портниха запорола костюм
Прошу совета. Опытной портнихе было дано задание на пошив костюма. Сам костюм очень простой, боди и брюки. На боди нужно было сделать типа клякс/пятен краски. Был дан эскиз, в процессе обсуждалось, что возможно яркие кляксы сделать с помощью аппликации. Итог печальный. Получили костюм, жаль, что не ездили сами, а нам передали с оказией. Вместо жизнерадостных клякс роспись а-ля детский сад, ребенок сказал, что каляка-маляка, что близко к истине. Написала, что мы расстроены, ответа не последовало. И за все это отдано 9500. Без камней. Честно говоря ничего подобного не ожидала, так как предыдущий костюм был просто шедевром. Вот что посоветуете? Ладно бы еще боди, можно уже просто черную футболку купить, так на штанах тоже элемент живописи. Костюм на выброс? Должна ли портниха вернуть какую-ток сумму? Интересен взгляд со стороны.
эскиз и реальное фото 
Не совсем поняла что есть макет. У нее был эскиз. Если не получается, то можно было бы отдать нам без росписи,муж у меня бы расписал. Попытаюсь фото вставить,чтобы понятно было. А то может зря паникую и все классно?
Не знаю, как правильно назвать ФИНАЛЬНУЮ картинку,по которой должно быть сшито точь-в - точь.
Она видимо сама понимает, что получилось стремно, потому что когда она предложила передать костюм с оказией(к ней ехали люди из нашей группы), я сразу попросила фото, она не прислала, типа не увидела сообщение, я еще раз скопировала просьбу, она прислала фото уже когда костюм уехал, (да это и неважно, все равно я бы на том этапе не стала отказываться), я конечно офигела, но подумала, что вживую как-нибудь еще будет смотреться, камни опять же планировала раскидать для красоты. На данный момент меня интересует только вопрос частичной компенсации, поскольку считаю, что таких денег это не должно стоить
А какие краски брали, акрил, что ли? Вообще по черному фону сложно, он все равно "выступает" и необходимой яркости не добьешься. Или фон изначально был светлый? Тогда черной краски море уйдет. И не факт, что ровно прокрасится....
ужас... я бы и то лучше разрисовала... надо не невнятные смс слать, а брать костюм и ехать лично с претензиями. Пусть переделывает. Она до этого вам рисовала по ткани? может только шить умеет, а краски для нее китайская грамота? У вас как все оформлено? заказ, договор, как оплата проходила?
Нет, никаких документов конечно, у нас многие шьются у нее. она вообще в ателье работает, мы первый раз шили через ателье, но это, понятно, дороже, так как часть денег оседает у хозяйки. Тогда эскиз рисовал художник, все было по эскизу, очень красивый и сложный костюм, вот он 
С этого надо было и начинать. Бесплатный сыр сами знаете где. Ателье и гарантии дает, и работает с профессионалами, разными, а не "я и жнец и на дуде игрец". А ваша дама решила, что все может сама - вот и результат.
Погодите, ну если вас тогда на правой руке сопли в виде типо паутины не насторожили, то что вы ожидали?????
Изначально надо было самой ехать, а не постфактум.
И мастера, знающего технику росписи по ткани выбирать, и материал проверять перед пошивом.
А то, "получили с оказией"...
Портниха, имхо, не виновата ни разу.
Ну не Моне и не Ренуар ваша портниха:-) Возможно, в ее понятии на футболке шедевр:-)
Нет. Пошутила я насчет бездуховности. А вот кляксы на футболке мне действительно не нравятся. Не люблю стандарт, штамповку. Нижний рисунок лучше. И кстати, очень интересен тем что напоминает немного детскую манеру, но в то же время видно что рисовал не ребенок.
Чем?
Только не говорите, что в нем видна индивидуальность автора:-)
Ой, только увидела, что вы именно это и сказали.
Не автора, а манеры исполнения. Мне понравилась вот эта смесь детскости в рисунке с тем что видно что выполнена она взрослым. Необычно. И по своему интересно. А что вы в этих кляксах увидели? Стандартная картинка из фотошопа и ничего больше.
И я к вам, получившийся вариант однозначно интересней. Но, возможно, автору был нужен конкретный рисуног, брызги в конкретных местах и тыды? Полумокинг с пайтиной тоже весьма по-любительски сделан, а его как пример "как надо" привели, он автору нравится.
Ужаса ужасного не вижу. Если ваш папа может лучше, то отдайте ему на доработку - брызги вполне можно исправить. Портниха не художник, ее задача хорошо сшить по лекалам. Судя по всему, со своим заданием она все же справилась.
Вам танцевать? В движении будет все равно непонятно, что вы хотели выразить . Будет понятно, что хотели как-то специфически приколоться, - и так, и так. Кардинальных различий-то нет.
За такие деньги это повод, жаль, что она не справилась и сама не предложила компенсировать хотя бы часть оплаты
В агенстве с договором вам давали гарантию качества, а теперь кушайте, что получили.
посмотрите ниже, выложила новый вариант, считаете, первый действительно ничего было?
Может, отдать на доработку, сделать аппликации прямо поверх краски? Причем дать ей уже готовый эскиз, как должна выглядеть эта аппликация. Чтобы прямо повторить один к одному. Пусть цветовых "клякс" будет не так много, зато они по крайней мере будут с четким краями и без мазков. А так вы должны ей четко сказать, что недовольны результатом и считаете, что необходима доработка.
Мы уже с тренером решили, что камнями доработать и уже успокоиться. К портнихе еще ехать не ближний свет.
Позвонить портнихе, попросить пошить еще одно боди. Объяснить, что вас не устраивает качество росписи. И что второе боди будет муж расписывать. По цене договориться. Ее вина в этом есть, но и ваша тоже вы не оговорили где и как будет аппликация а где роспись. Потом она ж вам не говорила, что она художник. Эскиз вообще не о чем. Я не о красоте или эстетике, я о том, что выполнить роспись в точном соответствии с этим эскизом я бы, например, не взялась. А я в общем-то имею и художественную школу и потом училище и институт. Практически с 5-го класса с кистью в руке. Я бы вас отправила в какое нибудь рекламно-производственную фирму сделать нанесение, способом термотрансформер. Тогда кляксы были бы точь в точь как на зскизе. Но стирать бы костюм пришлось только вручную и там есть ограничения по составу ткани. И естественно это бы тыс на 3 увеличило стоимость костюма.
Или еще вариант приобрести клеевой пистолет, разноцветные стразы и украсить костюм стразами самостоятельно. На ютубе полно роликов как это сделать.
Иногда исполнители стараясь перевести клиентов фирмы в свою халтуру , говорят что всю работу делали они. НО это отнюдь не всегда так. То есть почти всегда не так. Скорее всего расписывает костюмы там художник. И эскизы придумывает он же. А он в курсе, что можно сделать , а что нельзя, что будет смотреться а, что нет. Много хоть сэкономили то? Стоит оно геммора такого?
Термотрансфер же на светлые ткани наносят? Тут только шелкухой можно,и никакая полиграфия не возьмется за нанесение рисунка на рукав, как они это печатать будут?
На всякие, с подложкой. На рукав можно если он налезет на специальную приспособу для печати на рукавах для термопресса. Там же на взрослый рукав рассчитано.
Получилась ожидаемая хрень. Продайте Лизон, еще и в прибыли будете. Только боа пришейте по периметру.
Если это самоделка на дому, то другого и не стоило ожидать. Первый вариант явно компьютерный/ фабричный, а если делает портниха... Она же не профессионал и рука не набита делать такие рисунки, а швея в первую очередь.
"по перимерту" - сууупер! именно так и пришивать! тока лучше розочки... розовые...
мне только голубые пятна у горловины не понравились, остальное нормально.
а такую футболку найти нельзя было?! у мужа была похожая,но вся пятнистая... правда, из Финляндии привозил. но сейчас много футболок на заказ, там мильон вариантов! вам обязательно аппликация нужна была?
яркой краской (желтой, светло-голубой или белой даже) по этим голубым пятнам и еще кое-где нарисовать еще мелкие брызги (потренируйтесь прямо на фото, в пэйнте хотя бы), это может исправить ситуацию.
На будущее портнихе не доверяте такие "художественные" вещи, если уж портить, то пусть муж портит)))).
Краской по ткани можно сделать и лучше, конечно, и очень приблизительно похожим на компьютерный эскиз. Но на компьютерном эскизе нереальные рисунки, там и основная ткань не чёрная, что уже меняет цветопередачу на натуральной ткани.
Так что..из 10 на 5 справился мастер. Рисунок запорот, конечно. Но можно красками и кистью исправить до сносного.
А для какой цели этот ...костюм предполагался? В смысле, ну не по улице ,я так понимаю, ходить. И для кого?
Спасибо за разьяснение. Красивее от того, что это костюм для фигурного катания сие творение не станет, к сожалению.
Автор, я бы попросила портниху изобразить этот шедевр (кляксы) на куске ткани. Для тренировки.
Такие яркие пятна получаются не у всех, либо у детей, либо после большой тренировки у взрослых :)
Не накручивайте ребенка, не делайте из него капризную девочку. Пусть выходит с гордо поднятой головой и танцует в том костюме, который вы получили. Исправлять глупо, в следующий раз используйте пробный вариант.
Если для тема танца важны кляксы - отдавать на переработку - клеить их сверху аппликацией. Если просто нужен костюм с яркими пятнами - сойдёт. Более не заказывайте у неё что-то с раскрашиванием - явно не её конёк.
Вполне сносно для основы, ведь если это артистический костюм его еще сверху расшить стеклярусом, пайетками, стразами или еще чем там делают то получится "сценически".
Для выступления краски слишком бледные, не знаю какими красками надо расписывать, чтобы получилось ярко, краски ведь впитываются тканью,
либо они должны светится, чтобы выступать в полутьме...
Для сценического костюма лучше аппликация из ярких тканей, эффектнее будет смотреться.
Гыыы. Так она портниха, а не художник по тканям. Почему вы ваще решили, что она сможет воплотить ваш эскиз. Техника клякс - это совершенно не работа кисточкой. Она что смогла, то и сотворила.
К пошиву претензии есть?
+100 но если портниха бралась за такую работу, но она её не выполнила и обязана вернуть деньги.
Эскиз - жуть, выглядит ну совсем дешево, как из магазина Глория Джинс. Снизу вариант поприличнее и неизбитый, вполне даже ничего так смотрится.
Я бы убивалась из-за того, что такая хрень обошлась вам в 9500. Разницы между эскизом и реальностью не вижу.
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Получившийся костюм наводит на мысль, что портниха отдала его своим детям на разрисовывание, т.к. самой некогда было. Получилось откровенно ужасно, хотя идея интересней, чем с кляксами. Поддерживаю вариант с нашиванием аппликаций по форме накаляканных мотивов. И стразьями их, стразьями!
Идеей вообще была роспись или аппликация в стиле граффити( я же не знаю техник исполнения, что можно и нельзя сделать), я положилась на опыт портнихи.
Автора заметки ооочень жаль. И время ожидания и потраченные деньги! Я шью купальники для худож гимнастики и в шоке!!! За 9000 шила с 3500шт страз и с аппликацией и прорисовкой.
Хочу сказать что в данном костюме скорей всего использованы были краски не по ткани а простые акриловые краски,т.к. рукав торчит как резиновый. Портниха не добросовестная, сначала выкладывают фото на каждом этапе для обсуждения. У нее был эскиз, она должна была предупредить заранее что точную копию сделать не сможет, теперь итог-испорченный костюм, который не спасут уже стразы и аппликации, т.к. ткань уже потеряла свою эластичность от краски. Это мое мнение. Кому интересно, заходите в гости http://ok.ru/yevgeniya..ev221079/album/805731515278
Вот именно, там такие слои, что колом рукав стоит. А как думаете, корректно просить вернуть хоть какую-то сумму? Она, как выяснилось, когда отдавала костюм сказала, что она типа не художник. Мне вот одно непонятно, неужели нельзя было тогда не браться за роспись, так и сказать мне, что не сможет????
Корректно не только вернуть часть. Я бы весь костюм ей отдала на вашем месте. Если она не умеет рисовать, она должна была нарисовать сначала на бумаге и согласовать с вами или вообще кроме пошива не браться за такую работу. И если она понимает что накосячила, должна была часть денег вам сразу вернуть в кач-ве компенсации. Я если честно в шоке, пришлось на этом сайте зарегистр, подружка скинула ваш пост, тоже в шоке. Пикассо блин. Если она учится расписывать, то и шила бы за 4-5тыс.
написать, что вы крайне разочарованы, ее работой и просите компенсации для доработки костюма, можете показать эти милые купальнички для х.гимнастики за которые мастер берет меньшую плату, и заметьте, за готовый.
Напишите что тренер в шоке, пришлось отдавать в ателье на реконструкцию, хотелось бы компенсации, как-то так)
Тогда напишите что вы удивлены такой работой и вам пришлось вложиться чтоб его в порядок привести. А тренер на такие художества ничего не сказал?
смотрится ужасно, а почему вообще берется человек за работу, которую не в состоянии выполнить? почему заказать ей решили роспись? если идете к стоматологу, не просите заодно выполнить функции какого-нибудь другого врача же? краски точно не для ткани, видно же, что ткань кукожится.
Спасибо всем за взгляд со стороны, я ей написала о частичной скидке, что придется доработать костюм, она написала, что вернет деньги полностью и костюм ей вернуть. Обиделась наверно. Должна я забрать деньги полностью или же за ткань пусть вычтет, она же покупала ее?
Везет вам! У меня в альбомах где-то платья для латины, 300-500 Евро за штучку, ношеный- 200 минимум, и в Берлин тащиться.
Ну и у нас не меньше, БУ в 200 наверное и не уложится , если на международку. У хоббиков по 100-150, так там и шить нечего, купальник и юбка, без украшений и разноцвета.
Но тут в топе мне кажется нет смысла сравнивать, на танцы все же иные платья и костюмы чем на гимнастику и катание.
Пысы посмотрела, туфельки у вас хороши:) прям моя любовь, другие модели не перевариваю, а эти ммм
Ну какая международка??? Сборная шиноремонтной мастерской. А еще умелицы на основе купальника слитного собирают, тут оборочек, тут кисточек- гони денюжки.
Ой это я сама умею:-) и не такое соберешь когда в магазине нет ничего, в начале 90х даже мамина штора шикарная голубая ушла на платье:-)
Мамина штора и новокупленые семейные трусы- это костюмы моего детсва. А сама я копировала из новой голубой нитяной шторы, именно на куплаьнике. сначала с купальником ходила по магазинам, примеряя цвет, потом... режешь, режешь, режешь- подшиваешь, подшиваешь- паетки, пайетки, узелочки, узелочки- швы лопаются, шьешь опять, бляяяя...
И слава богу! Если человек, оказывающий услуги за деньги, такой весь трепетный и обидчивый, рано или поздно это проявится. Не в этой ситуации, так в другой.
Полностью забирайте всю сумму за работу+ткань. Она вам ткань испортила и обязана ее возместить. Так все приличные портнихи делают.
Вы как заказчик можете требовать выполнения своих требований. Портниха, как исполнитель, должна была вас предупредить, что нафантазированое вами выполнить не может, или техникой такой не владеет. Договаривайтесь о возврате части оплаты, шитье-шитьем, а декор ни в какие воторота.
Хотя и к вам есть претензии. Заказывая, вы должны были дать точный рисунок, для перенесения 1:1 на ткань, а не просто отвлеченный макет. Может она подумала, что сочетание цветов ей хотят показать?
Обычно, когда недовольны работой портнихи, НЕ ЗАБИРАЮТ изделие и тогда не платят. Насколько я понимаю неписанное правило именно такое. Если забрали и будете пользоваться, значит Вас устроил результат. В Вашем случае можете попытаться ей эту вещь вернуть, т.к. изделие с эскизом не совпадает абсолютно.
Забирайте не раздумывая! Она и так его спокойно продаст за цену ткани, а вам такие воспоминания не нужны. Это очень хорошо, что она осознала свои косяки и предложила возврат.
Ткань вы же ей возвращаете. Ну, костюм то возвращаете, вот и ее затраты тканевые получается к ней вернулись. Забирайте деньги полностью.
Ничего ужасого не вижу в готовом костюме. Эскиз проще и дешевле смотрится! Немножко только доработайте... И вперёд к победам!
А краску можно было снять растворителем?
И потом - она же портниха, а не художник! Вы изначально оговаривали этот момент? Если нет, то косяк и на Вас тоже.
Я вообще не в теме фигурного катания, посмотрела ссылки выше на костюмы для ХГ - ну там на заказ шить, да. А тут простые черные брюки и футболка, рисунок сверху краской только. Неужели для фигуристов не продаются такие костюмы, все только на заказ?
К сожалению, да, для девочек продается много чего, для мальчиков почти выбора нет, даже тренировочной интересной одежды, по моим наблюдениям, подростки уже катаются в спортивной одежде обычной, типа адидас и тп
Так, это еще и для мальчика...Я думала, на возрастную женщину...без вкуса. По-краней мере. на манекене не мужской вариант.
в качестве примера для подражания взяли вот это 
был также эскиз с граффити, но отказались из-за сложности, решили просто цветные брызги оставить
Но вы же понимаете, что это тщательно вывереные пятна и узоры, из подходящих для этого материалов? Возможно что аппликация на черное ткани, краска не справится по своей плотности и яркости. Вы предоставили портнихе все требуемое, чтоб получить заказаный результат? Если нет, то получили то, что заказали.
Девочки, я знаю как это делается. И все кто шьет спортивную и танцевальную одежду знают как это делается. А если не знают, то и не берутся за такую работу. Материалы никто не должен предоставлять, у мастера должно все быть, а если нет, то докупить должен мастер. Это такая специфика, такие мат-лы часто в простых магазинах не продаются.
Портниха сама нарисовала, или перенесла рисунок ей предоставленый на строго указаные места? А вдруг бы заказчик, кое-как состряпавший модельку в 1/25 натуральной величины, сказал, что завитушки не в ту сторону?
очень у вас классно, но Тула далеко, будем решать, костюм нужен через 2-3 недели
Просто хочу поддержать талантливого человека.
Сколько там до этой Тулы ;). Нам вообще костюмы в другой стране шили.
И я поддержу. Это небо и земля с тем, что портниха наваяла. И , как я поняла дешевле обойдется. В Тулу скоростная электричка ходит . 2 часа и на месте. Зато какая красота
Спасибо, просто этот пост задел "за живое". Я все понимаю, если человек учится, ну возми минимум плату и объясни заказчику что учусь. Но увы есть такая категория людей, которые считают себя асами и не собираются учиться считая что у них все супер.(((
Телесная сетка стрейч- ткань черная бифлекс(пока ничего лучше для купальников не придумали.) Краска флуоресцентная.
У меня есть флюорисцентный акрил для ткани, но он что-то жидкий какой-то, на черном фоне точно не видать будет. А тут плотность хорошая. Интересно, что за марка?
Говнявые красочки эта декола. И слой нужно положить очень плотный, особенно на черном. Будет плотность шелкографии.
При чем тут работы?) речь о красках) мы футболки с детенышем расписывали.
На черную ткань краска в любом случае должна лечь плотным слоем, без разрывов, как пленка. Так что рисунок будет "резиновым".
при том, что вы рисовать не умеете. А девушка выше свои работы этими "говняными красками" выложила. Если у вас руки как у макаки, то краски не при чем
вы по ткани рисуете? У девушки полно костюмов, недовольных нет, значит краски подходят
Да мне нет дела до мастера и ее клиентов, высказала свое личное мнение об этих красках, мне они не понравились. И они именно дают резиновую пленку на ткани, если их не разбавлять. Для темных тканей существуют спец.краски (я, кстати, не пробовала, мы на белом рисовали). Как рисовать деколой по тянущейся синтетике, мне вообще сложно представить, тем более, если она черная. По светлому трикотажу можно и разбавленной.
Ред. По черной ткани, рисуя деколой, я бы проложила белую подложку, а поверх нанесла бы рисунок плотным неразрывным слоем.
Да кому вы интересны с тем, как у вас не получается? :-7
Чётаржу - вы сами облажались при попытке облажать других :Р
Я с вами ржу. Человек, у которого нет ни одной подобной работы и который даже не представляет, как работать в этой технике, учит человека, работы которого говорят сами за себя.
Манки же написала, что она "профессионал" :-7. Мы должны восхититься этим написанным без ошибки словом, а девушка-мастер выдать ей все свои секреты, как манки требует ниже :Р
Причем параллельно еще и хамя той же девушке :))) Это ж надо иметь такую наглость...
Да, это вообще запредельно :-7
Забавно, но она даже не понимает, что не так :)
Что не получается?
Вы возьмите деколу и какую-нибудь импортную краску, марабу, нр, порисуйте и сравните, потом будете сказки рассказывать) девушка рисует деколой, потому что она дешевая) вот и весь секрет. Но есть краски лучше, лучше цвета, лучше ложатся, лучше держатся.
Черную ткань нужно покрыть пленочкой, иначе при натяжении ваша картинка будет полосатой или пятнами. Саму ткань краска не прокрашивает, она ткань укрывает. Т.о.имеем "резиновую" поверхность рисунка. Попробовали б сами хоть раз, чем болтать попусту. Все это "я знаю способ, но никому не скажу" - пустая болтовня.
посмотрите ниже, что получилось у художницы, и я не должна ничего в принципе предоставлять из материалов, даже вникать не хочу)
У вас вышел пипец с рукавом, слишком большая площадь для заливки) посмотрите, даже у этого костюма рисунок на рукав всего лишь заезжает.
С граффити было бы концептуально:) И найти человека, умеющего это хорошо делать, проще, чем ждать от портнихи умения что-то внятное изобразить руками.
Хорошо, потом фото выложите, чтоб порадоваться за вас. На счет красок скажу так- есть такая категория людей Плохому танцору........ Есть много секретов при нанесении краски на ткань и понятно что вам мало кто их будет раскрывать. Питерские краски ценятся во всем мире и от них резинистой ткань не становится!
Если краска разбавленная. Поделитесь правильным способом нанесения рисунка на черную ткань, да еще так, чтобы рисунок не был "резиновым") у меня нет ни одной черной майки с принтом, где бы принт не был нанесен методом шелкографии.
------- Есть много секретов при нанесении краски на ткань и понятно что вам мало кто их будет раскрывать-----------
Пустое кокетство)))) есть простой способ: нанесение белой подложки, также используется в шелкографии. Насколько я знаю, ничего другого не придумано) но если кому интересно, можно погуглить, на ярмарке мастеров девочки делятся своим опытом без этих ковыряний ножкой.
Никакого кокетства, не нужна там белая подложка. А методом шелкографии(с использованием трафарета) я не пользуюсь. И не нужно в таком тоне писать, я вам ничего не должна. А если интересно, то можно было как-то по-другому написать свою просьбу. Удачи на ЯМ)
Я вам в нормальном тоне написала, это вы погнали о яйцах и секретах. Ну, храните дальше.
Не могу от шэдэвра оторваться, ржу:) Прямо демотиватор - "ожидание и реальность":)
.jpg)
Ну вот,кому интересно, смотрите что получилось, в реале блестит и камни играют на электрическом свету
да, я довольна и по деньгам вышло один в один с первым, только тут еще камни не пришлось самой клеить и пришивать, художница все сделала сама
Так первой портнихе тоже вроде с буквами предлагали, она не взялась, остановились на самом легком (якобы) варианте просто с пятнами... да и то запорола...
Как по мне, так последний вариант немного девичий... но уж точно лучше первоначального))))
красиво! не сравнить с предыдущим запоротым. но от эскиза тоже сильно отличается. там вроде планеты с брызгами, а тут кляксы. но классно получилось! желаю вашему мальчику отличного победного выступления!
Да, согласна.
Автор, не обижайтесь. В первом варианте "художница", хоть, цвет красок подобрала, как на эскизе, да и вообще попыталась скопировать кляксы-планеты (мне тоже показалось, что тема - космос).
Во втором варианте кляксы похожи на кляксы-листья, живенько, но по-детски. И совсем далеко от эскиза.
до макета все равно не дотягивает, на пятна не похоже, скорее на сдуваемые ветром листья деревьев.
блин, вы одна))) ну это же костюм для выступлений! для образа можно хоть перья на голову, если регламент позволяет)))
Все в курсе, что год. Недавно тут какой-то аноним интересовался, чем дело кончилось и как сын автора откатал. Потом кто-то подня тему.
аноним поднял) в той моей теме дали наводку на оригинал, я ее нашла и подняла, вдруг автор откликнется) уже из спортивного интереса)
Вот сразу видно что Вы далеки от ФК, где используют для украшения костюмов только Сваровски, которые в магазине для рукодельниц вряд ли продаются в том кол- ве и по ьем ценам. Да и те, что клеятся. Пришить могут пару очень крупных страз. Чтобы костюм выглядел шикарно на льду необходимо приклеить от 2 тыс страз и до бесконечности. Готовы вручную дома коротать ночи?)))