Крушение российского самолета-3
Давайте здесь продолжим...
Предыдущий топ. http://eva.ru/topic/77/3391831.htm?messageId=90972296
Спутник США зафиксировал тепловую вспышку в момент катастрофы A-321
Вашингтон, 3 Ноября 2015, 04:58 — REGNUM Американский спутник зафиксировал тепловую вспышку над египетским Синаем в момент крушения самолёта Airbus A-321. Об этом сообщает телеканал NBC News со ссылкой на высокопоставленный источник в Пентагоне.
По заявлению источника, такая вспышка может свидетельствовать о взрыве на борту воздушного судна, одной из причин которого может быть бомба. Также он не исключил взрыва в топливном баке самолёта или в двигателе в результате механической поломки.
При этом попадание в самолёт ракеты, выпущенной с земли, в Пентагоне назвали маловероятным, так как спутник зафиксировал бы её тепловой след.
http://regnum.ru/news/society/2003702.html?
«Теневое ЦРУ»: На борту A321 взорвалась бомба или бак с топливом
Другие версии Stratfor считает маловероятными
Вашингтон, 3 Ноября 2015, 07:34 — REGNUM Катастрофа пассажирского самолета Airbus A321 авиакомпании «Когалымавиа» произошла из-за бомбы, которую пронесли на борт, — это главная версия причин крушения лайнера, по мнению аналитиков агентства Stratfor (многие эксперты и журналисты называют его «теневым ЦРУ»), пишут «Ведомости» со ссылкой на доклад агентства.
«Учитывая маловероятность альтернативных сценариев, кажется, что наиболее вероятным объяснением падения самолета является наличие взрывного устройства на борту», — сообщается в докладе.
Уточняется, что в пользу основной версии говорит тот факт, что над Синаем в момент падения лайнера была зафиксирована со спутника тепловая вспышка. Она могла быть вызвана взрывом на борту: бомбы или бака с топливом.
Стоит отметить, что помимо основной версии аналитики рассмотрели другие возможные причины крушения самолёта.
1. Возможность попадания в самолёт снаряда из установки ПЗРК аналитики исключили.
«Маловероятно, что джихадисты на Синае сбили самолет при помощи переносных зенитно-оборонных систем или ПЗРК. Хотя боевикам в этом районе удалось использовать ПЗРК для того, чтобы сбить египетский вертолет и обстрелять ракетами израильский самолет, рейс 9268 был вне диапазона оружия», — сообщается в докладе.
2. Версия технической неисправности, например, отказ электрооборудования — тоже сомнительная, т.к. в таком случае были бы предприняты попытки маневрирования для наименее травматичного столкновения с поверхностью земли.
http://regnum.ru/news/accidents/2003726.html
СМИ узнали новые детали расшифровок «черного ящика» с потерпевшего крушение самолета Airbus A321. Перед исчезновением лайнера с радаров на записи слышны «нехарактерные для штатного полета звуки»
Как сообщает Интерфакс со ссылкой на информированный источник в Каире, «моменту исчезновения лайнера с экранов радаров на записи предшествуют нехарактерные для штатного полета звуки».
По словам источника, по записи разговора пилотов с диспетчерами можно заключить, что «за четыре минуты до исчезновения самолета с радаров ситуация оставалась штатной».
Собеседник агентства также подтвердил, что экипаж не подавал сигнала бедствия.
Источник агентства исключил в качестве возможной причины разрушения самолета в воздухе самопроизвольный взрыв огнетушителя или газового баллона. По его словам, силовая конструкция фюзеляжа должна была выдержать при подобных нештатных ситуациях.
Ранее телеканал CBS сообщал, что американский спутник дальнего обнаружения инфракрасного излучения зафиксировал тепловую вспышку над Синайским полуостровом в момент падения A321. По одной из версий, к взрыву привела бомба, по другой — взрыв произошел в топливном баке в результате поломки оборудования. Как уточнил телеканалу ABC источник в Пентагоне, тепловая вспышка действительно была зафиксирована, однако могла быть не связана с авиакатастрофой.
http://www.rbc.ru/politics/03/11/2015/56385b209a7947437e32581d
Есть версия на форумах (пилоты)пишут, что это бомба была точно, что все характерно для небольшого взрыва и разгерметизации, а люди разбирающие в политике пишут , что специально взорвали Питерский самолет, мол привет Путину, от игил.... И что якобы на синайском полуострове сильное влияние игила и они внедрились во все структуры гос-е и что в аэропорту тоже могли работать представители игил- это написал какой то профессор -востоковед.
В египте сильно испугались после взрыва и все российские самолеты стали проверять усиленно, после этого самолета рейс на москву задержали надолго, проверяли самолет , искали бомбы...
Почему тогда молчит ИГИЛ? Чего ждет? Мне кажется, они сами бы сразу взяли ответственность за взрыв на себя. Обычно террористы так делают, тем более если это месть Путину.
Так они уже взяли ответственность. Только им не особо верят почему-то.
http://korrespondent.net/world/3583518-yhyl-vzial-otvetstvennost-za-krushenye-Airbus-321
Ну что, кто хотел жареных подробностей как умирали люди? На Рамблере написали. Идите читайте. Все, кроме тех кто был в хвосте, умерли от потери крови, шока, разрывов внутренних органов. В общем падали живыми и все понимали. Повезло только тем кто в хвосте сгорел сразу. Ну почти сразу
Не хочу развивать эту тему. Но Вы как то по другому представляете ужас, от которого можно умереть? Да и смерть от тупых травм (учитыввя что были пристегнуты и не летали по салону) все де ближе к удару об землю
Смерть, к счастью, нередка после потери сознания.
Вероятнее всего пассажиры самолета умирали вне сознания. Но какое-то время после начала падения у них было для того, чтобы понять :(
Что касается пожара... совсем необязательно он стал причиной гибели. Гореть могло и после падения.
ЗЫ: вам самой не страшно в этом копаться?
Я себе категорически запрещаю думать о таких вещах, чтобы сохранить психику в целости. Чего и вам желаю
что-то в этой катастрофе много подробностей, никогда такого не было, такое ощущение, что пытаются доказать реальность катастрофы
Она реальна, что тут доказывать. Очень резинантна, вот и пишут все что могут.
представляете, они там всерьез обсуждают и доказывают, например, куда делись 200 кресел, ещё раньше на этом форуме писали, что вещи и другие детали на месте падения странные, а сегодня в новостях "На месте крушения Airbus найдены элементы, не относящиеся к конструкции самолёта", ну и т.д.
А доказательства, куда делись 200 кресел, можете процитировать?
И вообще, где это вы читаете?
вот тут читаю http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=889&p=22
и здесь про в контакте
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=892
А на заборе не написали? Людей еще не всех опознали, зато "жёлтая" пресса уже точно знает - чья конечность кому принадлежит и в каком месте в салоне этот человек летел.
Вы хоть иногда голову включайте, прежде чем верить всему подряд.
Их опозновать доя этого не надо. После опознания их уже выдавать родственникам будут. Все следственные мероприятия провели с безымянными телами. Наверное это написано про тех, кто сидел "как живые", в начале самолета. Разметало тех кто был ближе к хвосту
Опознать тех, кто сидел в начале самолета, невозможно. Сгорела вся часть от кабины пилотов до конца крыльев. Те, кто был ближе к хвосту... :(
Получается, что опознать возможно только тех, кто остался в той части салона, что между концом крыльев и оторвавшимся хвостом.
ПомЕньше читайте журналистских фантазий
При разгирматизации люди моментально теряют сознание на такой высоте. Поэтому физически не возможно, что люди что-то осознавали при падении( дай Бог)
Самолет Airbus А321 авиакомпании "Уральские авиалинии", который должен был рано утром в понедельник, 2 ноября, лететь рейсом Хургада - Пермь, египетские власти отказавшись выпустить из аэропорта по причине подозрений в наличии технической неисправности, сообщают Нескучные новости.
Как поведала изданию "В курсе.ру" дочь одной из пассажирок лайнера, мать рассказала ей по телефону, что наземные службы аэропорта окружили уже готовый взлететь российский лайнер плотным кольцом из техники, чтобы не дать вырулить на взлетно-посадочную полосу. В авиакомпании "Уральские авиалинии", которой принадлежит самолет, настаивают, что лайнер был изначально исправен.
"Экипаж готов был лететь, но египтяне не дали разрешение. Они за нас больше боятся, чем наши. Наш командир нас три часа кормил байками, что через 20 минут полетим. Египтянам пришлось даже взять самолет в кольцо машинами, чтобы наш придурок не взлетел", - написала пассажирка в SMS своей дочери.
Как следует из онлайн-табло международного аэропорта Перми Савино, рейс U6-3028, прибытие которого ожидалось 2 ноября в 9:15, задерживается до 18:34. В авиакомпании "Уральские авиалинии" позже сообщили, что самолет вылетел из Хургады в 09:44 по местному времени (10:44 по Москве).
"Рейс авиакомпании "Уральские авиалинии" U6-3028 Хургада-Пермь был задержан по причине ожидания разрешения на вылет от авиационных властей Египта. Самолет находится в исправном состоянии. Вылет был осуществлен в 9:44 местного времени", - говорится в сообщении руководителя пресс-службы Сергея Антонова, поступившем в редакцию NEWSru.com.
По данным "В курсе.ру", пассажиров вывели из салона самолета, хотя лайнер уже был готов взлетать, и отправили в зону вылета, а Airbus, который должен был выполнять рейс из Хургады в Пермь, отбуксировали в ремонтный бокс.
Из-за того, что официальной отмены рейса сразу не последовало, люди не смогли покинуть зону вылета, чтобы заменить билеты на другие рейсы, отмечает Vetta. В SMS, которое цитирует телекомпания, пассажирка рейса сообщила: "Сейчас просят с вещами на выход. В отель. Из самолета просто вышли. Его не выпускал Египет. Наши убеждали, что проблем нет".
Источник: http://neskuchno-news.com/
Я не могу понять, откуда была неверная информация о том, что из-под обломком раздавались голоса и что есть выжившие, зачем было внушать лишнюю надежду? И вначале писали, что перед тем, как пропасть с радаров, командир сообщал о неполадках, а теперь говорят, что этого не было.
Следственный комитет проверяет снимок уральского фотографа, на котором видно трещину на бортовом руле самолета, потерпевшего крушение
Уральская версия крушения самолета Airbus A321 «Когалымавиа» вышла на федеральный уровень. Напомним, екатеринбургский фотограф Глеб Махнев, специализирующийся на авиации, заснял злополучное судно еще в мае 2015 года. Сразу же после ЧП Махнев решил разобрать свои работы и наткнулся на тот самый Airbus. На снимке он обнаружил нечто, похожее на трещину на бортовом руле. При этом на фото заметно, что бортовой номер самолета EI-ETJ. То есть он идентичен номеру борта, потерпевшего крушение.
Изучением снимка уральского фотографа уже занялись профессионалы. Один из летчиков-экспертов поделился с «Комсомольской правдой в Екатеринбурге» своими выводами.
- Если это, действительно, трещина, то самолет должны были отстранить от дальнейшей эксплуатации, - объясняет летчик гражданской авиации Герман Сухов. - С таким дефектом самолет эксплуатироваться просто не мог. Раньше проходила информация, что этот Airbus однажды совершил неудачную посадку – хвостом задел взлетно-посадочную полосу. В результате и могла появиться эта трещина.
По словам пилота, случаи, когда хвост самолета задевает взлетно-посадочную полосу, - не редкость.
- Я знаю много случаев, когда самолет задевает хвостом полосу, - признается Сухов. - Это происходит из-за ошибки пилотирования. Но можно чуть чиркнуть, а можно сильно. Такие дефекты просто так в аэропорту невозможно устранить, это очень сложный и серьезный дефект. С таким повреждением самолет не смог бы дальше продолжать свою летную деятельность. Я видел, как самолеты задевают полосу, но такой дефект, чтобы сверху образовалась трещина, я не встречал.
Сам фотограф Глеб Махнев, тем временем, уже связался со следственными органами и отправил свой снимок на экспертизу.
- Я выслал фотографию в Следственный комитет России, - рассказал «КП-Екатеринбург» Махнев.
В Северо-Западном следственном управлении на транспорте СКР, где было возбуждено уголовное дело после крушения судна, тем временем, заявили, что по снимку уральского фотографа будет проведена проверка.
http://www.ural.kp.ru/daily/26453/3323973/
Угу. Потёки скайдрола, жидкости из гидравлической системы. Краска от него слезает.
Неужели люди всерьёз считают, что предполётная инспекция могла не заметить трещину (!) в руле (!) и отправить самолёт в рейс?
Конечно,это ж только фотографу-блогеру заметно. Авиатехники и прочий летный персонал разве ж догадаются? :-)
В новостях, разбирая варианты происшедшего, сказали, что у аэробуса таки была "травма" хвостовой части, как у японского боинга.
СМИ рассказали о признаках сильного взрыва на борту А321
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/03/11/2015/5638d2f49a7947c8a84b8a0d
СМИ могут рассказывать всё, что угодно. Особенно умиляет, когда ссылаются на безымянных египетских судмедэкспертов.
Результаты экспертизы покажут точно и чётко, была взрывчатка или нет.
На некоторых обломках имеются странного вида отметины/дырки с внутренней стороны. Мелкие осколки? Пока неясно.
Ох. Катастрофа над Локкерби. Пассажир сдал в багаж чемодан с пластидом, а сам не полетел. Бомба взорвалась в багажном отделении. Разгерметизация. Самолет развалился и рухнул. Так вот, следов взрывчатки там так и не нашли. Только когда собрали самолет по кусочкам, обратили внимание на дыру в фюзеляже с краями, выгнутыми наружу. Дыру величиной с футбольный мяч. Только после этого стали копать версию с терактом.
Нет. Следы взрывчатки в Локерби нашли, причём очень! быстро. Уже в первую неделю расследования основной версией стал теракт.
"Pan Am 103 Crash Caused By Bomb in Cargo Hold, Say British Investigators." Robert Hager, correspondent, NBC Nightly News. NBCUniversal Media, 21 Dec. 1988
Я честно напишу...я хочу чтобы это был теракт, готова смириться с тем, что его сбили..ибо это случайность, издержки современного мира. Но мой мозг не готов принять факт того, что наши самолеты разваливаются на эшелоне...это уж слишком страшно....строго ИМХО.
если почитать не бабский сайт,типа евы,а мужской,то там выдвигают версии теракта.Там по полочкам летчики разложили почему так думают.
продолжу.И невольно всплывает в голове мысль,только недавно начали бобмить сирию и на тебе....теракт.Нет ли связи тут?
Да не разваливаются эти самолёты на эшелоне! Это с самого начала было понятно, что теракт. Только он не случайный, как показывает практика ..
Ничего! пока не понятно. И с самого начала ничего понятно не было. Опять ставите телегу впереди лошади.
И как теракт может быть случайным? Вы вообще понимаете текст, который сами печатаете?
То есть эксперты убиваются, расшифровывают бортовые самописцы, прорабатывают версии, а вы уже постановили - теракт, и точка.
Вот вам пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_под_Нью-Йорком
Вам непонятно- не понимайте дальше. Ко мне какие претензии?
Верьте дальше, что он сам упал и развалился в радиусе 8 км. Абсолютно случайно, ага!
Тут тоже сначала говорили "случайно, ошибка пилота, борт старый"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Взрывы_на_самолётах_(2004)
??? Процитируйте, пожалуйста, мои сообщения, в которых я пишу, что самолёт "упал сам". Вы же, со своей твёрдой и необоснованной верой в теракт, 1) не умеете рационально обрабатывать доступную вам информацию и 2) не знаете ничего об истории авиакатастроф.
Ещё раз - я ни разу, нигде не написала, что самолёт "сам упал". Только повторяю, как попугай, что он, скорее всего, не был сбит с земли, и что все версии и предположения на данный момент - только версии и предположения. И теракт - всего лишь одна из версий. Ибо вот так упасть самолёт МОЖЕТ и без теракта.
А претензий нет, хозяин - барин.
Что касается вашей ссылки: версии терактов тогда стали основными почти сразу после падения самолётов. Ошибки экипажа и отказы техники ВСЕГДА рассматриваются в качестве возможной причины катастрофы, ибо именно они чаще всего и оказываются ей.
Да всем давно понятно, что он не был сбит с земли, а был взорван изнутри бомбой или смертником. Пока ещё нет четких доказательств, но вся мировая пресса пишет, что это самый вероятный вариант. И ИГИЛ тут же подсуетился... И кто то "случайно" ранним утром в глухой пустыне снимал на видео именно этот борт.
Верьте во что хотите. Только не надо отрицать очевидное...
Я не буду отрицать очевидное, когда оно станет очевидным. Пока рано.
Фразами "всем давно понятно" и "вся мировая пресса пишет" вымощена дорога в тёмный лес наивных заблуждений.
...слушайте, а объясните, каким образом из видео следует, что "ранним утром в глухой пустыне"? То есть откуда понятно, что это именно то утро и та пустыня? Ну, если забыть, что самолёт на видео - не Аэробус.
Тут никто внятно так и не объяснил, с чего взяли, что на видео - не аэробус? Может, вы наконец расскажете, по каким признакам вы Боинг в нем опознали?
И как, и в каком месте произошли эти замечательные совпадения: на видео взорвался, якобы, Боинг, в том же самом, по виду, месте и в то же самое время, как взорвался и рухнул Российский Аэробус? Про Боинг ничего до сих пор не известно, а про Аэробус знают все...
И кто ж столько денег то на этот " фейк" угрохал- это ужасно дорого-летящие Боинги просто так взрывать?
Зачем деньги грохать?
С помощью компьютера подобный фейк рисуется за час-полтора. А уж умелец и быстрее справится
Вы думаете, что это нарисованный фейк?
Как забавно меняются железные аргументы, однако- аноним верещит " вы все дуры- это Боинг,я точно знаю! " , при вопросе, как определили Боинг это или Аэробус, внятного ответа нет и не может быть. Оказывается, что это уже и вовсе нарисованный фейк. Да просто мультики ИГИЛ рисует, очень похоже, ага. Продолжайте себя этим успокаивать.
Некоторые, как я, умеют думать, знают основы физики и не поленились изучить данные падения и фотографии обломков.
Истерите дальше со своими взрывами.
Да не нарисованный он. Спёрли где-то плёнку из архивов, и дел-то. Во-первых, самолёт на видео действительно не Аэробус (и, скорее всего, не Боинг), а что-то типа ИЛ-62, который до сих пор состоит на вооружении кое-где. У него двигатели под хвостом. Во-вторых, так снять с земли находящийся на эшелоне самолёт невозможно (скорее всего, снимали с другого самолёта). В-третьих, уже понятно - по обломкам - что самолёт НЕ БЫЛ сбит с воздуха. Если причиной взрыва была бомба, заложенная ИГИЛ, то как вы представляете себе человека с камерой в пустыне, ТОЧНО засекающего самолёт, находящийся на эшелоне, в момент взрыва? Ибо даже если абсолютно точно знать момент взрыва, то невозможно точно знать момент вылета самолёта, соответственно "поймать" момент нельзя.
Всем неучам и неумеющмя мыслить - модет быть. Вот ведь дурынды необразованные...
А я как раз думаю, что это никакой не терракт, а банальное распиздяйство владельцев компании, взявших в лизинг по дешевке "битый" самолёт.
А в чем их "распиздяйство" проявилось, если РПБ уже проверил 2 самолета их компании- нарушений не нашёл, "битый" самолёт прошёл все проверки и РФ и международные, и был допущен к полетам, о теории взрыва говорили изначально- и теперь международные эксперты её практически подтвердили.
Вам легче думать, что весь флот РФ состоит из аварийный бортов?
А Вы так верите, что все эти проверки были проведены досконально? Одним надо было сбагрить проблемную машину, другим взять за три копейки и нарубить бабла. Никто, разумеется. не преследовал цель угробить людей, но... У этой компании уже не первый самолёт заканчивает свою жизнь печально.
Спросила у своего бывшего мужа (он работает в туристическом бизнесе), так он сказал, что никогда с данной компанией дел не имели (кто-то полетал Когалымом и хватило). Выходит, что туроператоры знают больше нашего: кто-то не работает с ними, а кому-то лишь бы тур продать.
Я как то больше верю в версию теракта- обстоятельства в пользу этой версии глаже складываются.
А если рассматривать вашу " накупили битых машин и полетели деньгу заколачивать"- то самолеты в Росси должны упасть уже почти все, ибо тот же Аэрофлот недалёко ушёл. И все шайки- лейки проверяющих надо разогнать давным давно, за ненадобностью.
А ваш муж, как бизнесмен, должен также вам сказать, что процветать долгосрочно может только бизнес, "завязанный" на честности и чётком соблюдении правил безопасности перед партнерами и клиентами. Не стоит думать, что лизинговая лётная компания сдаёт в аренду летающие корыта и при этом пользуется успехом и популярностью в Европе много лет. И не стоит также думать, что Когалым авиа- их лучший и самый дорогой клиент, чтобы ради него кто то стал рисковать миллиардными штрафами,потерей бизнеса и свободы, в случае, если окажется, что сдали в аренду нелетабельный борт.
Абсолютно точно. Каждый самолет копнуть - столько можно нарыть. А скольким обшивку погрузчики гнули, стойки шасси на стоянке ломали и проч. Сейчас только у Аэрофлота свежие самолеты. Но раньше они летали и на 20 летних. И ничего. Катастроф из-за отказа техники не было.
За всю историю катастроф практически ничего не происходило на эшелоне. В 80 процентах случаев катастрофы приходятся на взлеты и посадки и в большинстве случаев- человеческий фактор. Техника редко подводит. Катастрофы на эшелоне, если вспомнить, всегда были спровоцированы чьим-то участием(как то ребенок в кабине, столкновение по вине диспетчера, террорист-смертница...) Взрывная разгерметизация может пробить дыру, вытянуть кресла наружу, но раскрошить самолет в воздухе-это вряд ли.
На эшелоне происходит всего 10% катастроф (при этом количество жертв в них - 20% от всех, погибших в авиакатастрофах, за счёт полного отсутствия шансов выжить).
Если брать крупные катастрофы, произошедшие на эшелоне, то технические проблемы и человеческий фактор (включая ошибки экипажа и терроризм) - примерно 50/50. Это я к тому, что достаточно много самолётов падает с эшелона по техническим причинам и вы не правы, говоря, что такие аварии ВСЕГДА спровоцированы чьим-то участием.
Взрывная разгерметизация более чем способна уронить самолёт.
А мы фактами пока и не располагаем. Всё, что доступно публике из фактов - фотографии с места крушения и скудная информация о траектории полёта и истории самолёта. Неспециалисты не могут и не должны интерпретировать эти факты. (Да и специалистам тяжеловато делать это "с дивана", не находясь на месте.) Все эти начальницкие "внешние воздействия" - чистая политика.
Бывают, конечно, вещи очевидные, как в случае с MH17, посечённым осколками. Но в случае с Когалымавиа такого "smoking gun" нет.
В пользу теракта говорит разлом самолета и радиус разброса обломком и тел. Раз.
Зафиксированная американским спутником тепловая вспышка. Два
Кто то снимал эту катастрофу на видео и ут же выложил это в сеть, ИГИЛ взял тут же ответственность на себя. А ранее исламский мир объявил России джихад и призвал к войне с ней по всем фронтам. Три
Ничего не доказано. И, тем не менее, это более "стройная" версия, чем " у него просто хвост отвалился- старый, значит"
"У него просто хвост отвалился - старый, значит" - это не версия. Вы намеренно упрощаете и оглупляете версию потенциального разрушения гермошпангоута/утери контроля над хвостовыми поверхностями. Такое в истории случалось.
"Видео" теракта - фейк.
Тепловая вспышка - да, факт. Но поскольку запусков ракет класса "земля-воздух" в момент аварии зафиксировано не было, вспышка может быть моментом взрыва топливного бака. Который мог произойти по самым разным причинам, в том числе и из-за "оторвавшегося хвоста".
Степень стройности у этих двух версий примерно одинаковая. На данный момент.
Я недавно где то фразу прочитала " Ракет "земля- воздух" у ИГИЛ , может быть, и нет , зато смертники у них есть точно"
Джихад и Теракт - это не запуск ракет "земля- воздух", как вы понимаете ..
А оглупляют версии орущие в белый свет, как в копеечку, в три горла жириновские с зюгановыми...
И тем не менее, самолет этой компании впервые падает, какой бы стремной она не казалась :(
Таких "битых" самолётов полно летает в самых крупных и безопасных авиакомпаниях. И старых тоже.
Самолёт как раз не старый. И "битый" самолёт, как "битое" авто: во-первых, степень повреждения может быть разная, во-вторых, могут быть скрытые дефекты, которые фиг выявишь (иной раз и в автосервисе проблему могут прохлопать), в-третьих, человек такую технику берёт на свой страх и риск. А здесь заведомо было известно, что аппарат проблемный.
Вот у Трансов не было аварий. Почему? Да, потому что они на оборудовании не экономили (собственно, одна из причин, почему прогорели - накупили оборудования, а тут кризис, а у государства денег на поддержку надёжного перевозчика нет).
Про "старый" - это я превентивно упомянула, ибо народ любит возопить о том, что в 19 лет самолёту одна дорога - в утиль. Несмотря на то, что 19 - возраст весьма средний, и что у самолётов его вообще считают не в годах, а в циклах взлёт/посадка и налётанных часах.
Ещё раз - "битых" летает много. Причём в самых уважаемых авиакомпаниях. Своевременный и качественный ремонт, замена изношенных деталей - да, это архиважно для безопасности полётов, но от (катастрофических) поломок не застрахован никто.
Официальных аргументов нет пока в пользу ни одной из версий. И не может быть, пока не будет хотя бы предварительных результатов работы комиссии по расследованию катастрофы.
До этого момента всё - предположения.
Средний возраст самолетов Когалымавиа - 15 лет. Трансаэро - 17 лет)))) Это так, к "старью")))
+100. "Оборудование" у Транс ох сильно не новое. Вон стоит зачехленное по всему аэродрому во Внуково. И внутри они были (самолетики) ух как стремные! Что касается "пожилых" машин, я лично летала(работала) на бортах еще большей давности. Убитых и ужасных. Возраст практически не ведет к такому исходу((
Вот именно. В данном контексте мне непонятны "наезды" на Когалымавиа. Я не вас, лично, имею ввиду, если что;-)
Ясно же, что версия теракта руками Игил не выгодна ни России, ни Египту... И удобно все свалить на владельцев чартеров, закрыть всех нафиг- пусть летает один Аэрофлот! Только с ним кто полетит в тот же Египет, втридорога? И чем их самолеты лучше?
Выше написала. Сейчас у Аэрофлота самый свежий парк. Но это только в последние пят лет. Раньше самолеты были и похуже, чем у Когалым. И катастроф из-за отказов техники не было. Только по распиздяйству летчиков
Больше пяти. Ох, не зря я только ими из российских летаю, и то страшно :( не потому что российские, а потому что на 10 км вверх :) часто с бортпроводниками болтаю, все пытаюсь понять как они практически ежедневно на этот подвиг идут, я про полет :)
Утром занесло Соловьева послушать, говорит - России выгодно, повод же усилить операцию.
Не знаю. Как мне кажется, самому не всегда есть дело до "рейтингов"... Там другая игра.
Нуда, нуда... Но как то он странно вчера выражал соболезнования.. Стремный как то был, чтоли...
Не берусь судить о его эмоциях, честно говоря. Да и не смотрю я телек, сюжетов не видела, но что значит "стремным"? Вы подозреваете, что организовано могло быть? И не игил?
Я подозреваю, что в таких странах как Египет, Тунис легко превратить в действие обещанный джихад.
Да. Они все сунитские. Там вера намного большее значение имеет, чем понятия "должностные инструкции", "интересы государства", "патриотизм".
И к тому же, мы все для них априори- неверные. Вне закона. А тут ещё и джихад, со всеми его бонусами в виде 77 гурий
ДА! Бл.., почему нам это в школах не преподают. Что бы мы не орали от восторга, когда наша армия, от нашего имени ввязывается в религиозные разборки шиитов и сунитов. Еще и на стороне мелких, больных на голову, агрессивных шиитов, которых ненавидит весь остальной мусульманский мир?
Быть со своей нацией в трагический момент - это не хочу-не хочу, не милость народу. Это прямая обязанность, работа, если хотите, первого лица. Он за это зарплату получает. Тот же Кэмерон приехал бы сразу же в аэропорт и был бы там с родственниками. Столько, сколько они. Плакал бы с ними, поддерживал. Это -нормальное поведение. А наш где-то на 2 дня затаился. Даже по телевизору не выступил. Хотя сам же питерский. Ужасно неприятно и мерзко.
а Кэмерон - это какой страны президент? Вы ж про нашего-то, про президента речь ведете? :)
А ещё при таких уверенная депутатских наездах на чартерные компании во главе с Когалымавиа- как у навсегда плохо и неправильно- премьер подал бы в отставку вместе с Минтранс. Так как это их работа- организовать все так, проверки были кредибельные и чтобы ничего не разваливалось само по себе.
Я только рассчитываю на то, что в расследовании участвуют французы-изготовители и ирландцы-хозяева. И им совсем не выгодно скрывать, если это теракт. Надеюсь, мы узнаем правду.
И я так же думаю... Хотя, это политика, Египет от туризма зависит сильно, а в условиях падения рубля- россияне больше туда едут в Европу или даже Турцию.. Им не выгодно признать, что есть сложности с обеспечением безопасности полётов
Понятия не имею. Египтом никогда не интересовалась, в Турции была раза 3, и те случайно.. Сравнить не могу. Преимущественно в ЮВА и Европе отдыхаю.
Я тоже не была:-( и в ближайшее время не поеду...
А там самое " живое" море в мире, эээх
Когда Путин полез в Сирию на стороне шиитов, то бишь Асада и стал бомбить сунитов, суниты России объявили джихад. А их, между прочим, 1 млд, 400 млн. Не падайте. Их в мире в 10 раз больше, чем все население нашей страны. Т.е. на одного россиянина приходится 10 сунитов, которые ненавидят нас за то, что бомбим в Сирии их собратьев по вере. А еще у сунитов много радикальных террористических ответвлений. И Алькаида, и Игил, и еще более мелкие. И странно надеяться, что России объявили джихад такое количество фанатиков-мусульман, а ничего не произойдет. Кстати о птичках. Египет - сунитская территория.
Вот- вот...
И ещё, давайте скажем честно, если бы какая то страна начала бомбить Россию и кидать бомбы куда попало на города, потому что, к примеру, Сибирь Москве отказалась подчиняться- мы бы тоже их возненавидели. А на войне- как на войне.
Конечно. К тому же это мусульмане. Им за честь погибнуть за веру. Честь убить тех, кому объявлен джихад. Там другие понятия. Сейчас по новостям Путин - Нас не удастся запугать! - Хомячки вокруг - Ура! Не удастся!!! Ему-то что. У него охрана тысячами исчисляется. А вот мне как то не по себе, что из-за бомбежек в Сирии у моей скромной семьи появилось тридцать врагов-мусульман. И это мне, а не Путину, ездить в метро и летать на отдых самолетами.
Да, именно так. А Азербайджан шиитский. От религиозного фанатизма наших удерживают годы СССРского промывания мозгов. Но и то. Азербайджан пока тихий, а вот Средняя Азия уже начала сползать в яму
Самая большая нагрузка на планер - на взлете и наборе высоты. Особенно первые 3-4 тыс. Если разрушение, т.е. трещина поползла с момента взлета, это бы отразилось на самолете и на приборах. Допустим, хвост руль высоты, начал вибрировать, это бы отразилось на высотометре, самолет стал бы вести себя странновато, летчики бы насторожились. А здесь все штатно..
мне еще подумалось по следам вчерашних обсуждений неправильного авиаперевозчика. А выбор курорта - правильный? Там же на Синае игильцы город какой-то захватили не так давно. Это ж совсем рядом с Шармом, и границ нет.
Да я сама конечно езжу куда ни попадя - и понимаю, что лучше всего сейчас сидеть дома, ну или по нашей стране колесить. Но то, что Шарм - это зона повышенного риска - факт (как и мой любимый Тунис, куда у меня духу не хватает доехать :().
наивный вопрос дилетанта: почему в черных ящиках фиксируются только технические данные самолета и переговоры пилотов? почему не сделают видеосъемку ,например, в кабине пилотов? ведь это могло бы много вопросов разрешить, ну хотя бы знали летчики о проблеме, не знали, не успели прореагировать, не смогли разрешить ситуацию... хотя бы ошибку пилота исключили бы сейчас(
А вы думаете, широкой публике сообщают о всех средствах безопасности и видеонаблюдения в самолетах? ;-)
о, я тоже об этом думала, у нас в офисе за сотрудниками следят и висит камера, а тут почему нет непонятно
За 13 лет у «Когалымавиа» зафиксировано 87 авиационных инцидентов
Росавиация предоставила в Следственный комитет справку о полетах лайнеров компании «Когалымавиа». В документе собраны все инциденты с самолетами, начиная с 2002 года. Как следует из отчета, из 87 происшествий, случившихся за 13 лет, почти две трети связаны с техническими неполадками.
К инцидентам в небе приводили различные факторы: от некачественного топлива, из-за которого выходили из строя двигатели, до изношенных в процессе долгой службы агрегатов внутри самого лайнера.
— Четыре из 87 инцидентов произошли в этом году. И все — только с одним бортом №EI-ETJ. До последней трагедии у «Когалымавиа» самым крупным был случай в аэропорту Сургута 1 января 2011 года, тогда погибли три пассажира, — рассказал источник в следствии.
Четыре года назад самолет Ту-154 должен был совершить рейс по маршруту Сургут — Москва. На борту находилось 134 человека: восемь членов экипажа, 10 человек в составе резервного экипажа и 116 пассажиров. В процессе запуска двигателей замечаний не было. Однако когда подключились генераторы, на борту произошел пожар, в результате чего самолет был практически полностью уничтожен. Погибло три пассажира. Еще 57 человек, в том числе все восемь членов экипажа, получили травмы.
— Причиной трагедии стала неисправность генераторов из-за старости. То есть они попросту вышли из строя. Как и сам самолет, что было указано в отчете специальной комиссии. Более двух третей инцидентов у «Когалымавиа» связаны с неисправностью техники, — сообщил источник.
Самым показательным стал инцидент в мае 2015 года с бортом А321, который 31 октября потерпел крушение над Синаем. Тогда весной при взлете командир экипажа Меднов обратил внимание на сигнал о разгерметизации гидросистемы и принял решение о возвращении в аэропорт Домодедово. После расследования инцидента была выявлена негерметичность одного из клапанов.
Несколько дней спустя произошло другое ЧП — при взлете датчик показал о блокировке стойки шасси. Командир Минор также решил вернуться в аэропорт вылета. Тогда специалисты Росавиации указали на большой срок службы борта.
Другой случай произошел в январе 2002 года: третий двигатель выключился на высоте 11100 метров. На борту находились 94 пассажира и 12 членов экипажа. Полет продолжили на двух двигателях. Посадка прошла успешно, однако во время снижения у лайнера закончилось масло. Как потом выяснилось, автоматическое отключение двигателя произошло из-за прекращения подачи топлива. К чему, в свою очередь, привело попадание стружки в бак. Она образовывается при разрушении агрегата из-за старости.
Гораздо реже в числе причин инцидентов называют несогласованность действий экипажа или ошибку в пилотировании. Так, в ноябре 2002 года второй пилот при взлете не до конца довел рукоятку крана шасси и не заметил этого.
— Ни он, ни командир судна, ни бортинженер не обратили внимания на то, что продолжают набор высоты с выпущенным шасси. Лишь на высоте 500 метров обратили внимание на шум, а когда командир стал искать источник шума, то увидел на табло зеленый свет, означающий выпущенные шасси. Их удалось убрать на 568 метрах, что невероятно поздно, — рассказал источник в следствии.
Ранее стало известно, что разбившийся A321 за последние три года мог потерпеть крушение восемь раз. По данным Росавиации, самолёт регулярно создавал «предпосылки к авиационным происшествиям».
http://news.rambler.ru/31826254/
странно, что в аудиозаписи дама из тур индустрии говорит, что страховку получат только за тех, кто был отдельно застрахован. потому что тут несчастный случай. а разве от несчастного случая не страхует страховка, что идет в турпакете?
В турпакете такая куцая страховка,что иной перелом не всегда покроет. Не обольщайтесь. если вы "попадали",то на практике вам даже врача вызовут только за отдельную плату. Прально та дама сказала,то кто самостоятельно застраховался ,тот получит выплату,а кто пронадеялся на бесплатный сыр,тот получит столько,сколько правительству не жалко.
То есть, продуманные родственники спрашивают купивших тур, насколько правильно они застраховались и наставивают на том, чтобы те оплатили страховку, чтобы в случае чего деньги получить?
Они каждый день официально заявляют о противоречащих друг другу вещах. Меньше слушайте. Ждем результатов по поиску взрывчатки на багаже пассажиров.
Да пофиг кто виноват, семьи жалко, детей, бабушек и дедушек с внучатами...
да тут почитать, так каждый первый эксперт. че они там голову ломают над этими ящиками черными, вон тетеньки с евы уже все раскрыли.
Еще грузовой упал
https://m.news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/social/news/2015/11/04/n_7847603.shtml&lang=ru&lr=119687
Не совсем так, там была аварийная посадка. Но тоже все плачевно.(
В Южном Судане упал грузовой самолет с пятью россиянами на бортуКомментарии: 2
Выжили двое человек, в том числе один ребенок
В районе города Джуба – столицы Южного Судана – потерпел крушение грузовой самолет. На борту находились семеро пассажиров и пять членов экипажа, все члены которого являются гражданами России.
В результате десять человек погибли, соответственно, двое выжили, сообщает издание South Sudan Tribune.
"Только двое выжили, в том числе один ребенок", — передает издание в микроблоге Twitter.
Между тем, ТАСС со ссылкой на агентство Reuters передает, что самолет всего лишь совершил аварийную посадку вблизи аэропорта Джуба (Южный Судан) через некоторое время после взлета.
Подробности происшествия выясняются. «Комсомолка» следит за развитием событий.
http://www.kp.ru/online/news/2211702/
Недалеко от места кастрофы подорвался террорист-смертник, ответственность взял на себя ИГИЛ
Вы о чем сейчас? Вопрос о связи этого теракта с крушением нашего Аэробуса. Вы ее видите?
Прямой связи? Или какой?
Странные вы вопросы задаёте - если теракты не имеют никакого влияния ни на кого и ни на что , так к чему меры безопасности в аэропортах, отмена полетов над Синаем и вообще все это расследование?
Вы как бы вообще нить дискуссии улавливаете или не утруждаетесь? Теракт пока не доказан, но меры безопасности ужесточаются на всякий случай. Над Украиной до сих пор не летают международные рейсы, т.к. расследование только в процессе.
У вас с логикой проблемы?
Над Украиной: Киевом, Харьковом, Львовом, Полтавой и прочими городами все летают и во все города Украины летают все авиакомпании.
Над территорией АТО не летают, , ни в Донецк, ни в Луганск никто не летает и не ездит, так как она контролируется непонятно кем и как. Мало того, на сайтах посольств ЕС висит предупреждение избегать поездок в данный регион!
В Синае параллельная ситуация.
Какой прямой связи вы ищете? Уже и так эта связь всем видна: операци в Сирии- объявленный джихад России- теракт- крушение Аэробуса с российскими туристами.Пока это на уровне самой вероятной, и неудобной для РФ и Египта, версии. Прямых доказательств нет, но они будут, посмотрите.
Над Украиной стараются не летать, смотрите сами Флайтрадар, ее основной поток огибает с севера и юга, те немногие, что летают, делают это над Западной частью.
Доказательств теракта пока нет, что "всем видно" - это не доказательство.
Так и вам то же самое пишу- над Украиной и в Украину все прекрасно летают, как и раньше.
Недоразумение, ранее именуемой тут повороссией или другой банановой республикой, все избегают с тех пор как русский гражданин Гиркин гордо заявил в сети " самолёт сбили, нафиг летать в нашем небе"
Сами смотрите флайтрадар:-)
А доказательства будут , не переживайте, это ж не АН 24 упал- и концы в воду
Ну кто ж знал?) А вообще, получается, политика Египта в отношении бедуинов провалилась. Их годами подкармливали, а они строили из себя независимых владельцев Синая. И вот теперь Синай выходит из-под контроля.
Синай уже давно вышел из-под контроля. Написала выше, что недавно игильцы город какой-то на Синае захватили. Пришли и захватили, и полиция ничего сделать не смогла. На египетской территории. А Шарм - это в общем там же, и на той же территории (границ нет).
Нашла ссылку http://topru.org/18221/egipet-napryag/
http://shipilov.com/realtime/296-khronologiya-bolshogo-vranya-chetyre-voprosa-rossijskim-smi-pro-a321.html
Я не буду с умным видом строить предположения о причинах катастрофы А321, я хочу поговорить о том, что гораздо более очевидно и не требует никаких гаданий. О том, как недостойно и мерзко ведут себя российские СМИ.
Вокруг крушения российского самолета на Синаем в российских СМИ бушует такое количество очевидной лжи, что даже если бы я был настроен верить всему что говорит телевизор, у меня бы возник вопрос: «Зачем так лгать?»
А я не настроен, поэтому понимаю, что «это ж-ж-ж-ж — неспроста», что просто так такой накал лжи не возникнет даже по традиционной их привычке не говорить правду. Что чье-то рыльце в пушку, и это рыльце — российское.
Квинтэссенция этой лжи — в сегодняшней публикации в РБК, причем прошу заметить, РБК — это оппозиционное властям издание. Ну конечно в той мере, в какой вообще возможно быть оппозиционным в сегодняшней России.
Публикация называется «Президент Египта отверг связанные с терроризмом версии крушения A321». В тексте написано: «Египетский президент Абдель Фаттах ас-Сиси отверг версию крушения A321 на Синайском полуострове, связанную с терроризмом. Об этом он заявил в интервью The Telegraph.»
Интервью это доступно (на английском языке) и ничего такого президент Египта в этом интервью не говорил. Он сказал другое: «Пока преждевременно делать выводы о причинах катастрофы».
Чуть ниже читаем: «В США также заявили об отсутствии свидетельств причастности ИГ к катастрофе».
И опять-таки, США ничего подобного не заявляли. Там сказали ровно то же самое, что и президент Египта: «Пока преждевременно делать выводы о причинах катастрофы».
Если спуститься немного вниз по шкале времени и пробежать глазами публикации, то станет очевидным чудовищный факт: с самого момента катастрофы в российских СМИ по ее поводу не было сказано вообще ни одного слова правды. Ни единого правдивого слова!
В первых же сообщения о катастрофе, во всех, что шли в Российский СМИ, говорилось о том, что «экипаж сообщил о проблемах и запросил аварийную посадку в Каире». Очень быстро выяснилось, что это была ложь. Но у меня первый вопрос, откуда российские СМИ получили такую информацию, если ни одно зарубежное информагентство ни о чем таком не говорило?
Потом, когда российские СМИ поймали за руку на этой лжи, они дружно стали писать другую ложь, что: «Экипаж перед полетом сообщил о проблемах с двигателями» и «Другой экипаж, летевший этим самолетом накануне, сообщал о неисправностях». На эту ложь купились даже западные информагентства и кинулись уточнять детали. Выяснилось, что сообщений о проблемах с двигателями не было и «предыдущий экипаж» подобных заявлений не делал. У меня второй вопрос к российским СМИ, господа, вы ведь сами не могли такое синхронно сочинить, кто-то вам эту лживую информацию дал. Кто именно?
Потом появилась информация, что дочь командира экипажа разговаривала с отцом перед вылетом и он ей жаловался на неисправность самолета. Опять появилась только в российский СМИ. И опять зарубежные информагентства, бросившиеся искать «дочь командира» для уточнения этой информации не нашли никаких подтверждений. У меня третий вопрос к российским СМИ. Друзья мои, ведь никто из вас с этой дочерью командира не разговаривал. Может назовете источник, который вам про то поведал?
Вот сейчас, когда я пишу эти строки, все российские СМИ мелькают сенсационными заголовками: «Официальный уполномоченный правительства Египта Хусам аль-Кувейш в эфире телеканала Al-Hayat исключил возможность теракта и заявил, что лайнер разбился в результате технической неполадки». Я хочу посмотреть, что по этому поводу пишут мировые информагентства и вижу… что ничего не пишут. Что вся информация — исключительно на русском. Ну почти вся. Есть еще новость на испанском языке, но она — на зарубежном сайте Раша Тюдей.
И все. Все мировые агентства об этой сенсации молчат.
Но зато из этой рашатюдейной новости я выношу важное, как пишется фамилия Хусам аль-Кувейш по-английски. И набираю в гугле запрос: «Hossam al-Qawish, Al Hayat, А321»
Гугл выдает мне по этому английскому запросу все те же русские СМИ. Ни одного английского.
Я вспоминаю, что по соседству у меня живет эмигрант египтянин. Я перехожу улицу и интересуюсь у него, известно ли ему о выступлении Аль Кувейша. Да, отвечает он, я слышал это заявление.
— И что он сказал? — спрашиваю я.
— Он сказал, что мы ожидаем подтверждения со спутников о взрыве на борту, но пока мы их не получили, рабочей версией пока остается техническая неисправность.
И у меня возникает, четвертый, главный вопрос к Российским СМИ. Пацаны, похоже вы всю свою информацию черпаете из какого-то странного левого источника. Может скажете, кто вам все это сливает?
угу...сама сижу перманентно мониторю и афигеваю...но такая уж у них работа что ли...
Ну да. И это при условии, что подозревать наши власти в тяготении к какой-то версии на этот раз не приходится, как в случае с М17.
Просто ноль ответственности журналистов и никаких последствий, бреши, что хошь.(
мы?!? Николай Второй?!? странно, что Вы судите по написанному...если оно написано нынче это далеко не означает, что это не осознавалось и не понималось ранее...
странная какая-то статистика... ничего, что борта по вместимости в принципе разные? эти круги явно лишние...
я говорю о первой диаграмме. Это некорректно - указывать на ней число жертв. Число катастроф - да, число жертв - нет.
тоже не поняла, при чем здесь "кол-во погибших пассажиров в зависимости от возраста самолета". Должно быть не "кол-во погибших пассажиров", а "кол-во катастроф самолетов". Хоть он и делает вывод, что не зависит от возраста самолета, все равно не понятно, к чему этот сизифов труд.
Очевидно, при том, что у людей в головах каша (и у меня, и у меня) и человек пытался доказать, что спастись в определнных ситуациях нельзя - ни из старого самолета, ни из нового. Типа - паасажиров было столько-то, выжили столько-то. Для этого и полное описание, с указанием фазы полета в том числе.
да нет, там он доказывает зависимость катастроф от возраста самолета, о чем четко пишет (и не раз). Но зачем-то кол-во людей справа и слева от оси приплетает. Хотя справа и слева должны быть просто точки (катастрофы). В огороде бузина, в Киеве - дядька.
Издание Flightradar 24 на основании данных радаров сообщило о последних 40 секундах полета самолета А321 авиакомпании «Когалымавиа»
Данные радаров показывают, что проблемы начались в 6:13:14 по местному времени. Находясь на высоте около 10 км, самолет к этому времени набирал высоту со скоростью примерно 175 метров в минуту, но в какой-то момент вдруг стал терять по 100 метров в минуту.
Спустя секунду скорость падения выросла до километра в минуту, а 6:13:16 этот показатель вырос до 1,7 км в минуту, а затем и до 2,5 км в минуту.
Данные показывают, что в 6:13:19 по неизвестной пока причине самолет заметно снизил скорость падения, однако в 6:13:22 резко пошел вниз.
Скорость падения вновь уменьшилась в 6:13:24, однако спустя четыре секунды самолет опять пошел резко вниз.
Последние данные Flightradar 24 получил в 6:13:31 и с тех пор отслеживал данные лишь по датчику GPS. Спустя восемь секунд был получен последний сигнал.
По версии следователей, самолет развалился в воздухе. Причина случившегося пока не известна. Египетские власти утверждают, что крушение А321 произошло по причинам технического свойства.
http://www.rbc.ru/society/04/11/2015/56393e8d9a7947229d8da6a5
Ну все логично. Особенно если посмотреть на графики без аппроксимации.
Если по сглаженным графикам можно было предположить, что вытягивал вверх экипаж, и тогда было непонятным, почему не было сигналов сос, то по тому, что позже появилось, скорее всего это работа автоматики, которая пыталась отработать ситуации на самолете, как будто он целый. А на самом деле хвост уже был поврежден.
А скачки скорости падения - это самолет кувыркался в воздухе...
Тоже склоняюсь к тому, что сначала повредился хвост, самолет вильнул, и потерял скорость и высоту, потом хвост оторвался и упал, за счет потери массы этого самолет резко подпрыгнул верх, а потом уже его закрутило и он рухнул.
Если учитывать, что хвост дважды чинился, то он мог стать "слабым местом".
Скорее всего, при выходе на эшелон самолет стал "бананом", датчик высоты у него по давлению. Автоматика решила самолет выровнять (хотя нужно было делать в другую сторону), от перегрузки оторвало руль высоты, а то и сразу весь стабилизатор. А дальше уже и сам хвост не выдержал.
При таком сценарии была резкая минусовая перегрузка, от чего и экипаж, и остальные потеряли сознание. Поэтому сигнала СОС и не было.
Сейчас СМИ пишут про взрыв в двигателе, но как-то странно.
Одни пишут про взрыв в одном двигателе, другие про мощный взрыв в принципе и отказ всех двигателей.
Был бы взрыв в двигателе, оторвало бы крыло. А тут самолет упал компактно, но без хвоста. И еще не найдена треть фюзеляжа от крыльев до хвоста. Ну. или пока фото нет.
Фото, на всякий.
Именно! Как раз сейчас мне муж видео с воздуха прислал. Крылья не потеряли целостность до падения, походу.
А вот хвост отвалился, причем ровно по шпангоуту или как он там у самолетов называется.
Ну вот где-то там ближе к хвосту и узкое место. Или некачественный ремонт, или взрывная декомпрессия в результате трещины, или проводка загорелась, или заложенная взрывчатка. Много вариантов, но все проверяемые.
Для проводки или взрывчатки уж слишком "идеальный" хвост. Белоснежный, незакопченый. А если бы взрывчатка, были бы следы от осколков. Не такая уж обшивка и толстая.
Фото багажа - на нем все чемоданы целые...
Теперь инфу сменили на "взрыв в плоскости двигателя".
И из тех же источников "По словам представителя египетского комитета по расследованию авиационных инцидентов Аймана аль-Мугадема, пилот предупредил наземных диспетчеров, что на самолете возникла «техническая проблема» и ему нужно приземлиться как можно скорее."
Багаж по разным отсекам распихивают. То, что на снимках видно - из переднего. А про переговоры уже не подтверждают.
А это может быть про что: "перед катастрофой в самолете были зафиксированы звуки, которые эксперты назвали "нехарактерными"?
Не знаю, нам вряд ли дадут послушать. И даже непонятно, звуки из какого самописца имеются в виду, он и у экипажа есть, и в и в хвосте.
http://www.oren.aif.ru/society/people/eks-glava_kogalymavia_stal_gendirektorom_aeroporta_orenburg Как считаете, стоит ли нам, Оренбуржцам, беспокоиться о том, что с нашими авиалиниями что-то случится? В статье пишут, что этот человек несколько компаний обонкротил..... А еще крушение....
Оренэйру стоило и стоит побеспокоиться о квалификации летного состава на Б737 в первую очередь!
... Что касается разбившегося самолета, то практически все сотрудники авиакомпании убеждены, что в полете произошла так называемая «взрывная разгерметизация» - это когда самолет изнутри разрывает резко возросшим повышенным давлением. Все в компании знают, что именно этот борт страдал от проблемы избыточного давления. - Есть специальная система, которая накачивает воздух в салон, - продолжает наш источник, - при накачивании кабинная высота давления не должна превышать 1,5 тыс. метров по нормативу, а на погибшем лайнере оно иногда подскакивало до четырех (!!!) единиц».
По словам источника, это стало следствием аварии 2001 года, когда лайнер при посадке задел хвостом за взлетно-посадочную полосу. После ремонта двери на задней кухне в положение «ARMED-DISARMED» переводились только с четвертого-пятого раза, и даже когда закрывались, не обеспечивали герметичность на высоте. Особенно это ощущали стюардессы, которые жаловались на постоянные головные боли, постоянную сонливость и другие очевидные признаки кислородного голодания. - Кружилась голова, сзади поспать на кухне не получалось, кислорода не хватало, - так охарактеризовала ситуацию одна из стюардесс. Кстати, именно в хвосте и находится гермошпангоут, разрушение которого и могло спровоцировать открыв хвоста лайнера...
Пилоты проблем с нехваткой кислорода не испытывали – у них предусмотрена своя климатическая система, изолированная от салона, что позволяет в случае разгерметизации продолжать управление воздушным судном. Самолет гоняли в Ирландию на ремонт, откуда лайнер вернули, словно старую «шестерку» - подкрашенный и с поменянной обшивкой салона. Климатическая система не чинилась, также мимо рук мастеров прошли подогреватели и бойлеры для воды...
- Это был самый убитый самолёт, - говорит сотрудник компании, только один раз на его место взяли новый, но решили, что не выгодно, и вернули лизингодателю».
Вспоминают сотрудники авиакомпании и такой случай:
- Однажды кончился лимон, стюардессы дозаказали три фрукта не в «Домодедово». Получилось на два доллара, которые ... вычли из зарплаты, чтоб неповадно было».
Особенно возмутила сотрудников компании пресс-конференция, на которой руководители «Metrojet» в один голос утверждали, что самолет находился в исправном техническом состоянии. - У летчиков было негласное указание: при любой ситуации, если крылья не отвалятся, лететь домой, и ни в коем случае не сообщать о неисправности в аэропортах, кроме «Домодедово», особенно за границей. Дело в том, что по правилам ИКАО в случае обнаружения неисправности, лайнер необходимо начать ремонтировать прямо по месту обнаружения неполадок, а денег на это у авиакомпании не было. Пилоты и экипаж должны по прибытии пожаловаться на все неисправности, вплоть до неработающих кресел, и исправить это перед следующим вылетом. Но, по словам нашего источника, это было устно запрещено. Отсюда и озвученные на пресс-конференции данные: У ИКАО замечаний нет...
– Экономили на всем, продолжает собеседник «Социнформбюро», - например, вместо пяти печек для разогрева пищи пассажиров работало всего три, и включали их с грубейшим нарушением всех инструкций – во время взлета, чтобы успеть накормить всех пассажиров». Кроме того, время на наземное обслуживание в чужих аэропортах сократили до 40 минут, вместо обычных 2-3 часов. Иногда по причине неоплаты самолетам авиакомпании отказывали даже в клининге, и стюардессам приходилось убираться самим подручными средствами. Часто по причинам не оплаты на борт вообще не подавалось питание.
http://volgasib.ru/skandali-4p/27091-finansovaya-situacziya-na-moment-katastrofy-v-kompanii-qkogalymaviaq-byla-kriticheskaya.html
Простите, но это очередной журналистский бред. Давление в непонятных единицах, какая-то отдельная климатическая система у пилотов... Жуть :( какие-то пляски на костях
я не претендую на звание эксперта. Если так рассуждать, то любая версия - пляски на костях.
Единицы измерения мне тоже не нравятся, но в принципе, версия с неисправностью подобной системы или нарушение герметизации двери после поломки имеет право на существование.
Источник бредит. Вместе с журналюгой.
- Если дверь не герметична и из кабины на высоте через нее выходит воздух - начинается пронзительный свист. На весь самолет. У нас так один раз было на Ту 154. Все пассажиры уши руками зажимали. А тут 14 лет летают, разные компании и ни одной жалобы. Странно.
- Кухня не закрывается. Если падает давление в кухне, значит упадет и в пассажирском салоне. И вылетят кислородные маски. И на кухне, и в салоне.
- Где в кухне собирались поспать стюардессы и когда? У когалыма только короткие чартеры. Там вообще отдохнуть не получается
-Вычли 2 доллара за лимоны??? Стюардессы ничего не заказывают из цеха бортпитания напрямую. Все делается через представителя или флайт-менеджера. Если они о лимонах попросят представителя - будут посланы. Ибо не предмет первой необходимости. Их вообще никто не дозаказывает. Ни аэрофлот, ни трансаэро. Закончились и бог с ними. И вообще, не на каждый рейс из грузят изначально. Питание на короткие чартеры загружается в России, и туда, и обратно. Пищевики в импортном аэропорту даже не поднимаются на борт. Где они их нашли в аэропорту и как? Бред какой-то. Но если бы они это сделали таки в моей авиакомпании - я бы не 2 доллара вычла, а 20. За самодеятельность.
- Ни летчики, ни бортпроводники никогда не полетят на заведомо неисправном самолете. Никогда. Они осознают, что это. И жить хочется. Уволиться элементарно.
- К тому же, до момента пока не рухнуло Трансаэро, т.е. до сентября этого года - вакансии были во всех крупных авиакомпаниях. Тем более для тех, у кого допуски на А320-321. Тот же Аэрофлот брал с удовольствием. Не понятно, чего они мучались. Убираться заставляли, зарплату не платили, на сломанных самолетах летали. Чудеса рядом.
Там еще бреда полно. Печки всегда и все на взлете включают. Это по технологии. Если вместо 5 печек использовать 3, то разогревать придется 2 раза. Ибо на всех пассажиров горячего из 3 печек не хватит. Энергии столько же. Стоянки по 40 мин - бывают в некоторых аэропортах и у Аэрофлота.
В общем, собеседник, похоже, выдуманный. А журналисты высасывали сенсацию из пальца.
Первая же версия, которая у меня появилась сразу - это теракт. На земле грузчик, или кто-то из наземного персонала, сунул в пассажирский чемодан под молнию что-то, начиненное пластидом. Сделал это перед самой загрузкой багажа на борт, уже после всех проверок. Скорее всего, это был мобильный телефон. Его пронести можно без подозрений. Возможно было 2 бомбы. Вторая сдетонировала. Начиненный чемодан попал во второй багажник, в районе последних рядов. Взрыв был небольшой силы, но пробил обшивку. Так как багажник герметичный, вначале пассажиры почувствовали только толчок и грохот. При этом началась разгерметизация, пока в багажном отсеке. Самолет стал менее управляемый, стал терять скорость и высоту. Дырка быстро расширилась, от нее пошла трещина по фюзеляжу и через несколько секунд аэродинамической силой по трещине оторвало хвост. И он уже пошел камнем вниз. Вот. Жду результатов расследования. Пока многое указывает на то, что, возможно, я была права.
Пластид легко выявляется при экспертизе. Наверное, и на руках должны следы оставаться какое-то время.
А что, все экспертизы уже закончились, по вашему ? Ещё обломки то не все собрали- экспертизы и не начинались ещё ...
И что, рассчитываете, что в сми скажут правду? %) Скажут то, что подхватят клуши и выгодно верхушке
А какая мне, и остальному миру, разница, что скажут клуши и напишут Российские СМИ?
На мировом уровне это дело врядли удастся замять, а в России- ну, вы же лучше меня знаете
Мировому уровню в данном случае плевать. И кто им даст истинные записи ЧЯ?
Дешевая, Вы глупа, как пробка. Они не просто так падают. Конкретно этотборт был технически запущен. Примерно, как Ваши мозги :-(
Ты глупа , как пробка:-)
Эта информация исключительно из твоего шизофренического бреда, дорогая Поня:-)
И хватит уже бредить анонимно, как под копирку
Просто так вообще ничего не бывает, никогда.
Самолёты падают по самым разным причинам, из которых терроризм составляет около за всю историю авиации 8%. И 9% в двухтысячных годах.
Какой именно верхушке? Расследованием занимается комиссия из нескольких стран.
Вот именно, что еще и обломки не собрали, а ваши "британские ученые" уже уверены, что это теракт. Дурой то себя не выставляете так явно.
А к чему ваше глубокомысленное заключение "пластид оставляет следы... "
Это вы нас просветить решили? :-)никто без вас этого не знает, или что?
Поражаюсь вашей вежливости, отточенному уму, глубочайшей логике, в силу которых вы выродили аж 3 шикарных аргумента : " Вы- троль, все было не так, сама дура", и все это с потрясающей выдержкой и вежливостью, генетически вам присущей:-)
ПЕшите нам и дальше сводки с вашего фронта, боец- радуйте нас!;-)
Бедняга. Ну, может, повезет еще и ктонть не побрезгует таким общением. Не теряйте надежды, пока-пока!:-)
Дада, и не забывайте активно отвечать на мои посты, анонимно и под ником , как вы это практикуете :-) и просвещать нас вашими умными изречениями, типа, " а пластид оставляет следы..., а экспертиза все покажет..., а все было не так..."
Очень ценю ваше внимание, милочка :-)
Не теряйтесь в дебрях Евы!
А к чему ваш перл про то что Британия озвучила свои подозрения? Подозрения именно Британии всем так важны или что?)))
100000 раз Вас поддержу.
У меня была та же самая первая мысль. В детали я не углублялась- не специалист , но то, что в последний момент что то куда то положили, подсунули, прикрепили-10000%, чутьё меня никогда не подводило.
Не бывает таких замечательно совпадающих случайностей, как видео и заявление ИГИЛ по факту объявления РФ джихада и падения самолета в регионе, который контролируют исламисты.
Да. Меня сразу насторожило место и время. Короткое время спустя после объявления джихада.
Забавненько, что Еуропа и пиндосы уже больше года воюют с ИГИЛ, а им никто никакого Джихада не объявлял. Либо наши действительно прижали ИГИЛ к стенке, либо прижали пиндосов, но скорее всего и то и другое.
Да, это скорее в его теракт и без американцев здесь явно не обошлось.
"Эксперт" откуда у тебя мысль?Во время скакания все что было у тебя отбилось.
Проверяют персонал...
В аэропорту Шарм-эш-Шейха увеличили число кинологов после ЧП с А321.
Собаки, натасканные на поиск взрывчатых веществ, обнюхивают весь багаж. Вся смена, работавшая в день крушения, временно отстранена от работы, а большая часть из них была вызвана на допросы в прокуратуру.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151104/1313828897.html#ixzz3qXo0KQoj
Дада, Египет всегда отличался исключительной организацией и порядком, а тут ещё и собаки прибыли, круууто;-)
А поисковики по пустыне в бахилах ходят, как в операционной, зачем то:-О может, вы нам поясните смысл ношения бахил, в условиях поискового марша в радиусе 8 км?
Ну понятно, что после взрыва начали проверять. А вообще, там все население сунитское. Именно сунитов бомбит Россия в Сирии.
Кто там что проверяет, я вас умоляю. Туда бомбу можно закатить всем пох.
У меня мама случайно строительный гвоздь самый большой провезла в сумке туда и обратно, только дома заметила, когда сумку стала мыть.
Ни в шарике ни в аэропорту (Турции) никто ничего не заметил. А если она ненормальная была и нашла бы на борту применение этой железяке см 30-40
Кстати, при взрыве и последующей разгерметизации порой маленькая дырка опаснее большой. Если эту маленькую дырку сразу после взрыва заткнут стремящиеся наружу осколки/предметы, то давление внутри фюзеляжа может резко возрасти настолько, что он просто развалится.
...пока следов взрывчатки, правда, не нашли - если верить СМИ.
И не найдут, скорее всего...
они нас за дураков там всех держат?
спросила мужа как такое возможно в двигателе взрыв.
он говорит - не представляет, масло что ли там не было.
понятие в машине - движок стуканул. а здесь вообще непонятно от чего взрыв,
два двигателя - в обоих сразу. бред.
а потом что пилоты не видели что у них оторвалось что-то. нельзя что ли было нажать куда-то или сказать - падаем. знали что их пишет черный ящик.
Простите, но смеюсь. Хоть и со слезами на глазах. Вы вообще самолёт видели хоть раз в жизни? Представляете, где сидят пилоты в нём? А теперь включайте пространственное мышление: КАК оттуда можно видеть хвост и крылья?
Нажать и сказать - падаем было нельзя. Потому что не было времени и всё равно бесполезно. Даже в ситуациях, когда МОЖНО что-то сделать, существует непреложное правило - 1. удержать самолёт в воздухе 2. обеспечить навигацию 3. сообщить о ситуации земле. В последнюю очередь. Меняется эта очерёдность только в том случае, когда земля может помочь - подготовить полосу, прислать пожарные и скорые машины. На эшелоне с оторванным хвостом, к сожалению, помощи у земли просить бесполезно.
И да, двигатель МОЖЕТ взорваться (кто сказал, что взорвались оба, кстати?) Авиационные двигатели строятся так, чтобы осколки в случае взрыва не разлетались, но бывало всякое. А летящие оторванные лопасти вполне могут срезать хвостовое оперение, и всё.
...блин, как можно автомобильный-то двигатель с самолётным сравнивать?!
Военные самолёты при атаке идут много меньше 10000 км. Вы б хоть что-нибудь почитали, прежде чем всякий бред тут писать.:mda
Спасибо тебе, ИксперД :-) просветил , как в лужу пукнул
Не ты ли тут писало, что Игилу вообще нечем самолеты сбивать? "Нет у них такого оружия..."
А в чем противоречие? Да, у ИГИЛА нет оружия, позволяющего сбивать пассажирские самолеты на эшелоне. При этом военные "кукурузники", вертолеты и т.д. которые летают в 2-3 раза ниже они сбить могут.
Жалкие попытки оправдать собственную глупость никогда не дают нужного результата :-)
Запишу себе в блокнотик ваши откровения о поставляемых Россией в Сирию кукурузниках:-)
Хорошо хоть Вы и оправдывать свою глупость не пытаетесь. Просто лепите чушь.
Это у вас жалкие попытки доказать теракт какими то бредовыми выбросами. При том, что везде озвучивают сия только предположения и в российских СМИ версия теракта не только не замачивается, но и активно муссируется.
Вообще-то, мой папа разрабатывал начинку для ПВО. Так что, кой чего я знаю. А Вы со своим "я знаю вс лучше всех" просто смешны.
Оружия такого действительно нет. Ваша манера изъясняться, мягко говоря, удивляет.
И да будет вам известно, что запуск ракеты класса земля-воздух - не иголка в сене, и был бы зафиксирован станциями наблюдения - израильскими, например. Уж Израиль-то как дружит с ИГИЛ, чтобы промолчать, правда?
О том, что обломки сбитого самолёта выглядели бы совершенно иначе, чем наличествующие в данном случае, даже и начинать не буду...
Не мешайте. Человек выучил новое умное слово. С ошибками, конечно, но даже от этого ее прет.
Великобритания официально озвучила свои подозрения в том, что причиной крушения российского самолёта над Синаем стал взрыв бомбы на борту
http://mobile2.lematin.ch/articles/563a42cf87da8bbca7000001
Это видимо все те же британские ученые, которые все перлы последних лет выдают
Именно так, уважаИмый ИксперД:-)Мечтайте дальше ...
Я вообще то ссылку на независимое швейцарское издание приложила, для вас, особо талантливых
В пилотов верю однозначно. Распиздяйству владельцев самолета не верю вообще
Дада, поня, я и самолеты в Египте роняю и газеты в Швейцарии издаю, ага
Как говорится, и швец,и жнец...
http://eva.ru/topic/262/3392241.htm?messageId=91000941
Вы реально дура дурой).
То что был взрыв внутри самолёта уже доказали. Специалистам не требуется расшифровки второго ящика, чтобы понять, что это теракт.
Что может взорваться в самолёте само по себе, да так , чтобы хвост отлетел?
Я больше читатель, а не писатель, но мимо такого перла пройти не смогла. Кто доказал, кому доказал, на какие источники вы ссылаетесь?
Затем: Взрыв - это обязательно теракт, других причин взрыва в природе не существует?
И в ответ на вопрос: что бы что-то взорвалось, нужно для начала доказать, что вообще был взрыв. См. п.1.
Удивительно, как можно составить сообщение из трех фраз, и при этом ни в одну букву не вложить смысл :)
Топливо.
Осталось только выяснить сначала рвануло топливо и из-за этого отвалился хвост или сначала отвалился чиненый хвост, а потом рвануло топливо.
Я понимаю, что в теракт психологически проще верить, но, скорее всего, дело было в самом аэробусе.
авиационный керосин не взрывается в обычном понимании, тем более на высоте 10000 м, поскольку это низкокалорийное топливо и ему нужно много воздуха для горения, к тому же топливо в плоскостях в основном, а они после падения целы...
Так что или бомба внутри, или снаружи...
На этот вопрос смогут ответить патологоанатомы, проведя исследования и экспертизы материалов горения и состояние лёгких (что за материалы горели, как долго горели). Но кто же даст им озвучить правду.
Скажут то, что нужно сказать.
По деформированный чёрный ящик пилотов уже сказали. Потребуется дольше времени, чтобы сформулировать услышанное.
Безумно жаль невинно погибших.
Сложно сказать. Одно дело перестать летать в Турцию, Египет во избежание теракта, другое - трястись всякий раз, совершая внутренние перелеты. По мне, так гораздо страшнее думать о возможных скрытых дефектах конструкции, о которых хорошо известно экономящему на всем перевозчику.
Самолет разрушился из-за неисправного двигателя. Это подтверждают результаты расшифровок бортовых самописцев, согласно которым произошло возгорание в одной из силовых установок. Об этом стало известно инсайдерским источникам, которые получили эту информацию от следственной комиссии в Египте.
Нет. Но:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_707_под_Унайонвиллом
Отрыв хвоста мог быть звеном цепи событий, начатой взрывом.
...хотя более вероятно, что проблемы у Метроджета именно с хвоста и начались. И без взрыва.
Верно. Я просто не могу смоделировать где должен быть взрыв, чтобы сначала отлетели стабилизаторы горизонтальные... а хвост при этом практически не пострадал...
Где должен быть взрыв, который даст нагрузку на рули высоты для отрыва стабилизаторов.
Самолет мог упасть уже 8 раз за последнее время. С ним была куча инцидентов. Вчера видела репортаж на эту тему, поискала в инете вот например подробно что ломалось. http://rsute.ru/novosti-rossii/47258.html
Только что сообщили , что это теракт.что, собственно, компетентные люди, сразу сказали
Вам персонально сообщили?
Блин, как правило, на одни только черные ящики требуется не менее недели.
Обломки еще не все собрали, а уж о том, чтобы восстановить самолет и исследовать, и речи не идет!
Как же вы задрали!
я читала на авиафоруме - извлечь информацию - 15-20мин, расшифровать -3-4ч, сопоставить с другими данными - еще 4ч., какая неделя?
Речевой самописец поврежден. Остальные дадут техническую информацию, которую еще надо проанализировать и сделать выводы. Это надолго.
Да, если следов взрывчатки не найдут, или еще какой очевидности, вроде подпиленных деталей, взорванных баллонов дайвингистов и проч., то все может затянуться. Единственный плюс в таком деле, если это вообще можно назвать плюсом, то, что самолет упал в доступном месте с гладким рельефом, и все останки его можно собрать для достоверной картины.
Сомневаюсь, что все сговорятся и пойдут на такой подлог. В расследовании Египет занимает ведущую роль, им как раз "теракт" совсем не нужен.
Уже в СМИ соврали про теракт? Судя по мягкой, но уверенной подготовке народу будет соврана именно эта версия.
А потом под этим соусом будут закручиваться гайки.
Да и всем выгодно, чтобы и туристов от полетов не отпугивать...
Вы знаете, я более чем в курсе про бесстыдство СМИ и контролирующей их власти. Но в данном случае имею возражения.
Во-первых, я верю в профессионалов. Люди, которые занимаются расследованием катастроф, делают это не затем, чтобы правда, которую они ищут, была похоронена политиками в прахе забвения. Знаете, случается, - особенно в странах третьего мира - что окончательный отчёт о расследовании так и не появляется, даже годы спустя, но это очень редкое явление. И ещё - каким маловероятным это бы ни казалось, у российского МАКа блестящая репутация в мире и безгрешный послужной список.
Во-вторых, одна из ультразаинтересованных в результатах расследования сторон - Аэробус. Который никак не подчиняется российским властям.
"Да и всем выгодно, чтобы и туристов от полетов не отпугивать..."
Интересно, а какая разница, чего будут бояться потенциальные туристы? И посмотрите на историю - падали самолёты и в результате терактов, и из-за ошибок экипажа, и из-за тех. неисправностей. Влияют ли отдельные катастрофы на пассажиропоток? В первые дни/недели после крушения - возможно. Далее - нет.
Ещё интересно, какие именно гайки может закрутить правительство, если выяснится, что причиной аварии стал теракт?
Расследовать они могут все, что угодно. А вот что донесут общественности - это совершенно другой вопрос.
К сожалению, версия теракта выгодна всем, кроме пассажиров и тех, кто хочет знать, что было на самом деле.
На пассажиропоток влияют. Со времнем нормализуется, но сейчас, во время крЫзиса это критично.
Критично для кого? И в каком смысле? И ещё раз - потенциальным пассажирам всё равно, чего бояться - теракта или отказов техники. И если на бытовом уровне они смогут выстроить себе иллюзию защищённости от терактов (не летать "туда"?), то Аэробусы-то - везде. Неизвестно, что хуже.
Российские СМИ - не единственный канал, по которому до общественности можно что-то донести.
В международный сговор я не верю, это конспирология и упрощение картины мира.
Тут "выгода" - понятие неоднозначное. Аэробусу выгодно, чтобы их самолёты не падали по неизвестным причинам.
Что-то я смотрю, версия теракта всем выгодна, кроме простых пассажиров. Западным странам, чтоб погрозить Путину пальчиком - аааа, это вам за то, что влезли, Ирландии - т.к. борт она предоставила, Франции персонально - чтобы на Аэробус никто не наехал, России - чтобы лишний раз нос из страны не казали, ну и продолжать операцию в Сирии как месть за теракт, ИГИЛу - само собой, доказательство крутизны и все такое.
Самолет "Когалымавиа" в Пулкове повредил стойку шасси, пассажиры сняты с рейса
http://tass.ru/proisshestviya/2408976
только полеты на А321
а такие происшествия не редкость, и о них практически никогда не пишут, просто теперь к КА самое пристальное внимание
Да сейчас как обычно каждый чих в авиаконюшне будут СМИ вытаскивать нервы подергать
Многие страны прекратили полеты на Синай. Вот Франция отменила...и только Россия продолжает летать, включая Когалымавиа на инвалидках
Интересное мнение.
http://www.imperiyanews.ru/details/e77549f6-4c15-4f61-b065-d99eac0718f8
А если посмотреть на фото хвоста, и если прикопаться, призаки небольшого взрыва, маломощного можно найти там.
На авиафоруме пишут, что судя по спискам пассажиров, одна женщина была беременна(((((
http://www.spb.kp.ru/daily/26454/3324698/
там написано "PREG" - pregnant видимо
По-видимому, при регистрации регистратор сделал пометку, определив визуально.
Это так - при регистрации на рейс в случае большого срока беременности чек-ин работник обязан запросить "паспорт матери" и медзаключение врача, что лететь можно. Потом эти данные вносятся работником в систему как комментарий для команды борта, а сотрудник на гэйте распечатывает такие комментарии отдельно и передает стюардессам.
Это нарушение правил, либо у каждого аэопорта и у каждой авиакомпании свои предписания на этот счет.
С 32-й недели без медзаключения врача у нас (аэропорт в Германии) беременная не будет зарегистрирована.
http://m.spb.kp.ru/daily/26453/3324322/ Неужели реально уже есть родственники, которые занимаются сбором справок для получения денег. 5 дней всего прошло, не оплзнали даже пятую часть, и уже справки.
А чего тянуть то? Сопли это конечно мимишно, но поди у погибших есть родные, которым банально похороны устроится не на что. Вы ещё скажите, что все в наследство раньше черем через пол года не вступают, от горя ни еды ни жилья людям не нужно. Да, трагедия есть, но и жить дальше тоже надо.
Похороны государство полностью берет на себя. А на что родственники раньше жили? У них кто то дилье отобрал в связи с трагедией? Не беру конечно в расчет осиротевших детей, коих не много осталось. Прям кормильцы все погибли, братьям-сестрам-поемянникам жить не на что стало. Мне кажется никакие родители сейчас не озабочены получением этих денег, они себя от горя не помнят. А вот остальные родственники думаю зашуршали...
"Остальным" не положено ничего. Скорее всего, людей психологи заставляют хоть чем-то заниматься. Рехнуться же недолго.
соглашусь с вами. Когда умерла мама, только необходимость суетиться и что-то делать не дала мне в ступор войти.
Если не осталось родителей и детей, то выплачивают другим родственникам я так поняла (зачем тогда сор братьев и сестер запрашивают). да наверное действительно, чем то отвлечь, хотя мне кажется этим не отвлечешь, ходить справки о смерти собирать, те де родственники подальше наверное и бегают
я в день смерти мужа ездила забирать свидетельство о смерти, потом вся волокита с похоронами. даже могла улыбаться вроде. а накрыло уже капитально после самих похорон, всю трагедию уже осознаешь в полном объеме. думаю когда родители останутся наедине с собой, когда город начнет жить обычной жизнью (а это произойдет скоро, эт жизнь), вот тогда им по настоящему тяжело придется.
http://news.bigmir.net/world/949562--O--putinskaja-svin-ja---IG-obratilos--k-prezidentu-RF
Обращение ИГ
«Черный ящик» оказался пустым
Параметрический самописец А321 не раскрыл причину его катастрофы.
В четверг глава Росавиации Александр Нерадько сообщил журналистам о том, что в Каире был расшифрован параметрический самописец А321, а эксперты приступили к анализу полученных с него данных. В ближайшее время, по его словам, будет получена информация с «черного ящика», фиксировавшего переговоры пилотов с диспетчерами и между собой. Какую информацию о параметрах полета получили эксперты, глава Росавиации не уточнил.
По данным источников “Ъ”, результаты расшифровки мало чем помогли расследованию. Самописец показал, что на протяжении всего полета, а он продолжался чуть более 20 минут, все системы А321 работали исправно. Самолет, управляемый автопилотом, после взлета почти набрал необходимую высоту, чтобы встать на заданный эшелон. Однако затем произошло некое событие, после которого фиксация всех без исключения параметров работы систем самолета одномоментно прервалась. Собеседник “Ъ” сравнил эту запись с кардиограммой, зафиксировавшей только внезапную смерть человека от остановки сердца,— причины же происшедшего в такой ситуации могут установить только дополнительные исследования.
Эксперты полагают, что подобное могло произойти из-за взрывной разгерметизации салона, в результате чего от фюзеляжа самолета отделилась его хвостовая часть, в которой и находился аварийный параметрический самописец. При отделении произошел разрыв всех кабелей, соединяющих «черный ящик» с информационными датчиками. Возможно, фиксировать параметры уже неуправляемого полета продолжил эксплуатационный регистратор, предназначенный для ежедневного считывания информации с целью контроля как за работой систем самолета, так и за действиями экипажа. Однако он находился в кабине и не был защищен специальным бронированным и огнеупорным корпусом, поэтому при ударе о землю разбился.
Очевидно, отсутствием важной для расследования информации с параметрических самописцев и объясняется заявление Александра Нерадько о том, что первые выводы о причинах катастрофы могут быть сделаны только через несколько месяцев. Глава Росавиации пояснил, что за это время специалисты планируют получить данные с речевого самописца, вывезти обломки самолета с места крушения и выложить из них полноразмерный макет воздушного судна. Как уже сообщал “Ъ”, именно на выкладке можно будет обнаружить возможные повреждения, вызванные, например, разрушением корпуса в результате усталостной деформации в металле несущих конструкций или взрывом бомбы в багажном отделении.
Последнюю версию, напомним, категорически отрицают власти Египта, с территории которого взлетал российский самолет, но активно продвигают представители США и Великобритании. Как следует из сделанных ими заявлений, спецслужбы этих стран располагают данными радиоперехватов переговоров боевиков так называемой «Синайской провинции» запрещенного в России «Исламского государства» о подготовке ими теракта на борту А321.
Между тем, если самолет действительно развалился за считаные секунды, на развитие чрезвычайной ситуации мог не успеть среагировать и его экипаж. Уже установлено, что перед катастрофой пилоты не связывались с наземными службами, поскольку на борту не возникало никаких проблем. А когда они появились, летчики, очевидно, были заняты тем, что пытались удержать в воздухе падающий самолет. Кстати, для того чтобы обозначить причину ЧП, пилотам было необязательно выходить на голосовую радиосвязь с землей. Достаточно было нажатием кнопок передать закодированные общепринятые сигналы бедствия: 7500 — теракт или захват, 7600 — потеря связи или 7700 — иная аварийная ситуация. Однако у них не хватило времени даже на это.
http://www.kommersant.ru/doc/2847491
Сильнее нет. У меня давно аэрофобия. Еле собираю свои мысли в кучу в полете. Собирались как раз в начале ноября в египет с детьми. С таким настроением не полетим в ноябре вообще никуда. В декабре-январе куда нибудь конечно двинем. Видимо в Азию. Жизнь продолжается
я как раз в ту субботу выбрала отель в Шарме и думала бронировать тур...Решила не ехать.
Сегодня, глядя на упавшие цены, думала все таки полететь с дочкой. Но читая про отели, экскурсии и т.д. всплывают фото тех людей, аж давление поднялось. В общем да, мне страшно лететь, особенно нашими авиакомпаниями. :(
Ну сам процесс полета все же остается самым безопасным, как ни крути но больше одного в пятилетку обычно пассажирские не падают. В египет сейчас из москвы аэрофлот летает, всеж не когалым. Меня напрягает именно Египет, теракт на пляже, самолет...все таки не спокойный регион, че ни говори, фиг знает что реально еще может случится у них там и когда. Лишний раз рисковать наверное не стоит (хотя до самолета меня это не напрягало, летали туда как на дачу, раза 4 в год и на любые 3-4 дневные праздники). Цены посмотрела обалдела, отель на новый год стоил 300 тыс куда хотела, сейчас 100
Ну а как еще)) когда решение принимается за не колько часов до вылета, хватаешь шорты и пару футболок и летишь на 3 дня погреться) на дачу по пробкам порой дольше ехать. жаль что можем лишиться, ближе ничего нет теплого зимой(( в январе на шри ланку занесло, очень климат понравился, но 12 часов лететь..
Я только страх преодолела (почти) полетела в первые в 35 лет только! теперь летаем 2-3 раза в год... всегда сложнее мне почему- то улетать, возвращаться всегда легче... Сейчас не хочу даже думать про полеты. Людей страшно жаль, надеюсь,что они не страдали. Про их близких даже не могу себе представить.....я многих родных потеряла-это боль не утихнет никогда, я точно знаю..она жрет тебя всю жизнь. Но если естественную смерть ты можешь себе объяснить и хотя бы смириться...
А у меня апэрофобия почти с рождения,дача не далеко от аэропорта была,я всегда ревела и в дом пряталась при виде самолётов,кошмары с опадающими самолётами с пеленок преследуют((( никогда не полечу,думаю((
Блин, а мне часто снятся совершенно невероятные сны, очень красивые, про самолёты - судя по "картинке", я летаю в небе рядом с ними.
Снятся и падения порой.
Летать люблю. Очень.
Я и так боялась. Правда не из-за вопроса безопасности. Замкнутое пространство, высота, невозможность выйти+скорость при взлете/посадке..это мои фобии. А так полетела бы скорее всего, но не в Египет, пока все там для меня связано с трагедией . Я фататалист и верю в судьбу, кому суждено утонуть-в самолете не разобъется.
я всегда чуть-чуть боюсЬ))
даже вернее сказать волнуюсь, при взлете. А когда самолет выравнивается меня отпускает и все, наслаждаюсь полетом)))
мне кажется те, кто летают не 1 раз в год, особо и не боятся. Иначе чушь какая то)) я так боюсь, так боюсь, что иду и покупаю билеты, вот какой я самоотверженный )))
Ну я так боюсь. И иду покупать билеты. Не потому что самоотверженная, а потому что у меня есть голова на плечах, и она мне подсказывает, что альтернативные виды транспорта еще более небезопасны, а страх обусловлен исключительно моей аэрофобией. Соответственно, поскольку я, к счастью, могу себя контролировать, я лечу и трясусь. Все жду, может когда-нибудь отпустит.
я один раз в 10 лет летала, уже 33 года не могу это повторить..а так хочется туда, куда только самолеты летают(
рекомендую посмотреть хотя бы пару сезонов "расследование авиакатастроф" от National Geographic
а еще пару раз в день включать какой-нить радар самолетов и посмотреть сколько самолетов в небе вотпрямщас!! их огромное количество - а падают единицы. И еще идите почитайте сколько людей гибнет ежедневно в автокатастрофах ;)
я на самолетах летаю чаще, чем на машине езжу кстати))))
писали, что некоторые из тех кто разбился, тоже боялись летать и штудировали эту тему про безопасность, а многие вообще летели первый раз в своей жизни не только дети, но и взрослые, так что статистика и всё остальное ерунда, меня например это ну никак не успокаивает, если я лечу в конкретном самолете, то с ним может случиться что угодно
я думаю после случившегося каждый непонятный шорох и звук в самолете будет вызывать у мнительных людей панику, у меня точно было бы так.
Мы в тот день летели в Турцию, приземлились где-то за 2 часа до трагедии. Потом через 5 дней летели обратно - не боялась,
Но мы вообще много летаем, после падения боинга на Украине через пару дней летали и после падения немецкого аэробуса во Франции тоже дня через 2 улетели.
Похоже на фейк, все ссылки на картинки ведут на украинские или российские источники.
Какие-то обрезанные картинки показывают, причем явно из одного источника, когда элементарно купить журнал и сфоткать нужный разворот. Мне до этих Шарли фиолетово, но если и центральные СМИ ведутся на непроверенную инфу, то это ваще позор.
Вот тут нашли источник.http://www.yaplakal.com/forum2/topic1241810.html
Это последняя страница журнала с непрошедшими вариантами обложек, предложенными художниками. 
Правда, эти художники подобное гуано мечут и по другим поводам. Вот уж точно дебилы, бля.
абсолютные причем. там у них ваще никакой цензуры нет? даже у нас такое сми трудно представить.
Нет у них ни цензуры, ни самоцензуры, чем этот третьесортный журнальчик и гордится. А больше нечем. У нас такой юмор считается нормальным для детей и подростков, потом они перерастают, а тут вроде взрослые дядьки...
а кто-то еще сочувствовал этому Шарли..да они там все умственно отсталые похоже.
Черные ящики оказались пустые, ничего там нет. Я вот не пойму, в век высоких технологий, какие нахрен ящики. У нормальных компаний вай фай на борту есть, то есть трансляция он лайн из самолета реальна. Зачем пишется какой то разговор пилотов, хрен разберешь чего на слух, на аппарат который в состоянии разбиться? Прямое видео с борта разве не лучше бы помогала службам понимать что происходит
Да везде. Ну в смысле что запись только штатной ситуации. А потом ничего нет. Действительно как будто его разорвало за секунду в щепки. Но мы то знаем, что он некоторое время то падал то взлетал, что то же происходило.
Пишут, вроде как "пустой" черный ящик в хвосте находился, поэтому он и не фиксировал уже ничего после того, как хвост оторвало, из-за обрыва кабелей. Но неужели там не предусмотрены независимые аварийные аккумуляторы?
Так если "ящик" физически оторвать от систем, показания которых он записывает, хоть 10 аккумуляторов в него запихай, записать он все равно ничего не сможет.
Фактически это означает, что проблемы начались с отрыва хвоста самолета вместе со всеми проводами, до этого ничего нештатного не происходило. Но в целом, все указывает на то, что катастрофа случилась очень-очень быстро, никто даже "мяу" сказать не успел. Надеюсь, что люди вообще не успели понять, что что-то не так.
Ну вот и я именно об этом. Я не инженер ни разу, но вот совсем думаю не проблема обычная вебкамера в бронированном стекле и что там еще есть, вмонтированная в салоне и кабине, и обычный аккумулятр на 12 часов даж батарейки хватит. Все это в какой то непробиваемой капсуле. С прямой трансляцией на мониторы управления полетом в идеале. По крайней мере видеть что происходит, своими глазами, а не гадать по самописцам. Параметры пусть пишет проводная система конечно же
вот прям подпишусь.
ведь столько всякой хрени понапридумывали, а поставить камеру в кабину пилотов сложно...
Погуглила. Этот вопрос многих и давно волнует, на многих форумах все спрашивают ПОЧЕМУ нет камер. Нет ответа. Стебутся даже, что половину сотрудников МАКа придётся уволить за ненадобностью. Ведь даже не смешно, регулярно летаю на самолетах, и в подголовнике транслируется видео с внешней камеры самолета. Пишут есть везде камеры. Вопрос почему с них ничего не показывают. Очень хочется задать этот вопрос кому то приближенному к авиации.
вопрос в передаче данных - передача через радиоволны (вай-фай тот же) это задержка в доли а возможно и в секунды. т.е сам момент аварии никто не уведет. сохранение данных после крушений возможно только в аналоговом варианте - цифровой не выдержит.
Почему? Что мешает передавать цифровые данные с камер на борту через спутник и хранить это на серверах какое-то время?
цифровая техника очень чувствительна к внешнему воздействия - не факт что успеет и передать данные если вообще не сломаете в первые же секунды
знаете правило? чем проще прибор тем он надежнее.
Зачем успевать? Просто вести штатную запись с момента взлета и передавать ее по спутнику.
хорошо просматривать вы что будете - полет в штатном режиме? очень мало шансов увидеть сам момент возникновения ЧП - и тем более невозможно будет проследить за его развитием. черный ящики хоть дают такую возможность - они пишут автономно
Несколько камер с обычной частотой съемки 24 кадра в секунду чего-нибудь да дадут. А не как сейчас - бортовой самописец поврежден при падении, разговоры не записаны.
не не понимаете? камеры не успеют снять ничего тем более передать- ваша съемка оборвется за 1 секунду до ЧП. а в таких ситуациях важны доли секунды.
а потом я с трудом представляю передачи таких объемом данных - куда они должны передаваться на каких серверах храниться
вот даже на примере этого самолета - в какую точку должны с него приходит данные? чем больше расстояние - тем больше потеря по времени
Как так - за секунду до ЧП? Запись идет 24 кадра в секунду. А что касается объема данных, не такой уж он гигантский, спутники просто немыслимый трафик обслуживают. Точка сбора данных может быть любой, и общей, или в разных зонах.
запись это запись - передача данных это передача данных - она не идет непрерывно - тем более интернет - они работает пактетно - условно передача происходит один раз в секунду хотя я думаю что на таких высотах и с такой скоростью еще реже.
Я, конечно, в этом ничего не смыслю, но все эти черные ящики как 20 лет работали, так и сейчас по той же схеме работают, разве только с аналоговых носителей на цифровые перешли, а технологии в передаче данных перешли на принципиально новый уровень и объемы на несколько порядков выше. Непонятно, почему все это не используется на полную катушку в таком важном деле.
Ладно, есть у меня хорошие знакомые - специалисты в этом деле, пообщаюсь как-нибудь на эту тему, разберусь для себе.)
Да даже если в секунды. Тут 4 минуты самолет колбасило вверх вниз. Не верю что ничего нельзя сделать. Из космоса трянсляции идут.. В метро зачем камеры понавешали? Если чемвщорвется и камеры в секунду разлетятся. А нееет, висят
не 4 минут а 40 секунд http://eva.ru/topic/262/3392241.htm?messageId=90999058 цифровая техника от перегрузок вырубилась в течение 2-3 секунд - то есть ничего вы бы не увидели
из космоса сигнал идет с задержка 10-30 секунд при прямой видимости спутника- это очень много для аварийно ситуации
в метро камеры разнесет сразу но сервер то рядом - переда данный практически мгновенная.
и потом в метро камеры для штатной ситуации и чтобы посмотреть что было ДО... а самолете на это уходят секунды
А как же мобильники выживают? И даже говорят вон звонят из под обломков. И фото с камер и телефонов иногда остаются. В общем я конечно не спец, но думаю странно это все
В данном случае запись на параметрическом ЧЯ прервалась в момент происшествия. До этого момента полёт проходил в штатном режиме. Чем бы помогло видео? И видео чего? Хвоста самолёта на нём точно бы не было.
Видео всего. И кабины пилотов, и салона. Точнее в каждом салоне хотя бы по 2 камеры, одна назад смотрит, одна вперед. И вот тогда видео хоть чего-нибудь было бы гарантировано.
Например видео того, как отваливается хвост, могло бы вполне быть, с камеры, установленной в последнем салоне и смотрящей назад. А перед этим видео взрыва.
Видео из кабины пилотов и из первого салона возможно снималось бы вплоть до столкновения с землей. Тогда можно было бы сделать какие-то выводы на счет того, в каком состоянии самолет падал. А еще надо бы сделать наружные камеры.
вы когда нибудь снимали видео в экстремальных условиях? много ли вы на нем уведите, когда например начинается болтанка в самолете?
А вы разницу не понимаете между видео, которое снимается трясущимся и болтающимся человеком и видео со стационарной вмонтированной в стену камеры? Я не понимаю, о чем тут вообще спорить. Ну вот например у самолета отрывается хвост. Это будет заснято камерой, которая направлена из последнего салона назад. Даже если через секунду эту камеру тоже разнесет. Но потом будет хотя бы очевидно, в какой момент оторвался хвост. Другие камеры снимут другое. Вряд ли они все уничтожатся в одну и ту же секунду. Вы считаете, этого мало? Это все ненужная информация?
камера закреплена на стене которая тоже трясется и ходит ходуном - при болтанке в самолете вибрирует весь корпус - для сравнение поищите записи видео с машин на джип сафари - вот такое же видео будет или хуже
ок. камера снимает . но хранится информация должна на флешке в защищенном корпусе а значит нужно время чтобы она туда с камер попала.
Весь корпус не ходит ходуном относительно своих частей, иначе рассыпется самолет. А против мелкой вибрации в камерах делают стабилизаторы.
Трясется относительно чего? Относительно Земли? Так Земля и не будет сниматься. Я не знаю, как вам еще объяснить. Закрепите крепко камеру в коробке, закройте и трясите. Потом смотрите результат.
Какое время? Запись попадает на носитель мгновенно, как и во всех камерах. Другое дело, что это должен быть не обычный бытовой носитель, а упакованный в защитный и огнеупорный корпус.
В одном из первых репортажей МЧС-ник говорил, что находят телефоны пассажиров и исправный айпад. Я еще в тот момент подумала, что если вдруг кто снимал внутри самолета в тот момент...........
ну ваще самописцы можно и вручную отключить... и если электроника отрубилась - они тоже отрубаются.
И ваще самописцы хоть и важны, но и без них раскрывали сложные случаи. Просто это дело не одного месяца...
Где Вы это прочитали? сказали, что запись с того ящика, который находился в хвосте (который телеметрию фиксировал) , успешно скопированы и переданы на расшифровку. Или ггде-то есть новая инфа?
/ред/ нашла на авиафоруме : есть вся инфа только до момента катастрофы.
Великобритания эвакуирует своих граждан в срочном порядке без багажа, разрешена только небольшая ручная кладь. Багаж после доп. проверок летит спец. рейсом.
В ФСБ России считают целесообразным приостановить полеты в Египет
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/06/n_7856573.shtml
«Черный ящик» с самолета А321, рухнувшего в Египте, не помог следствию
Подробности на сайте:
http://ngnovoros.ru/globalnews/view/110
Мы прилетели сегодня из Шарма.
Должны были улететь вчера Когалымавиа, в итоге заменили перевозчика и отправили сегодня NordWind. Свезли вчера вечером в один отель всех туристов Бриско. Сегодня ночью вывезли четырьмя автобусами в аэропорт.
Особого положения в аэропорту - собак, военных, как пишут не увидели. Стандартная процедура досмотра.
На Флайтрадаре британский гражданский самолет третий круг над Дахабом наматывает, к чему бы?
http://www.flightradar24.com/MON8008/7e7593d
Может, готовится к аварийной посадке и вырабатывает топливо, может, шасси не выходит - вытряхивает, может, полоса занята, может, не пускают.
Мне коллега рассказывал, что летел как-то на самолёте, вытряхивающим шасси. Ему было ничего, он проходил подготовку к полёту в космос и не такие ощущения испытывал, а вот остальным было не очень комфортно три или четыре круга по типу "американские горки" делать. Потом выяснилось, что перед полётом самолёт помыли, а на высоте шасси замёрзло.
Может, но в Дахабе нет аэропорта, только в Шарме. В общем, 4 круга накружил и летит в сторону ШэШ, желаю ему беспроблемной посадки. Тоже аэробус 321.
И до этого был еще один самолет из Бирмингема, который к Дахабу подлетал, когда над ним 8008 кружил. Он тоже пропал куда-то.
Все самолеты с пунктом назначения ? явно летят в Хургаду вместо Шарма, и наш из Ростова тоже.
Уже столько раз писали то про нехарактерные звуки во время разговоров с диспетчерами, то про штатный режим, то про говорливых якобы судмедэкспертов, то про поломанные ЧЯ... стоит дождаться официального сообщения, а не гадать на фантазиях журналистов.
Запрет на полеты - правильно. Даже если это окажется лишней предосторожностью. Когда на карту поставлены жизни людей, лишнего не бывает
Ну вот поэтому и не понимаете тех, кто туда рвется.) Если новости смотреть, то страшное дело - то цветные революции, то радикальных исламистов выберут, то теракты, то акулы, то вот ИГИЛ по отелям вот-вот забегает. На деле - тишь, гладь и расслабон, волны после очередных событий быстро затухают.
Да мне хоть в Греции гладь , да расслабон. Я в такой ситуации не поеду. Или в Испанию. Даже с потоком беженцев не поеду...Это уже нарушение чувства самосохранения.
Так тут самолет взорвали, ИГИЛ объявил нам священную войну, а британцы разворачивают самолеты.
Просто сейчас пик напряженности в связи с падением самолета. Не первый и не последний. То же было уже несолько раз за последние 5 лет, но все быстро успокаивалось. Израиль вообще в состоянии перманентной войны, но и туда хороший поток туристов идет, я их не понимаю, но им виднее. Со стороны все всегда хуже, чем кажется.
Сейчас и не надо.) Я туда и не собиралась никогда, но вот знакомые только на Мертвое море и летают, хронь какую-то кожную подлечивают. Им там комфортно и безопасно, в сторону Египта плюются.)
Я про текущую ситуацию. К Святым местам я хочу поехать обязательно. В Египет тоже хотела бы. Но кроме всего прочего, мои знакомые не очень отзывались о территории и их обитателях за территорией отеля. Я люблю пойти, не думая о безопасности прогуляться по окрестностям.
Ну тут сколько знакомых, столько мнений. Если есть поток туристов, значит, люди что-то в этом находят.)
Море. Красивое. Штормов практически не бывает, волны больше декоративные.
Гарантированно хорошая погода, с заранее известной температурой воды и воздуха, длинный купальный сезон. Особенно ценно весной и осенью.
Бюджетно.
Короткий перелет.
Виз или нет, или копейки при въезде.
Зачем же? Есть США, Европа, ЮВА некоторые страны. Африка и Египет, который сейчас- не по мне. Имею право.
Женщина в Путешествиях пишет, что ей завтра лететь обратно, а у нее уже рука дергается. Так и пишет- девы, очнитесь, о чем вы вообще, лететь- не лететь.
В Хургаду скорее всего да. В Шарм нет, там мне по ощущениям более тревожно уже 3 года как.
Это вы про упавший самолет? К сожалению, самолеты падают даже в потенциально безопасных местах. Я вас и не призываю рассматривать Ближний Восток, особенно если вы там не были. Те, кто был, лучше могут оценить риски.
Думаете и Британь, и мы просто так, без основания разведданых отменяем рейсы ? Ксати,англчане начали, насколько я поняла, не мы.
Англичане перестраховываются, имеют право, и мы имеем. Но они только Шарм закрыли, а наши сразу, широким жестом, весь Египет. Я ж говорю, не первый это кризис, посмотрим через пару месяцев, что будет.
Да ради Бога. Просто меня настолько потрясли наши люди...отчаянные и полагающиеся на авось. Теперь в аэропортах давка, в ВО дают ссылки, билеты сгорели....Ну слава Богу, что живы.
По-моему, паника явно преувеличена, вы так пишете, будто там война началась и спасайся кто может. А этого и близко нет.
Вряд ли тролль. Наш авось авосее любых других.
Но руководство страны, как та блондинка: тут хочу, здесь не хочу... вчера еще и речи не шло о запрете полетов, даже озвучивали это, а сегодня - оп... и все на 180' поменялось. А люди-то уже настроились
http://ren.tv/novosti/2015-11-06/rossiyskih-turistov-otpravyat-domoy-iz-egipta-bez-bagazha
Российских туристов отправят домой из Египта без багажа. По словам вице-премьера Аркадия Дворковича, оставшийся на курорте багаж россиян, кроме ручной клади, будет перевозиться в специальном порядке отдельными рейсами.
Дворкович отметил, что издержки туроператоров РФ от приостановки полетов в Египет - существенный вопрос, которым займется оперативный штаб. Вице-премьер добавил, что граждане РФ должны быть проинформированы о том, что они не смогут вылететь в Египет уже этой ночью, сообщает "РИА Новости".
Президент России Владимир Путин согласился приостановить полеты в Египет, а также поручил выработать механизм взаимодействия с египетской стороной для обеспечения безопасности авиасообщения, позаботиться о возвращении россиян на родину, выработать механизмы для реализации рекомендаций НАК.
Пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина в свою очередь сообщила, что из-за отмены авиасообщения с Египтом туроператоры не смогут вернуть деньги туристам. По разным оценкам, сейчас в этой стране отдыхают около 50 - 70 тысяч россиян.
Источник: http://ren.tv/novosti/2015-11-06/rossiyskih-turistov-otpravyat-domoy-iz-egipta-bez-bagazha © REN.TV
Вы дура. Спешка хороша только при ловле блох. Много, мечущиеся британцы, народа уже вывезли? Только истерики устраивают. Англичане ругают правительство за этот вывоз без багажа и в ужасных условиях на чем свет стоит.
В чем смысл этой спешки вообще? Тем более без багажа. Только выебнуться, что бриты и сделали а за ними и наши.,
Совершенно с вами согласна. Достаточно было новые рейсы отменить, и вывозить своих граждан в рабочем порядке. Багаж тщательнее досмотреть или отправлять отдельно с нескольких рейсов. А так, непонятный балаган.
Арабы тщательнее не умеют. Создали видимость контроля. У меня друзья в шоке прилетели вчера из шарма, на предпоследнем самолете с багажом. После них еще 1 вылетел и все.
Так вот там ну очень "тщательный контроль". Оставили 1 въезд в аэропорт. стоят военные, но ни один автобус и ни одно такси не было проверено. Просто теперь въезжаешь не сразу, а через 40 минут после того как подъехал. За 15 долларов идешь без очереди мимо стоящих в длинной очереди на вход в аэропорт и металлоискателей, за 30 чуть ли не трапа без очередей.
Досмотр только иностранцев, свои в хиджабах и своих национальных мужских халатах не разуваются, ничего с себя не снимают и идут мимо рамок. их не проверяют, не положено.
Не знаю, как там уже было вчера, мы 4-го вернулись. Автобус стоял минут 5, под ним что-то искали, железками водили. У подруги даже зажигалку на контроле отобрали. Воду у некоторых отбирали, у меня просто попросили достать и показать.
Ну не знаю, 4 никто не возвращался. А вот в пятницу эти друзья семьи прям совсем в шоке прилетели, больше всего поразило конечно отсутствие досмотра местных.
Когда Вы 4 возвращались не было очереди на вход и не торговали вариантом "пойдем без очереди проведу"?
Зажигалки они давно отбирают, воду по настроению.
Вчера ночью еще прилетели знакомые. уже без багажа. Надо будет у них узнать как их проверяли ради интереса.
У нас местные в очереди не стояли, местными были только сотрудники аэропорта. Очереди на вход и все остальные действия мы миновали первый раз в моей жизни, максимум были третьими. На светилку компания попыталась слева чемоданы вперёд нас поставить, но я их молча в другую сторону прям со светилки сняла, громко сказав, что люди обнаглели, очереди не видят, а племянник в это время наши вещи ставить начал, та наглая компания ещё образовавшуюся сзади нас очередь стала обходить, что бы к вещам своим добраться.
Сказать честно, не знаю у кого они там чего отбирают, но я шла последней, попросила на арабском извинить подругу, так как она нервничает и хочет покурить. Мне вернули втихаря её зажигалку.
Вот и у нас близкие знакомые вчера прилетели без багажа из Хургады.
Как у вас гладко получается. Всем все бесплатно типа доставят в точно указанное время. Да месяцами люди будут за своим багажом охотиться. Речь идёт о 79 тыс. Человек - именно столько сейчас по последним оценкам в Египте отдыхает. И поверьте, те, кто туда улетел, не знали, что поедут назад без чемоданов, поэтому брали не только трусы и тапки. А в ручную кладь все не возьмёшь.
ну ничего, обойдутся месяц зимой без летней одежды. Англичане летают без туфлей на каблуках и вечерних платьев, в отличие от наших...
ну пусть летят перекладными из третьих стран если так хочется. может и не взорвут
http://lifenews.ru/news/168519
За два месяца авиакатастрофы с участием российского лайнера А321, унесшей жизни 224 человек, в небе над Шарм-эль-Шейхом неизвестные пытались сбить ракетой самолет британской авиакомпании Thomson. Шокирующую информацию вечером 6 ноября распространила газета Daily Mail.
Как утверждает издание, инцидент произошел 23 августа, когда самолет со 189 пассажирами направлялся из Лондона в Шарм-эль-Шейх. На подлёте к египетскому городу пилот заметил летевшую в направлении лайнера ракету и, резко повернув налево, сумел разминуться с ней - та прошла буквально в 300 метрах от борта.
Тогда, по данным Daily Mail, пилотам сказали, что ракета была выпущена во время учений армии Египта. Пассажирам лайнера, чудом избежавшим гибели, о случившемся не сообщили вовсе.
Департамент транспорта Великобритании подтвердил журналистам издания, что история, рассказанная сотрудниками авиакомпании Thomson, соответствует действительности.
Напомним, самолёт Airbus А321 российской авиакомпании «Когалымавиа», на борту которого находились 217 пассажиров и семь членов экипажа, совершал перелет из египетского Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург. Через 23 минуты после взлета экипаж перестал выходить на связь, а сам лайнер пропал с радаров. Позднее его обломки удалось обнаружить в пустыне, все люди погибли.
Спустя неделю после трагедии ряд западных политиков, в том числе премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, заявили, что самолёт мог рухнуть в результате срабатывания взрывного устройства. При этом британский премьер ссылался на данные разведки.
Вечером 6 ноября пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что «по-прежнему ни одна из версий не может доминировать, ибо нет каких-то однозначных индикаций версий». Однако по рекомендации главы ФСБ Александра Бортникова Владимир Путин решил приостановить авиасообщение с Египтом до выяснения причин крушения Airbus А321.
Прочитала следующую версию. Самодельная бомба из кислородных баллонов для нырялки и бутылки коньяка, в которую под видом алкоголя намешано химическое соединение. Оно рвануло, баллоны сдетонировали. Бомбм была в сумке, которую сдала в багаж русская пара, получили посадочные, а сами не полетели.
Источники пока британские, будем ждать развития событий.
Может в разных аэропортах или авиакомпаниях по-разному. Но когда при мне пассажиры на рейс не являлись багаж всегда выгружали, и это достаточно долго.
Правила везде одинаковые. (Вопрос, разумеется, в том, соблюдаются ли они всегда и везде, но они есть.)
Бортпроводник, пусть даже бывший, не в курсе, что в подобной ситуации багаж потеряшек изымается из самолета???
Не возят давно баллоны для дайвинга.Запрещено.
И даже если кто-то решил провезти, то там не кислород, а сжатый воздух.
Что багаж не пришедших пассажиров выгружается -я абсолютно в курсе. После Локкерби. Вопрос в соблюдении правил. При мне ни разу не было такого, что пассажиры не явились, а мы с их сумками полетели. Искали, выгружали. Но я уже прилично лет не летаю. В Фейсбуке несколько орут, что улетали чемоданы без них.
Баллоны если и возят, то отдельно, в балке.
Версия с бутылкой коньяка у меня тоже доверия не вызывает. Где они взяли химическое соединение в Египте? Только если русские там жили долго и были завербованы. Но это тоже странно. Русские не пойдут на это. Если только не ФСБ) Но тогда почему все так усложнено и самолет из Египта, а не из Москвы?
ФБ не читала, но думается, что вряд ли командир примет решение лететь, зная, что на борту чемодан без хозяина. Согласитесь?
Да. Тысячу раз вы правы. К тому же Шарм это не Домодедово. Где народ разбредается по барам и бухает, забыв о всем на свете. Шарм аэропорт маленький. И потеряшки вызовут подозрение. Не полетят с их чемоданами. К тому же террористы не могли рассчитывать на авось - выгрузят или не выгрузят. И если выгрузят - чемоданы потеряшек жестко проверят. Значит, моя первая версия - грузчик на земле что-то запихнул в багаж
На поиски "нашего" чемодана приехала СБ с мигалками и погрузчик, потом его нашли и в гордом одиночестве куда-то отвезли, проверять, наверное. Я наблюдала за процессом, место было подходящее. Кстати, в Шарме разве не открыли новый огромный терминал? 2 года назад все предвещало...
У моего друга как-то чемодан улетел в другой город. Обнаружилось это уже по прилету друга на место назначения. Друг получил багаж только через сутки. И такое бывает нередко. Если в Египте в аэропорту бардак, то все может быть, в том числе и невыгруженные чемоданы.
Там условный бардак, т.е. претензии к досмотру и безопасности. Но ничего на моей памяти не терялось, и рассказов от знакомых таких не помню. Была там раз 10.
Не запрещено, но без давления, вентили должны быть открыты. Народ не возит, ибо муторно и дорого потом их с нуля заряжать. На месте берут напрокат.
Катастрофа под Донецком в 2006.
Как экипаж боролся за свою жизнь и за жизнь пассажиров.
https://www.youtube.com/watch?v=seOBg28RXbU
Люди знали что падают... жесть...
Да это ужас. Недавно пересматривала ролик. Это страшная ура-бравада летчиков. Какого лешего они поперли в тучу? Они знали про грозовой фронт. Были варианты обойти, вернуться, уйти на запасной. Нет, все торопятся домой. Зашли в тучу, попали в грозу с градом. Что пережили пассажиры - сложно представить((((((((
Я хорошо помню тот день. Я из Донецка. Это было так странно. Погода не предвещала ничего страшного, а потом буквально за минуту все вокруг завертелось, сильнейший порыв ветра - я была на улице около работы. Было даже страшно от внезапности и силы ветра и града. Очень помяло машины тогда в городе от града. Минут через 10 все закончилось, как и не было ничего.... И мы услышали новости про самолет... Это был шок.. Вспоминаю и плачу..
Кстати и офиса нашего уже нет, тоже град.. Только не тот.
Да. А меня поражает, что про эту катастрофу сразу все забыли. Хотя так же было много детей. Но никто по телевизору круглосуточно штабы не показывал, про компенсации не рассказывал. Списки по ТВ прогнали, объявили траур на один день и замолчали. Может, потому что внутренний рейс?
Нет, конечно же, не против. Выполняет сложную политико-идеологическую задачу не допустить установления прямой причинно-следственной связи между ударами нашей авиации в Сирии и гибелью простых людей. Второй самолет (надеюсь, что этого не допустят) высветит эту связь.
(Я не украинка).
С чего это? Наоборот, уничтожать нужно террористов, чтобы эта зараза не расползалась по свету.
Как можно уничтожить исламистов? Их значительно больше, чем христиан. Пол земного шара. Наоборот, с ними надо дружить. Подружился же Путин с Кадыровым, террор прекратился.
Любое "уничтожение" вызовет новые теракты.
Кто горой встанет? За кем? Население России - 140 млн. Суннитов, кого бомбят российские бомбандировщики - 1 млд 400 млн. В 10 раз больше населения нашей страны. ИГИЛ - боевое крыло суннитов, которые живут и в Египте, и в Тунисе. Разбомбят базы в Сирии, они возникнут в других странах, где живут сунниты. Благо с вербовкой особо проблем нет. Людские ресурсы у них неисчерпаемы. Все же их больше миллиарда. Смотрим карту расселения. Путин встал на сторону шиитов, места расселения отмечены темно-зеленым. И воюет против светло-зеленых. Оценили масштабы врага?
Почему на высказанное мнение, которое не совпадает с вашим, вы отвечаете переходом на национальность? Великодержавный русский шовинизм в действии? Я русская, но я против войны и агрессии в любом виде. Соответственно я не поддерживаю военные операции, где бы они не происходили. Я еще не позабыла Афганистан. Никогда не прощу советской власти погибших и израненных ребят.
Помните знаменитую фразу про меч, с которым приходят в чужую землю? Как бы нам не пришлось ее вспоминать в другом контексте. Что россияне позабыли в Сирии? Зачем мы туда пришли с мечом?
Сирия? Русский мир? Допустим вашу точку зрения, что Сирия - это обетованная земля для россиян и русских. Но с мечом-то туда зачем? С миром в "русский мир" никак?
Ага. Только пропитые мозги могут поверить, что Путин вот-вот победит в Сирии мусульманских террористов.
Причины крушения были ясны и прозрачны, поэтому меньше разговоров и страха, и мер. Но передачи были и документальные фильмы. Мемориал стоит.
Что значит "забыли"? Помните. Кто вам мешает?
Тоже думаю, потому что внутренний рейс. Даже не знала про эту катастрофу, пока здесь не прочитала...
И уверены, что у остальных есть время (и желание) вам объяснять? Фигею с людей.
там имитация полета и данные с речевого самописца. всего 5 минут.
паника началась у молодого летчика..
ни при чем. Просто тоже могла быть трагедия, хоть и не такого масштаба(А вина{скрытая} все тех же). Поразило мастерство летчика.
мастерство летчика? :scared2 вы вообще в курсе что это по его вине самолет ушел в пике а потом свалился в штопор.. это другими словами называется...
Это вы буровите. К сожалению, гибель пилота не делает его героем. И невиновным тоже не делает.
Прежде чем так критично высказываться, поизучали бы эту катастрофу. По ней очень много материала. И куча мнений различных летчиков. Все сходятся в одном -капитан переоценил ситуация и свои силы. А выровнять машину свалившуюся в штопор - гражданскую машину-не каждый летчик испытатель сможет. Шансов не было :-(((
речь про иранского летчика. Без шасси посадить самолет. Самолет с избитыми запчастями. Из-за санкций. А кто санкции велел наложить? И люди чуть не погибли. Но летчик спас. Нет, мог бы, конечно, не летать, но не знаю ситуации, насколько он знал, что такое с самолетом может произойти.
странно, куда ролик делся в первом посте, когда постила он был, речь об этом ролике
https://www.youtube.com/watch?v=x2tagAnpeTQ
Теперь понимаю, почему люди не поняли. Но я всегда проверяю ссылки после того, как запощу, работало. прям странно...
Он никогда в пике не уходил, как и в штопор. Ознакомьтесь с этими понятиями.
Да относитесь к Шарли спокойнее. Это французская карикатура. У них менталитет такой.
Так выше смотрите. Например, где Смерть читает про гибель журналистов и ржет, хочет на журнал подписаться. Там вся страница в комиксах на эту тему.
http://eva.ru/topic/262/3392241.htm?messageId=91014000
Все-таки то, что это варианты обложки, не прошедшие внутреннюю цензуру (отбор, отсеивание - как угодно можно назвать) несколько смягчает ситуацию. Для меня.
Хотя меня карикатуры в принципе не трогают, равнодушна я к ним
Я, скажем так, стала меньше негодовать увидев, откуда эти картинки вырезали. Одновременно скандал вокруг них с привычным обсиранием всего европейского и либерального стал хуже пахнуть.)
они епнутые на всю голову!
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511121621-a5k2.htm
Наши управленцы не меньшие мрази. ПоЧитайте с какими проблемами столкнулись родственники, пытавшиеся прилететь в Питер на опознание. Какие трудности сейчас у родных погибших при попытке получить компенсации. И как флагами размахивают наши депутаты и иже с ними, гоня волну на Шарли, но не делающие вообще ничего для облегчения положения родных погибших.
Строить карьеры и пиариться на чужой крови ой как легко
комсомолка много писала, как над родственниками издеваются.
17 справок собрать надо.
От брата погибшей, которая сама из Пскова, но долго жила в Калининграде, потребовали справку, сколько она там жила и что она в этот период не меняла фамилию. Зайдите на сайт, там по перекрестным ссылкам очень много статей найдете.
И хотя я к Комсолке отношусь довольно презрительно, но в этом случае верю.
Ничего не нашла...
Нашла только это:
"Родные погибших имеют право на компенсации в 22 миллиона, а не в 2, как говорят страховщики"
Страховщики намеренно занижают суммы компенсаций родственникам пассажиров рухнувшего А321. Каждый из них был застрахован на 22 миллиона рублей. Но родным и близким погибших обещают выплатить лишь по 2 миллиона. Значит, есть люди, которые хотят нажиться на этой трагедии. Об этом заявил в эфире Радио «Комсомольская Правда» президент Союза адвокатов России Игорь Трунов.
http://www.msk.kp.ru/daily/26453.4/3324828/
Вот здесь все статьи по теме крушения. Внизу номера страниц - 83. На каждой много статей.
Вот одна из них
http://www.kp.ru/daily/26453/3324322/
вы трёкнулись что ли совсем????? какая нажива!??!!
вы наверно и наследство принимать не будите после смерти маменьки или папеньки? а то не дай бог разживетесь лишкУ?
Вот здесь очень хорошо рассказано про "Я Шарли", "Я не Шарли". https://www.facebook.com/adolin3/posts/10207043567183834
Остыньте немного.
Хорошо написано. Спасибо.
Кстати, к вопросу о шутках и кощунстве. Не стоит, наверное, выкладывать ссыль на ютьюб с шуточкой (и ржанием зала!!!) нашего придворного шута Задорнова на тему почему упал MH17...
Власти Египта сообщили о постороннем шуме на записи «черного ящика» А-321
http://www.rbc.ru/society/07/11/2015/563e25ef9a79477336b5db43
Только, что наша форумчанка вернулась из Египта , копирую с ее разрешения и даю ссылки.
Мрак!
Мы сегодня прилетели из Хургады. В целом ничего страшного, но 4 часа перед стойкой регистрации и ни одного стула в поле зрения...короче, мало приятного. Вылетели всего на 3 ч позже запланированного времени. Самолет вылетел с пассажирами в Анталию, а оттуда за нами. Конда встретимся с багажом не знает никто. Тетки в окнах информации в Домодедово тока плечами пожимают, мол, ждите. В Хургаде всех заставили написать заявления о том, что за багаж ебипет ответственности не несет. Перевозчик никаких опознавательных знаков на багаж не клеил, его сгружали в кучу еще до регистрации. Раздавали бумажные наклейки, на которых писали инфу и клеили на чемоданы. На наш рейс их не хватило. Оборачивали чемоданы пленкой и подпихивали под нее бумажки. Мрак. Безопасность у них усилилась со страшной силой: муж забылся и пронес в сумке 4 бут воды и 4 пакета сока...через 2 безопасности. Короче, та еще страна лимония.
Мы вообще решились на эту страну впервые (не наш формат отдыха совсем) и вот так...муж даже в Турцию не летает, а тут я его уломала на Египет...на свою голову.
http://eva.ru/topic/225/3392952.htm?messageId=91024188
Бардак, что сказать. У нас бутылки отбирали в Хургаде, полгода назад там была, попросили раскрыть рюкзак и выкинуть. А вот в Турции, кстати, 3 месяца назад, нет, прошли спокойно с одной открытой и одной запечатанной.
Мы тоже сегодня вернулись из Хургады, ничего в Египте в аэропорту не подписывали, сидели в полупустом аэропорту, мест полно, хоть лежи. Но у нас рейс был на 8 утра. Встретили в Домодедово нас отлично, индивидуальный подход, даже для "хургадовцев" открыли отдельные окошки паспортного контроля, чтобы не стоять в большой очереди. В Домодедово написали только заявление о чемоданах, там указали номера багажа и адреса свои. Бутылки в Египте нас попросили оставить, я оставила.
это точно! Дайте, конечно, какие проблемы. Я чесслово в полном шоке была от такого покуизма. много где бываю, летаю регулярно и, блин, такое видела впервые. на первой "безопасности" арабы заставляли выкладывать колу и соки (те, что были в поле зрения) и радостно набивали ими карманы на мое возмущение о том, что я не знаю сколько мне торчать в аэропорту. а воды купить будет негде (я впервые в Хургаде и реально не знала есть ли там кафе) мне любезно разрешили взять бутылку воды а муж просто напрочь забыл обо всей остальной воде и соках и нашел все это уже перед посадкой. мраки.
http://eva.ru/topic/225/3392952.htm?messageId=91024777
В Госдуме высказались за запрет полетов в Турцию
Парламентарии просчитывают риски
Москва, 7 Ноября 2015, 21:41 — REGNUM Первый зампред комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Хож Магомед Вахаев призвал организовать встречу с представителями турецкой туристической индустрии, чтобы установить, есть ли опасность для российских граждан. Об этом сообщает «Парламентская газета».
«Этот вопрос довольно широко обсуждается депутатами между собой. Это же наши граждане, и нам не безразлично. Нужно подготовить список стран, которые не безопасны, рекомендации, как себя вести в каких-то ситуациях. Я думаю, мы будем это обсуждать», заявил депутат в эфире радиостанции «Говорит Москва».
Ранее российские туроператоры Coral Travel, Pegas Touristik и Anex Tour сообщили о том, что перенаправляют самолеты, летевшие в Египет, на турецкий курорт Анталья, передает журнал Forbes.
По данным главы «Ростуризма» Олега Сафонова, на данный момент в Египте находится около 80 000 российских туристов. Речь идет о плановом возврате российских граждан, отметил он, добавив, что «Ростуризм» направит своих представителей для обеспечения вывоза российских граждан.
http://regnum.ru/news/accidents/2007050.html
Короче, решили извлечь выгоду из ситуации. Так я позавчера и подумала, когда в Еги полеты отменили, и не только в Шарм, как англичане.
Да, кстати, сегодня слышала цифру в 100 тыс. путевок, которые куплены в Еги. Туроператоры хотят предложить другие направления, а не возврат, иначе крышка их бизнесу. И если Турцию закроют, то будут предлагать отнюдь не Европу, а Крымнаш с Сочами или вообще Золотое кольцо.
Ну кто ж по Золотому кольцу вместо моря поедет. А Крымнаш с Сочами столько все равно не примут.
Но тактику власти понимаю. Давление на Эрдогана в плане поддержки оппозиции в Сирии.
А еще вчера прочла заголовок в новостях на Яндексе, что Аксенов выступил, что Крым не уступает Египту в комфорте.))) Не знаю, может, журналисты опять прикололись, дальше читать не стала.)
Удивительно- неприкрытое лицемерие власть имущих:-)
Может, Аксёнов лично собирается подогреть Чёрное море и запустить туда экзотических рыбок?:-)
Именно так, если учесть очередное пафосное аксеновское заявление теперь про то, что Крым предложит продукт не хуже египетского. Откуда, как???
В общем, похоже, что и туриндустрии кирдык может настать
По принципу " на безрыбье и рак- рыба"
Откуда в Крыму, под санкциями, которые никто не собирается снимать, и при низкой цене нефти, которая сильно влияет на бюджет РФ и Крыма, возьмутся отели уровня Риксос,ФорСизон, или хотя бы Мевенпик, с уровнем комфорта, к которому привыкли россияне?
Только насильно в Крым отдыхающих загонять придётся... Да ещё и в ноябре месяце.
да чушь не несите. Только упоротые могут так подумать. Какой крымнаш, когда все понимают, что даже Турция не сравнится с Египтом в это время года?
Вот откуда вы все такие умные лезете-то?
Аксенов... мало ли он что сказал? Для желающих там здоровье подлечить в санаториях всяких - да - реально. Для желающих побродить, такие тоже есть, хоть и мало. О них речь. Но не для желающих позагорать под солнцем у моря. Это вам аксенов не обещал
Так ведь по Вашему зомбоящику сказали, что в Крым вместо Египта-Турции надо ехать.
Мне параллельно на аксеновых и на крым с египтом, если что. Я лучше на Байкал бы.
На хуй ты нам нужна на Байкале? Как иркутянка тебе говорю - даже не суйся.
Можете говорит, говорить... :-) Это мне тоже параллельно. Я Вас не спрошу, поверьте :-)
у вас с пониманием проблемы.
Для желающих подойдет, для тех, кто хочет подправить здоровье в санаториях, а не для тех, кому просто поплавать в море. Но вы по методичке работаете ))). Одновременно чушь нести начинаете, и не сами, а после того как вам подскажут :))), это видно, поверьте :)
Заграницу в зимнее время Крымом никак не заменишь, это только вы воображаете, что только вы это понимаете. А вот в рекламных целях напомнить людям, что кое-что в Крыму тоже есть - это нормально. Но вам это не понять, видимо.
Может быть вы знаете тогда для кого все это господин ДОренко несет?
https://youtu.be/o6TzSvgc_1E
Василис, я не вам. Я вашему оппоненту вопрос задала :) Может в курсе человек....
А посмотреть, кстати, стоит. Опустился ниже дна
мало ли что он несет ))). Есть небольшой процент людей, которые теперь никогда не поедут в Египет, страх сильнее их. Услышат это, будут удовлетворены, типа, а действительно, и чего там делать? А есть другие, которые сами решат, что важнее и что страшнее. И их очень много, им Доренко не указ. Есть и совсем дурни, которые готовы полететь, типа судьба так судьба.
Так что на всю массу это не подействует, люди обычно сами делают выводы. Вы совсем, что ли от этого отвыкли, делать выводы самим?
несет? Уж на Марфеньку бы он не подействовал, а поди же...
http://eva.ru/topic/131/3393407.htm?messageId=91058324
выходит не так уж он и несет
Туроператоров никто не заставит возвращать деньги за путевки, уже приобретенные в Еги! Вчера по ТВ сказали, что данная ситуация попадает под пункт "Форс-мажор". Поэтому предлагать туристам альтернативный отдых - дело исключительно оператора. Хочет человек НЕ потерять деньги, поедет и зимой в Крымнаш. Не поедет - потеряет
Даже ничего не предлагают. Просто идет аннуляция брони и всё!!!! И возврат денежных средств за вычетом фактических затрат туроператора. Из потраченных 560 долларов возвращают 11. Вылет должен был состояться завтра 09.11
Господи, нашла младшего брата моей подруги, со 2 класса дружили. Он рос на моих глазах. Сигареты у Ленкиного отца тырил для нас, получал от нас с Ленкой регулярно...совсем молодой мужчина был...кошмар какой-то
мир такой маленький, где-то здесь прочитала, это точно. Мы за несколько тысяч км от Питера. В Питер уехал еще лет 20 назад сосед мужа. и вот его жена - подруга одной погибшей. В принципе, она нам никто, но просто по знакомым - ниточка протянулась к ней...
МК врет. Слова про 90 процентов принадлежат якобы неназванному члену комиссии.
Они ничем не подтверждены. Руководитель комиссии выступил с официальным обращением, в котором попросил прессу не заниматься фантазиями. Он же сказал, что коммюнике комиссии, подписанное всеми членами, опубликовано совсем недавно, и более комиссия ничего не может пока сообщить.
В коммюнике говорится о том, что параметрический самописец прекратил запись на 24 минуте полета, а на посоеднкй секунде голосового слышен шум. Все.
Британское издание "The Sunday Times" со ссылкой на официальные британские власти, заявило что к взрыву причастен Абу Усама аль-Масри.
В Лондоне даже пообещали оказать помощь Москве или Каиру в его поимке. Абу Усама аль-Масри является лидером ведущей террористической группировки на территории Синая - "Провинция Синай".
По данным издания, именно по указанию аль-Марси, агент террористической группировки был внедрен в число работников аэропорта Шарм-эш-Шейха и смог пронести на борт самолета взрывное устройство. Агент, скорее всего, находится на свободе, что может угрожать безопасности воздушных судов. Сам аль-Марси заявил о своей ответственности за теракт еще в прошлую среду.
4 ноября Масри заявил "мы сбили его. Теперь умойтесь своей яростью", - пишет издание International Busness Times.
"Особая воздушная служба" Великобритании считает необходимым проведение специальных мероприятий направленных на выявление и устранение лидера группировки, которая присягнула на верность "Исламскому Государству".
А ты мозговую деятельность активировало, прежде, чем постить на все посты одинаковые ответы?
Газета The Sunday Times пишет:
атаку организовало крыло ИГИЛ под названием "Вилаят Синай" - и его глава Абу Усама аль-Масри. Раньше аль-Масри был торговцем одеждой, потом ушел в подполье. И теперь его организация действует как раз на Синайском полуострове.
Человеку, которого считают главным подозреваемым, 42 года. Стоит за ним очень большая группа людей. Он уже взял на себя ответственность за погибший самолет.
The Sunday Times также пишет, что бомбу на борт лайнера доставили в багаже. То есть, а аэропорту был завербован кто то из служащих, в то время, когда багаж отправлялся в самолет - в этот момент и подложили бомбу.
А что движет теми форумчанами, которые очень нервно и зло реагируют на каждый пост , в котором написано что скорее всего это теракт?
Прям-таки чувствуется что такая версия несказано раздражает пишущих...
потому что еще ничего не доказано. Ни одна из версий не исключается, но на Еве усиленно продвигается версия теракта
Версия теракта наиболее вероятна.
На Еве ничего не продвигается, а излагается.
Ваша истерика показывает, что кое кому другая версия более удобна, и вы её активно пытаетесь продвинуть даже вопреки логике.
Версия теракта наименее вероятна с точки зрения анализа совершенно объективных данных - данных полета, падения и остатоков его на земле.
Версия теракта наиболее вероятна, и это показывает практика даже слепому обывателю.
После данной авиакатастрофы последовал почти мгновенный запрет на полёты над Синаем, далее- эвакуация граждан из Египта и запрет на провоз багажа с собой.
Даже ФСБ и Пу пришлось сделать соответсвующее заявление.:-)
Ах, эти чудодейственные фразы вроде "и это показывает практика даже слепому обывателю". Кстати, какую "практику" вы имеете в виду?
А вы сами можете изложить - ну, для слепого обывателя - почему версия теракта наиболее вероятна? Желательно с техническими подробностями.
Давайте?
Практику выступления начальника ФСБ РФ Патрушева об остановке полетов для граждан РФ в Египет. Выступление Путина об эвакуации граждан РФ из Египта и об отправке их багажа отдельными рейсами. Об отправке специалистов РФ в Египет на предмет контроля безопасности аэропортов Египта. Вам, одаренной и здравомыслящей, якобы, это ни онем не говорит? это для РФ стандартная ситуация, вы утверждаете?:-)
+1
ура-патриоты будут с пеной у рта доказывать, что трагедия с самолетом не по вине их кумира, захотевшего сирию
что-то я не припомню, чтобы прекращали авиасообщение со страной, в которой всего лишь из-за технической неисправности упал самолет
Джихад за Сирию объявлен всей России и россиянам, все это знают, ни для кого не секрет, этот самолёт - первая ласточка.
Зачем они так упорно отрицают очевидное- непонятно... Путин и Ко - те себя и близких уберегут. Зачем остальным внушать глупости, что все зашибись и везде полная безопасность , так как отец народов все держит под контролем?
вы как маленькая.... зачем.... а затем, что втюхать послушному стаду что-то гораздо легче, чем умным и думающим
даже здесь вон как чистят быстро несогласных, глазом не успеете моргнуть )
Народ заслуживает своего правителя;-)
Крымнаш, Сириянаш... Джихад в ту же корзину, очевидно
родственники погибших интересно что теперь думают?
будут путину за здравие свечки ставить, а родным за упокой (
Крымнаш поддержали?
Отправляли добровольцев воевать на Украину?
Поддерживали бомбежки в Сирии?
Джихад - это око за око, зуб за зуб. Не ожидали?
Про ура-патриотов - мимо, в моём случае, по крайней мере.
"Мнений" о причине аварии можно иметь сколько угодно. Основываться они могут тоже на чём угодно - фотографиях обломков, заявлениях политиков, etc. Но факт остаётся фактом - причина катастрофы ПОКА НЕ УСТАНОВЛЕНА. Даже если на борту взорвалась бомба, работы впереди у комиссии по расследованию - поле непаханое. И работа эта - отнюдь не формальное подтверждение "очевидного", не обольщайтесь.
Скажите, пожалуйста, каким образом возможность теракта связана с запретом полетов НАД (а не в) Синаем? Вас ничего не смущает?
да, там нормальных уже не осталось, одни зомби
причем, они теперь плавно перетекают в другие разделы, там даже дружке с дружкой им не интересно. ну славят своего великого, упражняются кто глубже лижет. скучно )
А с вашей логикой нам наверно и в 41-м воевать не надо было начинать, сразу сдаться? зато сохранили бы столько людей.
Напал, да. Нам сбивают цены на нефть и пытаются пустить в Европу катарский газ через Сирию. В августе евро был по 80, сейчас меньше 70.
P.S. Ах да, забыла - как-то так смешно получилось, что после начала бомбежек в Сирии США объявили о том, что переоценили прогнозы по добыче сланцевой нефти сильно в сторону понижения. Конечно же, это просто совпадение.... не подумайте ничего:-)
Ах, как приятна такая честность на уровне цинизма - нам сбивают цену на нефть, а ввяжемся-ка мы в войнушку.) Только результата может и не быть, и что тогда - еще войнушка? Над сланцевой нефтью все смеялись, пока это реальностью не оказалось, вы, наверное, тоже участвовали, поэтому ваши экономические намеки оччень смешны.)
Да ладно вам. У этих людей такая судьба...и вершитель их далеко не Путин. А то с вашей логикой можно до черт знает чего договориться.
правильно он лезет. Говорю, потому что с такими, которые на Россию готовы полезть рядом живу.
Кто-то нервно и зло реагирует именно на посты с версией теракта?
Вряд ли...
Скорее на псевдо_100%_знание от журналистов. Бо эти пляски с поднятием рейтингов кровью погибших - низко
Именно так...
Когда бросаются словами "точно", "100%", "это абсолютно не тот случай"...
Много суток работает международная группа следователей, и только на еве уже все знают поминутно со 100% надежностью... А некоторые при этом успевают радостно поплясать на костях.
Надо просто дождаться результатов расследования, что тут обсуждать... Специалисты...
Вы правы во всем, кроме главного. Дожидаться смысла нет. Правду скажут только если она будет всем удобна.
Да нет, скажут... Слишком много стран вовлечено в расследование. Нет тут правды, удобной для всех.
Тут излагают предварительные версии, уже озвученные прессой. Зачем так истерить?
Напиши ещё 125 постов с одним и тем же набором слов:-)
На другое ты неспособна, ВеснаХХЛо
Истерите вы, по факту:-)
Не нравится - не читайте.
Зачем вы бесполезно бегаете по топу с вопросом " зачем вы постите, зачем вы истерите?"
Женщина, успокойтесь, ради Бога, не надо так, так можно и с катушек слететь... Что с вами :) Я вообще первый раз зашла в топ и это было мое первое сообщение.
У вас истерическая реакция на любое замечание, что с вами, женщина?
Вполне логично вам заметили: не нравится- не читайте. Вы же истерите и строчите одно и то же уже в сотый раз. Зачем?
Да вроде бы никто не истерит.
Вся проблема именно в том, что "озвучено прессой". Далеко не всему, что озвучено прессой, можно верить. ТОчнее даже... вообще ничему, озвученному прессой, нельзя верить - пишут они не для докапывания до истины, а ради другого
Именно же. А анализировать то, что нанесла в массы пресса - на это нет ни времени, ни желания, ни часто ума. Главное - поэмоционировать всласть.
+1, никаких "очевидностей" пока нет. В тех случаях крушений, которые я ниже перечислила, теракт был самой популярной версией у журналистов, а оказалось, что техника виновата (в широком смысле, вина авиакомпаний тоже есть). Правда, часть конспирологов до сих пор считают, что была боНба в китайском рейсе, и в нью-йоркском в 1996 г. (там баки взорвались), но узок их круг.:-)
У явные проблемы с логикой :-)
Директор ФСБ провёл открытую конференцию на эту тему. И Путин открыто выступал по этому вопросу
Зачем вы отрицаете очевидное- этотвлпрос другого плана. Видимо, к вашему психиатру.
Оспидя, вы с помощью вашей доморощенной логики уже сделали окончательный вывод? Ну пишите скорей в комиссию по расследованию, пусть бросят ерундой заниматься. Евский ананим сказал боНба, значит, боНба.:-)
Да всем наплевать на ваши глупости и на вас, не умеющую читать:-)
Уже сто раз вам писано было: на Еве озвучивают версии, всем известные и приняты в разработку ФСБ РФ, которая рекомендовала Пу эвакуировать граждан РФ из Ебипта без багажа.
Продолжайте тупить дальше.
вы дурочка? нет, не сам, но воспользовался ситуацией для своей выгоды, да.
Это вы дурочка! С него станется не только на Украине положить сотни трупов русских и украинцев,ради операции по возвращению Крыма, а россиян подставить для своей выгоды.
Дома на Гурьянова тоже сами упали, типа
нееее, тогда он мочил в сортире чеченов. и так домочился, что теперь вся Россия дань платит, а он уже "аллахом" стал
Так все поначалу так радовались, когда он мочить обещал.
А когда чеченцы начали мочить в ответ- пришлось согласиться на дань. Потом грузин мочили.. Потом украинцев..
С Сирией та же схема, те же мусульмане- никого не пожалеют, как христиане, ни женщин, ни детей. Все знали , что этот самолёт летит с туристами, семьями: женщины и дети- половина пассажиров этого борта. И никого не пожалели,
Ничему жизнь россиян не учит...
Ага. Нормальных работников увольняют, а дешевая рабочая сила = самолеты падают и тд
В моем роду русские и немцы (вторые давно-давно) только. Братьев назначать себе я никому права не давала :)
вы свято верите что Путин и ФСБ заботятся о россиянах и поэтому закрыли полеты в Египет?!!
это очень хороший повод щелкнуть египет по носу и показать ему с кем он должен дружить
а багаж отдельно от пассажиров - фикция безопасности - бомбу можно как угодно подложить если есть доступ к самолету
да египту это щелканье по носу, что слону дробина
это нам поют, что у них тур.рынок рухнет,а в реале рухнет у нас, тк. европа уже многим не по карману, азия, мексика и карибы тем паче. остается крышнам (черт бы его подрал) и жадный сочи
вас послушать так россия только турцией и Египтом живет. греция прошлым летом дешеле турляндии была а тунис дешевле египта - это так к информации
Дробина - не дробина, а 6 самолетов надысь у нас покупают и рассматривают дальнейшее сотрудничество на весьма невыгодных для себя условиях. С чего бы это...
Того кто бомбу пронёс тоже нашли по сообщениям в загранпрессе. Но в российских СМИ ещё не писали.
а в российских сми пишут только то, что выгодно власти. не больше. и не раньше
или вы по-другому думаете?
А Англия тоже решила поддержать РФ и щелкнуть Египет по носу? Хахаха
Кемерон звонил Пу и после этого, скрепя, начали эвакуацию граждан РФ- якобы ФСБ рекомендовало Президенту, хихи
"Нам нужна одна побееедааа, мы за ценой не постоиииим"- не все до неё доживут, зато он радуется
Какая у вас должность, учились на кого? Тут почитаешь, куда там известным политологам..евские тетки знают и понимают лучше ученых, кто кому Вася и куда катится мир))
Смешно:-) Писали бы уж чего, гендиректоров Рогов и Копыт по нынешним временам как грязи... Сама была, сестра была (есть), и т.п.
Все ясно:-)
Генеральный директор чего, милка? Тут, на Еве, все онанимки- гендиректора. Ближайшей детской площадки с лавкой и семками, а также метелки и швабры, как показывает практика:-)руководят- аж дым идёт :-)
Не обобщайте. Зло и нервно реагируют те, кто обычно зло и нервно реагируют, независимо от позиции.:-)
Сейчас есть две равноправные версии - теракт или техническая неисправность. Если убрать фоновый политический шум, то за теракт пока особо нет аргументов, по крайней мере из тех, с какими нас ознакомили - на многочисленных фотках нет следов взрывов, хвостовая часть, которая отвалилась первой, просто разрушена, никаких осколочных следов. Все видео "от имени ИГИЛ" выглядят топорными фейками, как и вбросы от анонимных источников.
За техническую неисправность говорят аналогичные случаи, например:
Катастрофа Boeing 747 над Тайваньским проливом 2002
Катастрофа Ан-24 в Черкесске 1997
Катастрофа Кометы под Эльбой 1954
Катастрофа Кометы под Неаполем 1954
и др.
Во всех случаях самолеты разрушились в воздухе, только заняв эшелон, и разрушились в результате взрывной декомпрессии. Причиной стало усталостное разрушение металла.
Аналогия с Китайским самолетом еще ближе - у самолета, только занявшего эшелон (10000 м), отвалился хвост. Причиной стала микротрещина, которую получил самолет на посадке за 20 лет до этого, и которую некачественно отремонтировали. Здесь можно посмотреть подробнее. Расследования авиакатастроф: Распавшийся за секунды. http://rutube.ru/video/d97a131c97b8853d3b1dfbe96129cb1b/
Добавлю сюда еще Катастрофу DC-10 под Парижем (Turkish airlines) 1974, когда у самолета сорвало багажный люк и произошла взрывная декомпрессия, тоже на наборе высоты.
Отвечу за себя. Я нервно и даже зло реагирую на:
- принос в тему информации, проанализировать - а порой и просто понять - которую принёсшие её не в состоянии
- сообщения типа "у меня вотпрямощущение, что это теракт"
- сообщения типа "уже объявили, что бомба"
Потому что сами больше года писали всякую хрень с картинками инопланетян и несвежими трупами. Но то были чужие люди, а это ж свои.
Хм.
А мне вот кажется все совсем наоборот.
Форум ева- по большей части пропутинский(потому что вижу что регулярно изчезают темы которые против Путина и правительства.
(оговорюсь- мне совершенно все равно)
Версия теракта очень невыгодна Путину, потому что вот когда в Испании были теракты на вокзале и много жертв, это как раз тогда, когда Испания вступила в союзницы США в войну против Ирака.
Так вот после этих терактов народ напустился на ихнее правительство и были огромные антипавительственные манифестации, что мол в войну вмешались, а сейчас у нас теракты.
Я не думаю что Путину выгоден теракт чтоб потом еще больше увязнуть в войне с Сирией и использовать теракт как претекст.
Я думаю он боится что будет как в Испании-народное недовольство его вступлением в войну.
Еще раз оговорюсь, для меня имхо теракт или не теракт- он совершенно правильно сделал, что решил с игилом воевать
Вот правда, он мне никогда особо не нравился , а тут я в первый раз его зауважала.
Но вот смотрю российские новости- там о возможности теракта говорят вскользь или вообще не говорят.
А во французких новостях теперь уже только про теракт и говорят.
Слушайте, я была ЗА участие и Франции в войне с Ираком например.
Потому что в мире существует безусловное ЗЛО. Которое есть ислам. Тем более в его иглском варианте. Поэтому гидру нужно уничтожать на планете где и когда это только возможно.
И неисламские государства должны быть солидарны в этом вопросе.
Сегодня не уничтожишь игил в Сирии, завтра он явится к вам в Москву из какого-нибудь Таджикистана.
Вы точно уверены, что ислам- это зло?
А отправлять православных из Самары, с хоругвями, на войну в Донецк, убивать православных украинцев, как бы, братьев, якобы, они все фашисты- это добро? А поставлять оружие, пули, и БУКи православными на православный Донбасс- это добро? А бомбить православным сирийские города- это добро?
А не бывает доброго добра и злого зла. И убивать не всегда зло, и не убивать-добро.
Вот только ИГИЛ надавал ему по первое число. А так ничего... не ваши родные там...
Многие его после Чечни зауважали, многие- после 5 дневной войны в Грузии, многие- после Крым наш и войны на Украине. Теперь война в Сирии, объявленный джихад России. Он везде- молодец. Только лес рубят- щепки летят. Но и в этом он, типа, не виноват- все теракты и не теракты вовсе, а так, случайность. Пусть, типа, Великобритания России попробует доказать, что самолёт взорвался, а не сам упал, это же англичанам больше надо?
Для него человеческая жизнь- наплевать и растереть. Неужели раньше не понятно было?
Бей своих, чтоб чужие боялись - его принцип.
Кто-то всегда погибает в войнах, это жизнь. А войны, в свою очередь, сопровождают нас всю историю. Вы можете остановить их?
Вот всегда как-то ровно относилась к Пу: есть и есть, каждый народ заслуживает своего правительства. Но вот эти бомбежки Сирии, потом трагедия с самолетом из Шарма - все это поднимает во мне бурю недовольства! Конечно, хорошо ЧУЖИХ людей отправлять бомбить!
Хорошо воевать, когда сам находишься под тучей охраны!
А как же быть нам, обычным? Каждый день ложиться спать, думая: а проснешься ли завтра? Спускаясь в метро, думать: доедешь ли до работы? Провожая ребенка в школу, надеяться, чтобы все было там спокойно!!!
Прежде чем вступать на тропу войны, нужно ЗАЩИТИТЬ людей!!! А вот ЭТОГО как раз и нет. Абсолютно. Зато "Росиию никто не запугает!" БРЕД человека с манией величия. Имхо
И я уверена, что все только начинается....................
Не защитить надо, а не лезть на рожон, рискуя жизнями своих сограждан и электората.
По всему периметру границ РФ при правлении ЕР оказались враги! Там бандеровцы, тут фашисты, здесь исламисты, там гомосексуалисты - некуда податься православному Путину- отцу народов
Я вне политики и рассуждать не берусь ни о каких действиях президента, нет у меня соответствующего образования и понимания политики в принципе. Я не поддерживала, да и кто собссна спрашивал?) Еще раз, войны были, есть и будут. И были, есть и будут те, кто невольно и безвинно пострадает от них. Да, это несправедливо, больно и жестоко. Могу ли я лично что-то сделать чтобы был мир во всем мире? честно? нет. Ну и смысл всех этих о(б)суждений?
В чем тогда смысл вашего участия в данном топе?
Война предполагает жертвы- Россия бомбит Сирию, что вас удивляет?
А топ называется "Интриги и расследования"?) И меня не удивляет, я как раз за невозможностью что-либо изменить, философски ко всему отношусь. хотя и не без сочувствия к невинным жертвам конечно.
Можете сделать лично. Когда в следующий раз придете на выборы, поинтересуйтесь, все ли партии и кандидаты поддерживают агрессивную внешнюю политику. А может есть такие, которые за мир? Может быть их и поддержать? Задумайтесь, когда будете ставить галочку в бюллетене, пожалуйста!
Вы уверены, что Путин воюет с ИГИЛом, а не поддерживает Асада в его борьбе с суннитами? Вся эта возня в Сирии - что бы не допустить трубопровода с катарской нефтью и не уронить цены на мировом рынке.
ой, дура, ты, нюра... тогда бы самолеты с отдельным багажом не гнали. Значит, есть такая версия.
На технических выкладках.
.......там долго и много......на крейсерской высоте полета (порядка 10 км), где атмосферное давление очень низкое (около 200 мм рт. ст.), внутри фюзеляжа поддерживается примерно такое же давление, что и на поверхности земли (около 760 мм рт. ст., т.е. почти в четыре раза больше). Получается, что корпус самолета в полете распирает изнутри. Приплюсуйте сюда температуру в минус 50 градусов Цельсия и ниже, а также ударные нагрузки при взлете, посадке и в зонах турбулентности – и вы получите представление, в каких экстремальных условиях работает весьма тонкая скорлупка корпуса авиалайнера.
Несомненно, авиастроители закладывают в конструкцию самолета максимум прочности, но всему есть предел – особенно в случае, если в процессе эксплуатации лайнер получает какие-либо повреждения корпуса и производится ремонт.
Если вместо дорогостоящего крупноузлового ремонта производится более дешевый «заплаточный» ремонт...... и т. д.
После прочитанной статьи в Википедии(да-да) тоже стала склоняться к изношенности борта. Плюс аналогичные катастрофы самолетов. которые до этого обламывали хвосты при посадке. И мнение родственников пилотов и бортпроводников, которые говорили, что на изношенность борта давно жаловались.
Нет, вы считаете их идиотами, потому что адекватный пилот не полетит на неисправном самолете, зная что это может быть его последний полет.
У вас уровень знания русского на уровне 1 класса коррекционной школы. Не позорьтесь.
Ну и сомнительно что там все пилоты были камикадзе, чтобы лететь на почти аварийном судне зная об этом. Ну одна БЖ пилота ляпнула где-то, потом оказывается что все всем жаловались.
Медведев о Египте: "Не нужно предаваться иллюзиям, это не будет короткий период. И, по всей вероятности, помимо возвращения наших граждан, для того чтобы обеспечить безопасность для отдыха в Египте, потребуется время", - заявил глава правительства.
Все об народе "заботятся", итить твою налево
Ага,
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
Все-таки Филатов гениален
Первый довольно полный и интересный анализ. На тему версии об усталостном разрушении.
https://yadi.sk/d/Dw0fCFR1kLSZC
Я понимаю, что ты меня полюбила трепетно и нежно, и я тебя за каждым ананимом мерещусь, но увы и ах, директор не я. Попробуй это осознать без душевной травмы. :-)
Вам ближе помойки, понимаю. К Вашему сожалению, успешно работающей фирмы )))
Гендиректор!!!! захудалой помоечной фирмы без сотрудников, хахаха
Интернет магазин, небось? На грани разорения в кризис?;-)
С сотрудниками. Не угадали, не магазин.
У меня нет кризиса. У нас все наоборот отлично )))
Хороший конспект вменяемых дискуссий на тему. Я всё это за прошедшую неделю в том или ином виде встречала на PPRuNe. Пожалуй, максимум, который можно выжать из имеющейся информации.
Информация, однако, неполная, поэтому заключения автора на 100% принять нельзя.
Ждём.
Естественно, на 100% нельзя. Там и автор, в силу своей адекватности, некоторые вопросы оставляет открытыми.
Слушайте, да это просто издевательство какое-то!
Посмотрела сейчас новости на первом канале, они в первых титрах какую-то ерунду рассказывают, а о самолете мельком. И все в такую- сторону, что-де понадобится много времени чтоб установить истинную причину
Совсем уже российские СМИ считают свою аудиторию идиотами.
Какое там долгое время. У нас говорят что на 90 процентов это теракт.
В комиссию по расследованию входят много разных стран. Шила в мешке не утаишь.
И зачем бы французам было врать про причину аварии?
Наверняка все во всем мире уже давно установили, все теле мира говорят правду, а вот российским телеканалам видно дали задание сверху- тянуть тянучку и вообще замолчать об этом постепенно.
Так я, собственно, уже нахожусь дома, в моей комнате за моим компом. Куда мне еще идти?
Скоро уж и спать пора
На улице темно. Вот жду когда муж приедет домой из Парижа, поеду встречу его на ст электрички а потом спать пойду.
Вы тут недавно писькали, что самолёт сам упал, хвост сам от него отвалился:-)
Вчера даже по Рашатв сказали, что вероятнее всего бомба была в багажном отдеении, в багаже, маловероятнее, пронесена с борт питанием.
"даже по Рашатв сказали"
:) :) :)
"писькали"
Отвратительно.
Изучайте историю авиакатастроф. Много интересного узнаете о том, как, почему и насколько часто самолёты падают "сами".
Следствие еще только длится, но факты говорят за себя: лайнер буквально развалился в воздухе, бортовые регистраторы записали непонятные шумы перед трагедией, ну и самое главное это признание джихадистов в содеянном. Увы, обычно, они себе чужих заслуг не приписывают.
ФСБ обратилось за помощью к западным коллегам по расследованию этой катастрофы. Путин приказал произвести эвакуацию граждан РФ из Египта. Медведев сказал, что версия теракта рассматривается. ИГИЛ взял на себя ответственность за этот самолёт.
О каких историях авиакатастроф вы бредите, вчерашний троль?
Бредите вы. Разумеется, версия теракта рассматривается. И остаётся одной из главных. Где я писала об обратном? Вы читать умеете?
Что касается истории авиакатастроф - могу лишь повторить сказанное. Ещё раз, если не дошло: САМОЛЁТЫ ПАДАЛИ ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ, ВКЛЮЧАЯ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ РЕМОНТ В ПРОШЛОМ, НЕОДНОКРАТНО.
И что? Каждый раз, когда какой либо самолёт падал по техпричинам, террористическая группировка тут же брала на себя ответственность, над зоной падения прекращали полеты ведущие авиакомпании и эвакуировали граждан из страны, где произошло крушения самолёта?
Вы бредите ?
Сейчас просто "удачненько" упал. Всем выгодно.... Кроме жертв и обычных туристов
Зато вполне возможно переделить наиболее вероятную версию. В данном случае это взрыв на борту, теракт от имени ИГИЛ - привет за бомбежки в Сирии. В ФСБ и Ми дураков не держат, как правило.
Некоторые одаренные могут продолжать дискутировать на тему "сам упал, хвост отвалился"
Еще раз. Версия теракта не укладывается в то, что ВИДНО - остатки самолета, поведение последние секунды. Только идиоты поверят в теракт. И бабули.
Прекратите истерику. Я на другом конце мира, все терпеливо ждут окончания работы комиссии по расследованию. Никакой отдельной правды для России не будет.
"Какое там долгое время."
"что-де понадобится много времени чтоб установить истинную причину"
На расследование катастроф иногда уходят ГОДЫ. Вы не знали?
"У нас говорят что на 90 процентов это теракт."
Кто рассчитал вероятность?
Меньше смотрите телевизор.
Неправда что на расследования уходят ГОДЫ.
Каждая знаменитая авиакатастрофа была обьяснена достаточнго быстро.
А тут ГОДЫ. Это чтоб Русские люди как раз звбыли в аккурат -таки за Годы.
Интересно, сейчас ищут по еще горячим следам. Что же такого могут еще найти дополнительного через ГОДЫ.
Ни в одном западном СМИ про ГОДЫ никто не пишет, только русское телевидение.
Нужно хоть как то смягчить версию для российского обывателя. Для этого и нужны годы
??? Не поняла, зачем "смягчать" что-либо для обывателя. И именно российского. Он, бедный, не вынесет...?
Трагедия уже случилась, не забывайте.
Ещё раз - очень часто расследования крупных катастроф затягиваются на год и дольше.
Французам - как раз есть зачем. Варианты - ошибка пилотов, техническая неисправность,, теракт, сбили (и т.п.). Ошибка пилотов - не очень пока получается, так как слишком очевидно, что рассыпался в воздухе. Техническая неисправность - все с удовольствием повесили бы все на Когалымавиа, но самолет не их, а в лизинге у ирландской компании, на плохой уход не спишешь. Проблемы из-за каких-то ошибок в конструкции категорически не устроят уже Эйрбас, не так ли? Сбили - откуда оружие? Теракт на борту для французов как раз наилучшая версия....
Во-первых, не сбили. Сколько можно? Бомба на борту - вероятно, сбили - нет. Во-вторых, допустим, что неоспоримых признаков теракта расследование не найдёт. Вы всерьёз думаете, что Airbus будет продавливать версию теракта, потому что им "выгодно"? Как вы представляете процесс при условии прямого участия в расследовании как минимум четырёх стран?
"Проблемы из-за каких-то ошибок в конструкции категорически не устроят уже Эйрбас"
Что значит - "не устроят"? Во-первых, бояться им особо нечего - вряд ли компания попадёт под огонь из-за ошибки дизайна. Ибо крайне! маловероятно, что самолёт упал по этой причине, и есть ещё куча переменных, многие из которых от производителя не зависят вообще. Во-вторых, если действительно была неполадка, приведшая к крушению, замолчать это не удастся всё равно. И знать, что именно случилось, авиастроителю выгодно, ибо его репутация и продажи зависят от того, насколько адекватно он реагирует на подобные случаи. Реакция, кстати, может быть очень разной - от крайних мер (запрет на полёты всех самолётов типа до выяснения) до оглашения предписаний или рекомендаций по ремонту/обслуживанию/замене запчастей.
Далека я была от политики, но Еги люблю, три раза в год летаем...Так вот, думала как Вы. А тут почитала Мировые собития на Еве, там топ о катастрофе "висит". Ой, а там....как всё намешано и запутано: Сирия, Штаты, Англия, ИГ и ты.ды...Читаните. Ощущение, что мы видим верхушку айсберга и сейчас сложный момент, и каждый шаг России может иметь очень важные события для многих. Поэтому выжидают и думают как лучше для...не знаю кого, надеюсь, для страны и граждан России.
А я вот не пойму эти возмутительных возгласов. Ну скажут они, что теракт, кому от этого лучше-хуже станет?
Людей не вернешь. Правда, какая бы она не была - ужасна.
и где они идиотами считают? Пока на это претендует автор поста, на который я отвечаю. А официально одно: сначала должно пройти расследование. Всё.
потихоньку закрывают границы. сначала Египет, потом остальные страны.... Северная Корея = Россия через полгода
https://news.mail.ru/politics/23908116/?frommail=1
А что, закрыть Египет на какой-то срок или закрыть Египет и другие "опасные" страны надолго - это одно и то же?
"На какой-то срок" - это на сколько? На какой срок закрыла Британия Египет и на какой Россия? Дайте точные цифры, сравним, кто закрыл надолго, а кто нет.
"Опасные" страны - это какие? Британия, к примеру, в Сомали не летает. Это считаем опасной страной? И продолжаем ужасаться, что Британия закрыла Египет и другие опасные страны?
Сомали никого не интересует.в отличие от Турции, Египта и ОАЭ, так что не надо передергивать.
Турция и ОАЭ каким тут боком? Вы уже список опасных стран составили? А почему именно Турцию и ОАЭ в него внесли? Почему не США или Францию, к примеру? Так еще страшнее бояться.
Вы уверены, что в списке будет именно Турция и ОАЭ, а не Сомали и тп?
Вот нелениво вам страдать о том, чего нет? Это же надо так себя накрутить... Пипец :(
Да ну, не пишите чушь. "Закрывают" - это значит, что страну МИД не рекомендует к посещению, и Ваша страховка там работать не будет, и если что - выбираться в свою страну будете сами и за свой счёт. Государство снимает с себя ответственность за граждан, которые едут, например, в зону военного конфликта - это логично.
Тебе подобных презирают, а не ненавидят
Ты сама себя не уважаешь- гадишь везде одно и то же анонимно. И одинаковыми словами. :-)
Не думаю, что спрос был. В СМИ пишут, что участники группы начали массово выходить из нее и требовали свернуть безобразие
Вот и шапочка... https://vk.com/wall-106028709_1097
В паспорте сохранила скрины экрана
И толстовочка https://vk.com/public106028709
фото обошло весь инет и тв..мне было бы оччень неприятно если бы это было фото моего ребенка и в такой ситуации ею спекулировали и играли на чувствах людей. родители этого не увидят и то хорошо(
А что тут люди имеют в виду под "закрыть" страну?
Как можно закрыть тот же Египет? Можно отменить туда прямые авиарейсы Москва-Каир.
Но в таком случае человек, который хочет поехать в Египет, поедет окольными путями Полетит сначала в какой-нибудь Будапешт или в Истанбул или в Дубай, а оттуда- в Каир.
У нас есть список стран, в которые наше мин. иностранных дел не советует ехать.
Вот в тот же Афганистан например или в Йемен.
Что совершенно не помешало нам ездить и туда и туда.
Невозможно ехать в страну, куда НАС не пустят, для нас и всех это Саудия и Северная Корея. Они визы не дают. Весь остальной Мир вполне доступен.
Зачем тогда употребляют слово "закрыть"?
спросите британцев, они же всезнающие, тоже закрыли, откуда какие-то россияне знать могут?
Как это-закрыли? Из Англии любой человек может лететь куда ему вздумается
Наверное они на их сайте иностранных дел к списку НЕРЕКОМЕНДУЕМЫХ для посещения стран добавили Египет, вот и все.
Я когда брала визу в Афганистан, то кто там, кто работает мне так сказал- мы вам не можем отказать в выдачи визы, но моя обязанность вам предупредить что вы едите на свой страх и риск.
А мы тогда улетали в Иран и в паспортах стояли иранские двухкратные и афганские визы. Тут в Париже на паспортном контроле пограничник просто посмотрел на эти визы и ничего не сказал.
А кстати когда возвращаешься из США,там у них в аэропорту вообще нету паспортного контроля для вылетающих из страны. Зато рассматривают в лупу паспорта прибывающих.
А теперь найдите рейс на печальный курорт, куда раньше самолеты Британии летали
Вы так уверены в своем знании возможного и невозможного в России???
Увы, но в России возможно. В наши дни, да.
Ну не знаю. Невозможно сделать такое в России, нет.
Теперь чтоб поехать в некоторые страны, русским ставят препятствия консульства этих стран- морока с вьездными визами.
Какой смысл в наше время снова посадить россиян под ключ? Кому это надо? Да и имхо не согласятся люди на такое уже.
не согласятся....)) а на повышение цен вы соглашались?) но конечно это из области фантастики уже, народ размыт по миру)
Не согласятся?
А на запрет ввоза продуктов согласились.
На уничтожение продуктов согласились.
На запрет выезжать на отдых в другие страны согласились.
На снижение доходов согласились.
На рост цен согласились.
На урезание бюджета на социалку, здравоохранение, образование согласились.
На разрушение финансовой системы и закрытие банков (с потерей части вкладов) тоже согласились
Мне еще перечислять или достаточно пока?
Анна, вы бы прежде чем писать, поинтересовались происходящим в стране, честное слово
Согласятся, куда денутся? Как вы себе представляете протест в условиях нынешнего законодательства и зачистки оппозиции? Свободных СМИ нет, доступа к ТВ у протестующих не будет, на улице арестуют даже за одиночный пикет. Демонстрацию организовать невозможно, сядете сразу "на двушечку" или поболе...
Смысл посадить под ключ - а в чем смысл власти? Говорят, что власть - самое большое наслаждение в жизни.
А кто их спросит :-) Вы бы лучше не совались со своими рассуждениями сюда. Правда. Нет мозгов - идите в ПИМ.
Это значит, что государство снимает с себя всю ответственность за то, что может случиться с её гражданами в "закрытой" стране: туда не полетят самолёты МЧС, чтобы их эвакуировать, не будут выплачивать страховки по болезни и несчастным случаям (Египет автоматом попадает в "чёрный" список для страховых компаний). Езжайте, никто не держит, но помните, что это будет только ваша ответственность.
Вот с вами я согласна.
Насчет кто написал выше, что люди не согласны с повышением цен. Тут другое. У нас тоже цены ползут, все недовольны и черножопыми тоже недовольны, а сделать ничего не можем.
Но запереть страну снова под железный занавес это уже несколько другой уровень. Тут революция будет.
А насчет что если что то не будут вызволять из "закрытой" страны, так никакой разницы в этом не вижу.
Чтоб что-то случилось чтоб вызволять это очень редко, даже в опасных странах,
Вот меня б такое ни на минуту не смутила, если б хотела в такую страну поехать.
Ну вот у вас будет революция, а у нас нет. При первых же признаках всех активистов пересажают, а по телеку будут усиленно завывать про стрррашный майдан.)
Никакой революции не будет. Кто её организовывать будет? Ну, в Москве поскандалят, в паре-тройке других крупных городов, а вся остальная Россия как не ездила никуда, так и не ездит - так что факт закрытия границ пройдёт просто незамеченным. (А если это ещё и будет под соусом патриотизма + будет в народ пущена идея, что теперь богатенькие никуда ездить не будут, так ещё и приветствовать будут) И если уж на то пошло, всей остальной России главное как бы денег хватило на еду и ЖКХ.(
Нам рассылают сообщения про возможные теракты в крупных ТЦ в ближайшие выходные, что идёт усиление проверки в метро и на въездах в городе. Пишут про 18 смертников. Как думаете, верить?
Я просто подумала, ну, допустим, эти выходные пронесёт, так скоро следующие. Никуда не выходить?
И конечно в них пишут, что "прислала знакомая, которая работает в полиции".
Только чья знакомая, никто не признается.
Закупитесь НЗ и не выходите из дома до следующего пришествия.
з.ы. кстати, дома взрывают тоже...
да, так и пишут, что "проверенная инфа". У нас в группе Вотсапп родительница прислала. Все пишут ей в ответ спасибо за предупреждение. :mda
Надеюсь, что просто вброс, но все равно такие мысли никуда в ТЦ не ездить... ))
Омг, сколько дураков на свете...
Ну почему именно ТЦ-то? Метро, троллейбусы, дома, поезда. Это может произойти где угодно и с кем угодно.
Письмо счастья обрело новую форму!
Это проверенная информация из компетентных органов. Никуда не выходите. Ройте бункер.
А как выроете, садитесь туда и ищите в интернете статьи на тему о том, как отличить типичную утку от правдивой информации. Сразу увидите, откуда взялись 18 смертников.
(...блин, чего не 18 1/2-то?)
ЗЫ "Нам рассылают" - КТО?
ЗЗЫ До чего же легко управлять людьми :(.
О, вторая часть Марлезонского балета..)) Называется: Паника.
Мадам, вам платят или вы просто дура?
Это сейчас в новостях и обсуждается. Например, вот:
http://ria.ru/incidents/20151111/1318791725.html
А что, прежде чем выложить что-то на Еву, уже особое разрешение нужно?;) от Путина штоле??
ну вот, кстати:
http://m.kp.ru/daily/26456/3326818/
Что бы это ни было, вброс или не дай Бог, правда, пусть все будет хорошо и ничего ни с кем не случится.
В вестях передают, что ищут источник этих рассылок и что это дезинформация
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2685296
А зачем тогда усиление?
Депутаты от КПРФ просят президента временно запретить полеты россиян в Турцию и Тунис по аналогии с Египтом. Письмо с таким предложением Владимиру Путину направили Валерий Рашкин и Сергей Обухов, пишут «Известия». По мнению парламентариев, полеты в Турцию и Тунис могут быть опасны из-за присутствия ИГИЛ.
«Просим вас рассмотреть вопрос о включении в перечень территорий, на которые Указом Президента Российской Федерации от 08.11.2015 № 553 российским авиакомпаниям временно запрещено осуществлять воздушные перевозки граждан с территории Российской Федерации, Турецкой и Тунисской республик», — написали Рашкин и Обухов президенту.
В письме депутаты напоминают, что решение по Египту было обусловлено «тем, что одной из основных версий крушения 31 октября пассажирского лайнера Airbus 321 авиакомпании «Когалымавиа», следовавшего из египетского города Шарм-эль-Шейх в Санкт-Петербург, является теракт». В письме отмечается, что о высокой вероятности теракта как причины катастрофы говорили министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд, министр обороны Израиля Моше Яалон, председатель российского правительства Дмитрий Медведев и авторитетные международные издания вроде Reuters и The Telegraph.
«В этой связи дальнейший анализ наиболее опасных авиамаршрутов указывает на необходимость запрета авиакомпаниям осуществлять воздушные перевозки граждан с территории Российской Федерации на территорию Турецкой и Тунисской республик», — делают вывод Рашкин и Обухов.
Они отмечают, что «указанные страны входят в зону влияния боевиков ИГИЛ».
http://www.bfm.ru/news/307740
В Совете Федерации поддержали идею запрета полетов в Турцию и Тунис
12:07. 12 ноября, 2015
В Совете Федерации поддерживают предложение депутатов Госдумы о запрете полетов в Тунис и Турцию.
Член комитета Совфеда по международным делам Игорь Морозов считает, что таким образом можно повысить популярность российских курортов.
«Турция и Тунис остаются одними из немногих направлений массового туризма, но на сегодняшний день безопасность и в Турции, и в Тунисе оставляет, мягко говоря, желать лучшего», — цитирует Морозова РИА Новости.
Он также добавил, что за последнее время в этих странах участились случаи терактов, жертвами которых становятся туристы. Сенатор призывает правительства Турции и Туниса уделить больше внимания обеспечению безопасности туристических зон.
http://travel.rambler.ru/news/4589/
Все закономерно. Вернуть выездные визы = попереть против своего рейтинга. А запретить выезд, прикрывшись заботой - самое оно
и вся азия-мало ли там экзотических болезней, а в греции беженцы,а в болгарии еще что-нибудь(у меня не хватает фантазии),а перелет на острова карибского и даже канарского бассейна вреден для детей,к примеру. и детям запретят летать более 5 часов
Да каким образом этот астахов вообще узнает куда вы летите.
Положим вы летите в Хельсинки. А оттуда- в ЮАР
а меня тревожит, что нам все запрещают нас самих не спросив( крепостное право кажется отменили, или нет? почему кто-то может мне запрещать куда-либо летать??? власть кажется должна СЛУЖИТЬ народу, а не наоборот...уебки бл.ть:|
насколько я понимаю, тут тонкий момент (пока, во всяком случае). Собственно, границу ПОКА никто не закрывает, вы вольны добираться хоть до того же Египта "на перекладных" (кстати, иногда с пересадками получается даже дешевле). Но случись чего - спасаться и возвращаться будете сами, своими силами и за свой счет. А вот туркомпании - да, им, получается, будет официально запрещено туры в эти страны продавать. И с учетом того, что через другую страну вы фиг этот тур кУпите (негражданам не продают), то отдых только "дикарем" получается
Ну вот всем понятно это ПОКА:(
Им нужно не мытьем так катаньем перенаправить турпотоки ( читай заставить) в гребанный Сочи и не менее гребанный крымнаш, и похрену что есть регионы в которых по полгода нет солнца и тепла и что людям, там проживающим, это СОЛНЦЕ и ТЕПЛО просто жизненно необходимо, а эти страны были самыми доступными( с учетом всех перелетов, в том числе и до Москвы)
Западные СМИ пишут о том, что их тоже настораживает тот факт, что скрывается довольно много информации и не пускают иностранные агенства к расследованию. Видимо есть что скрывать :(
Что вы бредите, всех пускают.
Я читаю исключительно "западные" СМИ и живу не в России.
http://www.rbc.ru/business/12/11/2015/5644911f9a794771eacf4271
вроде отвергают эту идею с запретами на Турцию и Тунис
вообще выглядит все это некрасиво...
да вот уже народ пишет, что на местах инициативу проявляют http://eva.ru/topic/225/3394213.htm?messageId=91063720
Туристы оплатили свои а/б. Аниматоры оплатят, и их тоже вывезут.
Да и российских аниматоров там совсем мало. Украина и Средняя Азия в основном.
Пришлось на этой неделе лететь на похороны, вот только вернулась. Туда летела из Шарика в понедельник - все тихо-мирно, в обычном режиме. Вечером сегодня возвращалась - в аэропорту Минвод пипец какое усиление. На входе когда через рамку проходишь, из карманов все выкладываешь, так все мобилки проверяют , даже пачку сигарет из кармана требуют открыть чтоб доказать, что там именно сигареты... При сдаче багажа сразу предупредили, что с 6-го числа ужесточили правила к ручной клади - теперь нельзя никаких тюбиков и мазей, пришлось блеск для губ выкладывать. Потом выходили на улицу, обратно снова заходим в здание аэропорта - докопались до связки ключей в моей сумке (у меня от одного замка ключ острый). Мол это колющий предмет и его только в багаж. Ну когда я посадочный показала и объяснила что багаж мой уже уехал, а без ключей я домой не попаду - угомонились. И при этом на каждое действие открыто заявляют - у нас приказ на усиление мер безопасности после взрыва самолета. Включаю "дурочку" и спрашиваю: а что, уже доказано что это был именно теракт? Отвечают: конечно, иначе бы не было этого усиления...
В том году летали в Минводы с двумя детьми школьного возраста. Никакого усиления не было, но у детей проверили все очень тщательно. Каждую книгу пролистали, авторучки, карандаши. Детям было интересно в этот момент.
мы в Ростов-на-дону летали на каникулах. никакого усиления не заметили, ни в Ростовском аэропорту, ни в Домодедово. даже в прошлом году более тщательно в ростове осматривали, заставляли доставать книжки, спрашивали:зачем это?! а сейчас у меня и крем небольшой прямо в сумочке был, и помада, и линзы у ребенка с каплями и жидкостью, ничего не осматривали. даже сапоги снимать не просили. я даже удивилась
8 ноября летели из МинВод в Москву. Не досматривали вообще. Даже до рамки паспорт не спрашивали, хотя именно в этом аэропорту последние несколько лет без паспорта в здание не зайти было. В рюкзаке, который взяли в салон, была бутылка 0,25 с яблочным соком, у мамы в сумочке бутылка воды того же объема. Помады, лаки, крем, туалетная вода не интересовали никого. Хотя объявления о новых правилах, действующих с 06.11 везде размещены были.
Летаем с детьми и пожилой мамой два раза в год из МинВод, и практически всегда досматривающим что-то не нравилось в нашем багаже или ручной клади. То надо было батарейки пальчиковые показывать, то зарядные устройства разные, то игрушки пластмассовые светились, как металл, то нам маски-шоу устроили, изъяв у младшего прозрачный пластиковый водяной пистолетик, то покажите, что это за циркуль у вас в багаже. А в этот раз вообще ничего.
ЧТО это вообще такое??
почему они так думают все?
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=892
все не читала, но суть в том, что народ сомневается вообще в том что самолет разбился и типа все фейк.
