамен, который включает химию, биологию, физику и английский, вот на эти предметы и делается упор в первом образовании. И пока учатся на первом образовании набирают часы работая в госпитале, без этих часов вас как абитуриента рассматривать не будут.

Конкурс в мед. просто ахрененный, 11-18 человек на место и это из тех кто имеет очень высокий балл по первому высшему и сдавший вступительный экзамен, т.е. это порядка 15% только тех, кто идет получать первое высшее с прицелом поступать в мед.

копировать

Уход за больными поможет понять, нужна человеку эта профессия или нет. Но я не настаиваю, и без мед.училища у нас замечательные специалисты получаются (хотя и троечники есть в каждой профессии).

Упор на химию, биологию и физику у нас и в старших классах школы делается, когда дети идут в соответствующий профиль. Четыре года, с 8го по 11 класс, они углубленно изучают эти предметы.

Мой старший ребенок в физ-мат классе, так у них, например, 8 математик в неделю, не считая факультативов, и к концу обучения они проходят программу 1го и зачастую и 2го курса механико-математического факультета университета, тут уж зависит от способностей конкретного класса.

Мне жаль 85% канадских ребят, которые зря просидели 4 года на первом высшем, а потом не прошли в мед. Они особенно бездарно потратили свое время.

копировать

Я рада за ваших школьников, которые в старших классах осваивают университетский уровень этих предметов.

копировать

как уход за больными может помочь что-то понять? скорее, напротив, отвернет от профессии врача возможно хорошего профессионала и заменит его на санитарку по призванию.

хороший врач должен уметь и хотеть лечить и выяснять причину проблем, но не ухаживать.

копировать

с врачами скорой помощи не было проблем - Москва и МО (три города). несколько лет назад благодаря перезду на обычной скорой, а не платной из одной больницы МО в другую сестра избежала минимум ампутации ноги - осознав, что сестру привезли на обычной скорой врач приемной уничтожил отказ от госпитализации... насколько ситуация ухудшилась за последние 5 лет не знаю. Жалко и погибших, и людей, доведенных до такого состояния, им еще придется нести ответственность...

копировать

Москва-это не Россия,это отдельное государство.Все стремятся из МО,других регионов в Москву,т.к. медицина в Москве гораздо качественнее.

копировать

Я писала не только про Москву, но и про МО. и не скажу что вся медицина качественнее - к моей бабушке в регионе врач приходит 1 раз в неделю, мед сестры через день и все это бесплатно. В этом году она у нас сдала, 4 раза за неполный год госпитализировали без всяких поборов. У мамы в МО такого нет как факт.

копировать

А у нас, например, обратная ситуация. В Москве маму еле уложила со скандалом в больницу, скорая за скорой приезжают, а в больницу не берут! У нас в городе МО желательно просто своими ногами притопать (или кто-то чтобы привез/принес) в приемное отделение, не откажут, хотя и скорая почти с порога всегда спрашивает: "в больницу поедем?".

копировать

Врачи скорой не виноваты. У них запрет везти сейчас со многими диагнозами, с которыми возили - например с почечной коликой, обострением обструктивной болезни легких, гипертоническим кризом.

копировать

а можно поподробнее? что за запрет и на чем основанный...

копировать

я вот обследовалась и госпитализировалась рядом с автором. и анализы и узи и лечение - у меня нареканий не было. госпитализировали по первой же жалобе. нормальные медики и в регионах. но да, в Москве обследования покруче.

копировать

в Москве тоже по-разному. например в нашей поликлинике до прошлого года узи не показывал песок в почках... все обещали поменять, не знаю случилось ли. один из хирургов в прошлом уролог... из трех лоров ходить можно только к одному, к остальным бесполезно. платное тоже бывает разное. всегда радовала в этом плане газпромовская поликлиника, но что-то совсем дорого у них стало.

копировать

ну если из лоров можно ходить только к одному, это говорит о степени подготовки врачей других. или если бы им платили больше, то они лечили бы лучше? да везде полно врачей, в компетенции которых сомневаешься.

копировать

так насильно никто на врача не тянет. Пусть идут на банкиров.

копировать

у нас приезжала очень вменяемая скорая, благодаря ее врачам бабушка избежала сильных последствий инсульта, а я лежащего члена семьи...

копировать

Как раз к врачам скорой помощи меньше всего вопросов, так уж сложился мой личный опыт, его было немного и он более чем положительный.

копировать

плюсанусь. а врачи детской вообще вне конкуренции. ну это только мой опыт.

копировать

Тоже плюсуюсь.

копировать

Это чудовищное преступление. И я сомневаюсь, что многие хотят иногда поступить так же.

копировать

А известно из-за чего он это сделал?

копировать

Вызывали бесплатную неоднократно - и к детям, и к бабушкам. Все было замечательно.

Я бы не сказала, что конкретно на наших вызовах врачи сильно упахивались. Например, когда вызвали к свекрови (не могла подняться, сразу головокружение и рвота), врач сидел больше часа, осматривал, наблюдал, затем еще минут 20 мы свекровь собирали-одевали, потом путь до больницы, и там врач еще не меньше часа просто сидел неподалеку в приемном, так как он обязан был сдать свекровь на руки дежурному врачу, а тот не смог сразу подойти. Итого 3-3.5 часа своей смены (с дорогой) он провел на нашем вызове.

копировать

Что-то невероятное рассказываете.

копировать

Это все на моих глазах происходило, мы с мужем и золовкой были со свекровью с момента вызова скорой, потом с ней в больницу поехали.

копировать

Просто не верю, что в Новосибирске нет стандартов по времени.

копировать

Без понятия. Врач СП сказал, что обязан передать на руки врачу приемного отделения, вот мы его и ждали. Что в приоритете - время или должностная инструкция? Я не знаю эту кухню.

копировать

Эх, я вашим врачам, пожалуй, завидую.

копировать

Я сама врачам завидую, они реальным делом занимаются (а не как я - цифры складывают). Хотя, конечно, нужно определенным складом обладать, чтобы видеть боль и страдания, но не свихнуться.

копировать

Не, людям других специальностей врачам завидовать уже не надо: это в советские времена завидовать можно было. Сейчас слишком заформализовали всё, запихнули в узкие временные и лечебные рамки, всё крутится исключительно вокруг денег - стараются из медиков сделать роботов и козлов отпущения. Не, не завидуйте, уже нечему.

копировать

Вы очень правы, обидно за профессию, когда говорят "не может на бесплатной быть вменяемый специалист".

У меня бабушка много лет работала на скорой, близкий друг тоже. Невменяемые, спасибо.

копировать

Сколько хороших врачей в скорой работают!

копировать

А проблема только в зарплате медработников? В других странах врачи скорой прям миллионеры? Изнылись все, тошно уже читать.

копировать

В других старнах скорая помощь не ездит измерять давление и кашель лечить.

копировать

В других странах врачи на Скорой не ездят. Вообще эффективность именно врача на Скорой практически нулевая.

копировать

В вашей стране - безусловно, в нашей - очень высока.

копировать

Не смешите мои тапочки. Какова у вас выживаемость когда нужно проводить реанимационные мероприятия? Я задавала этот вопрос профессионалу, ответ - практически нулевая. А в Канаде это 23% и отчасти потому, что по пустякам Скорая не выезжает.

копировать

Вообще-то, я вам отвечала, а не вашим тапочкам. Это раз.
И второе, нет никакой связи между тем, на какие вызовы ездит "Скорая" и эффективностью реанимационных мероприятий. Здесь важнее быстрое прибытие и состояние больного. Но тапкам, конечно, виднее...

копировать

Еще как есть связь, включите мозги и подумайте.

копировать

Ну, если вы даже с помощью своих тапочек не сумели найти ответ... :)

копировать

ваши тапочки, похоже, одного с вами умственного развития.

копировать

Вообще, это странный вброс, если подумать....
Вы с мужем 20 лет (!!!) в медицине и у вас нет "своих" докторов, к кому можно обратиться, вы вынуждены вызывать платную скорую?

копировать

У "своих" докторов лечатся и наблюдаются, но вызывать каждый раз их как скорую - ИМХО перебор

копировать

А что, в семье докторов так плохо со здоровьем, что скорая так часто нужна? Не умеют сами поставить капельницу или инъекцию? Померить давление? Послушать легкие?

копировать

Померить давление, кольнуть (когда знаешь что) даже я не вызываю. Но ЭКГ. к примеру, не сделают себе дома даже врачи. И одна голова хорошо, а две лучше - народная мудрость.

копировать

подозрение на инфаркт что ли еженедельно?:) И для снятия ЭКГ действительно нужна платная скорая?
Кстати, аппарат экг не очень дорого стоит, можно и дома такой иметь.

копировать

ЭКГ сейчас делает любая бесплатная скорая.

копировать

Мой муж хирург-ортопед. Давление и аускультация не его профиль.

копировать

т.е. медвуз он прогуливал? Стал ходить только в ординатуру? Фельдшер после медучилища лучше него разбирается в медицине?! Скажите, где ваш муж работает, чтобы к нему не попасть если что?

копировать

не ходите в платные клиники. он туда собрался. типа специалист незаменимый)) охрененный.

копировать

ОМГ, у вас какая-то крайне больная семья, что скорая нужна "каждый раз"? За 22 года в Германии я вызывала скорую ребенку 1 раз, укус осы в губу младенцу. И маме раза 4, гипогликемии. Все.

копировать

Отвечу.Последний вызов платно скорой.Моему отцу 70 лет.Мы с мужем уехали отдыхать,у отца несколько дней болел живот и слабость.Старшая дочь позвонила мне.Попросила дочь свозить его на узи всех органов,ничего не обнаружили и приехали домой,звонят мне,типа ,что делать,дедушка не может ходить и даже поехать к знакомым врачам.Я им сказала,чтобы вызывали платную скорую,где всегда есть доктор.Вердикт такой.Диагноз-пневмония.лечение врач назначил,даже прокапали первую дозу антибиотика и еще что-то.Нам не пришлось прерывать отдых и возвращаться домой.

копировать

Ну а где история-антипод, как до этого его смотрел врач обычной скорой и не помог?
У меня создается впечатление, что сейчас будет реклама какой-то платной скорой. Потому что более-менее нормальные службы имеются у нескольких крупных больниц, остальное - те же фельдшеры и медсестры, заточенные под перевозку людей в больницы, с которыми у них договоренности.

копировать

Не все хотят лежать в больнице и ждать смерти.

копировать

1.Тыжврач – очень ответственная профессия! Она важнее, чем просто «врач»! Гордись тем, если тебя так называют! Тыжврач, ёпт!
2. Тыжврач должен знать всё! И, даже если у подруги твоей мамы болит сердце, а ты по образованию проктолог, ты можешь и должен ей помочь! Не можешь? Как это? Какая разница – ковыряться в жопе или слушать сердце! Ведь тыжврач, ёпт!
3. Ко всем лекарствам ты должен знать аннотации наизусть! И не просто знать, а ночью в 4 часа, когда у тебя единственный выходной в месяц,когда тебе позвонит знакомая твоей бабушки, и попросит тебя рассказать, можно ли ей применять метокси-5-ортофлавонилперхлорат от диареи, ты должен ей всё подробно рассказать и объяснить. Иначе, какой тыжврач? И не важно, что лекарства ежедневно придумываются сотнями! Ты должен их все знать! Ведь тыжврач, ёпт!
4.Да, и не забудь. Если у подружки твоей сестры есть кот, и он начнет усиленно линять, обязательно приди и помоги ему! Ты не можешь помочь коту????????????????? Как это так???Люди, кошки, коровы, тараканы… Какая разница, кого лечить, ведь тыжврач, ёпт!
5. Даже не надейся, что людям с тобой будет интересно разговаривать на другие темы, кроме медицины! Дома, на работе, в гостях, в поезде, самолёте, и даже срущему в соседней с тобой кабинке в общественном туалете непременно скажи, что тыжврач!И разговаривай спокойно на очень знакомые тебе темы! Уши б твои не слышали эти темы??? Как это так, ведь тыжврач, ёпт!
6. Если увидишь на улице человека, бьющегося в судорогах, а ты идёшь из магазина с молоком, туалетной бумагой и пачкой сигарет – помоги обязательно человеку! Что? Ты не знаешь, как это сделать с помощью молока и туалетной бумаги? Как это ты не знаешь? Ведь тыжврач, ёпт!
7. И справок у тебя дохрена всяких, на все случаи жизни и от всех болезней! И рецепты ты можешь выписывать направо-налево каждому! Маме ,папе, друзьям мамы, друзьям папы, друзьям друзей мамы из Зажопинска, друзья мдрузей папы из Пердачёво… И лекарство ты можешь достать любое в любой больнице села… Не можешь? Как это? Ведь тыжврач!

копировать

Смешно, конечно.
Но вот из всех наших с мужем знакомых именно врачи позволяют себе пользоваться нашими не медицинскими профессиями нахаляву. Онижврачи, епта, а значит БОГИ!

копировать

вот все понимаю, все ваше возмущение, кроме 6 пункта. я бы не поняла, если бы врач прошел мимо человека в судорогах. а вы могли бы?

копировать

Утром позвонила врачу, телефон вчера у соседки узнала, завтра мне будет справка в бассейн, нормальная, на бланке с печатями. Удобно 500 р в кармане. А в каловых массах копаться конечно не удобно, пахнет там и 500 р не выкопать.
Вы свою профессию вами превратили в то, что есть сейчас.

копировать

Так и есть. Даже не смешно - печально.

копировать

это практически о любой профессии)

копировать

Не, о врачах особенно. Это просто классика жанра, без преувеличения.

копировать

у меня мама 20 с лишним лет проработала в медицине,многие бывшие коллеги до сих пор работают в больнице,где она почти всю свою трудовую жизнь проработала,но дело и не в дело искать связи,дергать своих бывших коллег совесть моей маме не позволяет.Она обращается только в крайних случаях,в остальных же пользуется платной медициной.И,кстати,в платных клиниках ей попадаются квалифицированные толковые врачи.

копировать

Это наверное потому, что и к ней никто особо не обращается. Сорри:oops

копировать

Я вообще стараюсь к врачам не обращаться. Исключение - стоматолог. Лечусь сама. Я -врач с 1981 года......

копировать

Простите ято я со своим уставом, да в чужой... У вас вся система скорой помощи криво устроена. и для врачей и для пациентов, оттуда и все проблемы. И амбулаторный прием тудой-же. "Как нам преобразовать Рабкрин" писать не стану. Еще раз простите.

копировать

вы врете!!!! "20 лет в медицине и я вызываю только платную скорую помощь. т.к. понимаю,что не может на бесплатной быть вменяемый специалист".
Много друзей врачей, сама работаю в поликлинике. На скорой никогда не встречала неквалифицированных людей. Работа тяжелая, сейчас врач приезжает без медсестры. Москва.

копировать

Какой врач без медсестры? Вы с луны? На скорой врачей всех давным давно поувольняли, в спец бригадах еще может быть остались. Фельдшера на скорой работают. И по два и по одному.

копировать

)))Да,насмешили.Отсюда и вызов платной-там всегда есть врач и мс.

копировать

Бесчеловечный расстрел людей! Никто не имеет права убивать, никто! Очень жаль погибших врачей...

копировать

А это результат медицинской реформы в Крыму, к врачам там стало не попасть. Первыми жертвами стали врачи. Это как ни странно или как обычно?

копировать

Этот случай к реформе не имеет никакого отношения.
Если конкретно про "к врачам не попасть" то у нас к ним всегда было "не попасть" только раньше ты за это еще и платил, а теперь бесплатно.

копировать

вы когда были в Крыму и сколько раз и когда обращались здесь во врачам? что за фантазии? я без проблем попадаю ко врачам, и в больницу меня госпитализировали и обследования проводили и анализов кучу без проблем сдаю.

копировать

у вас действительно сумбурно. вы пишите, что на скорой нет нормальных врачей, а не на скорой у них зарплата сразу больше что ли? тоже зарплата маленькая. значит, что и там нет нормальных врачей? вообще в нашей медицине нет? и себя вы нормальными медиками не считаете?

копировать

Не на скорой другие условия труда при той же зарплате. Кабинет или стационар все приятней неизвестного адреса куда едет скорая.Пациент стационара уже обработан в приемном покое.
Моему мужу 53 года и он блестящий хирург-ортопед.Сейчас собирается переходить в частную медицину,т.к. не хочет терять свой уникальный опыт лечения в угоду стандартам ОМС.

копировать

Многим людям удобно работать не в кабинетах и по скользящему графику.
Ваш блестящий хирург-ортопед будет работать если не в угоду ОМС, то в угоду владельца частной клиники (возможно, человека, далекого от медицины вообще).

копировать

вы как-то вяло набрасываете. расстрел-говно-блестящие специалисты-унылые стандарты...
чо сказать-то хотели?

копировать

а у вас были стандарты гораздо лучшие, чем стандарты теперь? в чем различие? я в больнице наслушалась от пациентов и санитарок, насколько комфортнее сейчас стало и платить не надо. я была удивлена, когда поступали пациентки со своим бельем и едой по старой памяти. все говорили, что стало лучше в медицине. ну, с точки зрения пациентов. со стороны медиков не знаю, но у меня к крымским врачам никаких претензий.

копировать

Да разводка это, говносрач поднять.

копировать

Да, говносрач http://sevas-services.info/index.php?topic=13715.0#.VghPvYZU7Wk

Больше ничего, кроме вашего говносрача в жизни не происходит.

копировать

В моей как раз происходит:-) это на еве скучающие анонимусы не знают как пошустрее и позабористее говна на вентилятор накидать.

копировать

Австрия. Как скорая ездит. Есть разные виды скорой.

-скорая без врача и только с основным оборудованием. Там два фельдшера ездят. То есть, они называются по-немецки "санитарами" (слова "фельдшер" в современном немецком уже нет), но я бы их по-русски именно "фельдшерами" назвала. Это средний мед персонал с образованием 2 года.
-скорая с врачом, нашпигованная высокотехнологичным оборудованием на 1,5-2 млн евро.

И то, и другое бесплатно (то есть по ОМС).
Когда по телефону вызываешь, диспетчер задаёт наводящие вопросы, чтобы понять, КАКУЮ именно скорую прислать. Если мелочь типа ногу сломал, шину наложить и в больницу привезти - то первую. Если становится ясно, что случай серьезный, то вторую.

Потому что все это деньги. Хорошая и доступная медицина стоит больших денег (не пациенту). Вторая скорая гораздо дороже - и оборудование, и зарплата врача.
Приезжают очень быстро.
А вот на жалобы "а вот что-то в боку покалывает" или "давление подскочило" скорее всего откажут.
В труднодоступные места вертолёт с врачом прилетает. Это аварии на автобане, например, когда скорая будет долго ехать. А надо быстро в больницу доставить. На крыше КАЖДОГО госпиталя, даже провинциального, есть площадка "H" для приземления вертолёта. За вертолёт ничего не платишь дополнительно. Все по ОМС. Но не дай бог (ттт) столкнуться, чтобы тебя вертолёт забирал. Это действительно очень-очень тяжёлые и экстренные случаи.
Население "воспитывается" так, что если можешь ехать в больницу сам - поезжай. Или ребёнка/жену/мужа вези. Консьерж госпиталя всегда пропускает личный транспорт прямо до дверей приемного или другого отделения. Оставь скорую помощь тем, кто не может сам добраться до больницы или кому она нужнее.

Правильно выше сказали - очень мало есть случаев, когда нужен именно ВРАЧ на скорой. Обычно достаточно санитаров-фельдшеров.

копировать

В России это просто беда - при совершенно нищей системе здравохранения врачи разъезжают на Скорых. На днях топик был, когда Скорую вызвали к взрослому мужику у которого просто......поднялась температура!!!!! Причем когда я написала что это маразм, меня обосрали и сказали что я ничего не понимаю :-)

копировать

Да. В России очень неэффективное распределение (и без этого скромных) средств, выделяемых на медицину. Начиная со неэффективной скорой и заканчивая другими проблемами...
Если посмотреть по странам средства, выделяемые из бюджета НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ (per capita), то в России эта сумма в несколько раз ниже, чем в западных странах. Без денег можно, пожалуй, только понос и простуду вылечить. На серьёзные и хронические болезни, на современную терапию и операции нужны большие деньги.
И что тогда удивляться, что России детская смертность детей до 5 лет (under 5 mortality) в ТРИ раза выше западной. И другие показатели тоже, какой ни возьми...

Тут на Еве кто-то хвастался, что в их рядовой поликлинике принимают три кандидата мед.наук и они же ходят на патронаж новорожденных. Но ведь это не плюс, а огромный минус мед. системе! Неэффективность использования персонала. А просто персонал в России дёшево обходится.
Западная система давно бы разорилась, если бе доктора с учёными степенями ходили по домам. У них ведь зарплата высокая.
И потом - ходят-ходят эти кандидаты по домам, а смертность все равно высокая...Значит, плохо ходят, неэффективно.

копировать

Идут за тем же, что и в МЧС. У бывшей коллеги муж мчс-ник(уже писала как-то про него), зарплата была меньше, чем у нас теток-бумажкоморательниц. В основном зарабатывал "шарашкой"- всякие высотные работы. При этом, в свое время Шойгу звал его в администрацию, а тот не захотел...не его это. Видимо- да, помогать людям для мужа коллеги главное.

копировать

И да, на скорой я встречала как раз замечательных! врачей.

копировать

Обьявление на дверях больницы
" Требуется нейрохирург. Согласны на дебютанта"

копировать

все хирурги когда-то были дебютантами. что в этом странного?

копировать

Ах нет не то. Во большинстве профессий такое обьявление на двери возможно.
Нейрохирург же, после получения окончательного диплома, должен иметь в правктике энный период(годы) в клиниках, ассистируя опытным хирургам в операциях. Много ему надо пройти экзаменов и комиссий, чтотб самому иметь правло практиковать такие операции.
Поэтому априори нейрохирургов-дебютантов быть не может и такое обьявление в газете никто не даст.
А вы б пошли на операцию мозга в клинику где недавно висело такое обьявление?
То, что я написала, это анекдот-с.
Могу еще один расскахать на хирургову тему.
Идет операция под хирургической ламной.
Хирург в старильном халате, ему ассистируют блочные медсестры, тоже в халатах и перчатках. хирург оперирует и отдает кроткие приказания -
-" скальпель",
- "щипцы",
-вата",
-"спирт",
-"скальпель".
-" спирт",
-"еще спирт".
- "огурец".

копировать

анекдот никак не отменяет то, что любой хирург когда-то где-то начинал. насчет пошёл бы-не пошёл бы, здесь ранее уже была длинная тема: многие написали, что всегда идут к любому врачу, какой есть и их всегда всё устраивает. хорошо лечат.

копировать

Два раза вызывала обычную (бесплатную) скорую за последние пять лет. Один раз - проблемы с сердцем, второй раз - сильнейший приступ астмы (вздох и выдох каждые две секунды).
И сердце проверили - сделали кардиограмму, и астму купировали.
После приступа астмы, на следующие день, врач из поликлиники звонила 2 раза (спрашивала, нужна ли помощь). район Куркино, если что...

копировать

Люберцы. За последние 4 года вызывали 3 раза - дважды ночью приступ головной боли у мужа, лекарства не помогали - приезжали без вопросов, снимали боль, сидели по 30-40 минут пока не проходило, и один раз малявка добралась до чашки с горячим кофе. У меня было слабое покраснение и масштаб проблемы я осознала не сразу...но сразу позвонила спросить что делать. Выслушали, сказали собирать документы и вещи - через 15 минут мы были уже в ожоговом отделении. К нам приезжали отличные врачи:-)

копировать

Мне последнее время катастрофически не везет с врачами, просто равнодушные и некомпетентные попадаются, но никогда не скажу, что на Скорых нет профессионалов...
И про рвотные и каловые массы... Ну вот моя бабушка закончила мед. Еще до войны, профессионал была высочайшего класса, и никогда не считала, что в кале или рвоте есть что-то ужасное, в организме человека много чего есть, и если уж выбрал профессию, то надо принимать ее полностью...

копировать

Недавно вызывала скорую ночью, не могли сами сбить Т ребёнку. Приехали через 3 минуты. я даже не успела переодеться к их приезду. Скорая бесплатная, взрослая (детских не хватило в ту ночь), двое мужчин (честно, не знаю - врачи это были или фельдшеры), бахилы с собой привезли, были предельно милы и вежливы. Дали лекарство, дождались пока не начнет спадать Т, только потом уехали.

копировать

В силу многих причин, я пользуюсь только платной медициной (Москва). В основном для детей, хотя и сама наблюдаюсь постоянно у нескольких специалистов. И скажу я Вам, что и среди кандидатов мед.наук в солидных клиниках попадаются то ли некомпетентные люди, то ли просто пофигисты, которым глубоко наплевать на пациентов. И нельзя такое поведение оправдать ни отсутствием знаний/практики, ни низкой зарплатой, ни плохим или недостаточным оборудованием, ни сверхзагруженностью. Ничем нельзя оправдать, когда сидит улыбающийся холеный боров в белом халате с кучей регалий в окружении сверхсовременного оборудования, а делать ничего не хочет. Хочет, чтобы ты побыстрее ушла со своим ребенком и не мешала ему жить... И таких врачей я, к сожалению, в последнее время встречаю часто...

копировать

+много. Но сейчас Автор и им найдет оправдание

копировать

++ Тоже вынуждена часто пользоваться именно платной медициной. повторяться не буду, достаточно хотя бы на график работы многих платных отделений клиник посмотреть. Я сейчас с ребенком-школьником разрываюсь просто, все до 14-15ч.! Работать не хотят!

копировать

Слава богу к нам иногда приезжает очень вменяемая врач скорой помощи, даже троих врачей скорой помощи Красногорска я вспоминаю добрым словом. А таким как Вы наверно и правда не место в медицине, идите в фармацевтику

копировать

Если в аптеку, то платят мало, а общаться с теми же пациентами, да ещё и мат ответственность.

копировать

Ну что Вы, какие аптеки, на фирму, впаривать дорогующие импортные лекарства нищим пенсионерам, там нормально будет, достойно.

копировать

Ну у медпредов свои примочки, не каждый туда пойдет тоже.) По аптеке скажу, что были случаи, когда пенсионерам предлагала дешевые лек средства, а они обижались, хотели не дженерик, а оригинал.) Потом стала предлагать на выбор, включая и, действительно, хорошие оригинальные препараты.

копировать

и это правильно. пенсионеры бывают разные. я наблюдаю в продуктовом как перебирают оливки-маслины- те возьму за 140р- эти не возьму, тоже думаю, что дженерик бы не взяла.

копировать

моя бабушка не будет есть цитрамон не в той упаковке, чем более пожилой клиент тем более привязан к внешнему виду лекарства...и ей я с великим трудом объяснила, что метопролол и эгилок -одно и тоже, метопролол действует почему-то лучше...

копировать

Не, я не про упаковки...А про оригиналы и дженерики. У них одинаковая молекула, но разная технология производства, и следовательно свойства. Могут быть лучше, могут хуже...Дженерики уже не проходят клинические испытания.

копировать

Нет, Вы думаете у меня на работе нет своих примочек? И мне нервы никто не мотает? Мотают еще как? Но вот почему-то никто не видит орущих айтишников - ай, мы такие несчастные, нам систему сдать не дают, все заказчики уроды, бросайте все спасайте нас.
А у врачей это нормальная практика, они вечно бедные, несчастные и их надо спасать. При этом когда прошла последняя демонстрация врачей или учителей? Или акция протеста? Или... ну что конкретно они сами для себя делают кроме нытья всем и вся?

Справедливости ради надо заметить, что я лично знаю нескольких очень хороших врачей, которые лечат, объясняют и помогают. И не далее как сегодня утром в обычной районной поликлинике встретила отличного врача. И на скорой к нам замечательные люди несколько раз приезжали. Так что они есть и слава богу.
Но при этом когда моя бабушка умирала.... вот там я бы тоже постреляла, если бы была по другому воспитана.

копировать

мой папа - хирург, всю жизнь ординатор в городской больнице. Основной контингент больных (процентов 70, не меньше) - как описала автор. И такое же отношение. Циник, все оправдывает, жалуется на систему постоянно. Сто раз были возможности уйти в смежные отрасли, чистые и с хорошими деньгами, но не хотел, любит оперировать.
Я тоже считаю, что это неправильно. Не нравится - уходи, а делать хреново и жаловаться - последнее дело.

копировать

Он что хреново оперирует, если любит это дело?

копировать

оперирует вроде хорошо, но отношение к больным - мрак...

копировать

Если бы не был циником и близко к сердцу все принимал, давно бы спился, уж извините. Зря вы так про отца.

копировать

его отношение к больным - его личное дело. невозможно любить всех поголовно и переживать за всех. главное - качественно делать свою работу.

копировать

У нас просто замечательная скорая помощь!
Несмотря на то, что есть мед. страховка (от работы, с вызовом скорой) я всегда пользуюсь бесплатной. Быстро, профессионально, в коридоре бахилы надевают (для меня это не столь важно, но сам факт). Даже, позвонив по 03 (или какой сейчас телефон, не знаю), можно получить консультацию врача.

копировать

У нас одно время соседом был фельдшер со "скорой". Общались тесно семьями, поэтому много всего наслушалась об их работе. Больше всего поразило вот что: для них самое страшное, если пациент умирает в машине - сразу проверки, комиссии, лишение всех премий и т.д. Т.е. либо они должны довезти и сдать в больнице живого, либо им проще вообще не брать. И вот если случай совсем тяжелый и шансов довезти больного живым почти нет, то они иногда просто стоят и ждут... Либо, если рядом свидетели и родственники, то создают видимость бурной деятельности на месте... Жуть это, врачи и сами это признают, но вот такова система...(((
А что касаемо зарплат - не знаю как сейчас, а 5 лет назад зарплата фельдшера была около 60 тысяч, врач-реаниматолог в спецбригаде получал больше сотни...

копировать

СКОЛЬКО?! Да вам соврали, а вы и повелись! Или полторы-две ставки. Или платная "Скорая". Или чего-то недопоняли. Или это опять МАсква.

копировать

Никто мне не врал, и с пониманием у меня тоже проблем нет. И да, я писала про московские зарплаты (центральная подстанция СМП, государственная).

копировать

Сейчас - копейки. Лужковские убрали.

копировать

Сейчас всё намного грустнее, уж про НЕ Москву вообще промолчу.