Принципы скрытого рабства...

копировать

Экономическое принуждение рабов к постоянной работе.

1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3.Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5.Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Механизмом для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д., является умалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
(c)

копировать

Короче, пролетарии всех стран, соединяйтесь!))

копировать

Да уж

копировать

Об Украине автор пишет.

копировать

Отличный и правильный анализ. Спасибо, автор

копировать

Да , мы как раз сейчас у нас на Украине это и наблюдаем и имеем(((

копировать

А мы у себя в Росси в той же опе

копировать

Абсолютно верно. Я бы добавила 9 скрытый механизм. Нет сменяемости строя и идеологий. Всегда, при любом строе есть рабы и рабовладельцы. Всегда.

копировать

Это капитализм, все верно.

копировать

да что вы? при сссср так же было, даже хуже

копировать

ой хватить звездеть уже

копировать

Чего звиздеть-то? От каждого по способностям, каждому по труду. Забыли уже?
Если вы сельский врач, то хрен вам на терке, а если таксист, рабочий, официант в интуристе, директор магазина, то вполне себе икра с балыком.

копировать

+1 партаппарат, военные (верхушка) и все к данным кастам приближённые. Остальные - рабы.

копировать

но стремились к коммунизму - от каждого по способностям, каждому по потребностям) практически рай на земле)

копировать

Но при этом цирк 1 рубль на человека, что позволяло моим родителям при общей з/п в 250руб водить нас, двоих детей, на каждое представление, сейчас же при средней з/п 15.000, цирк стоит 1500руб.речь не о москве, сразу оговорюсь.государство давало бесплатное жилье, продукты стоили не дорого, изобилия не было, выбор был не большой, но при этом все было здоровым и необходимым человеку, а никак сейчас , магазины забиты, но 80% этого изобилия можно смело на свалку отправлять, натуральная отрава.кроме того, полезные ископаемые принадлежали людям, а не как сейчас Обрамовичам и прочим товарищам, которые обворовывают самую богатейшую страну.а люди все больше углубляются в жопу.

копировать

Не стыдно за вранье?

копировать

о, идиалистка подвалила.

копировать

Вранье "Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина"

Ничего этого не было в СССР. Рекламы не существовало. Слово "пиар" никто не знал.
И уж про мерчандайзинг никто не знал вообще.

копировать

ну да ,при СССР рабам приходилось после рабочего дня еще и в очередях стоять за куском колбасы вонючей. Рабы скупали все что видели ибо редко чт овобоще бывало ,пиар был не нужен.

копировать

Врунья, за свои слова отвечать надо.

Весь твой второй пункт ни имел к советской системе никакого отношения.

копировать

Лапа, поди фильм "Гараж" посмотри или там "Блондинку за углом", да куча фильмов. Продуй вспоминалку.

копировать

колбаса была вонючей?? Вы в своем уме??
Да сейчас бы много кто желал той, советской, колбасы..

копировать

Не звездите: нынешняя колбаса намного хуже советской. Практически по всем параметрам.

копировать

Дорого бы я дала за колбасу советскую, даже дешевых сортов. Она была не "вонючая", а ароматная и натуральная..

копировать

только почему-то все хотели югославские стенки, кожаные пиджаки и магнитофоны)

копировать

Вранье: "Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система,"

Разве это про СССР?

копировать

здрассте! А кооперативные квартиры-это, по-вашему, что???

копировать

Это относилось к 0,001 проценту от населения.

копировать

а остальные пахали на тяжёлом производстве, чтобы те квартиры получить. Чем не рабство?

копировать

Опять сливаетесь? Не надо притягивать за уши непритягиваемое.

Разговор шел о кредитном рабстве. Это не имело отношения к экономике СССР.

копировать

Если че кредиты были и при СССР . И даже КВП на работе были.

копировать

Ах, даже? )))) Как исключительный случай, верно? опять не притягивается про "кредитное рабство".

Придется признать, что "кредитное рабство" - это столп капитализма.

копировать

было и кредитное, но то рабство похуже кредитного было. Уж я помню.

копировать

+1 были
Только назывались не кредитами, а ссудами

копировать

вы утверждали, что кредитов в ссср не было, я вам ответила, что были. Что не так?? Мои родители 15 лет в этой кабале оттарабанили во всём ужимаясь. Ну не положено было бухгалтеру и мотористу квартир от государства, не на заводе пахали.
И таких у нас-весь район.

копировать

Мои родители - нет. И знакомых таких тоже не было.

копировать

если у ваших не было, это не значит, что у других тоже не было. У некоторых икра была каждый день и поездки заграницы, это не значит что так было у всей страны.

копировать

Аналогично: если у ваших было, это не значит, что у других тоже было.

Хватит нести чушь.

копировать

это вы несетё чушь! Я в СССР выросла и работать пошла, а вас ещё и в планах не было.

копировать

А мы очень бедненько жили, на одну мамину зарплату. Поэтому и холодильник в кредит был, и еще что-то. Про квартиру разговора не было.

копировать

При социализме рабство цвело и процветало.

копировать

А где оно не процветает-то?

копировать

Так вам и говорят, что везде и всегда.

копировать

и в чем тогда сакральный смысл посыла? )))

копировать

Так вот, человек не верит, что при социализме тоже было рабство.

копировать

В Северной Корее, наверное. Там все по любви великой.

копировать

Почитайте что-нибудь о сталинской экономике.

И о дефляции, в противовес вашему пункту "Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции"

копировать

И какие выводы из всего этого?

копировать

Никому не верить.

копировать

даа..так оно и есть((

копировать

Э-э-э...
1-2 - если заработанного хватает только на еду-воду-квартплату - откуда тогда деньги на псевдонужные товары?
3. Если деньги берутся в кредит, они все равно остаются деньгами - излишними, сверх оплаты коммуналки и еды, так что см. пункт первый. Опять же, без мозгов живется плохо всегда и всем - кому сейчас не хватает мозгов вовремя отдавать кредиты и не набирать новых, пока со старыми не разошелся - те сто лет назад точно так же разорялись о чего-то другого. Личная придурь ни к рабству, ни к потреблядству не имеет непосредственного отношения.
4. А он таки на государство не работает? Налоги не платит? Хоть фиговую, но таки бесплатную медицину и школу, дороги и свет в фонарях на улице не имеет? Рабовладельцы, совсем уходящие от налогов. давно уже сидят. И только очень дурной человек может пойти работать без оплаты больничного и отпуска как минимум но тут - см. пункт предыдущий, это личная дурь.
5. Инфляция - глобальный механизм, который был и есть всегда - при чем тут рабство или его отсутствие?
6. наша страна, конечно, сияющей тропой идет к коммунизму, то есть обратно в СССР, но даже в СССРе передвигаться и искать работу в других городах можно было даже во времена отсутствия паспортов у колхозников. так что - трындеть точнее теоретизировать изволите.
7.Реальна стоимость -понятие макроэкономическое, и никогда никакого отношения к конкретному дворнику Васе или манагеру Пете не имело. Реальна стоимость труда - столько, сколько за него готов платить работодатель, никаких других реальных реальностей быть не может. Но отдельные убогие, конечно. могут пойти на мировую биржу размахивать флагом "а я считаю час моего сидения на стуле стоит великие тыщи, платите, суки".
8. А заработанное дедами-прадедами-то тут при чем? Конец уж вообще в духе откровенного бреда происходит. Что такого каторжным трудом заработали деды-прадеды? У кого - пакт соственности на Беломор-канал или Байканур? Вы вообще о чем?
Короче, воспаленный бред какой-то. Кто-то решил поиграть в экономику? заигрался. двойка, садись.

копировать

"Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев"

-разве это про СССР?

копировать

Разве в СССР не было заработка, в том числе и левого, у директоров и начальников?
И разве сейчас "рабовладельцы" не платят налоги, из продукция не является частью экономики страны - дебетной его частью, - разве кто-то другой - например, мифического государство, - платит сотрудникам зарплату?

копировать

Только вот механизмы эти не скрыты, а давно уже открыты и никто ничего не боится, грабеж происходит нагло и без укрывания чего-либо.

копировать

Все верно. И сейчас мы это видим все отчетливее. Рабовладельцы даже перестают скрываться и скрывать свое рабовладение.

копировать

Вы думаете, что "рабы" всего этого не знают? Но надо что-то кушать, вот и работают, если есть возможность.. Единственные не "рабы" у нас - это бомжи. Вы хотели бы такой свободы?? Я - нет.

копировать

Просто "рабам" в советское время пытались промывать мозги. Промыли, но не всем. Сейчас это сделать труднее, поэтому сейчас рабство трансформировалось через механизм потребления.

копировать

В советское время это было не так явно и цинично как сейчас

копировать

А что значит, не так явно и цинично? Крестьяне даже денег не имели, работали за трудодни, работать должны были в колхозах. А партэлита в городах жирела...

копировать

Вы жили в ссср? Не было тогда такого циничного пренебрежения к обычным людям

копировать

Ещё как было.

копировать

Было. Намеренно созданный дефицит, это разве не пренебрежение к обычным людям? И почему тогда моя бабушка, простая крестьянка, потерявшая на войне мужа, оставшаяся с маленькими детьми, унижалась перед правлением сельсовета, выпрашивая подводу, чтобы съездить за дровами? Почему хлеб привозили в сельский магазин только 3 раза в неделю, хотя колхозники этот хлем и выращивали? Были паралленьные реальности, это да.

копировать

Какой спланированный дефицит? Экономика была плановая, произвели необходимое количество пар обуви, но в магазине тетя клава хапанула на 2 пары больше, выменила их на на ящик сгущенки, кому-то обуви не хватило.рассказывала мне свекровь, хвастаясь, как у нее дети в импорте ходили при советском-то времени!

копировать

Да что Вы?)) Каждая продавщица или медсестра в поликлинике разговаривали по хамски, с чувством превосходства. Уважали только "нужных людей".
Невозможность купить что-то за собственные деньги - машина, мебель, за всем этим нужно было записываться в очередь. Это не пренебрежение?

копировать

Согласна - не было. СССР был умным рабовладельцем и понимал, что его богатство именно в рабах.

копировать

Смеетесь? Паспорта колхозникам дал только Хрущев. А до этого если колхозник покидать свою деревню его разыскивала милиция!!! И сажала в тюрьму. НИ за что! Просто потому что родится в деревне. Селится в городе колхозник мог только в доме колхозника. В гостинцу к белым людям их не пускали. Зарплаты у них не было от слова СОВСЕМ... Трудодни были. За трудодни давали .. продукты, выравненные в колхозе. Таким образом крепостное право в полном объеме!
Блин рабство у них.. на Лексус и пятикомнатную квартиру не хватает , и в Турцию тока раз в год съездить получается.. рабы блин неЩастные... Кто вам велит потреблядствовать?
Уборка квартиры стоит 1000-2000 руб делается 2 часа. Убери, блин, 2 квартиры и не паши как раб. Заметьте! Без образования и без как либо особых талантов. Рабы блин. Жрать их в три горла заставляют.

копировать

"Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать. "
Вам же написали. Бедного раба "вовлекли" - чудесное словцо. Вовлекли его, панимаишь, айфоны, отпуска и машины в кредиты брать, к примеру. Набившие оскомину хамоны трескать - вовлекли. Он так не хотел, так сопротивлялся. Бедняжека раб *плачед*

копировать

ржу :) Меня царицы соблазняли (с)

копировать

Хватит врать, не было потреблядства в СССР - это ваш второй пункт.

копировать

ещё какое потреблядство было! Только всё из под полы доставали.

копировать

Ну неправда. Хватит вам преувеличивать.
Одно дело - достать из-под полы вещь, которую хочется приобрести, и совсем другое дело - потреблядство, шоппинг, полные пакеты покупок, десять сумок, пятнадцать джинс, и т.д.

копировать

Хаха. И при СССР было то же самое. Только полные пакеты покупок были из того, что удавалось купить. Двадцать рулонов туалетной бумаги, десять банок зеленого горошка.
А у партийной элиты и по десять сумок было, и по дюжине джинсовых штанов. Рабам так отрываться не давали, а они бы очень хотели, если бы им позволили.

копировать

Это дефицит (что удавалось купить), а никак не потреблядство (куплю все, на что глаз упадет) .

копировать

ещё какой шоппинг был! Очереди километровые буквально за всем. А уж если и брали, то сразу баулами т.к. потом не будет. Это сейчас я прошу нарезать 200 грамм колбасы т.к. завтра свежей возьму, а тогда брали килограммами. Люди, при любом строе, люди.

копировать

Это не потреблядство, а наоборот, - дефицит.

копировать

Почему вы все время пишите про блядство , термин не потреблядство, а потребляйство. Фромма читали?

копировать

Вы реально такая дура? вы зачем здесь запостили очередь, стоящую за ДЕФИЦИТОМ? Вы не понимаете значение слова "потреблядство", а все туда же. со свиным рылом да в калашный ряд

копировать

Термин про блядство, это вы придумали. В оригинале "потребляйство".

копировать

да ладно) давно уже вполне себе термин)
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

копировать

Вы, блин, с Луны??? Да за всем очереди тогда были и такое же потреблядство было, всё хватали: итальянские сапоги, венгерские стенки и мягкую мебель, джинсы монтана. Вот нахрена советскому человеку буржуйские джинсы?? Ватные штаны и вперед

копировать

Это было уже в самом конце существования СССР ;) А до того 60 лет жили - не тужили.

копировать

Да помню я, как мой папа родственникам в Москву вёз колбасы, сосиски и сыр из Прибалтики, когда ездил туда в командировки. И хлеб ещё чёрный, такого там по тем временам не было. Жили-нетужили, ага. кто как жил, и кто тужил, а кто - нет.

копировать

Ну-ну. Вы хоть это вспомните "Три магнитофона, три куртки замшевых, три..." , т.е. в человеке это преувеличение не от потребляйства? Или как молоденький Табаков в фильме шашкой рубил мебель родительскую, за то, что те рыбок выбросили. А всякие "Забытая мелодия для флейты", "Блондинка за углом", сцена из "Старый Новый год" - это все про что? "Девушка без адреса", где она в квартире у Филипова домработницей устроилась. Ценность торгового работника - всякие словечки "достать", "выкинули" и т.д. - это все откуда? Не от потребляйства?

копировать

Многие трудились за идею всеобщего равенства и процветания, поэтому не знали

копировать

да, в СССР работали за идею, но и оплачивалась работа не плохо.
Сейчас ни идеи, ни зарплаты. Но работать надо, деваться некуда..

копировать

Инженер получал 120 руб, младший научный сотрудник - 90. Это нормально? Учителя вынуждены были брать по полторы - две ставки. Да, директор крупного завода получал 1300 руб. Но не все.

копировать

я не знаю сколько получал инженер, наверное, тоже не за одну ставку работал??

Я работала швеей , и моя зарплата была 180-200 руб. ежемесячно.
Потом я вышла замуж, уехала к мужу, устроилась в садик , работала кастеляншей (полставки) и дежурной нянечкой(полставки), зарплата была 145 руб, из которых 15 руб. высчитывали за обеды.
Муж работал помощником машиниста на ж/д, получал 250+50(аванс)

копировать

Да, и было именно так, что интеллигенция, люди с высшим образованием получали меньше рабочих. Вы считаете это нормальным?

копировать

Я писала только про зарплаты, которые я знала.. Если б я работала инженером, то озвучила другую сумму.. Но у нас, рабочих, сделка - сколько наработал - столько и получил. У мужа была повременка, тоже работали без выходных иногда, за это и деньги получали..

копировать

с середины 80-х уже небось работали?

копировать

с 84-го..

копировать

ну это другое дело, не показательно совсем. Самая жесть была у наших родителей, бабушек-дедушек.

копировать

пф, смешно! Там уже от СССР нихрена не осталось. Вы в 70х поработали бы.

копировать

Это не совсем соответствует действительности. ЕСли Вы знаете о зарплатах 120 рублей, то, несомненно, они были. Но мои коллеги на моем первом месте работы (НИИ геофизики) говорили, что у них были зарплаты по 500 рублей. Моему папе тоже регулярно предлагали место гл. инженера, зарплата больше 300, но он их и на своем месте имел...

копировать

по 300 уже предлагали в конце 80х, до этого был оклад 120 рублей. У меня, как у молодого специалиста, 130.

копировать

Еще раз - не у всех. В конце 80-х я уже школу закончила, а разговоры про зарплату (которые я помню) - это самое начало 80-х. Да и с деньгами тоже было все ОК, на книжках у родителей пропала куча денег (тысяч 10-12), при этом как раз в 80-м родители купили готовую дачу, до того папе все предлагали купить машину (на нее то есть тоже деньги были), он не хотел. Сестре без всяких собираний по сусекам покупали новое пианино (650 - 700 рублей), у мамы были сапоги по 120 и т.д., последний хрен отнюдь не доедали никогда.

копировать

вы сюда ещё номенклатуру припишите и рассказывайте как хорошо жилось. Моя соседка в КБ НИИ работала, 120 рублей как с куста-гуляй не хочу, ещё и квартира кооперативная т.к. неположено было инжинерам квартиры, только общага.

копировать

При чем тут номенклатура? :-) Мои то никакая не номенклатура были... Значит, соседку вашу устраивал и этот режим работы, и эти 120 рублей.
У нас, например, дом был для работников, так люди, узнав об этом, подсуетились и перешли на работу с условием получения квартиры (одноклассники рассказывали). Свекровь рассказывала, как они первую квартиру получили - муж ходил по вечерам на стройку - тоже институт дом строил, что-то типа МЖК.
Ну и так далее, и варианты разные были... только лапками шевелить надо было, а не на месте сидеть

копировать

в КБ не было дополнительных ставок. Вот вам история из жизни :
Один чувак, окончив мехмат ЛГУ, поступил в аспирантуру. Стипендия - 100 рублей. Слесарь или токарь на заводе имени Кирова получали в разы больше.
Когда ему надоели безденежье и нытьё молодой жены, он бросил аспирантуру и пошёл на завод. В отделе кадров у него потребовали документ об образовании. Удалось найти только свидетельство об окончании восьмилетки.
В те суровые времена его отправили "доучиваться" в вечернюю школу. А он и не сопротивлялся - один оплачиваемый выходной в неделю никому не повредит. Одно "но" - в вечерней школе приходилось косить под дурачка, что было удобно делать, сидя на "камчатке". Соседом был забулдыга-дворник, всё время спавший на уроках.
Однажды учительница математики объясняла, что площадь круга равна квадрату радиуса, умноженному на число "пи". Бывший аспирант её не слушал. Училка решила его проверить и, подкравшись, громко спросила чувака, чему равна площадь круга.
Тот, погружённый в свой диссер, рассеянно буркнул невпопад: "Пи..." (это не мат, а буква греческого алфавита, обозначающая в математике отношение длины дуги полуокружности к диаметру).
Класс закатился счастливым хохотом здоровых людей, столкнувшихся с дурачком.
Когда до чувака дошли ехидные комментарии учительницы, сетовавшей на непроходимую тупость учеников, и упрёки Создателю, сославшему её в школу рабочей молодёжи, аспирант впал в ярость.
Выйдя к доске, он расписал её двойными и тройными интегралами, изобразил предельный переход под знаком интеграла и блестяще доказал, что площадь круга на самом деле равна "пи", а не "пиэрквадрат", как ошибочно написано в учебниках для средней школы.
Рабочий класс впал в анабиоз, оцепенев под шквалом формул и непонятных терминов, а потрясённая учительница едва слышно прошептала, обращаясь скорее в вакуум, чем к присутствующим:
- Разве это возможно?
На её предсмертный хрип внезапно отозвался сосед нашего героя, тот самый забулдыга-дворник, мирно дремавший под яростный стук мела по доске:
- Чувак, - сказал он, окинув беглым взором исписанную мелом классную доску. - Предельный переход под знаком двойного интеграла в третьей строке сверху на левой стороне доски запрещён. Он расходится...

копировать

Дык, страна-то рабочих и крестьян. А инженеры и учителя, доктора всякие участковые, так то копейки. Какая еще у инженера может быть вторая ставка? С какого? Если восьмичасовой рабочий день? Кто ему даст эту вторую ставку? И он где будет ночью работать?
Вы "Служебный роман" выдели? Кто там Новосельцеву вторую ставку даст? В какое место он должен вставить эту ставку?

копировать

Многие?
Соц соревнование было - вот за это многие трудились, но не чтобы больше и лучше сделать, а чтобы пойти на повышение по партийной лестнице.
А остальные трудились, потому что надо было на что-то растить детей.

копировать

Этот строй был построен похоже изначально

копировать

обезьяны в лесу совершенно свободны! и работать не надо.

копировать

У них бананы на дереве растут, у людей в России где взять бесплатные бананы?

копировать

А при чём здесь Россия? Это везде так.

копировать

А вы думаете бесплатных бананов тока у людей России нет?:)

копировать

бананы не везде растут и да, если их не находить и не собирать можно и умереть:) Но зато как свободный.. обезьян:)
Посмотрите, вокруг вас полно обезян, и не рабов, вон в метро полно. И сейчас очень моден downshifting:)

копировать

Вот только почему-то вымирают потихоньку...

копировать

Кто и где считает, что он работает на государство? Работают на владельцев предприятий.

копировать

Так они и есть рабовладельцы, читаем Маркса...

копировать

Любые работодатели- рабовладельцы? Что-то вы запутались в политэкономии.

копировать

" "Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитал ради 300 процентов прибыли" (с)

копировать

И причем тут работодатели-рабовладельцы?

копировать

действительно... ваще ни при чем, да

копировать

да, потому что они не рабовладельцы , да

копировать

В большинстве своем, работодатели сами рабы, скажем, десятники))

копировать

У кого они рабы?
Владельцы или совладельцы компании обычно только рабы у государства, которому они вынуждены платить налоги и законам которого должны подчиняться (то есть не платить работникам меньше, чем установлено законом, обеспечить медицинскую страховку, безопасность и другие защиты).

копировать

Не, не рабовладельцы. Потому что они не владеют. Работник может предложить свои услуги, и работодатель эти услуги получит, только если будет платить достаточно этому работнику, плюс оплачивать ему медицину, страховки, и давать бонус в конце года. Причем в любой момент этот работник может дать 2-небельное уведомление и уйти. еще и отпуск отгуляет напоследок.
Так что в отличие от рабов наемные работники имеют возможность выбирать - когда работать и на кого.

копировать

работают на себя. Просто каждый по способностям. прям как завещал великий Ленин:)

копировать

Согласна на 100% :)
И к Франции применимо на все сто.
Но я лично работаю, чтоб отойти от этой схемы по откорму крупного рогатого скота. Но для того, чтоб от этой схемы отойти, надо сильно поднапрячься и пожить несколько лет очень скромно и работать очень много. В Штатах и прочих странах эти тенденции начались после кризиса 2007.

копировать

А каким образом можно отойти от этой схемы?

копировать

присоединяюсь к вопросу? научите рабов.

копировать

Это же очевидно. Не вестись на п.2 и п.3 - покупать только необходимые вещи по списку. Жить по средствам, не лезть в кредиты. Улучшать п.1 - иметь не только одну работу, дающую оплату еды, жилья и проезда на месяц, но осваивать дополнительную специальность и в ней совершенствоваться.

Остальное - манифест коммунистической партии какой-то. п. 7 и п. 8 - для хомячков, не имеющих базовых экономических знаний и не представляющих, как работает предприятие. Времена, когда заводы заколчаивали основной капитал, давно прошли. Сейчас "шальные" (ака прибавочная стоимость и пр.) деньги дают банки и финансовые институты. Производство в большинстве своём переживает не самые лучшие времена, смешно читать о "реальной стоимости труда" и злых бухгалтерах. Исключение составляет добыча и переработка полезных ископаемых, вот к ним эти пункты ещё можно применить.

копировать

если не лезть в кредиты, то где жить??? Вдесятером в родительской трёшке?? (а то и однушке)

копировать

Нет, и сейчас так же.Я работаю на обычный французский завод. И он если не градообразующий, то ровно половина народу наверное в городе если и не работает на завод, то с ним связана. И сидят упорно, до пенсии.Я то в офисе работаю около Парижа. А вот переть на завод и сидеть там с ними в уюте до 80-ти лет мне не льстит. Я не раб ибо у меня есть выбор свалить. А у них реально нет - надо будет переезжать.

копировать

А переезжать не дают, потому, что, по следующему пункту, во франции крепостное право? Не надо за уши притягивать рабство других и якобы свободу себя, в пелом пальтЕ.

копировать

Я писала не помню в каком топике тут, месяца два назад про минимализм.
Погуглите по английски.
Чтоб выйти из этой схемы, надо быть умным и неподатливым :) и уметь очень хорошо считать.

копировать

Согласна. И pay yourself first, конечно.

копировать

Бред какой то.

копировать

Ну не бред...заумь. И рабство подразумевается не классическое. Кто-то после СССР еще мечтает, что есть равенство и справедливость.

копировать

Или верит, что может прожить вне социума.)

копировать

таких вроде нет, мечтают те, кто неплохо был устроен в соцсистеме.

копировать

При чем справедливость в строго их понимании и только лично для них. А в СССР кто не раб, того вообще сажали и за 101 километр отправляли.. За нерабство статья была...

копировать

Эта идея нашла большой отклик у героев этого анекдота, негров
Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру:
— Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их...
— Ну, и чего дальше?
— Как чего!? Деньги получишь — наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать...
— Ну, и чего дальше?
— Ты чего, негр, тупой что ли!?!! У тебя еще больше денег будет — наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
— Ну, и чего дальше-то?
— Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо — лежи да бананы лопай!
— Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и так занимаюсь...
Для рабов то есть.

копировать

Феерический бред (( Понос какой-то,ей Богу.Можно воразит по всем пунктам,но просто противно.Достаточно сказать,что я родилась в Советском Союзе,живу сейчас,и ничего из описанного вообще мне не применимо.Я просто живу в обществе,наслаждаюсь жизнью,и конечно,могу понять тех,у кого сейчас проблемы,и от того всякая хрень лезет в голову. Все-таки рабство - это исключение свободы передвижения прежде всего. А"заработанное отцами" вообще звучит умительно,особенно если вспомнить отнятое у "буржуев" и раскулаченное.

копировать

6 пункт- это перл, в контексте понаехавших да понакупивших квартир, понасоздававших предприятий, поназанимавших рабочие места коренных:-D

копировать

(поёт) Вставай, проклятьем заклеймённый,
Голодный, угнетённый люд!
Наш разум — кратер раскалённый,
Потоки лавы мир зальют.
Сбивая прошлого оковы,
Рабы восстанут, а затем
Мир будет изменён в основе:
Теперь ничто — мы станем всем!

копировать

Это что за вариант интернационала? Не такой помню с детства.

копировать

это оригинальный, от 1871 года :)

Но этот тоже сгодится:

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.
Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой;
С Интернационалом
Воспрянет род людской!

копировать

Во, такой я наизусть знаю.:)

копировать

и я)

копировать

Так и есть. И с каждым годом расслоение общества во всем мире становится все больше и больше. Войны - единственный выход из положения, так как ведут к перераспределению капиталов, как было после 1 и 2 мировых войн (капиталисты разоряются, у бедных и среднего класса увеличивается доход). Количество денег в Мире неизменно. Когда кто-то богатеет, кто-то становится беднее. Миром правит человеческая жадность, ничего с этим не сделаешь.
Есть на эту тему очень хорошая книга - Капитал в 21 веке.

копировать

Ротшильды только обогатились, причём на всех войнах.

копировать

Войны и защита населения от всяких врагов - единственная возможность сбыть оружие, производимое в изобилии многими эээ странами.

копировать

Вы что? Хочешь мира готовься к войне. Оружие прекрасно раскупается именно в мирное время. И надо, что бы оно было у всех, при чем самое современное. А старое списывать и уничтожать. Но некоторые особо жадные желают его сбагрить. Именно им террристы и воюют.
Вот почему сейчас Москву не утюжат гуманитарные бомбардировки НАТО? Путин же тиран, демократии у нас нет. То есть нас пора гуманитарно побомбить. Одна проблема, мы можем сдачи дать. А всех кто сдачи дать не мог, всех уже разбомбили..

копировать

Так и есть... Была бы у некоторых возможность, был бы сценарий в лучшем случае Югославии.

копировать

Я бы еще один пункт добавила.
Внедрение в головы рабов, что богатыми миллионерами вролне можно стать благодаря уму и трудолюбию.
Без всякого начального капитала или помощи богатых родителей для продолжения дорогой учебы.
Начать работать мальчиком лифтером в отеле или продавцом в Макдо(одна из самы эксплуатарорских работ, где вы вимают людей как лимон, внедряя в голову , что можно сделать отличную карьеру и стать менеджером макдо, а потом и в дирекцию перебраться)

копировать

Много примеров ,когда благодаря уму и трудолюбию стали миллионерами ,еще больше примеров ,когда стали просто достойно жить. Просто это не твой случай и не про твоих детей. Вы ленивы и тупы .

копировать

Я лично знаю таких людей которые стали такими миллионерами.

копировать

Я таких не встречала, ни одного примера.

копировать

Многие создают свои компании, а потом продают их очень выгодно:) Знаю таких несколько человек. Моя бывшая начальница, ее муж создал компанию с друзьями и продали. Миллионеры сейчас. Кстати она как работала, так и работает.
Есть несколько друзей (мужа) которые начинали в Майкрософте и уходили на пенсию в 40лет с копейками миллионерами.
Есть владельцы макдональдсов которые им были подарены за долгую и хорошую работу одним богатым человеком:)

копировать

Но как изначально создать даже скажем самую маленькую компанию, если человек окончил школу, родители помогать не могут, в стране безработица и он устроился работать в макдо?
Вся его зарплата уходит как написано в данном тексте на аренду жилья, еду, проезд для работы.
Никакой банк кредита ему не даст.
Учиться по вечерам он не сможет, потому что график у работающих в макдо -эксплуатарорский и скользящий?

копировать

Лизон, это для вас безвыходная ситуация а для других людей нет. Они по другому устроены, они идут к своей цели.
Я училась по вечерам. Ничего находила работу которая бы позволяла мне на занятия ходить. Было легко? Неет. У меня еще был маленький ребенок на руках:) Которого я оставляла в дей каре до 9:30 вечера, не каждый день правда. Вот так то. Трудится надо, тогда и добьешся результатов.
Так вот допишу, у меня был профессор - китаец. Он всех гнобил, а меня уважал. Видел что я действительно училась, а не штаны протирала. И закончила я университет с отличием, потому что было жалко денег которые я за него платила.

копировать

Батона, я не отрицаю, что такие единичные случаю могут иметь место.
Единичные, которые нельзя назвать гарантией и системой.

копировать

Лизон, так в жизни ничего не гарантировано. Другое дело трудом можно добиться того что хочешь, больше шансов по крайней мере. Не каждый же себя видит миллионером. Не зря ведь говорят, что под лежачий камень вода не течет...
Я считаю что человек должен трудиться, а уж какой труд каждому по душе и возможностям это другой вопрос.

копировать

ну и кто вы сейчас? Никто. Работать еще много лет будете (как в заглавном посте и описано).

копировать

Хто, хто дед Пихто :Р



копировать

Работать может и будте, но - не для всех работа - рабство, не все работают, как вы - за копейки.

копировать

детка, в вашем понимании я капиталист рабовладелец :-) Пара процентов зарабатывает столько, сколько я за пару часов работы в неделю :-) Но я ВООБЩЕ не хочу работать, от слова совсем. Только приятными вещами заниматься. Работа, даже любимая, это ответственность. Хочу, чтобы мне деньги без всякой ответственности на все мои многочисленные хобби с неба падали.

копировать

Детка, в моём понимании - вы - такой-же раб, если не больше:-).
А мечтать никому не вредно.

копировать

не выпендривайтесь! Вы там выше написали, что люди (те. вы сами :-) не за копейки работать ходят. Вот я смеюсь над вами. Вам мои копейки, уверена, и не снились. Но дело не в деньгах, а в возможности распоряжаться своим жизненным временем. Понятно так ?

копировать

Видите ли, ваши копейки - вполне возможно, для меня копейки и есть. А для кого-то - даже и не копейки вовсе, а так, одна миллионная монгольского тугрика. А в чём вы уверены - ваши проблемы, умный человек ни в чём уверен быть не может, а у дураков копейки - копейки и есть.
И своим жизненным временем вы распорядились не очень, судя по той галиматье, что тут понаписывали.
как-то так, деточка. надеюсь, не слишком сложно для вас сформулировано. К теории относительности дедушки Энштейна посылать не буду, конечно, не в коня корм.
Да, пальчикЕ растопыренные сведите ужО, а то судорогой скоро накроет. Рабовладелица, пара процентов, явление султана Брунея на Еву, не иначе, йопть.

копировать

Да бесполезняк спорить с трольчатиной:) Она будет здесь пыжится и раздуваться, оставьте ее ядом захлебываться. Для них всегда вы будете ниже их " стандартов" и коленки у нас острые lol Гляньте на мой мем:) я к таким только так и отношусь

копировать

Да хоть бы троллила по умному. а то 2% столько зарабатывают, сколько она за пару часов в неделю - это уже даже моим тапочкам не смешно. На двойку троллит.

копировать

да, да конечно конечно и локти острые, и денеХ мало зарабатываем

копировать

С вами такие просто не общаются. Другой социальный класс.

копировать

т.е. Перельман, Брин и тот же полковник Сандерс в свои 60, с хреном, лет для вас не пример?

копировать

Ага,иллюзия социальных лифтов.Как грится "пилите Шура,пилите,они-золотые"

копировать

Как раз начала смотреть "Mr. Robot". Интересно, Fight club напоминает.

копировать

И, кстати еще, вы не читали Кларка "Конец детства"? Каким будет мир, если удовлетворить всех людей в материальном плане, не станет ли скучно жить, когда все насытятся?

копировать

Всем советую посмотреть ролик "Хочу весь мир и еще 5 процентов"

копировать

я так понимаю, раз человек рождается с потребностями, то ему таки приходится всю жизнь их удовлетворять
тем или иным способом
так что человек раб сам себя)

копировать

+100 Некоторые пытаются ужать эти потребности до минимума, но это только иллюзия:)

копировать

Почему обязательно "ужать"? Просто не приобретать то, без чего прекрасно можно прожить, как бы завлекательно это ни выглядело в магазине. Например, 35 пару туфель или 150 блузку. Книги и журналы читать онлайн или на киндле. Какие-то бытовые вещи менять, когда они сломались, а не из-за того, что вышла новая модель. Оптимизировать употребление - например пользоваться одной давилкой для лимона и лайма, всё равно разница у них только в цвете :).
Чего это иллюзия?

копировать

Так это все мелочи. Основные траты - это дом, ребенок, развлечения (кино-театры-ресторан), путешествия. Без этого нельзя прожить. И на это надо зарабатывать.

копировать

Попробуйте вести бюджет и увидете, что расходы состоят из мелочей. Серьёзные и ценные вещи покупаются по необходимости (!), после серьёзного обдумывания и изучения рынка. Путешествия тоже можно очень сильно оптимизировать, если гнаться не за понтами, а ставить вполне конкретные цели. Про траты на ребёнка уже замучилась писать - 90% барахла, покупаемого на первый год, остаётся невоостребованным или используется только пару раз. Про английский с 2-х лет и курсы раннего развития, точнее их ненужность для ребёнка, и важность для родителя, миллион раз разжевано :).
Вы своим постом просто классический образ потребителя прописали :). "Поколение П" Пелевина, надо полагать, не читали? ;)

копировать

А вы конечно думаете, что я гонюсь за понтами, а не ставлю цели и не планирую :). Это все равно стоит немалых денег.
Ребенок у меня уже не 1 год, а под 20, и ему иногда надо подкидывать деньги и на жизнь, и на обучение.

копировать

а ребенок что-нибудь зарабатывает/подрабатывает?

копировать

Конечно зарабатывает, но все равно иногда подбрасываю. Так то он учится быть полностью автономным.

копировать

понятно
но в принципе вы же видите отдачу от вложений в ребенка, ужель ни приятно?)

копировать

Конечно приятно. Так же как и от вложений в отпуск, или в оплате похода в кинотеатр. Это не те траты, которые могут оказаться не нужными. Но они есть, и они не маленькие.

копировать

Я о вас вообще не думаю, если что :). Просто в обществе есть определённые потребительские стереотипы, которым большинство старается соответствовать... Не задумываясь о их целесообразности. И стоит это "немалых денег" :-7

копировать

Если отбросить эти самые стереотипы, все равно останутся огромные траты на путешествия, детей и дом.

копировать

Понимаете, есть естественные и необходимые траты, а есть, грубо говоря, "от лукавого". Я об этом писала, но вы не услышали, у вас всё на "огромные деньги" сходит. Например, сломался термостат - покупаем новый. Но вот 20-й комплект постельного белья может статься не так необходим.
Если для вас путешествие выливается в "огромные деньги" и это ведёт к серьёзному урезанию по другим, принципиальным для вас вещам, то может оказаться, что это очень верно для вас лично. В данной ситуации и конкретно для вас деньги, действительно, огромные, и вы позволяете себе это путешествие с большим трудом. Можно заменить "путешествие" на рыбалку в Карелии, к примеру. По эмоциям и отдыху будет сопоставимо, по деньгам - сильно дешевле. Но некомильфо рассказывать о Карелии на работе, и фото в ОК будут не такими красочными. Вот и следуя стереотипам вы прётесь в путешествие, которое для вас дорого. Общество потребления, ёпть :).
ЗЫ: Пелевина всё-таки прочтите на досуге, забавная вещица :)

копировать

Речь то не о урезании, а о том, что работать приходится. И если у кого-то естественные потребности сводятся к поесть и поспать, то у других это и опера, и путешествия, и какие-то дорогостоящие хобби. И это оплачивается не за счет урезания трат на поесть-поспать, а насчет повышения дохода.
И нет, я не желаю заменять поездку во Францию на поездку по Карелии, я хочу во Францию.
Ну это так, условно. У меня таких хотелок много.

копировать

Я где-то говорила, что не приходится работать? :) Конечно, приходится :).
Естественные потребности у всех поспать и поесть :). Хобби и самореализация не относятся к базовым и прекрасно корректируются хозяином и жизнью :). Вы же, например, всего-навсего во Францию хотите, а не на Золотом Орле в Империале прокатиться. Правильно - потому что там, где вы общаетесь, да и медией в целом, принято восторгаться всем французским, а отчественное хаять. Это если совсем примитивно излагать :) Да и цены там такие, что вам захочется не скоро :-7
Чем выше доход - тем больше хотелок. Консюмеризм классический :). Рабство, о котором говорится в заглавном посте.

копировать

Понимаете, мое отечество там, чем у вас принято восторгаться. Мне до вашего отеческого 10 часов на самолете лететь. Я выбираю то, что мне интересно, а не то, чем кто-то там восторгается.
Еще раз повторю, я привыкла думать своей головой. Вы же работаете на публику.
Мои хотелки делают мою жизнь очень и очень интересной, как и моя работа, которую вы называете рабством. А через ваши ядовитые и поучающие посты проступает самая обыкновенная..... зависть.

копировать

Я вас уже анонимно узнаю - вы знатно путаетесь в очевидных вещах и не похоже, чтобы получили качественное образование :-7. Отечество у нас одно и то же по определению, иначе бы мы не перескелись на этом форуме :-7
Ну это как водится на Еве - обвинить оппонента в зависти :). Ну а последним аргументом про 10 часов на самолёте просто убили.... Вот реально... Это ж надо - целых 10 часов, вау! (Если б у вас был IQ чуть повыше, вы бы может быть сообразили, кто в это время тусуется на форуме :-7)
Ну, конечно, я работаю на публику... онанимно... ога :). Дотяните свой язык до приличного уровня, потом почитайте, что такое консюмеризм, откуда пошёл и чем чреват для пользователей :-7 Всего доброго! И новых удачных покупок!

копировать

Это я вас узнала. Вы один из троллей. Характерные черты - неспособность выразить мысль или логически рассуждать, скудный словарный запас, отсутствие своего мнения, пустые ничего не значащие фразы.

копировать

Ну и какие стереотипы?

копировать

Знаете оптимизировать употребление это хорошо. Но если мне дизайнерские туфли приносят радость или путешествие в Австралию. Я на эти хотелки заработаю. Я конечно могу ходить с кошельком вместо Вьютоновской сумки. Но я предпочту Вьютоновскую сумку. Потому что мне с ней приятно ходить :)

У меня вообще никаких давилок для лимона и лайма нет. Я ручками давлю. И ничего нормальненько так. И дома у меня минимализм, потому что у меня аллергия на пылевого клеща. И кожаные диваны для меня необходимость.Хотя можно было бы тряпочку постелить и ее стирать потом, для моей аллергии это было бы лучшим вариантом

Читала про семью которая выплатила за 5 лет стоимость дома, так они никуда не ходили, ни в рестораны, ни в кино, не ездили в путешествия. ЗАто выплатили. Вот я вам скажу НАХ мне такое не нужно. Я живу сегодня и хочу радоваться каждому дню, а не копить бабки в матрас. Может меня завтра не будет? Не, ну дети конечно обрадуются деньгам по крайней мере. Но мне то от того что будет? Щитаю радостей себя лишать нельзя, а сидеть дома и копейки перебирать, не для меня. Такая свобода ПОКА мне не нужна.

копировать

вот вот. Причем ведь никогда не знаешь, как жизнь повернется и когда аннушка разольет масло. Так вот выплатишь за 5 лет дом, а через 5 лет - онкология в башке и жить останется 4 месяца, и то плохо.
Это ведь 5 лет выброшенные из жизни. А ведь каждый день ценен. И через 5 лет возможно уже не пойдешь на концерт, на котором сэкономил - артист уже будет похоронен, или петь ему надоест. И башню старинную снесут, на которую наконец-то появились деньги посмотреть.

копировать

совершенно точно!

копировать

А туфли или ЛВ-сумка приносит радость не из-за своих потребительских качеств, а потому что добавляет статусности :). В народе называется "понты".
Что касается стереотипов, вот по-русски вполне доступно изложено:
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

копировать

Кому то может и понты, а кому то приятно в руках держать безупречную вещь. Для меня это потребительские качества вещи, которая не дерет мою одежду, отличного качества и красивая. И не перестанет быть актуальной даже через 10 лет, потому как в другую категорию перейдет.

копировать

Так и остальные сумки безупречны :). Если вдруг что небезупречно, без проблем можно вернуть в магазин. Нигде и не скрывается, что в ЛВ вы платите за имя, всё остальное как у обычного качественного пошива. И я бы не сказала, что модели интересные и супер-удобные *накрываюсь тазиком* :-7 Они и сейчас-то актуальны только из-за имени, на нём и через 10 лет выехать собираются :-7
Утомилась я с вами, как подростку очевидные вещи объяснять приходится :scared2

копировать

Ро ЛВ соглашусь. Но обычно другие брендовые сумки и правда лучше качеством. А когда доходит до обуви - так тем более. Другая кожа, лекала, дизайн. На ноге не чувствуешь.
Хотя если дело касается вьетнамок, так и правда лучшие, которые мне попадались, стоят 4 доллара.

копировать

;-) Как там про лисицу и виноград, помните....Вы мне такую лисицу напомнили

копировать

В народе принято называть понтами все, что народ не может себе позволить :).

копировать

Просвещайтесь: http://shkolazhizni.ru/psychology/articles/1434/

копировать

Зачем мне какие-то глупые статье читать, это ваш удел :).
У меня свое мнение, базирующееся на собственном опыте.

копировать

Даже не сомневалась, что чтение и понимание - это не ваше :-7

копировать

Чтение и понимание это как раз мое, только я желтые статьи не читаю.

копировать

Отлично подмечено:)

копировать

+1
Совершенно верно.

копировать

Равняйтесь на скачущих нерабов...

копировать

:)) тож заметила намеки

копировать

Так и есть, помягче это называется иллюзия свободы.

копировать

Так это и называется. Рабство - это, видимо, для усиления эффекта.) Но! ИМХО, совсем без иллюзии плохо.

копировать

Ну а как иначе? Не все гениальны и могут придумать новый фейсбук для подростков. Да и не всем хотелось бы подобное придумывать, кому-то интересней работать хирургом, а кому-то быть пианистом, а еще кому-то - быть хорошим поваром. А для всего этого придется работать на кого-то. Ну и жить без денег в наши дни никак не получится.
а свобода в том, что вы вольны выбирать где и на кого работать, и в какой момент поменять работодателя, или вообще не работать какое-то время. Вы можете поменять свою профессию, и в этом вы тоже вольны.

копировать

Даже бомжевать можно.) У некоторых людей- это стиль жизни. А свободных нет вообще. Даже Ротшильды, и те, не свободны.

копировать

Именно, даже бомжевать. Это выбор каждого - бомжевать кататься по Альпам.
Я как-то поймала себя на жалости к мужику на перекрестке: довольно молодой еще, лет 35, заросший щетиной. стоял с картонкой "помогите кто может". Не в России. А потом так....блин, да ведь это мужик молодой, мог учиться и работать, и вкалывать так, как я работаю. А сидел ли он в школе за учебниками и потом в ВУЗе за лекциями перед экзаменами, как я сидела? Наверно веселился, бегал с друзьями пиво попивал. И я могла бы. Но я сидела за учебниками. И теперь он с табличкой, а я мимо еду в свой дом. Должна я его жалеть?

копировать

И опять-таки есть выбор- пожалеть или нет.) Я обычно действую по велению сердца.) Но у нас в России чаще всего - это бизнес, я про попрошайничество, поэтому перестала подавать...Но могу дать денег, если честно попросит.)

копировать

У нас это не бизнес. Но я плачу 30 тыс долларов налогов в год, которые идут в том числе и на пособие для таких. Не только пособие, но и различные бесплатные сервисы - обучение, помощь в нахождении работы, бесплатные ночлежки, еда бесплатная, хоть и по талонам. Причем и налоги у меня высокие в том числе и потому, что я в свое время училась, делала карьеру (ага, ночами не спала) и в конце концов пришла к высоким доходам и, следственно, высоким налогам.
Вот не получается у меня это самое веление сердца никак. Я пашу, как раб, да. А он не пашет, не работает.

копировать

Вы все делаете правильно. У вас эти люди под защитой государства.

копировать

Если ему его жизнь нравится, а вам ваша нет, то лучше себя пожалейте.

копировать

Как раз мне моя жизнь нравится. Вы не поняли. А ему.... С таким лицом? С картонкой на светофоре? Может и нравится, но он то делает все, чтобы именно ему подали и его пожалели. Я не прошу меня жалеть :).

копировать

Кто же подаст, если он будет излучать радость.

копировать

Ему и так не подают.
Хотя можно сказать, что он рад, когда у него есть двадцатка на наркотик, и тогда ему будет весело. У нас с ним просто разные критерии радости и веселья. Ему много не надо. И жить он тоже будет не долго.

копировать

И хирург, и пианист, и повар прекрасно работают на себя. Но не в России, конечно.

копировать

неправда, хирург обычно работает в госпитале, не в России. Пианист - сначала тоже на кого-то, потом может вести частную практику.
Повар, чтобы открыть свой ресторан, сначала будет работать в чужом ресторане, чтобы научиться лучше и набраться опыта. Да никто ты без опыта, а только с одним желанием работать только на себя.
Другое дело, не всех берут "работать на дядю", нужно еще что-то из себя представлять. Многие из таких, которых ни один дядя не взял, частенько и открывают свой бизнес, который довольно быстро проваливается, потому что у человека просто не хватает знаний и опыта.
Про Россию вообще не стоит вести обсуждения, это другой мир, другие правила.

копировать

Хирурги разные бывают. Пластический\стоматолог работает на себя, остальные - в зависимости от необходимого оборудования. У нас меняют суставы те, кто имеет собственную практику или возмездно использует оборудование госпиталя, работая на себя. Не обязательно даже быть поваром, чтобы открыть свой ресторан. Свои деньги или кредит - и вперед, можно и вовсе без больших денег, начав с кейтеринга. Но бытие (ваше в частности) определяет сознание.

копировать

Разные, конечно. Но не все хотят быть пластическими хирургами.
И еще раз, можно открыть ресторан и не будучи поваром. А можно хотеть быть поваром.
А еще можно хотеть быть аналитиком. И ты не будешь аналитиком, анализирую свою собственную компанию в одного человека. Тебе захочется анализировать 2 миллиона транзакций в день. Для этого придется работать на дядю :).
Смотрите чуть шире на мир, а то у вас все через призму дикого капитализма 90х в России.

копировать

Что, каждый пластический хирург имеет собственную клинику?! Ну-ну. :)

копировать

Идеи из "Капитала", пропагандистски изложенные для малограмотного читателя

копировать

"Капитал" был написан для еще более малограмотных.

копировать

Где вы прочитали такую глупость? :)

копировать

Учите мат часть, что еще сказать... Ну, можно начать с биографии Маркса и закончить чтением Капитала.

копировать

Сами читайте, если университетский курс философии прошёл мимо вас :). Но вам это не поможет:
"Можно утверждать, что немногие прочтут ее в России, а еще менее поймут..."

копировать

Значит с тех пор ничего не поменялось.

копировать

Кроме того, что всё основное производство сейчас в Китае, действительно ничего :).

копировать

Это об Украине! Как точно!

копировать

а почему не о Гваделупе?:chr2

копировать

У них последние три года Украина чешется.

копировать

Вы это пишете уже минимум третий раз в этом топе.Не волнуйтесь так,все все поняли,вас заметили,получите свой пирожок в вашем отделении.Гы

копировать

Заебали кремлеботы. когда вам деньги перестанут за определенные слова платить?

копировать

В Израиле все то же самое,только пайка у рабов посытнее,а так большинство живет от з-п до з-п с немыслимыми ипотеками за ужасное жилье.
С соцлифтами плохо,но лучше чем на бывшей Родине.

копировать

Таки зря вас водили сорок лет по пустыне.

копировать

Лучше бы научили , где выход из этого рабства..

копировать

Выше как раз обсуждали бомжей.

копировать

Уже: http://eva.ru/topic/77/3411589.htm?messageId=91756847